Best Of: Sabbath and the Art of Rest
01:01:45 Share

使用Instacart，您可以在短短30分钟内获得所有节日必需品。无论是人人都想偷走的白色大象礼物，还是让乔奶奶的饼干食谱如此美味的秘诀。只需下载Instacart应用程序即可查找食谱、购买食材和烹制美味佳肴，让您的阿姨和叔叔忘记询问您的爱情生活。前三单享受免费送货服务。适用服务费和条款。

在今年年底，我想分享我最喜欢的几期节目中的一期，它不是关于政治的。它是关于我肯定做得更好的事情，那就是休息。这是与作家朱迪思·舒洛维茨一起的。它是关于安息日的实践。我们在2023年谈过这个话题，但它是我脑海中萦绕更久的一期节目之一。来自《纽约时报》观点栏目，这是《以斯拉·克莱因秀》。♪

对我来说，今天的这一集节目起源于很久以前。所以我要花点时间来介绍一下。我上大学的时候，一位我认识的拉比给了我亚伯拉罕·约书亚·赫歇尔的书《安息日》。我喜欢那本书。我可能已经读过它十几次了。它对我如此重要这么久的原因不仅仅是因为安息日的理念。它是对我们许多人（当然包括我）生活方式的批判，是对我们世界设计方式的批判。

赫歇尔的论点是，现代社会痴迷于空间问题。我们每天都在努力掌握我们生活的空间，在其中建造，从中获取，穿越它们。而我们为此付出的代价是我们用来生活的时间。他写道：“我们大多数人似乎都在为空间的事物而劳作。结果，我们遭受着根深蒂固的时间恐惧，并且当被迫直视时间时会惊恐万分。”

这句话对我来说一直都是真实的。它对我来说一直都是真实的。但我大多忽略了它的真实性。每天都有事情要做。也许最近发生变化的是我变老了。也许是因为我有了孩子，或者我看到我父母的年龄。但我越来越难以忽视这种真实性。我不认为我生活、穿越时间的速度，以及我看到周围的人生活和穿越时间的速度，是我们任何人都真正想要的速度。

我不认为我在这里培养的习惯是真正的好习惯。因此，我对这种古老的实践对我的生活以及我们今天的生活有什么启示产生了兴趣。赫歇尔有这样一句话：一周六天，我们试图主宰世界。在第七天，我们试图主宰自我。这样做有多难真是令人惊讶。但我无法摆脱这样的疑问：如果我确实将我生命的七分之一（安息日应该是什么样的）花在以不同的速度生活上，会怎么样？

如果我知道的不仅仅是如何工作和不工作，我会是什么样的人？如果我知道如何真正休息，我会是什么样的人？我们现在经常用来形容休息的比喻是充电。我需要充电。就像我们是需要通宵充电的iPhone，这样我们才能在早上继续工作。赫歇尔对此也有批评。他知道这一点。他谈论过它。他写道：“人不是牲口，安息日并非为了提高其工作的效率。”哎哟。

我年轻的时候，在正统的希伯来学校待了几年。我有朋友真正遵守安息日。我喜欢去他们家，但我不知道他们为什么要放弃这么多。所有这些不应该做的事情，拒绝使用汽车或关灯或启动电子游戏。有太多的放弃。我仍然不太认为这些做法适合我。但我当时只看到被抛弃的东西。而现在，我越来越关注正在创造的东西，值得创造的东西。

在她精彩的著作《安息日世界》中，朱迪思·舒洛维茨非常直接地探讨了这个问题，安息日试图创造什么，以及它如何在不同的时间、不同的文化、不同的宗教中发挥作用，对吧？有一个犹太安息日，犹太安息日，但显然它也是一种基督教习俗。现在有世俗版本的这种习俗，还有更多。她研究了这种创造行为在我们生活的这个世界中是多么困难、多么对抗性、多么理想化。

读她的书让我印象深刻的是，这种古老的习俗现在是多么地反文化，多么激进，以一种方式来说，它又是多么地紧迫。我在年终AMA中提到，我今年的大目标是真正建立某种持续的安息日实践。所以我邀请朱迪思来参加节目，谈谈她的书，谈谈这些想法。一如既往，我的电子邮件是[email protected]。♪

朱迪思·舒洛维茨，欢迎来到节目。非常感谢。很高兴来到这里。我认为大多数熟悉犹太安息日的人主要知道它有很多“不应该做的事情”，所有遵守安息日的人都被禁止做的事情。但是，请告诉我这里应该做什么。安息日规则试图创造什么？我认为它们试图创造意义。我认为所有关于安息日的规则都告诉你停止做事情，也就是“不应该做的事情”。

作为一种框架的创造。如果你把它看作是空间而不是时间，或者你把它看作是时间而不是空间的框架，或者你可以把它看作是舞台上的前台，或者你可以把它看作是诗歌结尾后的停顿。

这些都是创造意义的东西。它们对时间进行限定，并说，这将是特别的。现在我们将从平凡中创造出非凡的东西。因为安息日的普通事物并不那么非凡，对吧？你应该吃一顿饭。犹太安息日有一顿丰盛的周五晚上晚餐。有时在犹太教堂之后会有一顿丰盛的午餐。基督教安息日有一顿丰盛的周日午餐。黑人教堂以其美味的午餐而闻名。

可能是晚宴，对吧？但它又是别的东西，对吧？你们应该聚在一起。你知道，用基督教的说法，我应该说你们应该一起吃饭。所以你们应该团结一致。你们应该让自己的思绪漫游，胡思乱想，有一刻只是放手。不是一直如此，而是一些时候。

但这些都是框架赋予特殊光泽的积极事物，就像它对一件艺术品所做的那样。它说这里这个空间，它有意义。使它有意义。请告诉我一些被禁止的事物之间联系的线索。这些禁令从何而来，它们之间有什么联系？所以有很多不同的思考方式。

典型的拉比解释是，有一套规则，一套你不会做的工作，因为那种工作是在影响世界。安息日是停止影响世界的时候。你应该停止做事情来创造事物。你应该让世界和你一起休息。

所以这是安息日的环境维度。但在环保运动之前，德国有一位伟大的拉比说，有什么东西可以保护世界免受人类的侵害？那就是安息日。所以这些规则，你几乎可以说这些规则是为了保护世界免受人类的侵害，也是为了保护你免受成为永恒奴隶的命运。今天，我们会说时钟，在很久以前，我们可能会说为了生存的斗争。

