Fear and Fury: The Fallout From Trump’s Tariffs
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我每周至少使用《纽约时报》烹饪栏目三到四次。我喜欢烤盘拌饭。上面写着35分钟。确实是35分钟。黄瓜沙拉配酱油、生姜和大蒜。哦，我的上帝，真是太好吃了。这个火鸡辣椒有超过17000个五星评价。非常简单，非常美味。说明非常清晰，非常简单，而且效果很好。嘿，我是来自《纽约时报》烹饪栏目的Eric Kim。一起来做饭吧。访问nyccooking.com。

特朗普总统宣布对全世界，包括欧盟，实施普遍关税，这对世界经济来说是沉重打击。对澳大利亚来说，这些关税并不意外，但我要明确表示，这些关税完全没有理由。自二战结束以来，加拿大一直依赖以美国为首的全球贸易体系

已经结束了。这对全球数百万人来说将造成可怕的后果。虽然这是一场悲剧，但这也是新的现实。

我们正在直播，因为股市正在暴跌，以回应特朗普总统不断升级的贸易战。道琼斯指数、标准普尔500指数和纳斯达克指数一度均下跌超过3%。尤其是零售类股票的抛售非常严重。耐克、阿迪达斯、lululemon。全球市场也受到了冲击。我必须说，我的担心是，股价下跌后会持续低迷很长一段时间。

来自《纽约时报》，我是迈克尔·巴瓦罗。这是《每日播客》。周四，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。今天，特朗普总统新实施的全球性关税的冲击波席卷了金融市场和各国首都，引发了恐惧，在许多情况下还引发了愤怒。

我们试图与我的三位同事彼得·古德曼、娜塔莉·基切罗夫和吉娜·斯迈利一起，弄清楚特朗普的策略及其后果。今天是4月4日星期五。所以，同事们，欢迎来到圆桌会议。彼得·古德曼，感谢你来到演播室。很高兴来到这里。娜塔莉·基切罗夫，感谢你从墨西哥城加入我们。

感谢邀请。还有吉娜·斯维吉克，我不知道你在欧洲的哪个地方。我在布鲁塞尔，阳光明媚的布鲁塞尔。感谢你从阳光明媚的布鲁塞尔加入我们。我们召集了你们三位，因为你们在报道世界三个地区方面拥有丰富的经验，而这三个地区正处于这个具有历史意义且具有历史破坏性的时刻的中心。

特朗普对恐怖分子的全球性计划，他称之为美国的“解放日”。彼得，你多年来一直在报道亚洲，你曾在那里生活了很多年。吉娜，你负责报道欧洲。

娜塔莉，你是我们关于墨西哥，实际上在某种意义上是北美的经济权威。所以，我对你们三位的第一问题是，在对总统刚刚宣布的内容进行24小时的反思之后，这件事有多严重？我想先问问你，彼得。

说实话，很难表达这件事有多严重。这是一个令人震惊的事件。这是一个直接针对主导我们大部分人生的全球化模式的事件。我的意思是，我们成长在一个世界里

我们被邀请去想象，地点真的无关紧要。如果你有可以跨越海洋的集装箱船，并且你将工厂生产转移到最便宜或最有效的地方，那么俄亥俄州的工厂就相当于中国的工厂。

无论你对这些关税以及它们将如何发挥作用，以及它们是否会解决贸易政策中出现的问题有何看法，这显然是直接针对这种“地点无关紧要”的观念。以及整个时代。没错。我们基本上是根据消费者必须得到满足的论点来制定政策。

而消费者想要便宜的东西。在过去的几十年里，廉价商品来自中国等地，

还有墨西哥。这是一个政策的重新定位，至少，从表面上看，是关于我们必须在美国制造东西。有很多理由怀疑它是否有效，是否会满足它旨在满足的人。但至少从总体上来说，这就是政策。全球化是坏的。在家制造东西是好的。娜塔莉，有多严重？

