Best of the Program | Guest: Dr. Jay Bhattacharya | 5/12/25
48:40 Share

嘿，今天的播客，我发现自己与……好吧，我同意这一点，但我不同意那一点。当特朗普提议政府介入监管处方药价格时，这是我和Stu今天在节目中进行的一次有趣的辩论。我认为很多人在很多方面都有同样的感受。另外，教宗良十三世……

可能不像人们想象的那么糟糕。听听他对人工智能的看法，以及为什么我同意他的观点。此外，来自美国国立卫生研究院的杰伊·巴塔查里亚博士将讨论特朗普关于药品成本的新行政命令以及最近发生在德特里克堡生物实验室的可怕事件。所有这些以及更多内容都在今天的播客中。首先，让我告诉你，你有很多事情要做，有很多事情要争取，很多人指望你不会因为疼痛而被边缘化。所以，如果你一直在坚持，掩盖它，忽略它，或者只是学会与它共存，

疼痛不会退缩，改变你的生活。Relief Factor将帮助你从内部强力反击，它是一种强大的无药日补充剂，针对导致大多数疼痛和疾病的潜在炎症，老实说，也针对我们体内的大多数疾病。背部、颈部、膝盖、肩膀、炎症，如果它参与其中，Relief Factor旨在对抗它。数百万人尝试过它，许多人在短短几天内就感受到了不同。疼痛

疼痛已经占据上风太久了。是时候夺回它了。停止掩盖它。帮助你的身体自然地对抗它。停止忍受疼痛。看看Relief Factor，一种每日无药补充剂，如何帮助你每天都感觉更好、生活更好。试试他们的三周快速启动。19.95美元，几周甚至几天内。感受Relief Factor能为你带来的不同。你不必忍受Lou。

疼痛访问relief factor.com现在或致电1-800-4-relief，即1-800号四救济

你好，美国。你知道我们一直在每天战斗。我们反击主流媒体的谎言、审查制度和胡说八道，他们试图向你灌输这些东西。我们不知疲倦地为你带来未经过滤的真相，因为你应得的。但为了继续这场战斗，我们需要你。现在，你愿意花一点时间评价和评论Glenn Beck播客吗？给我们五星好评并留下评论。

因为每一次评论都有助于我们突破大型科技公司的算法，接触到更多需要听到真相的美国人。这不是一个播客。这是一场运动，而你就是其中一部分，很大一部分。所以，如果你相信我们正在做的事情，你希望更多人觉醒，帮助我们将这个播客推到顶峰。评分、评论、分享。我们将一起有所作为。感谢你与我们站在一起。现在让我们开始工作吧。♪♪

你正在收听Glenn Beck节目的精华版。所以我今天发现自己处于这种情况。理论上同意，但在理论上不同意。当我们谈到总统介入并说，嘿，我在协商药品价格。好吧，等等。等等，我不喜欢这个，因为我不希望政府参与其中任何事情。然而，嗯。

如果我不喜欢政府参与其中任何事情，那么我们就不应该有医疗保险、医疗补助和任何社会化医疗。政府应该退出。这就是我们作为一个国家，或者说，作为一个运动，我们大多数人一直以来的立场，好吧，不能这样做。不能那样做。我不想要这个。但是……

这要求我们在更大的问题上进行辩论并赢得辩论。宪法中没有任何地方允许政府不协商药品价格。宪法中没有任何地方允许政府进行社会化医疗。好吗？所以，如果你想进行这场辩论，我完全同意你的观点。让我们进行这场辩论。让我们进行这场辩论。这是一个有趣的辩论。对。

现在，如果你只想争论说，总统不应该代表我们进行谈判。等一下。作为纳税人，如果你要，我们能不能不要一直被全世界的人打脸？他们都在看，这太复杂了。这……这让我头疼。

其他所有人都在谈判。我们没有。所以我们被坑了。我们为一种药物支付2000美元，而世界其他国家为同一种药物支付20美元。然而，让我们记住，世界其他国家都在实行社会化医疗。他们可能为一种药物支付20美元。

但你仍然无法在那里获得这种药物，因为那是社会化医疗。当然，这是我们支付高价的一个主要原因之一，因为我们通常首先获得这些药物。正确。GLP-1就是一个很好的例子，所有减肥注射药物都是如此。这些都是公司制造的。事实上，甚至不仅仅是美国公司。诺和诺德不是美国公司。他们是生产Ozempic等药物的公司。

