Deep Dive
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这里是福克斯新闻特别报道。我是杰西卡·罗森塔尔。现在正大力推动无现金化。越来越多的公司正在采用，在某些情况下，只允许数字支付。3 月份，特朗普总统签署了一项行政命令，要求向联邦政府和从联邦政府进行电子支付的过渡，包括退税和联邦福利。虽然会有例外，但目标是联邦政府开始逐步淘汰纸质支票。
然而，有些人对这一举动持谨慎态度。波士顿大学奎斯特罗姆商学院教授、著作《现金的力量：使用纸币对您和社会有益的原因》的作者杰伊·扎戈尔斯基认为，信用卡不应称王，保留现金是有价值的。扎戈尔斯基最近与福克斯新闻特别报道主持人丽莎·布雷迪进行了交谈，并解释了为什么所有美国人都应该关注国家无现金化的问题，远离纸币如何损害企业，以及美国人可以采取哪些措施来应对这一趋势。
我们为了时间做了一些编辑，并认为您可能想听听整个对话。因此，感谢您的收听。如果您还没有，请访问 foxnewsrundown.com 关注我们每日工作日的特别报道播客。现在是杰伊·扎戈尔斯基在福克斯新闻特别报道上的发言。好的，所以你写了一整本书关于
目标是说服人们不要放弃使用现金。现在，在我们深入探讨诸多原因之前，我只是想知道为什么现在？您相信现在是传递这个信息的好时机吗？我希望如此。现在，世界面临许多问题，其中一些问题（并非全部）可以通过每个人每周使用一次现金来解决。
我不是说放弃您的信用卡。我不是说放弃您的借记卡。我只是说每周使用一两次现金，以确保它继续流通。现金为什么会消失？仅仅是因为其他支付方式更容易吗？
哦，我不这么认为。我认为发生的事情是金融业一直在对现金进行全面攻击。去年，有 10 亿美元的广告试图说服人们使用信用卡和借记卡。这还不包括加密货币等广告。
而这 10 亿美元非常非常有效。走过机场，你会看到所有这些巨大的广告，你知道，免费度假，你知道，使用你的信用卡，你将获得一些令人惊叹的旅行，很棒的餐饮，所有这些额外的福利。没有人发布任何广告来解释现金的好处，这就是我写这本书的原因。
因此，如果人们不使用现金，对银行和信用卡公司来说可能非常有利可图。他们如何通过电子购买赚钱？
有很多方法，但让我把它简化一下。每次您刷卡或轻触时，某些银行或金融机构都会从该购买中抽取 2% 到 3% 的费用。因此，您以 100 美元的价格购买商品，某些银行会获得 2% 到 3% 的费用，除非您使用先买后付，这可能是 5% 到 6%。因此，对于金融机构来说，小额购买会一次又一次地累积起来。
这就是为什么我们有时还会看到加油站、咖啡店甚至餐馆如果使用现金会提供折扣，因为他们试图摆脱或避免他们必须支付的附加费吗？
他们试图避免附加费，这就是他们可以为您提供较低付款或较低价格的原因。但第二点是，如果您用现金支付，假设您去咖啡店并给某人小费，如果您在信用卡上给小费，他们可能需要两到四周才能实际看到该小费，因为它必须经过信用卡公司并进行处理。您给他们现金，他们可以立即花掉那笔小费。
您在书中指出，对于使用电子支付的消费者来说，有很多陷阱，包括如果您没有现金限制，则可能更容易花钱。
让我说，我鼓励人们使用现金，但我偶尔会使用信用卡。我使用信用卡的一个地方是好市多。好市多有点像惊喜。你永远不知道你会在那里看到什么。我经常去好市多。我只买一两样东西。我要控制自己的预算。我有几百美元的现金。然后我看到所有这些我想要的东西。通过知道我有信用卡并使用信用卡，我几乎总是超支。
这是电子支付的问题之一。当您试图控制预算时，当您不断点击、刷卡或插入卡时，这真的很困难。
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您为现金提出的最令人信服的论点之一是自然灾害或其他紧急情况，包括计算机黑客攻击，例如，这些可能会禁用电子支付系统。
但是，这些事情发生的频率是否足以使保留现金成为一个有效的论点？你知道，这真的取决于你在哪里。如果您在过去几个月里一直在加利福尼亚州，那里发生了大火，我会说这是一个非常令人信服的继续使用现金的理由。
许多人说，哦，我知道什么时候可能会发生野火。我知道什么时候会有飓风、龙卷风或其他大事。到那时我只会用现金。我的回应是，如果您只在紧急情况下使用现金，商店、医生、交通工具都不知道如何处理现金。
因此，您必须一直使用现金，以便人们了解发生了什么。我给你讲个小故事，丽莎。我在当地一家超市，因为我用现金购物，所以我应该找回 40 美分。收银员给了我四个镍币，也就是 20 美分，而不是 40 美分。我说，哦，不对。首席收银员不得不过来向这位收银员解释镍币和角币的区别。哇。
是的，这并非罕见的经历。我妻子去看医生，她必须支付共同支付费用。共同支付费用是 5 美元。她递给那个人一张 10 美元的钞票，接待员打开抽屉，给了我妻子一些钱。我妻子说，你刚刚给了我 50 美元，而不是 5 美元的找零。
那个人看着 50 美元说，哇，我从未见过这个。我不知道我做了这个。非常感谢你告诉我。因此，随着越来越少的人使用现金，这种情况变得越来越频繁。因此，您必须使用现金才能在紧急情况下使用它。我们还应该谈谈零钱的好处，因为很多时候这会变成慈善捐款，对吧？
人们不使用现金的问题之一是，在主要城市地区，当有人向您要零钱时，你知道，你能帮我吗？