我的意思是，迈克尔，你会原谅我们三个人。我认为我们都是这个圆桌会议上现任或前任商业记者，因为我们都对此感到非常不安。你可能会认为我们，你知道，有点

兴奋，因为这是我们玩耍的沙盒，但这可是件大事。这不仅仅是对于市场来说是一件大事，我们正在看到全球市场的大规模反应，但对于美国人的生活方式来说也是一件大事。正如彼得所说，我们正在讨论的是贸易秩序的彻底重组，而这不仅仅是经济学家的谈话。

担忧。对。所以这是巨大的。吉娜，有什么论点说这件事不像你的这些夸大其词的同事们所说的那样严重吗？我开玩笑的。

没有，一点论点都没有。我认为这是一件大事。早些时候有人告诉我，这是那些“之前和之后”的日子之一。你知道，我们将记住今天的这个世界，我们将记住它之后的世界。它只是，你知道，这是一个将从根本上重新调整全球经济的时刻。我认为与此同时，我的意思是，我现在坐在欧洲，在这里，这是对全球经济的多方面攻击的一部分。

对跨大西洋关系的攻击。这是美国与其贸易伙伴欧盟之间正在发生的一种脱钩的一部分，而欧盟80年来一直是其最亲密的盟友之一。

所以我认为很难夸大这在外交上而不是仅仅在经济上的意义。好的。既然我们已经吸收了这一切的巨大性，我想请你们帮助理解这作为一个策略。彼得，当你看到这些关税时，一件事情变得非常清楚，那就是，尽管它们看起来是普遍的，

它们似乎非常针对特朗普政府熟悉的贸易对手，那就是亚洲。看，这始终都是关于中国的，正是如此。

这是因为中国是世界工厂。这是一个大量投资追逐更低工资的地方。在自由贸易时代，是的。在自由贸易时代。我的意思是，中国已经成为各种商品的主要供应国，从汽车零部件到化学品，再到运动鞋、服装和健身自行车。

因此，如果你像特朗普那样从双边贸易逆差的角度来看待事物，这是一种说法，即我们从你那里购买的东西比你从我们这里购买的东西多。如果你从认为这是不好的，并且是你被敲诈的标志的角度来看待它，这是一个经济学家真正反对的概念，那么中国就脱颖而出了。但这不仅仅是中国。看看这张图表。越南现在受到新关税的冲击，该关税占1美元的比例。

46%。好吧，越南实际上是中国的延伸。柬埔寨，49%。泰国，37%。马来西亚。这正是因为在第一届特朗普政府时期，当特朗普实施这些关税时，许多大公司，例如沃尔玛，这是一个明显的例子，但实际上是每一家向北美市场销售商品的公司，好吧，我们不想向中国支付所有这些关税。似乎这个美中离婚的事情是真的。我们将向中国支付所有这些关税。

我们最好去寻找另一个低工资国家。此外，中国公司将大量投资转移到越南和柬埔寨等地，他们只是将他们的模式出口到这些其他国家。换句话说，这些制造商从中国绕道进入邻国经济体。在那里开设商店。贸易逆差问题相同。没错。所以当这意味着要抓住这一点时，这意味着要抓住这一点并将生产转移到特朗普政府认为更友好的地方。明白了。

因此，如果我们考虑对亚洲的关注，目标是使来自亚洲到美国的商品变得更加昂贵，从而阻止所有这些商品来自这些地方的贸易情况。没错。首先。没错。好的。我认为我可以理解这个策略。娜塔莉，在你看来，这个等式中北美方面的策略是什么？

好吧，目前还不完全清楚这里的目标是什么。但正如彼得刚才所说，似乎这些关税的一个重要动机是将亚洲作为制造商品的来源关闭。周三宣布的关税不包括墨西哥和加拿大。明显地，而且显然是故意为之。对。我与之交谈的一些分析人士认为，

这里的目标，或者至少是潜在的影响，是加强北美贸易集团。如果不是越南或中国，你会去哪里？你可能会去墨西哥。我的意思是，很明显，特朗普的理想是你去美国。但即使你没有去美国，这里的一个潜在结果是，制造商更有动力在美国制造他们的产品