另一种思考规则的方式是将其视为一个巨大的互不竞争条款或集体行动问题的解决方案。让我们以现代世界为例。如果我经营一家商店，而其他所有人都在周六或周日营业，那么我很难关门，对吧？我将无法与他人竞争。我将失去生意给其他人。

但是如果每个人都关门，那么我就没事了。我很好。我可以去做我的事情，无论是什么，去教堂或待在家里看我的书，或者，你知道，只是和我的家人一起出去玩，无论是什么。所以这些是我认为规则旨在创造或防止的一些事情。所以我想在这里注意到几个层次。第一个层次是个体层面。

我应该做什么？我应该以什么意图行事？然后一直到社会层面，我们都在做什么？我们将把所有这些部分都考虑进去，但我希望在这里花几分钟时间关注一下托拉，它的起源。请告诉我一些关于安息日神学的内容。

所以在第一个创世故事中有一个谜题。记住创世纪有两部创世故事，对吧？一个是上帝说：“要有光”，于是就有了光，另一个是上帝用亚当创造了夏娃。让我们来看第一个。所以在六天中的每一天，上帝都会创造一些物质的、有形的、有形的东西。

创造白天，好吧，也许白天和黑夜不是那么有形，但它们肯定是有体验的，创造植被，创造星星和月亮，创造动物，在第六天创造男人和女人，顺便说一句，上帝在第六天平等地创造了他们。然后在第七天，上帝休息了。但上帝不仅仅是休息，他创造了休息，这似乎是一个矛盾的词。上帝正在创造一些东西，上帝正在创造休息。

所以拉比们说，这怎么可能？上帝怎么能创造一些不存在的东西呢？答案是上帝正在创造这个意义系统，它基于停止并回顾上帝所创造的东西，说，这好吗？结果证明这是好的。

我想在这里引用亚伯拉罕·约书亚·赫歇尔，他多年前（几十年以前）写了这本经典著作《安息日》。我可能会反复引用这本书，因为它对我影响很大。但他在这里写道：

故事中使用的词是minuha。他写道，minuha，我们通常用休息来表达，在这里的含义远不止是停止劳动和努力。他接着说，它更接近于，“宁静、安详、和平与安宁”。我想区分一下休息的定义，一种是你没有做的事情，休息是我没有工作，另一种是你正在达到的状态。是的。

好吧，我认为这两种事情之间并没有太大的区别。首先，我认为两者都是主动的过程，因为你必须事先创造空间。所以这是一件事。第二件事是，你休息，你试图每天晚上都保持一种姿势，对吧？有什么区别？你怎么做到的？我呢？好吧，也许你没有。在我们这个24/7的经济体中，你深深地陷入了其中，也许你没有。

但有一位名叫吉内巴的拉比谈到了这种安息日的感觉应该是什么样的，而不是什么都没有，或者不做任何事情，或者回到创世故事中必须创造的东西。他说，这可以比作一位国王建造了一个婚房，他粉刷、粉饰和装饰了它。但婚房缺少什么呢？新娘。同样，世界缺少什么呢？安息日。

它带来了一些不同的、特殊的东西。为了做到这一点，你必须为它创造空间。让我不要假装我自己的动机都是神学上的。赫歇尔的书对我意义重大，你的书对我意义重大，我一直都在努力思考这个想法的一个原因是我对自己有一种感觉，那就是我实际上不知道如何休息，而且……

我有时可以不工作，但我倾向于用很多类似工作的事情来代替它。是的。你知道，当你是一个喜欢阅读的人，然后你做了一个基于你阅读的书籍的播客时，你的休闲就变成了，我的意思是，你知道，这本身就是一个悖论，我甚至做这一集关于安息日的节目，但是……

这涉及到赫歇尔的另一句名言。他写道：“劳动是一种技艺，但完美的休息是一种艺术”，并接着说：“为了在艺术上达到一定的卓越程度，必须接受它的纪律。必须避免懒惰。”所以感觉休息在这段描述中是艰苦的工作，但他正在获得，你怎么看待这一点？

我想说的是，我实际上不同意赫歇尔的观点，因为他把它放在个人主义的视角中，对吧？这取决于你，以斯拉。你必须停止工作。如果你不这样做，你会感觉不好。甚至你正在做的事情也感觉像是通过其他方式工作。

我的意思是，我是一个书评家，我确实有一位事实核查员在我的关于安息日阅读小说的故事中对我说，我写的是，你知道，在安息日阅读小说。他说，这不是你拿工资做的事情吗？我说，是的，这是允许的。所以你不可能独自获得这种休息。这是我书的基本信息。

我写这本书的部分原因是为了从一个无知、有缺陷的人的角度来看待安息日，而不是从一位伟大的先知（亚伯拉罕·约书亚·赫歇尔绝对是一位伟大的先知，一位伟大的拉比，一位伟大的诗歌和神学大师）的角度来看待安息日，对吧？我从写这本书中学到的最重要的教训是我不必责备自己没有做到这一点。在我成为一个这样做的人群的一部分之前，我无法做到这一点。

这使得休息变得令人愉快，这使得它变得喜庆。所以我喜欢将安息日或安息日定义为一种创造社区和社会凝聚力的四步计划，对吧？所以这四个步骤是制定限制工作时间的法律，确保时间安排协调一致，养成定期习惯，使其成为常规规范，然后

第四个实际上是最重要的。让它变得喜庆。让它变得有趣。用各种事情来填充它。

用饭菜来填充它。用长途散步来填充它。用他们所谓的Shabbos Shluff来填充它，这是一种安息日小睡，如果你结婚了，有时还包括强制性的性行为。那是犹太安息日。清教徒安息日，这是我们可能认为不太令人愉快的另一种安息日，但他们发现他们所做的事情是令人愉快的，这是一种试图重现圣经安息日的方式。

而且总是，总是，总是待在一起，因为你根本无法独自做到这一点。就像我说的，部分原因是它像一个相互不竞争的条款。所以如果其他人围绕着你疯狂地奔跑，那么就没有什么令人放松的了。你需要一种宁静的氛围。你在书中称安息日为“社会强化的时空结构”。

