Deep Dive
Shownotes Transcript
随着瓦格纳家族等待着他们的审判日，皮克顿的居民们不禁要问，俄亥俄州历史上最大的刑事调查将如何结束。在第九集中，我们将探讨一些鲜为人知的话题，例如社区对新关注的反应以及我们的团队是如何开始制作播客的。我们还将回答听众提交的与案件相关的疑问。 了解更多关于您的广告选择的信息，请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是安德烈娅·冈宁，背叛播客的主持人。我很高兴地宣布，背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听每周背叛播客。
我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。
2001 年，警方称我杀害了我的家人，并在逃入荒野之前引爆了我的房子。警方相信他还活着，藏在某个地方。加入我。我正要下到洞穴里。当我追踪线索时。我要报警把你带走。狩猎。世界上最危险的逃犯之一。罗伯特·费舍尔。你认出我的声音了吗？每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。
嗨，我是莫莉·孔格，《怪咖小子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。所以，每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪咖小子们的面具下是什么。
欢迎收听《皮克顿大屠杀》第九集。我们将做一些不同的事情。
本集有所不同，我们将介绍制作播客的过程，并回答我们在社交媒体上收到的一些问题。我是科特尼·阿姆斯特朗。我和斯蒂芬妮·利德克和杰夫·谢恩在 KT 工作室工作。我们终于又在一起了，距离但在一起。是的，由于新冠疫情，我们一直在单独录制，但今天我们实际上是在许多月来第一次在同一个保持社交距离的空间里。
我们坐在外面以确保安全。很多人问过的一个问题是我们是如何发现这个案件的。杰夫，你想谈谈这个吗？因为你确实是这件事的起因。是的。在 KT 工作室，我们制作了很多真实的犯罪节目。因此，我们一直在寻找有趣、复杂且具有层次感的案例，这些案例可以制作成引人入胜的电视纪录片。而且，你知道，当它第一次发生时，当罗登一家第一次被谋杀时，它在一开始就受到了相当多的关注。正如我们讨论的那样，当没有逮捕发生时，媒体很快就退缩了。这就是我们所知道的全部，
就我们的知识而言。然后在 2018 年 6 月，我读了杰夫·温克勒的一篇文章，你们都在这个播客中听过他为大纲写的关于这起犯罪的长篇报道，他做得非常好，阐述了故事的发生经过以及相关人员。它立刻引起了我的共鸣，
它的人性元素以及它是多么悲惨。因此，我联系了杰夫·温克勒，并开始讨论如何才能将其制作成某种形式的长篇纪录片。是的。所以这里有一段他谈论皮克顿以及吸引我们所有人的部分内容。所以我记得非常清楚。这是一个为期两周的大型媒体报道。而且，你知道，来自世界各地的人们都来报道它。然后
他们离开了，谋杀案仍然没有破案。——你最终是如何写作的？因为你写了一篇相当长的文章。说说那件事吧。——我大约一年后写了一篇文章。这是在所有喧嚣和媒体关注消失之后。一年后，几乎是凶杀案发生后的同一天，我去了皮克顿。
我想看看这个镇的情况如何，包括社区和直接参与其中的人们，因为那时仍然没有嫌疑人。没有人因这起罪行而被逮捕或起诉。这是俄亥俄州历史上最大的未破谋杀案，也是当年美国第二大凶杀案，仅次于佛罗里达州的脉搏枪击案。♪
自从发生这起案件以来，我们一直在追踪它。当我们第一次参与进来时，瓦格纳家族还没有被逮捕，甚至没有被侦探视为嫌疑人。因此，我们将这部纪录片的创意推荐给了罗德·阿萨和科里·亚伯拉罕，他们是 NBC 环球旗下氧气频道的执行官。