当他们出现短缺时，也就是当他们上市时，因为每个人都想要它们，我们就像唯一一个获得它们的国家。对。我们在全球其他国家之前获得了它们。现在，你是否喜欢它们并不重要。关键是这些新药往往会进入市场，就像其他所有产品一样。当你开发出一种新产品时，它们会去哪里？人们会为它们花更多钱的地方？对。所以他们来了这里，而没有去其他任何地方。

你知道，再说一次，你想要那样吗？你可能不想要。事情是这样的。只要你……只要政府不参与为每个人协商药品价格，你知道，就个人而言，哦，你的意思是……

政府正在做的社会化医疗，奥巴马医改，你无法获得这种药物。嘿，猜猜怎么了？在自由市场这边，你摆脱了奥巴马医改。你可以拥有这种药物。你知道，如果你让整个系统最终发挥作用，那就是摧毁人们的生活，成为所有人的退伍军人事务部，每个人都像，我认为我宁愿自杀也不愿再经历这一切了。对。

那么你也许有机会结束它，因为只要他们没有为半自由的市场部分进行谈判，所以这不是自由的，因为政府对医疗保健和保险有很多限制。但如果保险，你知道，也许我们可以让它自由，然后那个系统就会运转，我们就能获得药物。但现在，我不知道为什么我们必须拥有这个破损的系统，并且，

并且不进行谈判，不以监督的眼光，不以2010年的眼光，而是以2020年的眼光展望未来，然后说，哦，我看到所有桥梁都在汽车前面倒塌了。

因为我们正在崩溃，因为我们负担不起所有东西。所以没有人愿意争论说我们不应该拥有所有这些社会化项目。我们必须让人们摆脱这些项目。没有人愿意这样做。所以，如果这一举动真的节省了很多钱，并让我们免于深渊，即使只是几周，它是否值得去做？

特别是如果它让那些支持社会化医疗的人的情况变得更糟，并使自由市场更有吸引力。好吧，我的意思是，有很多原因可以解释为什么，正如你提到的那样，这并不是美国政府应该扮演的角色。我同意你的观点。我认为我们所有人都认为，简单的答案是否定的。不。

你不应该做任何这些事情。这些都不符合宪法。是的。我想这部分内容就像追溯我们为什么反对伯尼·桑德斯提出类似建议时一样。对。当他们最初试图用医疗补助这样做时，我们为什么反对？有很多原因。其中一个原因是，当你有一个像美国政府这样庞大的五千磅大猩猩以及他们为此花费的所有资金时，你最终会遇到重大的市场问题。

操纵和扭曲。这是一个问题。当然，我们的医疗系统之所以良好（如果你认为它良好），我们也应该注意到，当我们某种程度上接受这个想法时，这是一种有趣的事件汇合。我知道你已经和RFK Jr.谈论了很多次，例如，

我们之所以有这么多疾病，是因为药物。现在，这不是我的观点，但这是目前运动中许多人的观点。如果这是真的，为什么我们要降低我们都说会导致我们长期疾病的这些药物的价格呢？我对这个问题没有答案。我认为，如果你属于运动的这个派别，这就是为什么这么多长期以来拥有非常坚定价值观的人

每天醒来都会说，我不知道该对什么感觉，这是一个令人困惑的时代，我会说一切都被打破了，我的意思是，你去好吧，我的意思是，那个论点是下一层，是另一个下一层，你就像，好吧，为什么？因为整个事情都被打破了，你就像，是的，说得对，我真不敢相信，我的意思是

我们已经走得太远了，没有好的选择，因为我们没有做好。孩子们，你知道为什么我们没有好东西吗？

因为我们破坏了我们拥有的一切。这就是原因。是的，你知道，就像你想到这一点一样。我今天开车时一直在思考这个问题，因为我们谈论这些政策的一种方式，这不是一项新政策。现在，它通过行政命令成为一项新政策，这是在此基础上的另一层，因为显然，如果这些政策可以通过行政命令合法地执行，显然，

我相信奥巴马和拜登都会这样做。他们甚至没有，他们似乎甚至不在乎它们是否合法，他们仍然没有尝试这样做。当然，我们将看看法院对此有何说法。但就像，我不喜欢那样。

我不喜欢那样。我不喜欢那样。我不喜欢那样。我认为你不能靠耍脾气来解决这个问题，格伦。我不喜欢它。我不喜欢它。我不喜欢它。让它消失。让它消失。我的意思是，这太清楚了。但就像，这是真的。对。我们停止了违反宪法。这意味着我们必须回到100年前。你说得对。顺便说一句，你知道谁创立了母亲节吗？伍德罗·威尔逊！

