Deep Dive
Shownotes Transcript
驻扎在莫斯科报道大屠杀事件的记者，发现的远比她预期的要多，我们探讨了备受争议的基督教堂及其对案件的可能影响。 在网上查看我们的信息：www.instagram.com/kt_studios www.tiktok.com/@officialktstudios www.kt-studios.comSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 嗨，我是安德烈娅·冈宁，是《背叛》节目的主持人。我很高兴地宣布，《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏性后果的第一手资料。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听每周播出的《背叛》。
嗨，我是莫莉·孔格尔，《怪咖小伙子》节目的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体公司的一个新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为“怪物”也不为过的人的生活。但如果《史酷比》教会了我们一件事，那就是在那个怪物面具下藏着一个家伙。我们政治领域中的“怪物”并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪咖。所以，每周四都加入我，一起看看那些试图摧毁美国的怪咖小伙子们面具下的真实面目。
在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《怪咖小伙子》。
几十年来，黑手党对纽约市实行着严密的控制，执法部门似乎无力干预。它利用恐怖来敲诈勒索人们。但卡迈克尔·安特的谋杀案标志着终结的开始。它传递了一个信息，那就是我们可以起诉这些人。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《法律与秩序：刑事司法系统》。
一位社区成员告诉我：“莫斯科将永远不会再像以前那样了。”当我听到这句话时，我的心碎了。很难不去想象受害者在他们生命的最后时刻，在他们最后的一餐中是什么样子。不去被这些困扰是不可能的。我坐在后面，然后看到他走进来，然后我们四目相对。这是《爱达荷州大屠杀》，KT 工作室和 iHeartRadio 制作。第二季，第 10 集，KT。
我是科特尼·阿姆斯特朗，KT 工作室的制作人，与斯蒂芬妮·利迪克和盖布·卡斯蒂略合作。斯蒂芬妮和我与资深记者塔尼娅·拉希德进行了交谈，她前往莫斯科，并在八个月的时间里断断续续地待在那里。塔尼娅曾为包括《国家地理》、《Vice》和《PBS 新闻一小时》在内的媒体工作过。我们问塔尼娅是什么吸引她从事这类工作。
我认为我成为记者的部分原因与我接触到的极端世界有关。我出生在沙特阿拉伯，然后我们搬到了盐湖城。所以这就像是从一个与世隔绝的地方，沙特阿拉伯到犹他州，这完全是两个极端。所以我觉得这与我对不同世界的求知欲有很大关系。对我来说，这更多的是关于
揭露困难的故事，难以接触到的故事。在过去的 13 年里，不知不觉中，我的专长变成了报道受创伤的社区。我报道过世界各地的饥荒、种族灭绝、基于性别的暴力以及我们自己后院的悲剧。
我们自己后院的悲剧。我觉得这让我们想到了爱达荷州莫斯科的悲剧。当我到达那里时，已经是三个月后了，我
社区本身非常害怕，根本不想与任何媒体有任何联系，因为在谋杀案发生后，正如你们两位非常清楚的那样，有很多媒体和网络侦探涌入这个宁静的小镇。当我到达那里时，我感觉自己好像回到了 70 年代，就像在 70 年代的电影里一样，
因为每个人在那里都非常嬉皮士风格。在到达之前，我很害怕，因为爱达荷州，我在想，作为一个棕肤色的穆斯林女性来到这个社区，他们会如何接待我？但是，莫斯科的居民是我遇到过的最善良、最美好的人。