在墨西哥、美国或加拿大。北美贸易集团可能会从中获益，因为它获得了优惠待遇。我们不知道是否会发生这种情况，但正如你所说，迈克尔，设计可能会导致这种情况。当然，这很复杂，因为你说的是对的。

特朗普试图创建一个强大得多的北美贸易集团。考虑到他之前对墨西哥和加拿大进行了多少攻击，并威胁要对它们分别征收关税，他的做法非常奇怪。所以，如果我们都应该作为一个庞大的群体运作，

心爱的合作伙伴，感觉却并非如此。几周来，他一直在扇墨西哥和加拿大的耳光。我的意思是，周四对成品汽车生效的关税为25%。我们预计同样的关税将在

5月初对汽车零部件生效。对钢铁和铝的关税。这确实严重打击了加拿大。它也打击了墨西哥。对不属于USMCA（三国之间的自由贸易协定）的所有商品征收25%的关税。这是一个巨大的经济问题

这些国家的负担，以及它们与美国贸易关系的巨大打击。因此，似乎北美贸易集团得到加强的这种潜在世界也给该安排中的两个主要贸易伙伴带来了真正的缺点。我可以向你提出一个古怪的观点吗？当然。所以

我认为值得记住的是，美国、墨西哥和加拿大经济之间存在如此多的融合，当我们从墨西哥购买成品时，大约每1美元中有30美分是该商品的价值，实际上是在美国制造的，你知道，是用美国劳动力制造的。中国的对应数字是每美元3美分。

中国的国家政策旨在将这个数字尽可能接近零。因此，追溯到第一届特朗普政府时期，如果我们假设，并且有很多理由来争论，你知道，真正的目标是什么？特朗普真正想做什么？他只是想集中权力吗？他想要混乱吗？无论如何。但如果我们假设，为了这次谈话的目的，这是关于将生产带回美国，在美国创造就业机会。好吧，一直以来，墨西哥和加拿大都是

我们所谓的“中国问题”的潜在解决方案，我加上了引号。我们经历了令人困惑的几个月，似乎，哦，不，也许墨西哥是特朗普政府的敌人。哦，也许我们真的对他们很生气。但这并不是真的，因为你说的是将制造业带回北美，即使是墨西哥，也是更多的美国生产，并且对美国经济更有利得多。它正在为美国人创造机会。这开始让我更有意义了。吉娜，欧洲在哪里……

适合这一切？美国从对欧洲盟友征收关税中得到了什么？我肯定自己很无知。从欧洲回到美国的制造业将带来什么样的就业机会？我认为有几个原因。我认为一个原因是，特朗普政府想要让欧洲在某些战略目标上让步。它希望他们改变他们的数字监管政策。它希望他们改变他们的一些税收政策。所以我认为目标是在其中一些问题上进行谈判。我认为政府还非常关心一些关键行业，这些行业在欧洲确实很重要。汽车就是其中之一。我们确实看到了这种将汽车工业回迁的愿望。欧洲有一些非常大的汽车工业。想想宝马，你知道，想想奥迪。

所以我认为，在这场多方面的贸易战中，欧洲非常明显地成为目标，原因部分与贸易和经济有关，部分实际上比这要广泛得多。

我想谈谈汽车和回迁的想法。娜塔莉和彼得，通过这些关税，美国将把更多的汽车制造业工作带回美国的想法有多现实？我们已经详细讨论过汽车是由组件组成的这一事实。

在世界各地组装。所以这很快就会变得非常棘手。现代汽车有30000个零件。这太令人惊讶了。

我认为汽车是推动回迁战略最明显的地方。你知道我的意思吗？如果你不在美国制造你的产品，我们将用关税来对付你，并附带许多附加条件。你知道，让我们来看看现代汽车这样的公司。这是不仅拥有现代品牌，还拥有起亚品牌的集团。这是一家韩国公司。对。所以他们在佐治亚州投入了大量资金建立工厂，在

他们这样做是基于这样的理解，他们可以利用全球供应链来获取他们的零部件。现在我们告诉他们，你将为钢铁支付更多费用，为铝支付更多费用。如果从马来西亚、中国进口电子产品，我们将不确定将适用哪些关税。