请告诉我更多关于这两方面的内容。时间让我想起了赫歇尔的论点，即安息日是时间中的大教堂。理解这一点很重要，它关乎时间，而不是空间。但正如你所说，你的书真正提出的观点是，它具有深刻的社会维度。那么时间维度和社会维度是如何结合在一起的呢？时间是一种建筑，正如赫歇尔所说，它塑造了我们对生活的态度。所以你有一个家庭。

每个成员可能都在做不同的事情。你的一个孩子上学。另一个似乎没有。我听说你谈到你的家人还很年轻。你的妻子做一件事。你做另一件事。你的朋友做更多不同的事情。所以如果没有一周的节奏，如果没有为每个人腾出时间

停止工作。你的家人中的每个人，你的朋友圈中的每个人，你街区上的每个人，对吧？所以这是假设了一种完全同质的社会的幻想。

但是如果没有普遍的停止氛围，那么就不会有宁静或minukha的感觉。将会有一种孤独感，你环顾四周，其他人都在四处奔波。所以它是时间的社会结构。

所以当我谈到安息日时，我说它不仅仅是不工作或不生产。它绝对是集体的不工作和不生产。因为我根本无法过分强调这一点。如果它不是集体发生的，它就不会发生。请告诉我你提出的这个想法，即时间的社会道德。嗯哼。

这是一个我非常喜欢的短语。是的。我碰巧嫁给了一个能够理解你说的话并使它们比你说话时更有趣的人。所以在我结婚前，我告诉他，你知道，我希望我们的生活以这种方式组织起来，虽然它不一定会这样，但这正是我想要的，我们将为此努力。

他当时很吃惊。你在说什么？当时，他已经被同化了。现在他在某些方面甚至比我还犹太，但他来自一个非常同化的家庭。他真的没有把安息日看作是除了某种，你知道，你关掉所有东西并且有点无聊的一天之外的任何东西。我解释说，拉比们认为安息日是一个你可以

停止为了生产而生活。停止为了成为一个成功的人而生活。停止为了你的家人赚钱而生活，开始为了你自己而生活。当你为了自己而生活，不是为了自己而以自私的方式生活，而是为了存在，当你摆脱那种职业身份或工作身份时，你就能在一起。你能想到别人。你能够实现那个目标。

向马丁·布伯在他的书《我与你》中谈到的其他人流露出来，你能够成为你社区中更好的一员，顺便说一句，也成为一个更好的人。所以他提出了这个短语，“时间的社会道德”，你可以在时间中融入道德。你还在书中有一段非常非常有趣的章节，你谈到了不同的时间结构如何影响我们的道德以及我们能够看到的东西。你能告诉我一些关于好撒玛利亚人实验的内容吗？

所以在1973年，两位社会心理学家想要回答这个问题，是什么让一个人在路过一个明显处于困境的陌生人时停下来，让我们假设是在街上？他们想知道哪三种属性会让他们停下来。先天性格、文化熏陶或他们的成长环境，或者一些更具情境性的东西。

他们去了普林斯顿神学院，因为他们想与熟悉福音书中一个寓言的人们一起工作，在这个寓言中，耶稣讲述了一个故事。有人躺在街上，明显处于困境。不同类型的人路过。最后，好撒玛利亚人停下来，帮助那个人站起来，给他食物和水喝，带他去避难所。

所以他们带了这些学生，他们想唤醒他们脑海中好撒玛利亚人的故事。他们让一些人写一篇关于它的布道。

他们让一些人写一篇关于他们求职前景的文章。然后他们把这些学生送到另一栋楼去发表布道。他们把学生分成三组，他们告诉三分之一的学生要尽快到达大楼，因为他们迟到了。他们告诉三分之一的学生他们没有迟到，但他们最好不要磨蹭。他们告诉三分之一的学生他们有足够的时间到达大楼。在去大楼的路上，他们路过一个人，他靠着墙，明显处于困境。

他们想知道谁会停下来。他们发现的是，会停下来的人是那些有足够时间的人。一些准时但不要磨蹭的人停了下来。一些人没有。那些匆忙的人没有停下来。他们得出结论，这与性格无关。这与文化熏陶无关，对吧？这与他们是否知道好撒玛利亚人的故事无关。这是他们所处的环境，他们感觉自己必须走多快。

他们得出结论，伦理变成了奢侈品。这是一个引用。随着我们日常生活速度的加快，伦理变成了奢侈品。他们还发现，一些学生甚至没有看到那个人。他们甚至没有注意到他就在那里。他们的结论，这是一句我非常喜欢的话。时间加快会缩小认知地图。

这意味着你的感知能力会关闭，因为你太专注于在截止日期前完成你必须完成的事情。我发现这项研究非常介于行动和担忧之间。首先，它在我的生活中确实感觉是真实的，对吧？我不会说当我匆忙的时候，我停下来帮助街上的某人的可能性会大大降低。

当我匆忙的时候，我停下来帮助自己的可能性会大大降低。太对了。你知道，有一种深刻的感觉，即对自己的道德感可能会随着时间的推移而开始失败，你知道，从我是否去看医生检查身体，到我如何对待我的家人等等。与此同时，我认为没有多少人会争论说，我们已经从技术上开始加快我们的生活，我们创造的系统

我们迟到或落后，现在可以渗透到比以前更多的空间中。当我和孩子们在公园里时，我经常没有及时回复我的电子邮件，这在几十年前可能不是一个相关的概念，因为那时没有电子邮件，当你身处公园时，你什么也做不了。这部分原因吸引了我对安息日这个想法的兴趣，这个想法是，如果你将你生命的七分之一的时间以不同的速度运行，会怎么样？

那会对你有什么影响？那对你意味着什么？

好吧，我认为这个实验回答了这个问题。这意味着你将对与自己和他人的不同质量的互动持开放态度。你知道，关于时间的加快，这很有趣。时间使用研究表明，我们实际上并没有比以前工作更长时间，但我们使用社交媒体更多。我们使用媒体更多。我们可以花更多时间消费更多。

现在，我谈论的时间使用研究有点老了，而且它们没有。在社交媒体中很难区分什么是工作，什么不是工作。但时间肯定变得更快了，而且我认为，通过多任务处理，时间也变得更肤浅了。而且