这让我很惊讶。但是，是的，当我到达时，我能感觉到地上的紧张气氛。所以，当我到达地面时，我的第一个观察结果是我真的需要花时间以非常非常敏感和谨慎的方式去了解人们。
当你第一次降落在莫斯科时，你能描述一下那是什么样的吗？社区的氛围？随着时间的推移，这种氛围发生了变化或演变吗？嗯，我降落在斯波坎，然后在晚上开车两个小时。当我开车时，我注意到连绵起伏的丘陵，帕卢斯地区。因为我是在晚上开车，所以有点
令人毛骨悚然。我以前从未去过莫斯科。所以在我的脑海里，我在想，我在做什么？我想知道，嫌疑犯是否也沿着这些路开车？所有这些想法都涌入我的脑海。那天晚上，我在马德希腊餐厅吃了晚饭，麦迪·莫根和赞娜·克恩诺德曾在那里工作。在那里吃饭也是一种非常
令人不安和毛骨悚然的经历。在那之后不久，我去了角酒吧，我能感觉到那里有一种可以用刀切开的紧张气氛。所以我到达角酒吧，喝了一杯酒，然后我低头看着桌子，我看到麦迪、赞娜和
伊森和凯莉在玻璃桌下的照片，这张著名的照片在新闻上到处都是。我只是觉得，阅读它是一种感觉，而当你身处现场并实时查看他们的照片时，又是另一种感觉。我只是想，我在这里，我在报道，我只是想去所有的地方看看那是什么样的。那是我的第一个晚上。但我要说的是，我去过凶案现场很多次。
而且有环形摄像头。邻居们有摄像头。我想知道警方是否已经拿走了它们，以及他们接下来可能会发现什么。
你提到了邻居。我看到某些人在新闻或其他地方接受采访，因为你看，那是一所房子，周围还有很多房子。据我们所知，那是一条死胡同。如果你要去那所房子，你一定会非常刻意地去，对吧？它不在通往其他地方的主要道路上。是的，这是准确的。
我的确花了几分钟才认出来，因为房子已经被封上了。这房子很难发现，但一旦你到了那里，邻居们和人们会立刻看到你，他们并不希望你出现在那里。这是理所当然的。我想知道房子的拆除是否与这种持续不断的提醒有关。
无论你是阅读它，在播客中听到它，还是在新闻中看到它，这都与你真正身临其境时大不相同。很难不去想象受害者在他们生命的最后时刻，在他们最后的一餐中是什么样子。不去被这些困扰是不可能的。替代性创伤是真实存在的。一位社区成员告诉我：“莫斯科将永远不会再像以前那样了。”当我听到这句话时，我的心碎了，因为……
这是真的，这个案子彻底改变了这个小镇的氛围，以及人们彼此互动的方式。
塔尼娅，我非常有兴趣了解那是什么样的感觉，因为你当时在那里，并参加了与被告的听证会，我们现在只能在电视上或静止图像中看到这些人。这让我想起了我们报道皮克登大屠杀时的情况，我们参加了几次审判，当时我就在那里，当时被定罪的杀人犯杰克·瓦格纳也在那里，
这对我来说太令人震惊了，法庭里的气氛。瓦格纳一方没有任何人。被告一方没有任何人支持他们。没有一个支持者，没有家人、朋友或牧师。而瓦格纳，
在受害者一方，受害者的家人都在那里，坚定不移，只是在法庭上占据着他们的位置。这是一个非常有趣的对比。感觉如何？你能描述一下听证会是什么样的吗？我参加的第一次听证会是提审。
当我站在法院外面时，我遇到了一对从另一个国家来的夫妇，他们正在进行犯罪旅游。这就是他们度假的方式，来参加这次提审。你知道，莫斯科是一个非常小的城镇。
让记者、社区成员都进入法院的组织有点，我不想说一团糟，但他们以前从未处理过这样的事情。有大量的国际、国内新闻记者、侦探，以及所有人，还有居民都想要看到。我记得我必须把我的名字写在名单上。
然后我进去，科伯格穿着橙色囚服到达，安·泰勒，一些警官，法官，很明显。然后我看到，如果我没记错的话，我
贡萨尔维斯一家出席了提审，他们的律师香农·格雷也出席了提审，提审也是一件大事，因为这是贡萨尔维斯先生第一次在法庭上面对面看到被告布莱恩·科伯格。
我想是的。我也这么认为。然后在指控宣读完毕后，布兰科·伯格的律师拒绝认罪，并选择保持沉默。这促使法官作出无罪判决。这是我一直在报道但我还没有谈论过的事情，我现在正和你谈论。