因此，这可能会产生净效应，我们真的不知道这将如何发挥作用，现代汽车会说，无论我们做什么，我们都会更慢地去做。也许我们不会增加额外的班次。在美国？是的。我的意思是，你可以看到加快速度的压力，减少你从韩国进口的成品汽车，用你在国内制造的汽车来代替，除非……

再说一次，你不知道你是否可以进入全球供应链。这不像你可以简单地拨动开关，突然你制造汽车所需的所有东西都回到美国。对。我只是想概括一下你所说的内容，因为有点

非常有趣。像现代汽车这样的公司做了我们在美国所说的我们希望韩国公司做的事情。他们将更多的制造业转移到美国。然后我们在过去48小时内用所有这些新的成本打击了他们，这些成本是通过这些关税产生的，这些关税将破坏他们首先搬到这里的事实。

没错。所以，这里有一个政策，这个政策应该是在将工作带回美国，为蓝领工人创造更多就业机会。我们已经瞄准了一些已经存在的工作。我们已经注入了更大的焦虑，为这家大型跨国公司增加了更多变量和不确定性，而这家公司恰恰做了他们应该做的事情。

娜塔莉，彼得描述的是一种可能会出现的瘫痪，因为公司会关注这些关税，并担心消费者在这个时刻不会购买。你是否期待这种情况？我的意思是，我认为，你知道，我们看到很多不确定性。这是真的。不确定性确实会导致瘫痪。但我认为我们必须记住，美国只是……

世界上最重要的消费经济体。公司已经在努力弄清楚如何尽可能多地确保他们免税进入该市场。我同意不确定性盛行。但我确实认为，现在有一个动机来弄清楚如何让这一切奏效，仅仅是因为你想能够向美国消费者销售产品。我可以稍微复杂化一下吗？因为我实际上，我认为绝对是这样。

我认为这里还有一个更复杂的维度，那就是我认为我们将看到公司和国家都在努力弄清楚……

他们可能会进入哪些其他市场来取代美国消费者。我认为我们现在在欧洲看到了很多这种情况。我认为欧洲，他们处理这个非常大的问题的重大策略之一是去寻找新朋友。他们只是四处走动，走遍世界各地，试图弄清楚他们可以与谁结成伙伴关系，以确保他们有一个可以销售产品的消费市场。我认为具有象征意义的是

欧盟委员会主席乌尔苏拉·冯·德莱恩在这一切发生时，实际上正在中亚谈论贸易。好的，说到这里，我们将休息一下。当我们回来时，我们将讨论报复，我们怀疑，将来自你们所有人所报道的地区的所有国家对美国采取的报复，以回应我们刚刚对这些关税所做的事情。我们马上回来。

我的名字是托马斯·吉本斯内夫。我是《纽约时报》的记者。我在海军陆战队服役，担任步兵。当谈到一线报道时，许多相同的要点都在发挥作用。你正在查看你将要去的地图。如果你在铺好的路上，田间小路上，附近是否有医院？你的防弹衣是否装有急救箱？每个人都知道急救箱在哪里吗？我们是

我们到达一个军事阵地。我下车。我看了一下我的手表。你知道，我设置了一个计时器。不超过一小时。我在听无人机、喷气式飞机，并与团队核实。每个人都舒服吗？如果他们舒服，我们就继续。一线报道很危险，但我认为没有什么比与相关人员交谈更重要了。你知道，听他们的故事，并能够将它与数千英里之外的人们联系起来。我认为任何能让这样的事情更贴近生活的东西，都值得冒险。

《纽约时报》的订户使我们能够继续进行这项重要的报道。如果你想订阅，你可以在nytimes.com/subscribe订阅。

所以，彼得、吉娜和娜塔莉，让我们谈谈这在接下来的几个月里将如何发展，特别是以报复的形式，以及那些刚刚受到这些关税冲击的国家，并且正在为此而苦恼，并计划基本上向我们还击的报复的影响。我们应该从哪里开始？谁觉得自己最了解即将到来的报复？