如果你能够关掉你的设备，去操场或去足球比赛，并在观看你的孩子时与其他家长互动，你就会建立这些友谊。

友谊。你将与你的邻居建立这些联系。操场的一大好处是，这些空间与你的社区相连。所以你实际上是在了解你的邻居。我们生活在一个社会中，由于社交媒体和电子邮件，很容易形成这些不基于地理位置的友谊。但是当你身处操场时，你实际上就在你的社区中。如果你能关掉你的设备，那么你就能了解你的邻居。

并形成可能真正帮助你的孩子的友谊，对吧？因为你可能会和这些家庭中的一个一起回家，然后你的孩子就会有一个新朋友。让我想到的一件事是，我喜欢听音乐，而且不出所料地喜欢听播客。而且我几乎从不独自移动到任何地方，我没有，不仅仅是耳塞或耳机，而是降噪耳塞或耳机。

我意识到我不像以前那样与人交谈，他们也不像以前那样与我交谈，在我没有戴上这些东西的时候，我确实会这样做，而且在那里存在损失。这涉及到赫歇尔写的东西，我的意思是，赫歇尔在社交媒体之前，在互联网之前就写了这些东西，但它是他书中这些更贴近时代的东西之一，我认为即使在他写的时候，它也比我预期的更贴近时代。

他写道：“解决人类最棘手问题的办法，不在于放弃技术文明，而在于获得某种程度的独立性。”我一直都被这句话深深地打动。我的意思是，我不遵守安息日。我正在努力弄清楚对我来说这种做法会是什么样子。我认为这并不意味着没有电灯。另一方面，我非常渴望尝试变得更加独立。

从我围绕自己建立的技术外壳中解脱出来。所以安息日非常奇怪和成问题的一点是，它确实试图在这个我们生活的光彩夺目的技术网络中撕开一个洞。我认为阻止我们遵守安息日的原因之一是，这个洞在很长一段时间内感觉非常不舒服，直到我们用其他东西来填充它。因为它不是按照我们的节奏进行的，

如果你找到一个社会环境，在这个环境中你可以关闭它，在这个环境中你不会想，哦，我的上帝，我完全忘记回复那封电子邮件了，现在回复它真的很重要。所以让我现在就打开它。如果你只是找到一个可以关闭它的世界，你就能关闭它。

如果你只是想把它当作一种自我约束，一种自我提升的方式，我认为它只会变成另一件像节食一样的事情，你知道的，一件让你自责的事情。如果你能设定一个时间界限，说，这是我要做育儿的时间，对吧？我要和我的孩子互动。我要给我的孩子读故事。我要进入他的想象世界，和他一起玩游戏。

甚至，我会乐于仅仅是清洗这些盘子，这听起来很疯狂，但我确实找到了一种在洗碗时冥想的方法。如果你用积极的事情来填充它，而不是消极的事情，那么我认为它就更容易实现了。现在，在我们这个时代，停止我们的技术成瘾可能是我们能做的最难的事情。而且这是成功的最大障碍。

按照安息日的教诲生活。你刚才谈到这一点，我对它既有复杂的情感，也有复杂的经验，那就是安息日的世俗化。

数字安息日的兴起，对吧？人们周六不看手机。安息日的兴起是一种隐喻，与其说是一种实践，不如说是一种隐喻。我的意思是，到目前为止，我与它的关系很大程度上就是这样。所以，坦白说，这不是针对任何人的，而是针对我自己的。但这也不是对其他人的批评。但我也很想知道你对此的看法。你如何看待与神圣分离的安息日，与它的宗教根源分离的安息日？

所以我并不反对人们以世俗的方式看待安息日的概念。但我认为，一旦你这么做了，你就会开始以某种方式复制宗教对你所做的意义。我对世俗安息日实验的经验是，它们发生在晚餐前后。

它们发生在某种社交活动中。所以你是在聚会。你正在做安息日（部分）意味着让你做的事情，或者基督教的安息日意味着让你做的事情，那就是在一起。这可能会导致某些结果，也可能不会。但如果你成为我所说的安息日信徒，你最终会找到一个将它作为他们生活一部分的社区，这很可能是一个

宗教社区，它不一定是。但如果你想要那种丰富而有层次的体验，它最终会朝着那个方向发展。有趣的是，这非常精确地描述了我在这里的经历。我对此真的很挣扎。我想确保谈论这一点，因为我尝试过各种世俗版本和个人版本来达到你的社会观点。没有一个坚持下来。很难摆脱这样的想法，那就是

当你直接审视它时，你至少在传统上试图在安息日做的事情是创造一种神圣感。如果你现在更世俗化，这是一个很难理解的词。它变得很难找到。在我去过的一些寺庙里，我经常感觉不到任何神圣感。你在这方面有一句精彩的论述，你写道，用那些已经被抽空了意义的词语来填满你的嘴巴是很奇怪的。这就像用你的舌头缠绕着一块化石。

那么，你如何看待神圣感与我们许多人与我们想要的东西（即神圣感的体验）之间的距离呢？关于神圣感，我想说的一点是，它意味着区分和感知为特殊。当然，在犹太传统中，它字面上的概念就是被区分开来的东西。所以我们已经讨论过在时间周围设定界限并将其区分开来。

让我着迷的一件事，也是我为什么把这本书命名为《安息日世界》的原因之一，就是它是一个我们永远无法到达的封闭世界。神圣感有点像那样。这是某种超越我们的东西。它参与了不同的存在秩序。这是上帝的存在秩序。我们永远无法到达那里。安息日有点……

内建了对我们永远无法实现的纯粹安息日的怀旧之情。这在拉比的传说中是持续存在的。有一个关于安息日河流的精彩传说，它位于我们世界的之外。完美的安息日，完美的安息日，总是会触不可及。我们永远无法达到它。

所以，是的，我开始回到犹太教堂，而那些话对我来说毫无意义。我仍在与祈祷作斗争。我去做礼拜时，我真正喜欢的是摩西五经仪式，因为我喜欢阅读文本，坐在那里阅读我们正在阅读的摩西五经部分，并以一种新的方式思考它。

我真的很享受礼拜的文学批评部分。我能做什么？我就是那样的人。我的意思是，对我来说，当我意识到这些话语来自犹太传统，它们来自什么文本时，这些话语就开始有了意义。但是一个仪式……