是我走出去，我坐在走廊里，即将举行另一次听证会。我不记得那次听证会是什么。然后我看到贡萨尔维斯一家直接从我身边走过走廊，跑了起来。他们跑下街，我也跑出去。我看到所有这些摄像机都在他们后面追赶他们。看着这个悲伤的家庭，这让我非常不安
来这里，你知道，参加这次听证会，面对这种情况，然后
这种压倒性的入侵存在，本质上。我看到了这其中的各个方面。一方面，你必须去，你必须报道它。这应该让我们非常愤怒，因为这些家庭已经经历了这一切，对吧？我们想再次支持他们，团结在他们周围。这就是界限。所以现在你就在那里。显然，法庭上的情绪一定非常强烈。第一次看到他是什么感觉？
我可以说，在现实生活中看到他穿着橙色囚服，看到他的脸，这让我感觉非常真实。我不知道该如何解释。我相信你们两位都能感同身受。一切感觉都太真实了。是的，这是一个紧张的时刻，因为家人们都在那里，社区领袖，记者，每个人都在那里关注这一刻。说实话，它很快就过去了。我参加的另一次听证会是在 6 月 27 日，
这很有趣，因为这是我第一次看到科伯格穿着西装。我坐在后面，看到科伯格穿着西装走进来，头发梳理得很好，看起来非常整洁。与我上次看到他穿着橙色囚服时形成了鲜明的对比。我坐在后面，然后看到他走进来，然后我们四目相对。感觉就像
寒意顺着我的脊椎而下。我感到胃里翻江倒海。那几秒钟感觉像整整五分钟，感觉比注视的时间长得多。当我看着他的眼睛时，那里有一种非常空洞的凝视，几乎是灰色的。但这就是我用来形容它的方式。
布莱恩·科伯格的父母、兄弟姐妹或任何家庭成员出席了你记得的任何听证会吗？没有，我没有看到他家里的任何人。
这是一个难题，对吧？一方面，你尊重他们的隐私。他们受到 gag order 的约束。去法院可能会造成更大的狂热，并为更多的问题打开大门。另一方面，你会想要表示支持，因为通过出现，这清楚地表明，我们不相信这些指控。我们的儿子或我们的家庭成员是无辜的。这是一件令人困惑的事情。你知道，我对此没有个人意见。
在一个这样的情况下，这真的是一件大事，科特尼也可以谈谈这个，我以前也去过法庭，与被定罪的杀人犯在一起。就你的情况而言，还没有定罪。他声称自己是无辜的。
我认为这一点不能被低估。具体来说，科特尼，当她去杰克·瓦格纳，被指控的皮克县杀人案审判时，我们一直在法庭上轮流工作，不是要曲解你的意思，但你显然很不安，因为你，你知道，似乎与杰克·瓦格纳四目相对。我说，不，等等，什么？你四目相对？他做了。他说他做了。我们知道他
他有能力谋杀八个人。如果你们想分享一点，我们会感到震惊。是的，只是他的影响。这是一个男人，他帮助协调并帮助他的家人成员谋杀了另外八个人，包括他孩子的母亲，包括他孩子的祖母。
当他讲述这些细节时，你知道，一丝不苟而且缓慢地，就像在检查和交叉询问期间那样，这种冷漠，甚至不像在描述一个节日活动。更像是描述去杂货店。
只是缺乏感觉，媒体对此做了很多报道，这确实是事实。他咧嘴笑着。他一边说一边咧嘴笑着，这真是太令人不安了。
她回来了，然后我去参加了乔治·瓦格纳的审判，安吉拉，他的母亲，在那时也已经认罪并承认策划谋杀了八个她认识并且非常了解的人，现在将作证指控她最大的儿子，保证他终身监禁。
我几乎不得不低下头。我害怕与她四目相对，这是基于科特尼的经历。你有没有注意到他，我现在说的是被告，布莱恩·科伯格，你有没有注意到他在你参加的任何听证会上有什么值得注意的反应，也许我们只是没有看到？他穿着西装和领带走进来。安·泰勒自己也打扮得很好。她
她的头发吹干并卷曲，她看起来很大胆。
他们俩看起来都非常整洁，这与他上次穿着橙色囚服时形成了鲜明的对比。在诉讼过程中，她继续说她的当事人不是在进行捕风捉影的调查，她想看看检方有什么证据反对她的当事人。在那次特别的听证会上，关于这一点有很多来回讨论。她说，
原话是：“我们已经要求了几件我们仍然需要的东西。”所以，这些包括手机调查以及是什么导致警方寻找科伯格驾驶的类似现代汽车。安·泰勒身上有一种自信