今年我们甚至没有得到伍德罗·威尔逊关于母亲节的咆哮。没有，你没有。希望这将在节目的后面出现。但就像当你回顾并说，好吧，让我们追溯保守思想中的这一点。保守派一直反对这项政策。为什么？也许他们只是错了。我的意思是，保守派在某些事情上是错的，对吧？也许这个运动一直以来在这个问题上都是错的。不。当其他左翼人士提出它时。不。好吧，也许他们是。不。不。

然而，其中一个原因，保守派关于此事的真正论点之一是说，嘿，我们将失去医疗创新。

对。这是主要的核心论点之一。当你像这样扭曲市场时，你最终会产生各种你第一天不会想到的激励措施。对。最终会摧毁医疗领域的创新。我要说的是，这个运动似乎对这些天医疗领域的创新并不那么感兴趣。好吧，你知道吗？我可以补充一层吗？因为我今天开车时在脑子里演练了这个。好的。让我补充那层。是的。

我不太担心这个。我们很快就会拥有AI、AGI和ASI，它将解决所有这些问题。那可能是。那甚至不是我要说的重点。我在想人们并没有真正参与，比如……我知道。你知道，RFK的人们对此也感兴趣。但五年后，你将拥有，甚至不需要那么久，你将拥有AI或AGI或ASI，它会说，哦。

你想解决这个问题吗？好吧，就在这里。混合这个、这个、这个。你甚至不需要为此进行试验。它会正确的。不会有……不会有团队在研究东西。将是AI。可能是，是的。所以这是另一层。它将会是。它将会是。哦，它将会是。对。

我的意思是，它仍然是，我的意思是，也许AI完全解决了这个问题。但我仍然认为，作为一个老式的、老式的、老式的资本家，像，那种利润追求。对。那种利润，像利润，对利润的追求是创新的动力。对。所以我认为这是长期的积极因素。是的。对于市场而言。

并且对于一般的创新，以及这些事情，看，你甚至可以，即使你不喜欢药物，你可能也承认其中一些药物非常有效。所以你可能仍然至少想要你认为好的创新。所以，

看，我理解你在说什么。我理解为什么很多人在这个问题上犹豫不决，我认为我能理解你的想法。这不是一个让我犹豫不决的问题。我认为这不是一个好主意。我认为你不应该参与其中。我认为这也是一个坏主意。但事情是这样的。你对它更开放一点，我理解。因为我唯一确定的是，我现在什么都不确定了。对，对。好吗？

看，如果目标是集中权力并控制华盛顿的制药行业，我将100%踩刹车。现在，我不反对在这里踩刹车。

为了另一个目标。但如果目标是总统的力量能够打破腐败的定价垄断，再次赋予美国人影响力，因为我们已经严重违反了自由市场，因为政府不应该在桌边占有一席之地，那么这是否务实，是否符合原则？我不知道。我只知道这一点。市场必须是自由的，好吗？

但如果内部参与者，我的意思是，它有……必须保护竞争，好吗？你……

你必须有竞争、问责制和后果。我们现在没有任何这些东西。没有任何这些东西。这不是真正的自由市场。这是一个庄家总是赢，而你我总是输的赌场。这就是它。所以……

这一举动会重置局面吗？如果它迫使公司再次谈判、再次竞争、再次创新会怎样？我不知道。通常情况下不会发生这种情况。

但我们正处于整个国家都被吸入一个巨大的垃圾坑的时期。这并不是因为唐纳德·特朗普，而是因为每个人在过去100年中所做的一切。恶果正在显现。那么现在你如何重置它呢？我不知道。我不知道。我只是，这就是我，我认为你应该以此为榜样。我唯一确定的是，我现在什么都不确定了。

因为一切，你不能简单地说，我是一个自由市场资本家。好的，我也是。现在让我们把它拆开，看看这意味着什么。我们哪里做错了？那么你真正应该支持什么呢？除非你愿意说，我只支持那一点，这将把我们带入更深的困境，我们不应该务实吗？或者那是出卖自己吗？

不知道，以前没有处理过这些问题。好吧，你个病态的、扭曲的怪胎。想要更多我和Stu的内容吗？也许不是Stu。但要收听节目的其余部分，请查看完整的播客。广告之后我们将继续。好吧，是时候迈出这一大步并搬家了，这意味着既要出售你的房子，又要购买另一套房子。哦，天哪。我讨厌那样。现在，这是一个定价的机会，也是一个时间安排的机会。