其精神实质是，这起巨大的罪行发生在可怜的罗登一家身上，凶手逍遥法外，他们仍然在外面。剪辑到瓦格纳家族被捕，我们氧气频道的执行官打电话给我们，让我们坐飞机去皮克顿。是的，我的意思是，让我们谈谈我们已经花费了，我认为我们三个人在皮克顿待了几个星期，经过多次旅行……
是的，你们在那里待的时间比我长。所以我很好奇你对它的看法是什么。我第一次去的时候是我们要做码头的时候，我独自一人……
我认为在感恩节那天飞行了，并见到了杰夫·温克勒，他当然写了这篇文章，我们当时正在与他交谈和集思广益，你知道，最初的这次旅行，斯蒂芬妮，你正在谈论的是在逮捕后仅仅九天，你知道，他们，瓦格纳家族在 2018 年 11 月 13 日被捕。她在 11 月 22 日乘坐飞机。所以在那之后不久，团队就到了那里。我的意思是，我认为这个镇当时处于一种休克状态。我
我认为镇上的气氛非常明显。我们周围发生的事情非常重要。我们之前说过。这是一个非常小的城镇，只有 2000 人。所以，在这 2000 人中，有 8 人被谋杀，镇上的每个人都在某种程度上受到了影响，或者认识瓦格纳一方或罗登一方的六度分隔的人。所以每个人都受到了很大的影响。
在那时询问有关这起重大犯罪的问题可能很难，因为这是一个敏感的话题。似乎皮克顿镇以及许多受害者家属
或瓦格纳一方的人，在以前的化身中都受到了媒体的非常糟糕的对待。所以我们想对此非常敏感。是的，杰夫·温克勒还告诉我们他 2017 年的访问情况。我认为当我访问时，最让我印象深刻的一件事是每个人都是多么人性化。我知道这听起来有点陈词滥调，但我的意思是，我在阿肯色州的奥扎克山区长大。所以从奥扎克山区来到这里，然后在德克萨斯州和田纳西州度过一段时间，
嗯，我认为故事就在这里，报道需要做得更多，而且你知道，当最初的报道发生时，你知道，这只是这些……
来自悲伤的乡下人的镜头和引言，这就是他们被感知的方式。但那里每个人都充满信心和幽默，你知道，真正的，真正的美国心态。我在那里遇到的人，他们的家人仍然对事情抱有一种严峻的幽默感。这是一种应对方式，人们在当地教堂找到了信仰。你会发现这些途径……
杰夫·温克勒最终成为了最伟大的。我们跳上一辆车，一天开车，我不知道，可能 15 个小时，挨家挨户地拜访肯塔基州和俄亥俄州不同人的家。你知道，杰夫·温克勒非常了解这个地区。
他以前去过皮克顿很多次，所以他已经去过那里，并且了解了那里的情况。我没有。而且，你知道，我们一直在遥远的地方追踪这个案件。是文章，是报纸，是新闻剪报。你知道，你与受害者和受害者家属以及现在被告的关系仅仅是通过过度和痴迷地盯着他们的照片建立起来的。所以对我来说，到达那里……
这很有趣。即使只是下飞机租一辆车去皮克顿，看到水塔，就像我在很多照片中看到的那样，并想更好地了解高中在哪里，每个人住在哪里。我记得当时很激动，而且……
很难。你知道，我们以制作犯罪节目为生，但有时当你沉浸在这个地方，并且知道受害者一方和被告一方每个人都在经历的悲伤时，这是一个支离破碎的城镇。正如杰夫所说，加油站、沃尔玛或当地餐馆里没有一个人
不是在思考，不是在谈论它，就是在思考它。关于出现并敲门，作为电视制作人，我们习惯于能够打电话给人们并在电话中预订这些节目。皮克顿，我认为有点异常。那里没有多少蜂窝服务。人们住在山上，很难在电话里找到某个人。
所以真正唯一的方法就是出现，敲门，你知道，带着微笑和一盒饼干或一个馅饼，并希望人们会 A 回答门，B 让我们进去，幸运的是，皮克顿镇大部分人对我们这些完全的局外人来到这里非常友好和乐于接受。是的。我首先去的是丽塔·纽科姆的家，敲了她的门，她很可爱。嗯，
邀请我进去。事实上，她戴着脚踝监视器，因为她最近刚被释放。说实话，当时我没有意识到她可能与这项调查有多么密切的联系。我到那里的第一个早晨是杰克·瓦格纳的提审。这是一次有趣的经历。法庭挤满了人，鸦雀无声。它被推迟了近 40 分钟。它应该在九点开始。而且