是你继承的东西。它从过去降临到你身上，并决定你做什么。你并不一定知道它的含义。我的意思是，如果你接受过极好的犹太教或基督教教育，你也许知道你应该有什么样的感觉，但你可能很久都不会有这种感觉。它可能对你来说很陌生。正是通过这样做，我们才能学习。正是通过这样做，意义才会向我们展现出来。

但如果我们对参加礼拜的意义，以及这会让你成为一个什么样的人，有预先设定的观念，如果我们对我们与这个传统的距离有多远有预先设定的观念，那么我认为这些话语对我们来说将会是陌生的和令人厌恶的。所以我认为最难的事情是有耐心，并容忍那些陌生和有些疏远的东西。

去一个你不熟悉的地方的经历。你感觉自己像个局外人。你不知道那些话。你不知道希伯来语。如果你是在教堂，你不知道赞美诗的曲调，只是说，好吧，没关系。也许如果我做几次，它就会开始变得更熟悉，或者也许首先是社会层面会到来，然后我会继续做下去，我们会开始感觉更熟悉。

安息日要做的一件事就是腾出时间学习，也许你会更多地了解这些东西的含义。但是，你知道，你永远不会到达完全理解的境界。你永远无法到达那里。这是不可能的。我认为你对这一点有一个很好的评论，你写到了它为这个问题提供的一座桥梁，即是什么让时间感觉神圣。

你写道，神圣的时间是我们自己使之神圣的时间，是我们通过自身来神圣化的时间。在我们致力于神圣的时间之前，它不会通过变得神圣来回报我们。我们如何神圣化安息日？拉比们说，通过穿一件特殊的长袍，通过美化我们自己的家。这揭示了安息日规则的另一个维度，那就是安息日你不能做什么，而你应该在安息日之前做什么以及为什么。你能谈谈这个吗？

我第一次写到这个的时候，唯一想到的是《猫在帽子》中的一句话，那就是，玩得开心很有趣，但你必须知道怎么做。如果你不为安息日做准备，你就无法从安息日中得到你所需要的东西。如果你想要比普通的神秘主义更多的东西，你需要精心准备这顿饭，但你需要提前准备，这样你才能放松身心并享受它。

我的意思是，这是一种功利主义的观念。更宗教的观念是，你这样做是因为上帝命令你这样做。你并不总是知道为什么，但上帝命令你这样做。但是，你知道，你必须购物。你必须做饭。你可能想提前和某人一起制定计划。你邀请人们过来。你必须做一条哈拉面包。这是一个犹太人的安息日。你必须做准备，这也是一种准备仪式。

你正在准备自己去体验这种经历。如果你不做准备，你就不会有这种体验。你是正在做这件事的社区的一部分，但这不是说社区给你饭吃。这不是说社区给你洗澡。所以安息日沐浴非常重要。神秘主义者对此非常重视。事实上，一位卡巴拉学者说，

有一个理论认为你的指甲和脚趾甲是上帝的显现。所以你应该总是成对地修剪你的指甲和脚趾甲，并把它们埋起来，而不是扔掉。但这是准备你的身体、准备你的食物、准备你的家的想法。你应该打扫你的家。这是清教徒非常犹太化的一种方式。他们相信在安息日之前要储备充足的食物，洗澡和打扫家务。

他们理解这个想法，那就是除非你为此做好准备，否则它就不会具有那种特殊的品质。

在每一次BP加油站加油的背后，成千上万的美国人在每天工作。在海上生产能源的人，在我们的炼油厂将能源转化为产品的人，进行研发以生产对你的发动机更好的产品的人，将燃料交易和运输到目的地的人，以及在BP不断壮大的零售站网络中帮助你的人。

谢谢。

创新的FDA批准的治疗方法可以减缓早期疾病的进展，让人们有更多的时间与亲人在一起，并独立生活。但医疗保险正在夺走这段时间。限制获得这些治疗的机会，并表示对新数据的审查需要数年时间。这是家庭无法承受的时间。医疗保险必须做得更好。请访问pfcdalz.org了解更多信息。

我每周至少使用三次到四次《纽约时报》烹饪。我喜欢烤盘拌饭。上面写着35分钟。确实是35分钟。黄瓜沙拉配酱油、生姜和大蒜。哦，我的上帝，那真是太好吃了。这个火鸡辣椒有超过17000个五星评价。非常简单，非常美味。说明非常清晰，非常简单，而且它确实有效。嘿，我是来自《纽约时报》烹饪的Eric Kim。来和我们一起做饭吧。访问nyccooking.com。

我们在这里谈论了很多关于想象中的安息日的理论和美丽。然后你尝试。在实践中，没有什么比试图在一个周五晚上的饭局上添加一堆烹饪、清洁、社交组织等更让我感觉不完整或更无法放松的了。

当我仍然有一个工作周和两个孩子的时候。所以，这里存在一种有趣的张力，我能看到它。我的意思是，我可以阅读所有这些内容，我发现它非常美丽。然后是实际的问题，好吧，至少如果你采取我通常采取的方法，并试图把它塞进一个并非为它而建的生活中，它就不会奏效。它不起作用。这是真的。

它确实以这种方式揭示了你生活中存在的紧张和空间不足。我背负着比我实际拥有的更多的安息日罪恶感。对。好吧，谁没有呢？所以，如果你是一个极端正统的犹太人，我认为会有某些方面你会感到不满，对吧？每个人都会对规章制度感到不满。我写这本书的另一个原因是，我想从一个美国人的角度来写安息日……

天生对规章制度持怀疑态度，强烈地想要捍卫自己的个性，想要成为美国社会的一部分，不想与之分离。但存在这些矛盾。总会有这些相互冲突的冲动。我写到我基本上对安息日是矛盾的，因为有很多时候我不想做它。它可能是一种消极的体验，也可能是一种积极的体验

但这就像任何其他事情一样。例如，就像写作。你知道，你坐下来，你不想写，但你必须写。会有三个小时是苦差事。而有一个小时你的思想打开了，你进入了状态，你明白了。你明白为什么你制定了一个时间表，让你必须从九点到一点坐在你的办公桌前，或者任何时间。这可能令人不快，可能存在许多冲突，而且……