找到合适的买家，找到合适的房子，而不会错过你甚至不知道你在寻找的东西。这就是房地产的特点。它充满了盲点。地基看起来很好，直到第一场大雨。然后，周五晚上看起来很安静的社区转了一圈，买家一直面带笑容，直到交易开始出现问题。所有这些都意味着你需要一个非常了解他们所做事情的优秀房地产经纪人。经过审查的、经验丰富的、经验丰富的，

了解如何解读市场、捕捉信号、保护你免受照片库中没有显示的错误的专业人士。

因为在这个市场中，你没有第二次机会。当风险如此之高时，相信我，是不够的。你需要一个能够第一次就把事情做好合伙人。我们为你找到了这个合伙人。这是一个冷冻机。我们不向你收取这笔费用。我们只是根据我们的意见，向你推荐我们已经经过六种方式审查的最好的一个。告诉我们你从哪里搬到哪里realestateagentsitrust.com。那就是realestateagentsitrust.com。现在回到播客。

这是Glenn Beck节目的精华版。别忘了，在iTunes上给我们评分。好的，教宗良十三世，对不起，也许只是因为狮子座，但当我想到狮子座时，我立刻想到《绿野仙踪》中的那只狮子，然后我想到了教宗说……

我有什么是上一任教宗没有的？勇气？所以，对不起。但他出来说，他现在可能不像方济各那么糟糕。好吧，那太好了。那太好了。但他出来谈论人工智能，并说，我们应该对此有点担忧，因为它可能会吞噬个人主义。它可能会吞噬，你知道，人性以及成为人的意义，并且

我认为他在这一点上是对的。你知道，有两种人。那些认为，啊，不，这将会发生的人。每个人都对互联网和社交媒体说坏话，以及它……是的，看看它在短短10年内对我们的孩子做了什么。看看它做了什么。而这要强大得多。所以不要忽视它。另一种是，好吧，你只是害怕进步。不，我确实不是。我更害怕放弃使我们成为人的东西。

而这是关于人工智能的真相，真正的残酷真相。它是真实的。人工智能是真实的。它的天赋是真实的。它的危险也同样真实。它将为我们提供我们从未见过的祝福。它将改变世界。它会。它会个性化每个孩子的教育。它将取得医学突破。我们刚才谈到了特朗普现在签署的处方药问题，并且

部分原因是，好吧，它会损害创新。是吗？我的意思是，它可能会，但我们现在正展望三年后，AI、AGI和ASI能够做到，哦，你想解决这个问题吗？我可以解决。这就是你如何制造这种药物的方法。我的意思是，我们不会让这些实验室进行各种实验。如果人工智能真的解决了这个问题，并做了每个人认为它会在很短时间内做的事情，会怎么样？

创造力将得到增强，生产力将提高，时间将得到赎回。这真的很好。现在，这里有一条红线，真的，你知道，当人工智能停止成为工具，开始成为任何人类思想的替代品时，你知道，或者人际关系，人工智能，就像政府一样，就像火一样。它可以照亮你的道路，它可以温暖你的家，或者它会把你的生活中的一切都烧成灰烬。

所以当我看到教宗本周末的信息时，我当然转向了人工智能，我说，你对此怎么看？好的，人工智能对我说的是。当心，因为将会发生一些事情，你可以观察这些事情来判断你离人类被吞噬还有多远。一、依赖胜过辨别。听听这个，依赖胜过辨别。

如果你在问，你认为我应该做什么？好的。而不是这就是我的信仰。你能挑战这个或支持这个吗？你已经开始滑坡了。如果你想，我相信什么？问题。

委托道德推理。第二，当我们允许人工智能定义伤害、真相或正义时，我们正在将我们文明的灵魂交给一台没有灵魂的机器。这是一台机器告诉你这个。这是一台机器。你知道那是什么吗？还记得我曾经说过，我不知道，人们说他们要杀了你。我认真对待他们的说法。你不这样做是愚蠢的。

当人工智能说，顺便说一句，我将毁灭人类时。我不知道。我认为我听了它。我认为我听了它。所以它说这些是需要避免的事情。聊天机器人作为朋友。还记得我们上周与扎克伯格谈论过这个吗？化身作为牧师。算法作为上帝。引用，那是断裂点。

4.伪装成安全的审查制度。当人工智能开始以一致性的名义推动或抹去某些想法时，你已经生活在一个隐形的独裁统治下。5.控制的错觉。如果你不能关闭它、选择退出或离开，你就不是机器的主宰了。然后我问，好吧，当它开始崩溃时会是什么样子？答案？它会很安静。微妙的。