弥漫在房间里。我记得后来去酒吧，我只是听着人们说话。他们会说：“她怎么能这样做？”如果他，如果他像走出监狱一样，他会被人打死。我很惊讶他到现在还没有被人打死，就像一位居民说的那样。就像这很疯狂。还有，
爱达荷州居民或莫斯科居民的这种非常乡村的一面。我遇到的许多男人都在从事体力劳动，从事非常费力的工作，而来到酒吧只是一个放松的空间。酒吧是所有社区居民聚在一起的地方。有琐事游戏。
所有朋友见面，大学生。这只是每个人都聚集的区域。让我们在这里休息一下。我们一会儿就回来。
嗨，我是安德烈娅·冈宁，《背叛》节目的主持人。我很高兴地宣布，《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏性后果的第一手资料。关于在你的整个世界被颠覆后重新获得安全感、掌控现实的故事。
从令人难以置信的浪漫背叛……对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到在你自己的家庭中的背叛……当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。经济背叛……
这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死攸关的欺骗。她在练习当警察在她被杀后打电话给她时她将如何哭泣。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听每周播出的《背叛》。嗨，我是莫莉·孔格尔，《怪咖小伙子》节目的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体公司的一个新播客。
我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为“怪物”也不为过的人的生活。但如果《史酷比》教会了我们一件事，那就是在那个怪物面具下藏着一个家伙。我已经收集了数百个郊区渴望成为希特勒小跟班的故事，从试图加入 ISIS 的纳粹警察，到策划暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸死的撒旦主义士兵。我们政治领域中的“怪物”并非什么不可理解的邪恶，
他们只是一些怪咖。你可以笑。老实说，我认为你必须笑。看到这些人是什么样子并不意味着他们没有威胁。这是一种生存策略。所以，每周四都加入我，一起看看那些试图摧毁美国的怪咖小伙子们面具下的真实面目。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《怪咖小伙子》。
几十年来，黑手党对纽约市实行着严密的控制，执法部门似乎无力干预。它利用恐怖来敲诈勒索人们。但卡迈克尔·安特的谋杀案标志着终结的开始，引发了一系列事件，最终瓦解了美国历史上最强大的犯罪组织。它向他们传递了一个信息，那就是我们可以起诉这些人。
发现一群年轻的检察官如何对抗黑手党，并在执法部门的帮助下，将黑手党中最强大的成员绳之以法。委员会上的这些大佬们根本不知道联邦政府会对他们采取什么行动。来自 Wolf Entertainment 和 iHeart Podcast，这是《法律与秩序：刑事司法系统》。
在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方收听《法律与秩序：刑事司法系统》。
在你访问期间，你有没有遇到任何认识受害者或在他们圈子里的人，并且可以在一切“正常”的时候谈论他们？我去爱达荷大学，联系了他们的新闻系。结果这是一次非常引人入胜、自然而然的经历，在那里我
我与学生报纸《阿尔戈号》的学生记者们进行了交流，他们是谋杀案发生时第一批到达现场的人。我无法告诉你这对他们心理上的打击有多大，只是听着他们的故事，以及他们是如何报道这件事的。