没有什么好事情是容易的。你必须为此努力。在这种情况下，你必须努力不去工作。你必须努力去体验这种流畅的状态，去体验上帝，去体验社会学家埃米尔·涂尔干（顺便说一句，他来自一个拉比家庭）所说的热情，这是一种集体喜悦的体验。

你并不总是会喜欢它。现在，如果你永远都不喜欢它，你就不会去做它。但这回到了我们之前讨论过的事情。创造休息需要付出很多努力。我不是轻率地说这句话。我认为这里面有一些非常深刻的东西，我的意思是，它涉及到，我的意思是，赫歇尔谈到休息是一种自律，但必须有很多事情是真的才能找到宁静的空间。而且

这里想到的是，我们没有被教导这样做。我们更多地被教导将休息视为其他事物的否定。但你认为这是真的吗？绝对是的。我认为这是真的。我发现这在纽约尤其如此。

为什么？因为总是有这种喧嚣。总是有噪音。人们总是在去某个地方。所以我真正发现它是一种自然体验的唯一时间是在以色列，在那里他们确实有这些周六关门法，道路上的汽车更少，公共交通也更少。而且，你知道，它正在改变。但是街道上有一种宁静。

所以你不会感觉像是在与社会对抗一样。我认为你在这里就是这样。我们基本上已经失去了这个想法。现在，你必须记住，美国从根本上来说是一个安息日国家。清教徒建立了这个国家

部分原因是为了能够按照他们想要的方式和他们认为在英国无法做到那样遵守他们非常严格的安息日。他们想要创造这些山上的城市，这些理想的社区。这种神学，这种对安息日的态度，在几百年里一直占据主导地位。直到20世纪，我们才失去了它。我们的商店在周日开门。我们

一切都是开放的。很多人都在工作。现在，我不想说我想回到周日关门法或蓝色法律，但我确实认为我们已经失去了一些重要的社会东西。所以现在在我们的生活中创造空间就更难了，因为我们周围的每个人都在工作。所以这感觉非常奇怪。所以

安息日最伟大的作家之一并非你意料之中的安息日的大力捍卫者。他是一位犹太人，费利克斯·弗兰克福特，最高法院法官，他捍卫的不是星期六，而是星期日，美国的星期日，在1961年一个著名的案件中，即麦高恩诉马里兰州案，在这个案件中，法院的大多数人正在维护周日关门法的合法性，以对抗第一修正案的挑战。

弗兰克福特写了一个同意意见，在我看来，这确实是伟大的安息日文本之一。他谈到了星期日和星期日街道上的宁静，商店附近。他称之为重要的文化资产，是对日常工作的释放，是精神平静的保护，是自我处置的机会。

他说这话是因为他想论证，它可能起源于一个宗教机构，但它已经成为一个公民机构。它使我们的公民社会成为一个更好的社会。这让我想起了技术作家埃拉姆·西卡萨斯写的东西。他当时正在写关于元宇宙的背景。但他是在基于你在这里谈论的许多相同思想家的基础上提出这个观点的，那就是

很容易忽略的是，与100年前、50年前相比，现在有多少更多的空间被商业入侵了。我在床上用手机订购到我的Kindle上的书籍。我做不到，对吧？我的意思是，我还记得，我年纪够大了，还记得，如果你想要一本书，你必须去图书馆或书店，实际上必须去做。所以你那时必须阅读你家里已经有的书。

互联网使商业在任何地方都成为可能。我们过去有安息日法，我认为这会让我非常恼火。但它们确实创造了空间。所以，我们失去的不是法律，而是手机、互联网和技术使一切商业化。我的意思是，它总是存在。这是安息日现在对我来说是一种更紧迫的反文化实践的方式之一，因为过去空间给了我们一些东西。你只是不在一个有商业的地方，所以就没有商业。但现在没有哪个地方没有商业。也许是一座山顶。所以商业总是可能的，你总是想着，哦，也许我应该去亚马逊买那个东西。所以如果你不能在空间上逃避，

那么唯一的可能性，如果你认为它很重要，我并不完全确定我是否认为它很重要，但我怀疑它很重要，那就是不要让商业成为你生活中24/7的一部分，那么你只能在时间上逃避，既作为一种个体实践，更像你所说的那样，传统上作为一种法律实践，一种社会实践，安息日一直以来都是一种在时间上逃避商业和资本主义的方式。是的。但请注意，我也说过它是一种空间上的逃避。更容易。

停止购物和购物的时间，如果它不能立即提供给你，如果它不能进入你的家。如果其他人因为你这样做而看不起你。对。如果有这些社会规范，对吧，你想坚持，因为你认为自己是社区的一员。所以，是的，这是真的。但我认为

发生的一件事是，围绕时间的这些明确界限的概念已经成为一种过时的东西。这感觉很老套。这感觉真的很奇怪。你只能在网上买书的想法

周一到周六，上午九点到下午五点，或者任何时间，对你来说都会觉得很荒谬。对我来说也是如此。越来越多的，将时间界限视为消费界限、与你家以外的人进行沟通的界限的想法，对吧，它们感觉很奇怪。互联网，尤其是手机，正在软化时间界限。我们可以不断地

改进我们聚会的计划。没有什么关于它的东西是坚硬和固定的。你知道吗？如果我要迟到，我可以发短信告诉你，我会迟到。别担心。我会来的，但我会迟到。而我年纪够大了，还记得曾经必须制定计划的时候。除非你能找到一个付费电话，如果你不能按时到达，你将不得不承受作为那个非常迟到的人的社会制裁。有一个严格的固定计划。

你应该聚在一起的时间。所以我认为这些不同类型的时间之间非常严格的界限，消费的时间，与不在你空间内的人进行沟通的时间，甚至工作的时间，对吧？我们已经失去了它。我们经常谈论的一个想法是，弹性时间很棒，但当你在家工作时，你总是有点在工作。很难弄清楚什么时候停止。

所以我真的认为，这个想法听起来有点抽象，但非常严格的界限的想法，你知道，在冬天在4点10分点燃蜡烛，在春天或夏天在7点15分点燃蜡烛。这个想法太奇怪了。它甚至没有意义。你如何看待这些价值观发生冲突的时候？

我和亚伯拉罕·约书亚·赫歇尔的女儿苏珊娜·赫歇尔进行了一次愉快的谈话，她为该书的当前版本写了一个精彩的引言。她向我指出，对于真正遵守更正统安息日的人来说，部分含义是他们住在犹太教堂的步行距离内，这意味着一个社区生活在彼此的步行距离内，对吧？安息日社区在空间上被迫聚集在一起，这使得社区更容易建立。