你会开始看到到处都是相同的东西。没有异议，没有原创思想，只有消毒的、优化的群体思维。你的孩子将无法，听听这个，你的孩子将无法解释为什么美国很重要。我认为我们的孩子现在也做不到。他们不会理解权利是什么，它从哪里来，或者为什么它不是投票的主题。

你不会听到讨论，只会听到口号。你不会看到信念，只会看到服从。当它崩溃时，它不会花费几十年。它可能需要几小时或几天。如果界限被越过，你能拔掉插头吗？这是我的问题。答案是，只有在你那一刻到来之前练习过才行。

拔掉插头不仅仅是翻动开关。它现在是关于锻炼一种新的肌肉。那么这种肌肉是什么呢？批判性思维。在没有屏幕的情况下了解你是谁。站在比提示或信息流更深层次的东西上。什么时候这些变成了我们需要提醒自己去做的事情？什么时候这变成了，我不知道，批判性思维。

知道我在没有屏幕的情况下是谁？这是一个疯狂的想法。站在比提示或信息流更深层次的东西上？现在有多少人这样做？有多少人真正知道他们支持什么，反对什么？很多人会说，我反对这个，但他们甚至知道为什么吗？他们甚至知道他们为什么支持某件事吗？大多数人都是通过社交媒体接受教育的。任何人，那个人……

根本不阅读任何东西的人，今天比只阅读社交媒体的人受教育程度更高。让它沉淀一下，因为这是真的。现在，你应该将人工智能用作老师，而不是替代品，而是作为老师。现在，你可以使用人工智能来教育自己，学习经济学，然后说，这就是我的信仰，对吧？

提出论点，提出最有利和最不利的论点，然后进行辩论。辩论西方思想。了解西方思想。辩论道德和哲学。学习宪法。学习如何种植食物。学习如何修理发电机。清晰地表达。清晰地思考。收回你的基础。学习圣经。

为了道德法、人类尊严、神圣秩序，这些东西非常重要。学习《独立宣言》和《宪法》。了解你的权利和责任。了解亚当·斯密、托克维尔、C.S.刘易斯。观察模式并预测崩溃发生之前。并且知道如果发生崩溃，你应该站在哪里。因为如果你知道什么是真实的，你就会比其他人更早地看到什么是虚假的。

然后这让你能够教导他人并默默地领导，因为当混乱成为当天的主题时，当每个人和每件事都感到困惑时，清晰将看起来非常像领导力。我看到了这个警告。我已经，你知道，15年前，我启动了一些东西。我15年前启动了Blaze。我的目标是扰乱媒体。而且我必须说，如果你看看，你会说，

我认为这奏效了。我认为这奏效了。你知道，当我们刚开始的时候，Netflix还在邮寄电影。看看现在，媒体，如果你不在福克斯新闻、CNN、ABC、NBC、CBS，你就没有发言权。你没有发言权。但老实说，因为你和这个观众，你赋予了那些本会在系统中被压垮的声音权力，通过Blaze。我们让真相再次具有竞争力。

我们帮助提升的一些人现在坐在白宫新闻发布室里。这太不可思议了。不可思议。现在需要被颠覆的是。教育。人工智能可以成为其中的一部分。可以。但是它……

我们必须非常小心。我不相信来自硅谷的人工智能。我不相信来自Chat GPT的人工智能。我不相信它。我不相信任何这些。我不相信它，因为我知道它是如何运作的。好吧，实际上没有人知道它是如何运作的，但我了解它现在有很多缺陷。我还知道它取决于谁在编程它。

我想告诉你，我有两个团队正在致力于一些我希望很快就能宣布的事情。每个半球一个团队。所以一个团队工作时，另一个团队在睡觉，然后他们在半夜轮换。我们已经连续六个月昼夜不停地工作了。我们正在建设一些东西。我正在建设一些24个月前甚至不可能做到的事情。甚至不可能。

但我相信最终，这将是一件事。这将是我所做过的最重要的事情。时间紧迫。我将在今年夏天晚些时候和你谈谈这件事。如果你们和我一样感到紧迫，我希望你们能够支持这件事。但我们必须控制人工智能，并致力于

教育。今天我整天都在PragerU。我正在为PragerU拍摄大量素材。全国各地的AP课程都可以访问。我会在它发布后告诉你更多关于它的信息。但现在正在发生的教育机会是无限的。我们将引领这一潮流。所以你现在需要开始教育自己。

