Evening Edition: What U.S. Intervention In Iran May Look Like
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2025年6月18日，星期三。我是埃本·布朗。美国会袭击伊朗吗？无论它是否这样做，由于以色列，中东的格局都发生了变化。因此，伊朗的孤立程度达到了极致，当然也是最孤立、最脆弱、最贫穷的。这是时机。这是福克斯新闻简报晚间版。♪

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要求美国加入对伊朗的空袭的呼声越来越高，反对此举的呼声也同样强烈。

对将美国军队卷入另一场旷日持久的外国冲突的担忧在许多圈子里激起了不满。但伊朗，更准确地说，伊斯兰共和国政权，在过去50多年的大部分时间里一直是不稳定的根源。

而他们公开宣称的目标是摧毁以色列和美国。伊朗是那些通过控制多个阿拉伯国家而夺取政权的恐怖分子的幕后黑手，伊朗是10月7日袭击事件的煽动者。据以色列人说，他们正处于使用另一种入侵企图的核武器的边缘。

所以以色列先发制人。这不是以色列第一次先发制人。它确实有一种1967年的氛围。凯蒂·麦克法兰在第一届政府期间担任特朗普总统的副国家安全顾问，当时制定了“最大压力”政策。我们在当天早些时候与她进行了交谈。这一次的不同之处在于，以色列已经系统地、谨慎地、连续地消除了所有潜在的威胁

例如，以色列在过去30年里一直无法或不愿攻击伊朗的原因之一是，俄罗斯向伊朗提供了非常先进的尖端防空系统。所以必须将其清除。以色列做到了。但这并不是以色列做的第一件事。以色列随后依次消灭了哈马斯和真主党。还记得人们口袋里爆炸的寻呼机吗？是的。

它瞄准了哈马斯和真主党的资深领导人，政治和军事领导人。美国消灭了胡塞武装。以色列随后作为最后一步，在代理军队被消灭后，以色列消灭了防空系统。这是难题中剩下的最后一块拼图。因此，一旦这些被清除……

那么以色列就能控制天空。因此，所有这些都到位后，以色列同时发动了

精心策划的攻击，以摧毁伊朗领导层，军事领导层，尚未摧毁政治领导层，而是军事领导层。此外，还摧毁了伊朗境内的任何导弹阵地，也就是导弹发射器。因此，以色列不仅消除了伊朗摧毁攻击以色列部队的能力，无论是无人机、飞机，

无论是导弹，而且还消除了伊朗攻击以色列的能力。

在早期，伊朗导弹能够压倒铁穹系统，并非完全压倒，但有一些导弹突破并造成了破坏。但现在的估计是，伊朗可能只剩下200枚导弹，这对于铁穹系统来说很容易应对。人们认为伊朗可能有2000枚导弹。事实并非如此。

我不是想打断你，但感觉伊朗多年来就像一只纸老虎，他们可能不像人们担心的那样强大。这是准确的吗？还是以色列人真的狠狠地打击了他们？

我认为很多人相信伊朗的夸夸其谈。我认为伊朗人自己也相信他们的夸夸其谈。但一年前，伊朗是一支强大的力量，在奥巴马和拜登政府时期，他们当然也是一支强大的力量，因为他们得到了拜登政府，特别是奥巴马政府的政治支持和同情，当然不是特朗普政府。同时发生的其他事情是，以色列正在做军事方面的事情。美国在做什么？

间接地，我们正在削弱伊朗，这被称为“最大压力”运动，当我在特朗普1.0的国家安全委员会时，我们制定了这个计划，我们意识到我们不能只做一件事。我们不能只做军事、政治、经济方面的事情。我们将同时进行所有这些，依次对伊朗施压。特朗普总统所做的是，我们对伊朗出售石油的能力实施了制裁。我们对伊朗使用国际银行系统的能力实施了制裁。

我们去各个国家说：“不要与伊朗做生意。”因此，由于石油和天然气，特别是石油出口是他们资助一切的唯一途径，伊朗经济受到了影响。我的意思是，谁会购买伊朗的电脑或伊朗的汽车？

什么都没有。所以是石油，一切都是关于石油的。然后第二件事是，随着特朗普总统的能源政策以及美国页岩油、页岩气的丰富，在他第一任期内，他

“加油，宝贝，加油”。然后特别是现在，“加油，宝贝，加油”，油价已经大幅下降。因此，当特朗普总统上任时，在奥巴马政府时期，石油价格一度达到每桶140美元。特朗普将其降至每桶40美元。因此，伊朗的收入减少了三分之二。

拜登回归。拜登奉行奥巴马的政策。油价上涨。伊朗可能有1000亿美元的额外资金用于供应哈马斯和真主党。特朗普正在将价格降下来。所以，伊朗没有钱。

它没有代理人。它没有防空系统。然后是伊朗的朋友，对，中国和俄罗斯，他们袖手旁观。俄罗斯忙于乌克兰。中国只会在对中国有利的情况下才会介入。因此，中国认为对中国没有好处。因此，伊朗的孤立程度达到了极致。

当然也是最孤立、最脆弱、最贫穷的，这是时机。是的，人们对这个词有很多讨论，这使得许多美国人感到不安，那就是“政权更迭”这个词。我认为他们会联想到伊拉克，以及数万名美国军队进驻，试图在推翻暴君后立即建立一个杰斐逊式的民主制度的想法。

它不必那样，是吗？我的意思是，伊朗不是伊拉克。我倾向于认为，我们不像在伊拉克那样有发生宗派暴力的可能性，对吧？

有很多原因，我的意思是，永远的战争不会发生，无论是在越南、阿富汗、伊拉克还是利比亚。我们推翻了独裁者，然后我们试图指挥他们，告诉他们想要什么样的政府。特朗普总统一直很直言不讳。我的意思是，他在特朗普1.0时期发表的第一次演讲，以及他在特朗普2.0时期访问中东时发表的演讲。

