An Outcry in Europe, a Shooting in Washington and a Blockade in Gaza
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过去一周，尤其是在欧洲，国际社会对以色列计划升级在加沙的军事行动以及持续两个月的封锁（已将加沙居民推向饥饿边缘）的强烈抗议不断升级。周三，在华盛顿特区，一名男子枪杀了以色列大使馆的两名工作人员，之后高呼“解放巴勒斯坦”。《泰晤士报》负责报道以色列和加沙局势的记者亚伦·博克斯曼解释了加沙的绝望处境……以及以色列对世界对其人民日益危险的担忧。嘉宾：亚伦·博克斯曼，《纽约时报》驻以色列和加沙记者。背景阅读：英国、法国和加拿大谴责以色列向加沙扩张。以色列表示已放松封锁，但加沙居民仍在等待食物。以下是我们了解到的关于华盛顿特区犹太博物馆致命枪击事件的情况。有关本期节目的更多信息，请访问nytimes.com/thedaily。每期节目的文字记录将在下一个工作日提供。 解锁《纽约时报》播客的完整访问权限，探索从政治到流行文化的一切内容。立即在nytimes.com/podcasts或Apple Podcasts和Spotify上订阅。</context> <raw_text>0 本节目由第一资本储蓄卡赞助播出。使用储蓄卡，您可以在餐饮、娱乐和杂货店获得无限3%的现金返还。这意味着从家里订外卖可以获得无限现金返还。或者购买音乐会和比赛门票也可以获得无限现金返还。所以，吃点东西，找个座位，用储蓄卡赚取无限3%的现金返还。第一资本。您的钱包里有什么？适用条款。详情请访问CapitalOne.com。

大家好，我是迈克尔。在今天的节目开始之前，有一个小小的请求。在过去的几年里，美国近一半的州都通过了禁止对儿童进行性别确认治疗的法案。特朗普政府现在也在针对这种治疗，未来几周，最高法院预计将对此进行裁决。

在此期间，我们《泰晤士报》音频团队的一些同事一直在做一个项目，关于这种治疗的起源、它旨在帮助谁，以及它是如何卷入一场可能彻底终结它的政治斗争的。制作该节目的团队希望听到孩子们和家长们关于他们直接参与性别确认治疗的经历。

如果那是你，你对儿科性别医学的体验是什么？最近政府的行动如何影响了你？你对未来有什么感觉？如果你愿意分享你的故事，请发送简短的语音留言到genderstoryatnytimes.com。网址是genderstoryatnytimes.com。谢谢，以下是今天的节目。

来自《纽约时报》，我是瑞秋·亚伯拉姆斯，这是《每日播客》。过去几周，国际社会对以色列计划升级在加沙的军事行动以及对该地区长达两个月的封锁（已将加沙居民推向饥饿边缘）的强烈抗议不断升级。然后，周三，一名高呼着枪声的人枪杀了以色列驻华盛顿特区大使馆的两名雇员，

今天，亚伦·博克斯曼，一位驻耶路撒冷的《泰晤士报》记者，将讨论加沙的绝望局势以及以色列对世界对其人民日益危险的担忧。今天是5月23日星期五。亚伦，我们在和你谈话。我在纽约。你在耶路撒冷。那边现在几点？晚上大约9点40分。

好的，非常感谢您在深夜抽出时间与我们讨论此事。感谢您的邀请。我们想从美国周三晚上在华盛顿特区发生的事情开始这次谈话。那么，你能告诉我们过去24小时发生的事情吗？所以，周三晚上大约9点，华盛顿特区发生了一起枪击事件，

就在美国国会犹太博物馆外面，一个主要的美国犹太人组织——美国犹太人委员会——正在为年轻外交官举办一场活动，他们专注于讨论对加沙和中东的援助。现在，据警方称，一名枪手接近了一些离开活动的人。他掏出手枪开枪，打死了其中两人。他们都是以色列驻华盛顿大使馆的雇员。

其中一人名叫亚伦·卢辛斯基。他30岁。另一个是莎拉·米尔格拉姆，26岁。两人正在约会。据卢辛斯基的家人说，他计划下周去以色列旅行时求婚。关于袭击的许多细节仍然不清楚。有视频显示，据称的袭击者在被拘留时在现场高呼“解放巴勒斯坦！”

但目前尚不清楚枪手是否因为该活动是在犹太博物馆举行，或者是因为它接待了以色列大使馆的雇员，或者出于其他原因而将该活动作为目标。在这个阶段，我们只是不知道100%。话虽如此，执法官员正在调查这起事件，这可能是一起仇恨犯罪和恐怖行为。