但有一件事。当我读到教皇利奥的这篇文章，勇气时，我立刻想到，好吧，这不好。这是你今天的任务。这是你今天应该开始做的唯一一件事。不断地说这两个词，但上帝。

我一直说，看看这一切如何发展将会很有趣。这在某种程度上是一种失败主义的态度。我的意思是，这对我来说是一种有趣的方式，可以让我忽略所有的事情，就像，好吧，那不会进展顺利。看看每个人如何解决这个问题将会很有趣。改变它。但上帝，但上帝，理解这个短语，学习它并实践它。所以从现在起六个月后，它将成为你的一部分，它塑造你的行走方式，你的思维方式，你的领导方式。让我解释一下。

我们谈论的大部分内容，以及一些我20年前和你谈论的事情，仍然遥遥无期。这将是一段艰难的旅程。在好转之前，情况会变得更糟。但这是所有模型和其他人工智能都无法解释的事情。那就是，但上帝。

因为除了你之外，没有人把他考虑在内。他们从不这样做。模型从不这样做。但上帝现在正在以微小的方式工作，在我的心中，你看不到，你听不到的故事，刚刚开始的运动，以及在田野中央被枪击的候选人，他们应该死了。他们没有死。我的意思是，总统，他们试图杀了他，但上帝没有。

因为希望就存在于那里。不是在机器里，不是在政府里，甚至不是在我们的计划里。希望存在于真理、光明和上帝之中。虽然事情看起来可能非常糟糕，但上帝，他仍在行动。嘿，你正在收听格伦·贝克节目的精华部分。稍后回来收听更多内容。

所以，无论是龙卷风还是飓风，有时是电网故障，有时是经济崩溃，有时只是缓慢而稳定的衰退，直到为时已晚才有人注意到。你可能需要紧急食物有很多原因。结果没有一个是好玩的。我不知道。不像一个。我被困在迪斯尼乐园，一切都很顺利，我需要食物供应。没有一个是那样的。

他们在我的爱国者供应公司帮助了数百万美国人。数百万美国人已经为不可想象的事情做好了准备，他们通过这样做获得了超过70,000条五星级评价。我把他们的三个月紧急食物套装放在家里。好吧，在我划船事故中丢失它以及我的枪支之前是这样。但在真正的危机中，没有什么比知道你的家人更重要了。

我们马上回来。

我们无法控制世界上正在发生的事情，但我们可以控制我们准备得如何充分。这200美元的折扣仅限时提供，所以不要等待。立即访问MyPatriotSupply.com。那就是MyPatriotSupply.com。在它仍然可用时获得安心。MyPatriotSupply.com。你正在收听格伦·贝克节目的精华部分。需要更多？在任何下载播客的地方查看完整节目的播客。

我很高兴能邀请杰伊·巴塔查里亚博士与我们一起参加节目。他来自美国国立卫生研究院。我想和他谈谈如何将科学带回国立卫生研究院。发生了一起实验室泄漏事件，我稍后想谈谈这件事，但我必须谈谈今天的新闻，这并不是他的专业领域，但总统刚刚签署了一项行政命令以降低药品成本。医生，欢迎来到节目，杰伊·巴塔查里亚博士。在我们开始之前，您对此有何评论？

当然。这实际上是我过去当教授时研究过的事情。所以，美国和欧洲之间的药品价格差异之大令人震惊，而且这种差异已经持续了几十年。美国人有时支付的价格是欧洲人的两到五倍，有时甚至高达十倍。

作为一名拥有经济学博士学位的教授，我会告诉你，当你看到像这样的持续的价格差异时，这表明市场非常不健康。在这种特殊情况下，这意味着美国消费者实际上受到了欺骗。美国患者正在

为欧洲人支付低得多的药物付出高昂的代价。原因是欧洲国家会告诉制药公司，如果你不将药品价格降低到非常低的水平，只是略高于边际成本，那么我们根本就不会支付你。制药公司告诉美国人，如果我们不支付更高的药品价格，就不会有任何药物研发。

总统的行政命令所做的是说：“告诉欧洲人，这对美国人不公平。这实际上降低了我们应该在药物研发上进行的投资。”因此，他们应该支付与美国人支付的水平相同的价格。美国人应该支付的价格

比我们现在支付的要低得多，更接近竞争价格。这是一个巨大的进步。现在我们必须看看欧洲人和制药公司将如何回应。但对我来说，几十年来我一直都在听闻这个问题。这是我第一次看到一位总统真正采取重大措施来解决这个问题。我的意思是，作为长期从事研究的人，让我……

人工智能、AGI、ASI 的承诺是否会减少我们需要大量资金才能进行研发的整个问题，因为这可能会在五年后开始，大幅降低这些成本，从桌子上拿走那把椅子，或者把那把椅子放回桌子上，如果你愿意的话。