我的社区不是这样运作的。我爱的人离我更远。如果我的儿子们要在周六和他们的祖母说话，那就需要一部电话或FaceTime或其他什么东西。如果我们要见一些朋友，那就需要找到他们。在一个世界里，这不是我们组织的方式，这就存在着组织这个问题。而实际上经常阻止我进行真正的数字安息日的一件事是

是感觉社区很重要。为了让我所建立的生活中能够拥有社区和家庭，一定程度的数字化是内在的。你如何看待这种冲突？

或者如果你在你的Kindle上阅读书籍，如果越来越多的书籍都在Kindle上，甚至是你学习的犹太文本，那么你该怎么办呢？这就是为什么我不确定数字安息日真的是解决方案。我认为犹太教法一直在不断更新自己。你确实必须做出这些价值判断。如果你要提出一个现代的

安息日，对吧？你确实必须说，好吧，很好。打电话给妈妈，这样我的儿子就可以和妈妈说话，开车去犹太教堂，19世纪中期保守派犹太教或犹太教的一大争议是，你能开车去犹太教堂吗？

是的，你可以开车去犹太教堂，但不能去商场。你知道，你必须做出这些区分，并坚持这些价值观。再说一次，为了鞭策一匹马，你必须成为一个社区的一部分，在这个社区里，这些区别也正在被其他人做出。你知道，你知道你不会给你的朋友发短信，因为你的朋友实际上可能会读到你的短信，可能会喜欢你不关掉你的手机。

但除非与安息日有关的事情，否则它不会回复短信，就像我们所说的那样。所以你创造了一套区别。它不会像住在你的犹太教堂的步行距离内那样好，也有一些社区这样做。我过去住在佩勒姆，靠近新罗谢尔，那里有一个，你知道，正统的社区，他们都住在他们的犹太教堂的步行距离内，他们为了做到这一点而支付了高昂的房地产价格。

但是，你知道，你从所有生活在一起的人那里得到的那种我所说的纱窗文化。但你真的必须进入一个不同的世界才能做到这一点。

你喜欢播客、音乐和有声读物吗？因为当你订阅Amazon Music Unlimited时，你可以在一个应用程序中获得所有这三种服务。想象一下，在上下班、上学、健身房或更好的度假途中收听你最喜欢的播客和音乐。现在想象一下，在度假时收听你最喜欢的Audible有声读物，然后从大量热门标题中每月收听一本新的有声读物。这听起来像是一个相当不错的假期，对吧？

Audible现在包含在Amazon Music Unlimited中。立即下载Amazon Music应用程序开始收听。适用条款。本播客由Maiden Cookware赞助。

作为一名厨师和餐馆老板，我对我的厨具和我对食材一样一丝不苟。这就是为什么我喜欢Made in Cookware。他们制作的每个平底锅不仅设计用于性能，而且设计用于持久。作为一名母亲，我喜欢我可以信任Made In。它由世界上最好的材料制成，所以我可以对我的家人吃的东西感到放心。我是厨师布鲁克·威廉姆森，我使用Made in Cookware。有关完整详情，请访问MadeInCookware.com。那就是M-A-D-E-I-N Cookware.com。

我读你的书时感觉，你早期的成年安息日相当孤独，你在这种实践中有点孤独。我感觉这不再是真的了。你找到了或建立了什么类型的社区？所以在我20多岁的时候，我开始觉得周六有什么不对劲，但我不知道是什么。

你知道，我正在做大学毕业生和开始职业生涯的人所做的事情。我和我的同事们一起出去玩。我在吃早午餐。我在闲聊。我在建立人脉。我确实在建立人脉。而这些关系感觉非常临时，非常偶然。你知道，这不是无条件的爱。这是非常有条件的爱。它们对我来说感觉不真实。它们开始让我感觉不真实。我开始变得非常沮丧。

在那些日子里。我和我的高中朋友住在一起，我不应该这么惊讶，但我确实很惊讶，她相当虔诚。她是牧师的女儿，所以我应该不会感到惊讶。但她过去常常在周日去教堂。有一天我说，简，我可以和你一起去教堂吗？她说，不，你需要去街对面的犹太教堂。所以我开始去犹太教堂，幸运的是，它吸引了我的怀旧感，对吧？它非常古老。

我想，有一年，我只是坐在那里。我只是坐在那里，听着这些我熟悉的曲调，但记不起这些曲调的歌词。

而我会非常悲伤，有时还会哭泣。这种悲伤是真实存在的。精神分析中，当你感到悲伤时，你就能感受到它。一个感受悲伤的空间被创造出来了。直到很久之后，我才开始发出信号，表明我是你可以邀请回家的人。人们开始邀请我去犹太教堂后的午餐，或者如果我去参加周五的安息日晚餐。我认识了很多与我非常不同的人，尽管在某些方面我们很相似，因为我们都是犹太人，但他们年纪更大。他们是已婚夫妇，有孩子，而我没有，而且我不认识很多有孩子的人。其中有一些人是正统派犹太教的逃亡者，在这个特定的犹太教堂里，有很多是从正统派犹太教逃出来的女人。还有一些是稳定下来的同性恋夫妇，这在当时并不正常，就是说，拥有有效的同性恋婚姻。

我会时不时地这样想，我在做什么？我在中年之前就变成了中年人。我甚至不知道我在这里做什么。但我真的很感激这个想法，我和一群人在一起，他们正在围绕着他们一起做的事情形成一个社区，那就是寻找真正社区的品质，寻找那些不是通过其他方式工作的真实体验，这正是我当时社交生活的真实写照。

我们一起吃饭。还有学习，我发现我爱上了学习。但这花了我很久的时间。让我从人生的不同阶段来问你，我想，这是一种相当老套的方式，随着我成为父亲，很多事情都萦绕在我的心头。但对于一个四岁和一个一岁的孩子来说，这要困难得多，因为他们不喜欢创造宁静祥和的氛围。

他们有点难以管教，你知道，他们不会坐在那里吃饭等等。这让我很困惑，因为就在我似乎最难做到的时候，我对这个想法最感兴趣了。它是如何运作的，或者你如何看待它对年轻家庭的运作？在我看来，安息日很大程度上是能够控制空间和时间。没有什么比小孩子更不利于此了。是的。