这两位遇难的年轻人是驻以色列大使馆的工作人员。所以我真的很想知道以色列国内对他们的死有何反应。所以在以色列，人们真的很震惊。我的意思是，他们认为在华盛顿特区中心，以色列大使馆的两名工作人员可能会成为目标，这绝对令人震惊和恐惧。

它立即遭到谴责。总理本雅明·内塔尼亚胡称之为可怕的反犹太主义谋杀案。许多以色列领导人将他们的批评转向外部。这是自10月7日大屠杀以来一直在发生的针对以色列和世界各地犹太人的有毒的反犹太主义煽动行为的直接结果。事实上，在枪击事件发生后不久的新闻发布会上……

以色列外交部长吉迪恩·萨尔实际上指责以色列在国外的批评者。这种煽动也是许多国家和国际组织的领导人和官员所为，尤其是来自欧洲的官员。尤其是在欧洲，他说一些国际组织和政府官员使用了“种族灭绝”、“危害人类罪”等词语，为

为这种谋杀铺平了道路，萨尔试图在对以色列的这种批评和这对年轻夫妇的可怕杀戮之间划一条直线

但这确实是一场充满巨大情绪的辩论。事实上，以色列反对派中的一些人实际上指责以色列政府的政策，他们说这些政策正在加剧世界各地的反犹太主义。但是，对以色列的这些批评并非新鲜事，对吧？像人权观察、大赦国际、国际刑事法院等主要人权组织，几个月来一直在指责以色列犯有人权侵犯罪，对吧？

而这长期以来一直是谴责以色列在加沙战争中的行为的一部分。那么，这位外交部长认为所有这一切中有什么具体的变化呢？让我们明确一点。这是外交部长惯用的说法。国际社会对加沙战争造成的损失表示极大的担忧。据加沙巴勒斯坦卫生官员称，自战争开始以来，已有超过5万人丧生。

许多担忧都是通过私人渠道向以色列官员提出的。但在过去几周，尤其是在过去一周，以色列的一些传统盟友大大加剧了他们对以色列对加沙政策的公开谴责。

要理解这一点，你必须真正了解目前加沙的地面情况。人权组织谴责了阻止急需的食物、燃料和药品的决定，指责以色列将饥饿作为战争武器。

两个多月来，以色列禁止所有援助物资进入加沙地带。这意味着没有食物，没有燃料，没有药品。完全封锁。对，没错。这导致加沙居民在经历了一年多毁灭性战争之后，面临着广泛的饥饿和贫困。啊！

援助依赖型加沙完全封锁的第51天。随着稀缺物资的耗尽，每天都在为获得一些食物而进行绝望的斗争。随着过去两个月的封锁持续下去，我们开始听到有关情况越来越糟糕的报道。

这确实导致越来越多的批评声浪在5月初达到高潮。根据联合国支持的评估，如果封锁持续下去，所有210万加沙居民都将面临严重的饥荒风险。联合国支持的一个专家小组警告说，由于加沙地带食品储备减少，存在严重的饥荒风险。

以色列故意且厚颜无耻地对被占领巴勒斯坦领土的平民施加不人道待遇。联合国官员开始发出战争警告，警告加沙地面局势的严重性。而在这期间……以色列总理，他在今天明确表示，我们还没有结束在加沙的战争。以色列领导人开始……

一系列威胁和警告。以色列安全内阁批准了一项升级加沙地带军事行动的计划。这表明他们将对加沙发动大规模地面进攻，这可能会颠覆加沙地带的一切。而仅仅是地面进攻，你的意思是全面接管加沙地带？这就是总理本雅明·内塔尼亚胡所说的。

我认为所有这一切都真正地

开始改变即使是以色列的传统盟友谈论以色列对加沙政策的方式。英国、法国和加拿大的领导人威胁以色列，如果以色列不停止其在加沙的军事进攻并取消对人道主义援助的限制，将采取“具体行动”。所以本周我们看到加拿大、英国和法国发表了一些最强烈的谴责

以色列对进入加沙地带的人道主义援助的封锁。我们还看到新教皇呼吁立即向加沙提供人道主义援助，并呼吁战争结束。我们把加沙看作……

我们必须解决这个问题。我们最近还看到特朗普总统讨论了加沙严峻的人道主义状况。很多人都在挨饿。很多人……有很多不好的事情正在发生。亲巴勒斯坦的批评人士认为，这种转变大多是言辞上的。但英国周二确实宣布，它将暂停进一步谈判，以扩大与以色列的自由贸易协定。这显然是对以色列政策的抗议。