他说：“我们不会告诉你们如何处理你们的事情。你们可以选择自己的政府。你们可以选择自己的领导人。你们可以按照自己的方式崇拜自己的神。那是你们自己的事。”

因此，这向所有人发出了信号，表明我们不会成为布什共和党。我们不会成为奥巴马干预主义者。你们自己解决吧。如果你们想要政权更迭，那是你们的事。不是我们的事。如果你们想要政权更迭，想要一个新政府，那是你们的事。我们不会强迫你们接受。所以这是第一点。我们参与其中。然后，特朗普总统40年来一直在谈论不再有永远的战争。我的意思是，从越南战争开始，不再有永远的战争。那么现在会发生什么？是否有美国军队在地面上？

伊朗没有能力攻击美国军队，即使是在该地区，除非是一次性的恐怖袭击。你知道，小事一桩。伊朗无法向美国航空母舰发射大规模导弹袭击。所以我认为这与自由派民主党人和新保守派共和党的干预主义、新保守派方法非常不同。这是一种特朗普式的方法，即没有地面部队，空中外科手术式打击，

政权更迭，那是你们自己的事。如果你们想改变政权，那很好。但你们必须假设，好吧，我在这种情况下与特朗普总统一起待在情况室里，他现在正在房间里走动，他正在问国务卿、国防部长、情报部门，你们听到了什么？

“你们有什么能力？”所以他问皮特·赫格塞斯：“你们在中东有什么能力？他们有多脆弱？”他问马可·卢比奥：“谈判破裂了吗？”他问情报部门负责人：“你们认为伊朗现在正在发生什么？”

你们必须假设，他也在与以色列政府交谈，说：“马萨德，你们拥有最好的情报。你们已经如此彻底地渗透到伊朗军队和政府。你们认为会发生什么？”所以这不仅仅是拿出福尔多和钻地炸弹。伊朗人民会做什么？他们会发生内部政变吗？我的意思是，如果……我在下赌注。我认为大阿亚图拉周围有一群人说：“好吧，大阿亚图拉已经86岁了，并且患有癌症。他将与这艘船一起沉没。”

但我们想这样做吗？那么是否有人通过第三方，例如卡塔尔，伸出援手，说，我们愿意谈判，只是不要摧毁我们的国家。而特朗普接下来要考虑的是，他已经降低了任何形式的美国参与的风险。我认为他还没有做出决定。他会看看以色列能够做什么。

但最大的问题是，第二天会发生什么？这就是你的观点。你知道，当我们指挥他们并安插我们自己的领导人时。不，这将取决于伊朗。但是谁？凯蒂·麦克法兰是我们的嘉宾。她是特朗普第一任期内的副国家安全顾问。我们在福克斯新闻简报晚间版上讨论了伊朗、以色列以及美国应该做什么。请点赞和订阅。我们稍后将有更多内容。

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我们谈论的是美国的参与。以色列人回应了美国在福尔多设施投下大型钻地炸弹的观点，说，看，我们准备以我们自己的方式摧毁该设施。这将需要我们更长的时间，指的是以色列人。这会更危险一些。我认为，如果美国人驾驶B-2轰炸机投下炸弹，事情会更快结束。但是……

你知道，这真的是美国应该做的事情吗？还是他们应该置身事外，只提供防御优势，你知道，保护来袭的火力？很多这将是风险的计算。你知道，每一次军事行动都有风险。

如果特朗普总统在他自己的脑海中正在尽量减少美国出错、报复等风险，你知道，世界其他国家反对我们并谴责我们，他会考虑到这一点。但如果他能将风险降到几乎为零，就像你说的那样，一劳永逸。

如果该地区其他国家有一种感觉，记住，特朗普总统将与阿联酋和沙特阿拉伯的所有领导人交谈。这些都是他一个月前才见过的人，对吧？这些都是他的朋友。所以他现在正在和他们交谈，也许他们公开表示，哦，这太可怕了。他们在私下里说什么？他们在私下里。他们可能说，去抓住他们。你知道，伊朗40年来一直是我们的诅咒。把它做完。另一件有趣的事情是中国和俄罗斯缺席。

这些是伊朗的大朋友，对吧？俄罗斯忙于乌克兰，中国获得伊朗的石油，但我认为中国不想冒任何风险。所以，伊朗再次被孤立，几乎没有报复能力，除非是在世界某个地方的一次性休眠恐怖主义细胞。如果它真的要发生，那就是现在发生的时候。

如果发生这种情况，并且伊斯兰政权结束，这将结束伊朗46年的糟糕岁月，这些岁月始于对美国人的袭击。这是一件长期以来没有得到回应的事情。

是的。所以在里根政府时期，我在五角大楼，当时由伊朗资助的恐怖组织真主党炸毁了海军陆战队营房。我还曾在五角大楼，当时我的下属，一个海军陆战队上校，前往该地区，被俘虏、折磨并被杀害。

同样，是由同一批伊朗资助的恐怖组织所为。因此，正如你所说，伊朗与我们交战了46年。当人们说，我们不可能冒在中东再次发生战争的风险时。不，我们不会冒在中东再次发生战争的风险，但我们可能会结束在中东的战争，因为他们从20世纪70年代后期他们扣押美国人质时就一直在与我们交战。对。

好的，凯蒂·麦克法兰，前特朗普副国家安全顾问。非常感谢您在福克斯新闻简报晚间版上与我们在一起。非常感谢您。

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