有点难。我不会拿出美国运通卡递给街上向我要钱的人。但如果我的口袋里有一两美元，我很乐意这样做。所以我随身携带现金，因为我住在一个有很多穷人的地区，在我上学途中总是有人问我，你知道，你能帮我吗？但这甚至延伸到正式的慈善机构，对吧？就像节日期间的红色水壶一样。
节日期间的红色水壶。有些人去教堂，他们会递来一个捐款盘，你会拿出你的手机，把它放进去，说，嗯，你知道，用 Venmo 给自己一些钱。有一些方法可以做到这一点，但现金要快得多，容易得多，并且可以立即提供慈善帮助，而不是有任何滞后时间。现在您确实写到了人们在家中储蓄现金的情况，无论是为了将来还是为了应急。是的。
但是，如果人们主要使用塑料支付，然后只用现金储蓄，那么潜在的缺点是什么？正如我之前所说，如果您使用现金储蓄，那么当实际紧急情况发生时，人们不知道如何处理现金。
您还提出了一些被盗的风险。因此，许多人问我，万一发生紧急情况，我应该准备多少钱？我的回答是，哦，算出你花了多少钱，然后准备三到四周的钱。你不必准备巨额资金。不要让自己成为犯罪企业的受害者。但让我们谈谈犯罪一会儿。很多人说，我根本不想携带任何现金，因为我不想被抢劫。我不想被抢劫。
是的，人们确实会被抢走现金。我们去年掌握的最新数据是大约 4 亿美元的现金被盗。但当我们将此与信用卡行业进行比较时，大约有 200 亿美元被盗。你知道，数量级根本不一样。然后人们说，但是如果有人偷了我的信用卡，嗯，如果我很快打电话给信用卡公司，那么我就不用付任何钱了。
我的回应是，你可能不必支付任何费用，但我们所有人必须共同支付这 200 亿美元。因此，当您不注意您的钱包，不注意您的钱包，并且它被盗时，由于您的粗心大意，所有人的价格都会上涨。如果您对现金粗心大意，那么只有您必须承担这种负担。很多事情感觉都属于粗心大意。
失去控制。因为一方面，在那一刻，电子支付可能感觉更容易，但通过这样做，您实际上在各个层面放弃了一定的控制权。这让我想到我的下一个问题，关于无现金化将如何影响个人隐私和国家安全。政府是否将此纳入任何考虑之中？
我认为政府没有将这些因素纳入考虑，因为许多政府正在大力推动电子货币。这被称为中央银行数字货币 (CBDC)。许多政府感兴趣的是试图了解每个人进行的所有购买。
他们说他们想这样做是为了减少社会犯罪。我对此非常非常担忧，因为我几乎对每个人提出的假设性问题是，如果现金被取消，您认为黑手党，您认为毒枭会突然说，哦，我不再进行邪恶活动了。因为没有现金，所以我只是要关门大吉。我认为答案很简单，不。
如果现金被取消，那么从事犯罪活动的人只会转换，他们会使用其他东西。也许他们会使用比特币。也许他们会使用钻石。我无法告诉你，但那些想做坏事的人会继续做坏事，无论现金是否存在。
自 2017 年以来，迪士尼在美国的员工人数增加了近 20,000 人，在所有 50 个州共有 160,000 名员工。凭借在美国公园超过 300 亿美元的投资，迪士尼正在创造近 10,000 个就业岗位。请访问 thewaltdisneycompany.com/economic-impact 了解更多信息。
您强调的一件事是，没有联邦法规要求私营企业接受货币或硬币作为付款。因此，你知道，你走进一些商店，他们可能会说，我们不接受现金，我们只接受 Apple Pay，例如。美国或世界各地是否有地方正在起草法律来解决这个问题？许多地方一直在起草法律来解决这个问题。
但与此同时，许多法律正在迅速通过，人们并没有注意到。几周前，唐纳德·特朗普签署了一项行政命令，该命令中间埋藏着这样一句话：“为了向政府付款，必须是电子支付，除非您获得财政部长的特别许可。”因此，过去，我实际上去过国税局并用现金缴纳了税款。
因为如果您查看每一张钞票，它基本上都说这张钞票是所有公共和私人债务的法定货币。唐纳德·特朗普不久前签署了一项行政命令，该命令基本上说，您不能再用现金向联邦政府付款了。这样做的整个想法基本上是为了消除现金。嗯。
您希望人们从这本书中得到什么？您是否也希望它能引发更多关于所有这些与现金相关问题的辩论？或者幕后已经发生了更多辩论？我认为金融业一直在大力推动非现金购买，您的信用卡、借记卡，这些东西变成了游戏。
对吧？花钱，赚取奖励，继续追踪您的奖励。财务不是游戏。财务是我们必须认真对待的事情。正因为如此，我认为使用现金可以帮助人们退后一步说，等等，这不是游戏。我收集的里程不会在未来六个月内被某些航空公司贬值。我认为保留现金将提供更多国家弹性。
我们国家需要更多弹性。我们今天需要在国家中拥有更多隐私。我们不需要人们将财务视为游戏。相反，我们需要更认真地对待它们，以便人们在任何类型的灾难（无论是自然灾害、人为灾害还是汽车抛锚）发生时都能省钱并保护自己。
您现在是否对足够多的人会继续使用现金以继续关注这个问题抱有希望？说实话，丽莎，我并不特别抱有希望。一个学者对抗整个金融业，而金融业拥有令人难以置信的巨额利润。他们不会轻易倒下，尤其是一本书。但我可以尽我所能。
杰伊·扎戈尔斯基，波士顿大学教授，《现金的力量：使用纸币对您和社会有益的原因》一书的作者。非常感谢您的时间。
感谢您邀请我参加节目，丽莎。
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