鉴于全球对这一封锁的谴责，以色列一定知道这将是有争议的，对吧，即使在其盟友中也是如此。所以我想了解，他们最初为什么要实施这一封锁？目标是什么？早在1月份，以色列和哈马斯就达成了停火协议。

停火的最终目标是结束战争，释放仍然被哈马斯扣押在加沙地带的剩余以色列和外国人质。停火的第一个阶段定为六周，这将以色列和哈马斯一直带到了3月初。

在那时，双方在休战的后续步骤上陷入僵局。这时，以色列对加沙实施了封锁，对所有进入加沙地带的人道主义援助实施了封锁，以色列官员称之为试图向哈马斯施压。基本上，他们的论点是关于释放哈马斯仍在加沙扣押的剩余人质的谈判已经陷入僵局。

我们将利用我们掌握的一切手段向哈马斯施压，使其来到谈判桌前。以色列还认为，进入加沙的许多人道主义援助都被哈马斯利用，哈马斯要么将其转移，要么控制它，将其用于自身目的，或者从中获利。所以从以色列的角度来看，

这是一个关键的压力点，他们可以在那里让对手感受到痛苦。然后……

封锁开始两周后，以色列恢复对加沙哈马斯的袭击，结束了停火。当然，所有这一切都变得更糟了。你能谈谈你所看到的变化吗？所以我们与之交谈的加沙居民谈到了街市上提供的食物相对较少。而他们所拥有的任何东西的价格都高得令人难以承受。

人们从罐头食品中搜寻他们所能找到的任何东西，或者基本上靠社区施粥所生存。但随着加沙食品储备减少，即使是这些施粥所也越来越难以维持运营。所以很多人体重减轻了很多。

飞地里的医生说，这开始影响人们的健康。我的同事埃里卡·所罗门实际上与加沙的一位儿科医生艾哈迈德·埃尔·法拉博士进行了交谈。自从这场战争开始以来，我们多次听到过关于营养不良和饥荒的担忧。这次对你来说有什么不同吗？

谁告诉她的

有些人死于疾病，仅仅是因为他们营养不良。当普遍存在饥饿时，人们并不一定会死于饥饿或消瘦，而是他们的身体免疫系统可能变得太虚弱，无法抵抗他们原本能够抵抗的疾病。

当我与居住在美国和德国的朋友和同事交谈时……他甚至说他们在加沙看到了一些非常极端的情况。当我与他们交谈时，我有一个严重的佝偻病病例……

由于严重的维生素D缺乏症导致胸部畸形。他们问我：“请，请，你能提供这些病例的照片吗？”

他的国外同事要求他发送照片。这些是他们可能在理论上研究过的病例，但他们现在在拥有现代医学和先进医疗保健的世界中并没有真正看到这些病例。我的意思是，他们基本上是在说我们只在教科书中见过这些情况。

我想知道，随着这些情况越来越糟糕，封锁仍在继续，以色列对此有何说法？他们是否承认这种情况，或者他们是如何回应的？在最初的几周里，以色列官员采取了非常明确的立场。他们说，在停火期间，进入加沙的物资已经足够多，足以供应加沙数月，至少很长一段时间。

并且封锁并没有给居住在加沙的普通巴勒斯坦平民带来广泛的痛苦。但随着封锁持续数周甚至数月，一些以色列军官私下开始改变这种评估。

我的同事纳坦·奥登海默和罗南·伯格曼报道说，这些军官发现，除非以色列很快改变其政策，否则加沙的巴勒斯坦人可能会面临大范围的饥饿。最终，周日晚上，以色列政府宣布，为了防止饥饿，他们将允许一定数量的食物进入加沙地带。

所以过去几天我们开始看到一些援助陆续进入。但现在每个人都在关注并等待接下来会发生什么。也就是说，总理本雅明·内塔尼亚胡是否真的会继续对加沙进行以色列领导人几周来一直威胁要进行的大规模军事行动？我们马上回来。

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亚伦，内塔尼亚胡基本上一直在威胁要进行的大规模军事行动，对加沙的接管，那实际上会是什么样子？还不完全清楚。但我们知道的是，总理本雅明·内塔尼亚胡和政府中的其他领导人几周来一直在威胁要对加沙的哈马斯进行大规模军事进攻。晚上好，亲爱的以色列。