我要挑战控制的概念。当然。因为你正在创造一个空间。你正在制定一个议程，对吧？会有吃饭。也许会有仪式，但你无法控制它。事实上，控制是你放弃的东西，对吧？这就是关于工作和不工作的这些规定的全部意义所在。所以你来到人们身边，包括你自己的孩子，你

是的，要找到一些事情和孩子们一起做，需要付出很多努力。假设你确实关掉了东西，对吧？假设你没有开车去游乐场，对吧？我住在城市里，你可以走到游乐场，但并不总是这样。所以你可能被困在家里。

你如何对待这些孩子？好吧，你就像几千年来父母们所做的那样度过难关。你知道，正统派犹太人会想出一些你可以玩但不会发出哔哔声和大声响的玩具，对吧？比如乐高积木，例如磁力片。

如果你去参加仪式，对我来说，有五年时间我没有参加仪式。你知道，我去参加他们之后提供的叫做基迪什的餐点，因为我无法参加仪式。最终，有一个婴儿。我找到一个有保姆的。所以我能进去，但是，你知道，当他们还很小的时候，它不起作用。但你并不一定在休息，这就是为什么我认为米努卡的概念应该扩展到包括一些可能非常混乱的事情。

就像和你的孩子在一起。但想想你和你孩子在一起的事实。你的孩子没有玩他的电子设备。他的注意力，即使他很无聊，我个人认为对孩子来说感到无聊是一件好事。

他的注意力会放在你身上。哦，我的上帝，多么沉重的负担啊，对吧？太可怕了。就像，为什么我必须24小时不间断地逗这个孩子开心呢？好吧，过一段时间后，他会学会以不同的方式自娱自乐，而不是以一种会让他沉迷于此的方式。也许你会花更多的时间阅读。也许他们会去参加仪式，他们会接触到不像你的人，但他们有东西可以教给他们。

而你是在为未来而做。你这样做是为了播下种子，也许当他们上大学或上高中和上大学并进入职场时，他们会忘记。但当他们有了孩子，他们也会这样做。

我认为这是一个很好的结束点。总是我们最后一个问题。你会向听众推荐三本书吗？好吧，我本来想推荐赫舍尔，但我打算跳过这个，因为我们已经讨论了很多了。我推荐赫舍尔。你们都应该看看。你们都应该读，是的，《安息日》。我的意思是，你谈到他是一个先知。我说这话的意思是，他拥有语言，他拥有诗歌来向像你我这样的人说话。

不是，你知道，那些已经虔诚的人，不是那些皈依的人，而是那些需要听到他说的话的人。所以我会说我推荐的第一本书是乔治·艾略特的书。所以那是玛丽安·埃文斯的笔名。

她最著名的作品，你可能听说过，是《米德尔马奇》。但她的第一部小说叫做《亚当·贝德》。它是1859年的作品。这是一部令人难以置信的小说，情节是我们现在所说的女权主义情节。但它也设定在19世纪初的一个英国村庄。

这很重要，因为它是在前工业时代。所以她用整整一章来描述一个前工业时代的小英国村庄的安息日。这简直太美了。你真的能感受到为什么人们会这样做以及他们做了什么。我想说，我认为记住基督教安息日很重要，观察基督教安息日的人数比犹太教安息日的人数多，因为世界上基督徒更多。

这本书的另一个优点是，书中发生的所有重要的事情几乎都在星期天发生。为什么？那是生活发生的时候，你知道，在人们之间。所以这是第一本书。我推荐的第二本书叫做《七日循环》。它是一位社会学家写的，他实际上发明了我书中大量借鉴的东西，叫做《时间的社会学》。

他的名字叫埃维亚塔尔·泽鲁巴维尔。他是美国人，虽然。他有一个以色列名字。他确实在以色列长大，他谈到了体验这些为犹太节日和安息日而暂停的时刻，这正是促使他研究时间社会学的原因。但《七日循环》是关于一周的权威历史。赫舍尔谈到存在时间的架构，但他并没有真正阐述这一点，因为他实际上是在写诗。

所以扎拉·巴维尔为你严谨地阐述了这一点，构成一周的这些时间结构的历史以及它们如何影响你。我推荐的第三本书是一位名叫艾米丽·格温多尔斯伯格的年轻记者写的，书名是《按时上班》，低薪工作对我做了什么以及它是如何让美国陷入疯狂的。

所以她所做的是，她在亚马逊仓库、呼叫中心和麦当劳找了工作。她发现了这些工作带走了你什么。她发现的一件事不是她书的主要重点，但它是其中很大一部分，那就是像她这样按需工作，按需安排工作是什么样的。例如，当她在网上填写亚马逊的申请表时，

他们在表格上告诉她，她必须愿意在没有通知的情况下，按需加班加点工作，包括晚上、周末、节假日和加班。她谈到了那些从未见过彼此的家庭，丈夫和妻子轮班工作，也许在星期一晚上会擦肩而过，你知道。所以我认为这是对我们这种准时制经济的失衡性质对人们的影响的非常好的写照。

朱迪思·舒勒维茨，非常感谢你。谢谢。

感谢收听本节目。与往常一样，如果您想支持我们，您可以给我们您正在使用的任何播客应用程序评分，或将节目发送给朋友。埃兹拉·克莱因秀由MFL Agawu、Annie Galvin、Jeff Geld、Roger Karma和Kristen Lynn制作。事实核查由Michelle Harris、Mary Marge Locker和Kate Sinclair完成。原创音乐由Isaac Jones创作。混音由Jeff Geld完成。受众策略由Shannon Busta制定。纽约时报观点音频的执行制片人是Annie Rose Strasser。特别感谢Pat McCusker。

有时你必须打破传统才能创造出更好的东西，或者在这种情况下，是一种更顺滑的精神。马爹利蓝迅酒是用法国干邑白兰地酿造的，但因为它是在美国的波旁酒桶中陈酿的，所以他们不允许称之为干邑白兰地。令人震惊的顺滑口感浓郁芳香，带有波旁酒桶特有的烤橡木香气，非常适合调制鸡尾酒。马爹利蓝迅酒。打破预期。理性享受优质产品。