可能是吉娜。是的，吉娜，开始吧。你在报复之地。是的，我们已经进入报复模式了。值得一提的是，吉娜，欧盟是……当我们考虑报复的意义时，它是美国多大的贸易伙伴？巨大。巨大。当你把欧盟作为一个整体来考虑时，实际上是构成它的所有27个国家，它基本上是美国最大的贸易伙伴。当谈到服务业时，它实际上……

从美国购买的服务比它向美国销售的服务多。当我们说服务时，为了清楚起见，我们指的是什么？当我们说服务时，我们的意思是诸如金融服务、银行服务之类的东西。但最重要的是，我们的意思是技术服务，云计算。

谷歌搜索。之所以如此重要，是因为到目前为止，我们看到欧盟通过宣布额外关税来进行报复。据说它将对威士忌、摩托车和女式内衣以及一系列产品征收关税。但从我们的报道中，从我们在这里的消息来源中，我们听到的是，他们也在非常认真地考虑

对服务业施加某种贸易壁垒。这将真正跨越欧盟以前从未跨越的界限，但这可能非常强大，并且可能存在严重升级这场贸易战的真正风险。这个跨越的界限是什么样的？这意味着他们要对我们的科技征税吗？这基本上就是它的含义。所以我们今天看到一位法国官员建议这将是某种形式的征税

对信息服务，对互联网技术。这正是目前仍在开发中的事情。他们一直在试图保密。所以我认为我们仍在等待最终的实际报复措施出台，以试图了解这在现实生活中将是什么样子。你这里有一个不错的科技经济。我希望不会发生什么事情。没错。但是彼得，你能解释一下为什么这很重要吗？当我想到亚马逊或Meta时，

这些公司被欧洲征税，从表面上看似乎不是什么大不了的事。我错过了什么？因为欧洲就像世界上的加利福尼亚州。它是唯一一个规模足够大的市场，它制定的标准会影响各地商业的性质。欧洲很大。我的意思是，你正在谈论27个国家，这些国家从希腊延伸到爱尔兰。如果欧洲，如果他们开始对

隐私采取一致的办法，并且他们开始关注税收，这对美国经济的一大块将是一个严重的问题。这将在这场全球贸易战中打开一个巨大的新战场。对，所以你的意思是如果……

欧洲决定将美国科技公司赶出欧洲，那么美国科技行业突然会非常不高兴。他们可能会告诉特朗普总统，关税是造成这种情况的原因。这是有效的报复。如果他们威胁准入，他们就会威胁新的税收、新的法规。

是的，这可能会进一步迫使企业领导人说，等等，我们没有同意这个。我们同意减税、放松管制和一切照旧。我们没有同意被赶出我们地球上可能最大的市场。我想补充一点，我认为欧洲特别谈论科技并非偶然。我

我认为部分原因是该行业现在与白宫关系密切，因为他们一直在进行这种讨好行为，因为他们与特朗普白宫交好。所以我认为，如果你打击科技，你就是在打击X，你就是在打击Meta，你可能是在打击那些与总统关系密切的科技巨头。这可能是真正迫使白宫来到谈判桌旁的一种有效方式，对欧洲来说……

是最终目标。我可以……继续，娜塔莉。我只是想给事情添点麻烦，那就是我听到你说这是……

潜在的报复策略，但我们不知道它会有多有效，因为例如，长期以来，对汽车制造商征收的这些关税一直是一件大事。这些高管们很不高兴。他们一直在抱怨。他们一直在去白宫。我们看到的是，特朗普一直出奇地宽容

不愿改变路线，尽管华尔街和高管们做出了强烈反应。所以我不知道这些科技高管去向特朗普抱怨是否真的会产生影响。我认为这是绝对正确的。我们不知道。事实上，根本不清楚的是

商业领袖们害怕与MAGA对抗，这其中存在着一种需求。无论发生什么，关税、股市下跌都会发生。但我认为可以公平地说，这似乎是欧洲在报复方面的策略的一部分。因此，你报复的典型做法是打击波旁威士忌，因为你打击了米奇·麦康奈尔的家乡肯塔基州。