当内塔尼亚胡向以色列公众描述他对加沙的计划时，他谈到在以色列军队在飞地进行大规模地面机动后，对加沙地带进行全面安全控制。内塔尼亚胡表示，这将是对哈马斯的决定性打击，这最终可以结束

一年半多的时间里，哈马斯在以色列毁灭性的军事行动面前进行了一场顽强的消耗战。内塔尼亚胡说，这一次，以色列军队将控制加沙地带的大片地区。他们基本上会占领它们并留在那儿，而不是像他们在战争期间经常做的那样进入然后撤军。

根据已宣布的计划，作为这次进攻的一部分，许多巴勒斯坦平民将被转移到加沙南部。内塔尼亚胡向公众承诺，在行动结束时，以色列将有效地完全控制加沙地带。你最后说的那句话似乎是这里的关键区别，完全控制，而不是猛烈轰炸、战斗等等？

没错。但即使以色列军队已经正式宣布行动开始，你知道，地面上的以色列军队实际上并没有移动得更远。我们没有看到他们像战争第一年那样横扫汗尤尼斯和加沙城等主要巴勒斯坦城市。我的意思是，这就是我的问题，为什么他们还没有扫荡。因为如果那是他们既定的目标，似乎没有什么能阻止他们，对吧？

如果以色列真的想这样做，让我们假设一下，这就是他们想做的，尽管对以色列人和巴勒斯坦人来说代价高昂，但仍然有一些因素我认为会让他们犹豫。

其中一个绝对是人质。据信，加沙大约有20名人质还活着。还有超过30人的尸体被认为已经死亡。但以色列绝对担心，对加沙的大规模军事行动可能会严重危及或杀死仍然在世的剩余人质。

另一个因素是内塔尼亚胡本人。内塔尼亚胡的传记作者和了解他的人将他描述为一个从根本上非常谨慎且有点像政治变色龙的人。在整个战争中，他真的避免就加沙的未来做出任何重大的战略决策，关于在所谓的战争结束后飞地会是什么样子。

这与他的一些联盟伙伴形成了相当鲜明的对比，后者更致力于在加沙实行永久的以色列统治，并在加沙建造犹太人定居点。内塔尼亚胡更难以捉摸。到目前为止，他似乎成功地避免了必须就加沙的未来应该是什么做出重大决定。

或者换句话说，占领加沙的既定目标可能对维持他执政的联盟比对内塔尼亚胡本人更重要。没错。我认为第三个可能阻止以色列发动这次大规模进攻的因素是军队的状况。以色列军队已经连续一年半不停地战斗。该国自己的安全机构对在加沙地带进行长期战役的可行性感到担忧。他们为什么担心？他们有一些担忧。以色列已经参与了，我的意思是，真正的是其历史上最漫长、最激烈的战争，远远超过1973年的赎罪日战争或1967年的六日战争。

这场战争确实以多种方式，特别是其士兵，对以色列的能力造成了影响。最近几周，我们开始看到以色列公众舆论的真正转变。如果在10月7日哈马斯袭击后初期，以色列公众几乎完全团结一致支持在加沙的战役，那么现在这个问题就更加复杂了。

我们看到民意调查显示，大多数以色列人支持一项协议，该协议将以释放人质来换取结束战争。我认为以色列人中也越来越有一种感觉，你知道，这能持续多久？这场战争真的还有意义吗，还是迷失了方向？

我采访了一位预备役士兵，他描述了他无法摆脱以色列正在沉入加沙的沙地中的感觉，它有点像在美国在越南战争结束后很久才得出战争根本无法取胜的结论后，美国继续在越南进行战争的越南时刻。至少有些人说他们不再想参加战争，因为他们觉得战争不再有意义，或者因为他们已经被数百天的预备役服役磨损了。我认为这说明了很多关于

你知道，如何，你知道，它向以色列无限期继续战斗的能力发出了黄牌警告。你知道，我听到你没有谈到为什么以色列可能会犹豫或为什么内塔尼亚胡可能会犹豫的一个原因是人道主义担忧。我们整个谈话中一直在谈论的所有人提出的担忧。以色列到底有多关心这些担忧？

所以我认为以色列确实关心这些担忧。归根结底，以色列不是超级大国。它依赖于它的盟友。它需要来自世界其他国家的支持。它极度依赖于其最大的资助者美国。而且

对于我们从以色列领导人那里听到的所有夸夸其谈和夸夸其谈，我认为他们确实认识到，他们有时必须在来自国外的外交压力面前做出让步。例如，内塔尼亚胡在向他的支持者（他们从右翼批评他）解释允许人道主义援助进入加沙的决定时，