日复一日，不睡觉，不吃东西，就在那里。无法想象作为一个学生记者经历并报道这样一场悲剧、这样的暴行是什么样的感觉。其中一名学生是赞娜·卡诺洛儿时的朋友。但对他来说，让我印象深刻的是这件事有多么个人化。
同时又想成为一名优秀的记者，以正确的方式讲述这个故事。所以我会说，这将是我最引人注目的例子，它让我接近了这个故事以及与之相关的人们。我不想把莫斯科描绘成一个只是……是的，它永远被这场可怕的悲剧改变了的小镇。这些悲惨的谋杀案发生了。但与此同时，我看到了这个社区的韧性。这是一个非常强大的社区。对于学生们来说也是如此，你知道，他们想继续他们的生活。所以校园里，虽然有一种沉闷的氛围，但我也会
这是一个充满活力的大学城。它非常好。它很棒。
实际上。当你参加这些听证会的时候，你有没有感觉到镇上的人觉得，等等，也许这不是这个人，我们仍然不安全？它似乎看起来，我们看，可能仍然有一个杀手逍遥法外？你害怕吗？或者它感觉平静了一点吗？我与之交谈的许多居民都说他们认为这是同事，并且有一种轻松的感觉。
在他们许多人中，那些我与之交谈过的人。这不是那个词，但有一种感觉，好吧，他在监狱里。他在监狱的地下室，请注意，我晚上睡觉的 Airbnb 面对着他的牢房，这是一种有趣的睡觉方式。所以当我从卧室的窗户打开时，我会看到他被关押的地方。
所以在害怕方面，我只是想知道，哦，这是一个小镇，他被关在这个看起来非常戒备森严和受保护的小型设施中。但仍然，当你如此接近这个所谓的杀手时，会有一种焦虑感。
从你的 Airbnb 窗户看是什么样的？从各个方面来看，对吧？Airbnb 的窗户，然后我去买杂货，我必须走上山，经过他被关押的地方。所以对我来说，这是一个持续存在的现实。甚至我租房的 Airbnb 房东，她说她非常担心房产价值，以及人们是否还愿意住在这里。所以
所以有一种感觉，你也能感觉到这种变化。住在法院附近的人们那种不安的感觉。是的。走过那里，我注意到一个大门，像一个围起来的栅栏。我认为那是露天区域。一位社区居民告诉我，囚犯被带出来在外面散步，晒太阳。所以他被关押在那个区域。去过那里之后，
人们错在哪里？人们需要了解哪些实际情况？我认为，对于社区、受害者的朋友、那些人来说，记者或纪录片制作人在报道中缺乏同理心，这真的让居民们不想与任何人交谈。
所以对我来说，最大的收获是这些受害者，他们以前是什么样的？他们的故事是什么？我们没有听到足够多的这些。纪念他们的生活，纪念他们的光芒，他们带给世界的，我认为这对这个故事来说是公正的。我认为还没有做到足够。我不知道你是否……
听说过道格·威尔逊或基督教堂。如果你想发表评论，如果你有想法，如果你观察到任何事情。好的。你知道什么？
有一个播客叫做《极其美国》。它真的很好。它是关于基督教堂的，它详细介绍了道格·威尔逊和所有这些。所以在我的报道中，我不仅去了酒吧、马德希腊餐厅、所有这些地方，我还去了一家，我去了一场基督教堂的礼拜，呃，
是的，这非常有趣，因为它确实很好地总结了莫斯科，因为在我真正与之产生联系的人群之间存在着这种紧张关系，比如这些人完全是自由主义者。它就像爱达荷州的蓝色点。
然后是这种对比的力量，虽然很小，我的意思是，他们只是少数，但仍然有影响，因为他们购买了，我认为，莫斯科 20% 的房地产。是的，我去参加了他们的礼拜，这是一次非常不舒服的经历。我感到非常父权制、男性化、邪教化。
我没有立场进一步评论，因为我不够了解他们。但我知道的是，我确实与之交谈并互动过的莫斯科居民对基督教堂及其信仰以及我的意思是……是的，以及道格·威尔逊感到厌恶。有一家咖啡馆，每个人都去那里。它叫做“世界一家咖啡馆”。我
我一直去那里。学生们一直都在那里。教授们也会去那里。就像当你走进那个场所时，你知道你是安全的。然后还有基督教堂的场所也在那里。当我走进那些空间时，我想，这不会。科特尼，这是一个很好的问题，因为这就是莫斯科。这两个极端世界以某种方式共存。