你打击谷物，因为你打击了美国中西部，尤其是印第安纳州和内布拉斯加州等红州。因此，如果你转向数字领域，这将波及到特朗普的另一批盟友。这是否奏效是另一个问题。我只是想指出，这里还有一个更大的问题，那就是他们是否能够做到这一点？这不像谷歌地球。

在欧洲有替代品。他们并没有能够轻易填补这些东西留下的空白的服务。因此，这里存在一个真正的风险，即如何设计一种回应措施，不会以使其几乎无法持续的方式损害你自己的消费者群体。因此，这是一个未经尝试的工具，对于他们来说，实际使用它将非常具有挑战性。中国将如何报复？这将如何影响美国消费者，彼得？好吧，……

中国显然会打击农业。他们会打击美国农民。是的，我的意思是，中国从美国购买了大量的豆类，他们有一个替代方案，他们可以寻求南美洲，特别是巴西和阿根廷。其他一些农业领域也可能会受到打击。中国面临的一个问题，这在节目中已经讨论过，仅仅是因为两国之间的贸易逆差，中国从美国的购买量远小于其销售量，对吧？因此，中国实际上可以征收关税的产品比美国少得多。这就是特朗普试图解决的贸易逆差的本质。你们都在这里概述的是巨大的不确定性。所以我想要问你们每一个人

想想这些关税在未来六个月到四年内的最佳和最坏情况。我编造了这个时间范围，但只要想想这可能会如何发展。好的，最佳情况。我们看到公司受到了打击。

就它们的利润率而言，对吧？中国供应商、墨西哥供应商说，好吧，我们想保持我们在美国的市场份额，所以我们会降低我们向购买我们产品的品牌的商品价格。价格上涨了一点，但没有关税上涨那么多。与此同时，该政策的总体方向奏效了。

更多的投资进入美国，建造更多的工厂，我们在美国制造更多的东西，最终供应商会跟随他们的客户，我们在美国制造工业零部件，我们在四年内获得更多就业机会。这是你能想象到的最美好的景象。最坏的情况是价格大幅上涨，其结果是所谓的需求破坏。你知道，哦，你需要一辆车，因为你的旧车老了。好吧，你去看看价格上涨了

很多。提供的国产汽车很难买到，因为需求量更大，这导致价格上涨。你听到很多关于修理汽车有多难的可怕故事。因此，你只是推迟了你的购买，并勉强维持下去。与此同时，从运动服装到杂货的一切商品成本都在上涨。所以你买得少了

这导致了一场货真价实的经济衰退，人们失业，经济放缓，人们的生活水平下降。顺便说一句，这其中的政治影响可能会非常令人不快。嗯哼。

娜塔莉？因此，对于北美，特别是对于加拿大和墨西哥这两个贸易伙伴来说，最好的情况是，已经宣布的包括许多商品在内的关税将会消失，或者至少会大幅降低，以便这两个国家得到非常优惠的待遇，而特朗普则可以对世界其他地区为所欲为，你知道，这样你就会看到

看到，正如我们所讨论的那样，这个北美贸易集团的真正加强，这将极大地造福所有三个国家。你基本上保持现状，你知道，北美的自由贸易依然存在。这是最好的情况。最坏的情况是，至少在墨西哥，

经济衰退，而且是真正具有破坏性的衰退。我的意思是，我们谈论的是一个严重依赖与美国贸易的国家。数百万个就业岗位依赖于此。这并不是通过进入其他市场就能轻易恢复的东西。因此，你可能会看到各行各业的破坏。

我们谈论的是人们可能从中间阶级倒退到贫困。鉴于两国之间的边境关系和移民问题，我们认为这对美国来说具有严重的意义。吉娜？希望我不会因为这么说而被赶出布鲁塞尔，但我认为欧洲的最佳情况实际上可能非常积极。我认为有一种情况是……

某种谈判解决方案会很快达成。你降低了某些产品的关税。这是乐观的，政府只想达成协议的情况。贸易基本上恢复了。与此同时，欧洲已经结识了这个全新的朋友群体。他们扩大了朋友圈。