他说，从外交角度来看，不仅从加沙局势的实际情况来看，而且从外交角度来看，我们不能允许加沙的情况变得灾难性。我们不能允许加沙发生饥荒。一方面，你有言辞。另一方面，有现实政治和利益。内塔尼亚胡必须走出一条细致的道路。

在以色列内部和自身联盟内部、自身安全机构内部以及国外盟友之间这些不同的相互竞争的利益之间。亚伦，自从我们交谈以来，关于枪手的更多细节已经浮出水面。

他被指控犯有谋杀罪，并告诉警方，他“为加沙”做了这件事。这让我想知道，有多少以色列人正在关注这起枪击事件，并认为世界恨我们，还会有更多这样的事情发生。或者人们认为这正是我们一直以来怀疑人们对我们的感受的方式，这就是为什么我们需要继续战斗的原因？

所以一些官员已经提出了后一种说法。这就是内塔尼亚胡所说的。周四晚上在以色列，他发表了一份声明，在转向以色列如何在哈马斯彻底失败之前不能接受战争结束之前，他提到了可怕的枪击事件。另一方面，你也有左翼的一些人，他们看待这一事件并得出完全不同的结论。♪

从他们的角度来看，这并不是对战争的批评，这使得世界对犹太人和以色列人来说变得不那么安全。只是战争，它造成了可怕的损失，而且就我们所有人所知，它的结束仍然遥遥无期。亚伦，非常感谢你。谢谢你，瑞秋。我们马上回来。

我的名字是卡洛斯·普列托，我是帮助制作《每日播客》的人之一。

作为我们对移民的报道的一部分，我们听到这位妇女穿越地球上最危险的地段之一前往美国的故事。我知道她来自委内瑞拉，那也是我的家乡。但我发现，她不仅来自我长大的同一个城市，而且来自同一个街区。她正在描述我童年时代度过很多时间的公园、广场和街道。她可能是我生命中某个时刻遇到过的女人。

这让我感到有额外的责任，要找到一种方法让我们的听众感觉他们理解了她和她的人生故事。《每日播客》的特别之处在于，我们试图以这种亲密的方式理解每一个故事，以便我们的听众能够真正与新闻事件中的人们建立联系。如果这是你喜欢的、你关心的新闻报道类型，那么支持它的最佳方式就是订阅《纽约时报》。

以下是你今天还需要了解的其他内容。周四，特朗普政府表示将停止哈佛大学招收国际学生的资格。由于这些学生占该大学学生总数的四分之一，因此此举可能会剥夺哈佛大学一个重要的收入来源。这是特朗普政府为强迫哈佛大学遵守其议程而做出的最新尝试。但该大学可能会在法庭上对该决定提出质疑。

本次投票，赞成票215票，反对票214票，弃权1票。议案获得通过。是的！

经过数周的紧张，有时甚至是激烈的谈判，众议院共和党人勉强通过了一项范围广泛的法案，以实现特朗普总统的国内议程。经过漫长的一周和漫长的一夜，以及过去一年无数个小时的工作，大量的祈祷和大量的团队合作，我的朋友们，这确实再次是美国的早晨，不是吗？好吧，好吧。

这项法案现已提交参议院，将大幅削减税收，向军队和边境安全投入更多资金，并通过削减医疗补助、食品援助、教育和清洁能源项目来支付部分费用。全体反对该法案的民主党人指责共和党人投票削减重要的政府项目，以支付给富人的减税费用。

凭借这项背叛亿万富翁的法案，众议院共和党人将他们的灵魂和选民卖给了出价最高的买家，唐纳德·特朗普。本期节目由罗谢尔·班贾、克莱尔·特尼斯-盖特和穆吉·扎伊迪制作，亚历山德拉·李·杨提供帮助。由玛丽亚·伯恩和M.J.戴维斯-林编辑，迈克·贝努瓦提供帮助。包含玛丽安·洛萨诺和帕特·麦卡斯克的原创音乐，由克里斯·伍德制作。

我们的主题音乐由Wonderly的吉姆·布伦伯格和本·兰兹伯格创作。特别感谢埃里卡·所罗门和帕特里克·金斯利。这就是《每日播客》的全部内容。我是瑞秋·亚伯拉姆斯。节假日后星期二见。