在发生在那里的悲惨谋杀案之上。这种二元性似乎很吸引人，我之所以提出这个问题，是因为我真的很想知道，如果教堂的信徒最终成为陪审员，那会意味着什么。我很想知道
这对这个案子的未来意味着什么，以及他们将扮演什么角色。当然，如果这个案子将在太浩湖县进行，如果它真的会进行的话。我们还不知道。让我们在这里休息一下。我们一会儿就回来。
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这次谈话之后，斯蒂芬妮和我对爱达荷州莫斯科的道格·威尔逊的基督教会产生了更浓厚的兴趣。我们想以此来了解这个社区一部分人的背景。
这是一种有趣的并置，一方面，这是一个大学城，这里有学生，思想非常自由和自由主义。另一方面，城镇很大一部分人参加这个非常特殊的教堂，他们的教义实际上非常有争议。所以我们决定深入研究一下。
所以教堂的名字是莫斯科的基督教会，它由一位名叫道格·威尔逊的牧师管理，他的著作和教义确实受到了很多批评，尤其是在媒体上，而且似乎有充分的理由，教会的教义和威尔逊的领导在莫斯科镇引发了很多抵制，
在我们进行研究时，很明显，针对教会和牧师提出了一些非常可怕的指控，特别是性侵犯指控和恋童癖报告。
这是一个加尔文主义教堂，根据其网站上的说法，其使命是将莫斯科变成“在上帝恩典下的基督教城镇”。这引起了全国对莫斯科镇的关注。在大屠杀发生前的两个月，道格·威尔逊参加了《会见新闻》节目。这与自由主义和基督教民族主义之间更大斗争的理念有关。所以这确实是一种突出它的方式。
因为整个使命是将城镇置于上帝的统治之下。所以在这种情况下，道格·威尔逊已经公开表示，例如，将会有新的规章制度和法律，例如禁止同性婚姻，因为它将由上帝的规章制度而不是政府的规章制度来主持。
他们的教义确实是妇女必须服从丈夫，而且基本上这个小镇应该由教会管理，这意味着联邦法律甚至州法律都将被驳回。
教会将对该地区实行其神圣的统治。说到你提到的争议，它具有令人难以置信的父权色彩。不仅是教会的创始人兼牧师道格·威尔逊，而且还有一所从幼儿园到大学的学校。此后，人们站出来说他们被培养成顺从的女性，而且普遍存在厌女症的语言和教义。
有些人声称这导致了虐待行为。事实上，教会的几名成员，包括2022年对儿童色情制品指控认罪的前执事亚历克斯·劳埃德，他们面临与性犯罪相关的逮捕和定罪。除了你提到的恋童癖之外，
道格·威尔逊写了一本书，名为《父饥饿》。在这本书中，他特别写道：“性行为不能变成平等的享乐派对。男人穿透、征服、殖民植物。女人接受、屈服和接受。”
看，这与大屠杀有什么关系，我们并没有断言与教会有关的任何人与犯罪本身有任何联系。这只是一个我们以前从未听说过的有趣的背景，我们想探索一下。很多文章都写到了这个特殊的教堂是
莫斯科20%的人口是教会成员。媒体报道称，在选择陪审团时，这很有趣或可能存在问题。
这个特殊的教会基本上培养其成员不相信执法部门，并对执法部门保持警惕。所以现在你正在选择一个陪审团，不可避免的是，如果五分之一的人口是这个教会的成员，
他们的教义将与倾听急救人员或莫斯科执法部门报告的适当法医和警方信息不一致，例如。发生了一起特别事件，这确实……
使这一点变得突出。所以这发生在2020年9月。所以这是COVID的绝对高峰期。基督教会的成员举行了一场名为“棕榈歌”的活动，他们不戴口罩聚集在莫斯科市政厅前，尽管有强制规定。
在那次活动中，有人因不遵守口罩强制令而被捕。因此，最终，被捕的三名会众成员对这次逮捕提起民事诉讼。
该镇，一些人认为该镇屈服了，并且没有继续进行起诉，而是庭外和解，同意支付30万美元以驳回所有索赔。所以这再次让人们感到紧张，教会可能对官员有什么影响？回到你关于陪审团的观点，教会本身表示，
我们不能也不应该遵守警察。他们不说实话。他们的法律不是我们的法律。那么这实际上如何改变陪审团呢？