他们真的经历了这样一个时刻，他们挺身而出，展现了政治意愿，并找到了如何在他们认为美国将真正作为贸易伙伴而衰落的世界中发展自身产业的方法。因此，他们从这次事件中变得更加独立，更加强大。而且，欧洲经济多年来一直处于低迷状态，现在有了这种额外的创新动力。而且，你知道，特别是来自目前正在进行的一些与国防相关的制造业方面。有趣。

但我认为这里有一个积极的结果。我认为还有一个极其负面的情况，那就是他们陷入了一种针锋相对的报复之中，双方都在不断升级，希望有人最终会眨眼。但这需要很长时间才能发生。在此过程中，欧洲人面临着价格更高的产品。他们面临着无法获得服务的问题。

他们正在看着公司进行裁员，因为他们再也无法向美国市场销售产品了。在欧洲经济已经苦苦挣扎，并且已经感到有点孤立的时刻，所有这些都将极其痛苦。我们已经经历了脱欧。俄罗斯显然采取了一种更加咄咄逼人、更加不友好的态度。

对西方总体而言，我认为我们最终可能会处于一个非常糟糕的境地，他们处于一个非常不幸的境地，并且可能同时面临来自中国的廉价商品的大量涌入。彼得，你想说什么吗？是的，我只是想补充一点，想想我们全球经历的最后一次重大冲击，大流行病。新冠肺炎。我们最终出现了商品短缺。

我们最终发现我们的供应链并不具有弹性，而且有很多混乱，对吧？集装箱船上的货物很难获得。在美国，我们的铁路系统无法应对。我们据说已经没有卡车司机了。我们的仓库都乱了套。我认为你写了一整本书来讲述这个。我写了一整本书来讲述这个。它叫做《世界是如何耗尽一切的》。它是关于全球供应链的。而且，你知道，这是一个不公平的优势。这是一个你写一本书。你可以这么说。这是一个自我造成的。

冲击。这是一系列类似的

未知数，我们要求地球上几乎所有的大公司查看他们购买和销售商品的地点，并考虑将其转移，迅速吸收贸易条件的巨大变化。我们不知道会发生什么，但我们知道，上次我们遭受重大冲击时，它具有极大的破坏性。这是创伤性的。这是。

这是创伤性的。这就是总统刚刚做出的赌注。这就是总统告诉我们他正在做的赌注。总统告诉我们，如果我们度过这段痛苦时期，我们将以更强大的姿态、更多就业机会走出困境。但为了实现这一点，必须有太多事情顺利进行。我们知道，我们立即看到的是巨大的混乱和动荡。

好吧，说到这里，我要感谢你们所有人。彼得，谢谢你。非常感谢，迈克尔。吉娜，谢谢你。谢谢。娜塔莉，很高兴见到你。很高兴见到你，迈克尔。美国东部时间星期五早上，中国以各种方式对特朗普总统的新关税进行了报复。它对来自美国的进口商品实施了34%的全面关税，基本上禁止了11家主要的美国公司在中国开展业务。

并对美国的贸易行为展开了多项调查。我们马上回来。以下是你今天还需要了解的其他信息。在与极右翼活动家劳拉·卢默在椭圆形办公室举行了一次非同寻常的会议后，特朗普总统解雇了国家安全委员会的六名官员，劳拉·卢默列出了一份她认为对总统不忠的人员名单。

这一系列事件表明，卢默散布了关于9·11袭击是内部行为的毫无根据的阴谋论，现在对国家安全委员会工作人员的影响力超过了正式监督他们的内阁官员。今天的节目由威尔·里德和穆吉·扎迪制作。

它由玛丽亚·伯恩、佩奇·考特和丽莎·周编辑。包含丹·鲍威尔、戴安·王和玛丽安·洛扎诺创作的原创音乐。并由艾丽莎·莫克斯利制作。我们的主题音乐由Wonderly的吉姆·布伦伯格和本·兰斯福德创作。这就是《每日新闻》的全部内容。我是迈克尔·比拉尔。星期一见。♪