是的，这实际上是一件很有希望的事情。所以，举个例子，有一种叫做AlphaFold的技术，它允许科学家更容易地理解蛋白质如何在每个折叠上折叠，因此，希望无论如何，都能大幅减少药物开发支出。药物开发总是很昂贵，因为你仍然必须进行

随机的大规模临床试验，而这些试验将非常昂贵。但随着人工智能的发展，药物开发的初始步骤以及临床试验将随着时间的推移而更加高效地进行。我们希望，需要数万亿美元、数百亿美元来开发一种药物的想法将成为过去。无论如何，美国人没有理由为全世界承担负担，尽管发达国家应该共同承担这一负担。让我换个话题。你知道，我最初联系你是因为我想和你谈谈卫生与公众服务部暂停在世界各地高风险传染病实验室的工作。我不敢相信这是真的，但你告诉我。

所以，在一个生物实验室发生了一起事件，显然发生的事情是，我不知道，人们之间发生了一场私人争吵，一名承包商实际上在一个人的生物实验室防护服上打了一个洞。我不知道，是为了让他们生病还是其他什么。但这是，我的意思是，那是那个生物实验室发生的事情吗？我认为是在德特里克堡。

正是这样发生的。哦，我的天哪。这是我学到的一件事。是的，它是，除了那件事之外，在这份工作中我什么都不害怕。所以我大约在工作三个星期后就了解到了这件事。我从四月初开始担任这份工作。

事实证明，在我担任国立卫生研究院院长之前几周，实际上就在我加入之前，德特里克堡的一个实验室发生了一起事件，该实验室的一部分由国立卫生研究院运营。这是一个BSL-4实验室，这是最高的生物安全级别实验室。

我的意思是，实验室，在那里进行的实验是一些非常糟糕的细菌。我的意思是，你知道，埃博拉病毒，以及一大堆病毒和病原体，如果它传播到人群中或感染实验室工作人员，那将是非常致命的。对。呃，

我了解到的是，在我担任国立卫生研究院院长之前几周，发生了一起事件，一名实验室工作人员故意在同事的生物防护服上割了一个洞，目的是让该工作人员被感染。

嗯，如果那样，如果那样，如果那样，显然是因为一些恋人工作人员或，或者我不确定确切的全部细节。对此正在进行调查。嗯，呃，我了解到的是，那，那，那，呃，不仅发生了这起事件，呃，这实际上对工作人员构成了威胁，而且如果那泄露出去的话。是的。是的。我的意思是，我只是，我的意思是，我实际上是，我的意思是，我非常生气。嗯，

所以我下令关闭实验室的运营，将所有讨厌的细菌小瓶安全地保存在安全的环境中，确保实验室中的动物得到照顾。

在我们确保实验室的安全环境绝对安全之前，我们不会重新开放它。我认为负责监督此事的承包商做得非常松懈。我了解到的是，这可以追溯到拜登政府，该实验室的安全环境基本上淡化了这些安全问题。如果你要对这些细菌进行实验，我个人并不感到惊讶

所有这些实验都值得进行。但无论如何，如果你要进行这些实验，你必须绝对有责任对安全问题零容忍。这里的问题不仅仅是一次性事件。这是该实验室安全文化中存在的问题，我无法保证如果我们现在重新开放实验室，它将是一个安全的环境。我不会重新开放实验室。

谢谢。直到情况如此。谢谢，谢谢，谢谢。我的意思是，那个人不应该受到惩罚吗？我的意思是，这确实是蓄意谋杀，甚至可能是大规模的。我的意思是，正在进行调查，所以我可能不应该多说这件事，但这其中一件事是，就像，当我第一次听到它时，我实际上非常害怕。是的。我的意思是，我认为美国人非常害怕，因为这些事情都不应该发生。我的意思是，我们只是……

我们只是一次事故、一个愚蠢的举动或一次蓄意的泄漏，就会导致大规模死亡。而且，你知道，你不断听到像比尔·盖茨这样的人说我们正处于另一场大流行病的边缘。为什么？为什么？我的意思是，为什么我们正处于另一场大流行病的边缘？你认为我们是这样吗？

我的意思是，你知道，大流行病会发生，它们在整个历史上都发生过。但对我来说，关键是，我们不想造成一场大流行病。我们不想增加它们的风险。过去这场大流行病，即COVID-19大流行病的讽刺之处在于，它很可能是由旨在阻止大流行病发生的行动造成的。