我们很好奇这是否在其他地方或其他教会发生过。当我第一次听到20%的人口比例时，它似乎非常高。但我们做了一些比较。再次强调，不是对宗教的比较。我们根本没有对此发表意见。只是关于
教堂或人们聚集的地方，对城镇的影响。也许这并不罕见。例如，我想到了山达基教。我知道他们在佛罗里达州克利尔沃特有一个中心。据我了解
教会本身在该镇及其周边地区购买了大量土地。因此，企业也归山达基教所有。这方面的数字非常惊人。盖布，山达基教克利尔沃特的数据是多少？截至2024年4月，佛罗里达州克利尔沃特的山达基教教会拥有68块土地，价值约1.68亿美元。
它在克利尔沃特的存在对该市产生了重大影响，包括财产税、旅游业、市中心复兴。这很有趣，因为如果某个教会拥有大量土地，我不得不假设这在税收等方面存在争议。但在这种情况下……
似乎教会并没有在莫斯科及其周边地区收购商店和场所。只是这个特殊的基督教会有很多会众住在镇上，因此他们在镇上工作。如果他们在镇上工作，当然他们会在镇上买房子。但基督教会本身并没有购买土地。
但这似乎是一个非常独特的交叉点，以及特洛伊等周边地区，例如，另一个城镇。现在对此有一些抵制，因为他们确实认为这些对立的力量并没有朝着正确的方向前进。
你对教会本身拥有土地和会众之间的区别所做的区分是道格·威尔逊实际上非常强调的一点，因为它一直是一个争论点。所以这是他在他的博客上发布的另一件事。
引用：“我刚才提到了我们的人民建立企业。这不是教会以任何方式控制的事情。我们的成员是一群有进取心的家伙。换句话说，我不拥有市中心的一块地。我在市中心唯一拥有的就是我车在那里的时候我的卡车和我办公室里的书。”所以他真的在把自己和企业区分开来，我认为，是为了平息认为这是一种……
正在试图发生的接管。这似乎是主要目标。也许不像山达基教，我粗略的理解是基督教会及其牧师道格·威尔逊想要为该镇制定自己的法律，这些法律不遵守州法律，坦率地说，甚至不遵守联邦法律。这是一件非常不寻常的事情。
使命。而且，你知道，听，有这些极端的恋童癖指控、性侵犯指控、对妇女的暴力行为，他们正在培养妇女顺从丈夫并成为“接受者”的观念。这是一些具有《使女的故事》或那些我根本无法观看的恐怖节目的底蕴的基本内容，因为它们太可怕了。
你提到《使女的故事》很有趣，因为
道格·威尔逊或任何帮助他进行公关的人似乎都在他们自己的论点中使用了相反的论点。所以这是他发布的另一件事。基督教城镇部分怎么样？如果发生这样的事情，它会悄无声息地发生，没有人会注意到它的形成。然后有一天，人们会突然醒来，意识到城市的印章中心有一个教堂尖顶。见上文。
他正在追溯到1892年莫斯科的未来。
这绝对感觉像是一步奇怪的倒退。我认为我们应该继续深入研究这个问题，因为道格·威尔逊作为一个人物，被认为是非常令人印象深刻和非常有魅力的。即使你对他说的任何话都不相信，他也有着非常有影响力的方法。这对此案有什么影响？
但同样，这非常独特，而且是一种暗流，正如我们所听到的，访问过该地区的人们也注意到这一点，你也能感受到它。这是一种现在正在发生的交叉点，而且不会消失。它似乎只会变得更糟。下次再谈。
有关此案和相关照片的更多信息，请在Instagram上关注KT_studios。爱达荷州大屠杀由斯蒂芬妮·莱德格、加布里埃尔·卡斯蒂略和我科特尼·阿姆斯特朗制作。杰夫·特瓦负责编辑和声音设计。贾里德·阿斯顿作曲。爱达荷州大屠杀是KT Studios和iHeartRadio制作的节目。要收听更多此类播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听喜爱的节目的任何地方。
嗨，我是安德里亚·冈宁，《背叛》节目的主持人。我很高兴地宣布《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《背叛》周播节目。
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