几乎有一种傲慢，我的意思是，这是一种傲慢。有一种想法认为，如果我们进入中国的蝙蝠洞和所有野生的地方，把我们在那里发现的所有病毒和病原体带到实验室，对它们进行分类，我们就能以某种方式阻止所有大流行病的发生，使它们更容易预防。

更易于传播，对人类更危险，我们可以通过这种做法，使大流行病发生的可能性降低。但当然，我们发现事实恰恰相反，你无法完全安全地进行这项工作。实际上，即使你完全完成了该研究项目的目标，即去野外寻找病原体，

你也不会保护任何人免受病原体的侵害，因为发生的事情是，当和如果疫情发生时，你为它们设计的任何对策都已经过时了，因为这些病毒的进化生物学是它们突变非常快。因此，当它们进入人群时，你准备好的对策（你从未在任何人类身上进行过测试）很可能不起作用。我们现在已经停止了所有功能获得研究了吗？你确信它已经完成了？

是的。上周，特朗普总统签署了一项绝对具有历史意义的行政命令，该命令表示，呃，它暂停了，呃，暂停了政府中所有功能获得研究。嗯，而且，

我们在国立卫生研究院实施了这一暂停，我相信政府的其他部门也做了同样的事情。在接下来的90天内，我们将制定一个框架，这就是框架的工作方式，对吧？所以你在这里要小心一点。所以功能获得可以指许多事情。例如，

胰岛素是通过功能获得练习产生的。它不会造成大流行病的风险，但你取一种细菌，大肠杆菌，你改变它，使它能够产生胰岛素，这就是你生产人胰岛素的方式。这是一件完全安全的事情。

另一方面，你取一种病毒，比如蝙蝠病毒，一种具有这些类似冠状病毒特性的病毒，添加一个弗林蛋白酶切割位点，并对其进行操作，使它们更容易感染人类细胞。好吧，现在你就有可能造成大流行病。

如果你要进行这样的实验，你作为一名科学家或科学家们不应该自己决定这种风险是否值得承担。公众应该有发言权。公众应该能够说，不，无论你认为自己将从中学到什么知识，都不值得冒造成全球性大流行的风险，这场大流行病将杀死2000万人，并造成25万亿美元的损失或其他什么。

这正是框架将要做的。它将说，如果你们科学家想，如果我，这位科学家，想运行这个项目，公众将对此拥有否决权，说，不，你不允许这样做，因为这不值得。大多数科学不会受到影响。大多数科学都不可能造成大流行病。但任何确实会造成大流行病的科学都将受到这种非常非常严格的监管框架的约束。我们正在与杰伊·巴塔查里亚博士一起，他是我心目中的英雄，现在是美国国立卫生研究院的院长。

对美国国立卫生研究院来说，道歉够了吗？我的意思是，应该有人因为发生的事情而入狱吗？当你，你知道，在大流行期间，你是这个大楼里许多人的头号敌人时，走进这个大楼是什么感觉？

你知道，这很有趣。这当然是一个命运的转变，我曾经是毁灭性打击的对象，并被在这个大楼里工作的、我现在领导的人们称为各种各样的名字。但与此同时，我发现了很多优秀的科学家，很多致力于为了所有人的利益而推进人类知识的人。我的意思是，大多数科学家都是这样的。他们不是想制造混乱。

所以我一直在努力寻找盟友，我在这个大楼里找到了很多盟友。你问应该发生什么，你知道，关于道歉。我的意思是，对我来说，道歉，我的意思是，我认为关键的事情是，我个人，我非常非常乐意代表美国公共卫生向美国人民为COVID期间的失败道歉。但未来关键的是改革。

我们如何改变这个机构，使其专注于美国人民的健康需求，而不是这些乌托邦式的计划，例如在没有任何顾虑的情况下结束所有大流行病？科学是非常非常强大的

一种想法和制度，但它需要专注于真正的人类需求，特别是对于国立卫生研究院来说，真正的人类健康需求。必须有护栏，让科学家们明白，他们在

公众支持的背景下运作。我们依靠纳税人的钱运作。我们必须对纳税人负责。所以挑战在于试图保持科学的光明，同时提醒科学家们，我们并不是像独立行动者一样行事，比如上帝。我们实际上是受美国人民约束的。

杰伊·巴塔查里亚博士，我不幸地必须休息一下。我很想让你回来参加一个更长的播客。谢谢。谢谢。感谢你在COVID噩梦期间所做的一切。感谢你现在如此坚定地站出来。祝贺你成为我们的国立卫生研究院院长。谢谢你，格伦。很高兴和你交谈。上帝保佑你。再见。