我从未坐在一个充满人的更安静的房间里。看到杰克走进来，听到他的认罪，坐在罗登家族成员附近，这是一次非常有趣的经历。双方都有吗？他那边有人吗？罗登那边有人吗？是的。
就像，你的经历怎么样？是的，肯定有人在双方，罗登家族绝对挤满了人，而瓦格纳家族……
人数少得多。你认为这是否说明了我们一直在听到的内容以及我们一直在试图通过这个播客传达的内容，那就是罗登家族非常亲密，正如我们被告知的那样，家庭高于一切？是的，绝对的。而且席卷那个家庭的破坏很难理解。所以人们肯定在那里。人们肯定在那里。
非常悲伤。这非常悲惨。但他们在那里表示支持。我记得科特尼在那个提审时，就像打电话给你一样，看看那是什么样的？你知道，我们根据瓦格纳家族的照片在脑海中形成了这些景象。杰克·瓦格纳是最年轻的，只是为了能够面对面地看到他，引号，脸。
或者至少看看他的眼睛，看看，你知道，那看起来像是一个能够犯下如此令人发指的事情的人吗？事实是，这是一个真正无法回答的问题。
许多人，可以理解的是，许多听众都问过孩子们现在在哪里。凯莉，汉娜·罗登的新生婴儿，和她父亲查理·吉利在一起。她是汉娜·罗登在被杀前五天刚出生的婴儿。我想对我们所有人来说，这可能也适用于听众，事实上，现场还活着这么小的婴儿和年幼的孩子，这就像在你的心里插了一把刀。所以，嗯……
不幸的是，索菲亚·瓦格纳，杰克·瓦格纳和汉娜·罗登的孩子，由儿童保护服务机构照顾。而且，
我知道罗登家族对此很不高兴。我知道在瓦格纳家族方面，德雷对此很不高兴。我认为人们的感觉是，有一些与索菲亚有血缘关系的人现在可以给她一个很好的家。所以这里有一点关于德雷的。所以你实际上希望收养索菲亚，在她发生这一切的时候给她一个安全舒适的家。是的，绝对的。我的意思是，我是一个专业人士。
我的意思是，我收养有创伤的孩子。这是我的职业。这就是我喜欢做的。我现在有两个患有自闭症的男孩和我在一起。他们是优秀的孩子。他们很受爱戴。他们是最好的证明。我们会玩得很开心。所以他们甚至不能，你甚至不能想见索菲亚？我不能。是的。
我只想让她知道她被爱了。我不想让她觉得有什么不对劲。
所以，是的，相当多的听众问过我们一个问题，那就是播客如何影响我们采访过的人和那些公开谈论过这件事的人。我认为，就我们谈话的对象以及他们在皮克顿的生活经历而言，这在很大程度上是积极的。例如，芭芭拉告诉我们，她觉得这个播客很好地代表了这个镇和这个故事。安吉·蒙哥马利，我们谈到了她的表弟柯蒂斯和珍妮的案子，她很高兴我们终于揭露了人们一直没有谈论的事情。这对我们来说是一件非常重要的事情，因为我们非常关心皮克顿，首先是皮克顿。我们去过那里很多很多次。在这个镇上，并非每个人都对他们那么友善的时候，这个镇对我们非常友善。而且
确保我们不会以任何方式对受害者和受害者家属表现出不敏感，理解存在 gag order，理解某人所说的任何话都是
可能会影响即将到来的审判，这很重要。风险实际上非常高，我们对此非常清楚。但很难不为此而感到情绪激动，或者对答案产生情感依恋，或者真的想了解是谁是造成如此可怕事情的罪魁祸首。而且……
因此，我认为每次我们更深入地参与这个案件时，我们都想了解更多信息。妈妈可能没有参与其中吗？这不可能。如果安吉拉·瓦格纳是事件的中心人物，是因为她被丈夫强迫这样做吗？还是这只是一个谎言？或者安吉拉非常具有操纵性，并以捍卫她的家庭和捍卫她的索菲亚的名义胁迫她的儿子们？
如果是这样的话，这是一个多么愚蠢的计划，因为你现在再也见不到你的儿子们了。你们都被分开了。如果被判有罪，除非你们中的一方在法庭上出卖了另一方，否则你们将永远不会相遇。有四个人，你知道，如果他们确实被认为有罪，那么我们在几集前提出的线人问题。
以及那是谁，有一位线人被写过。如果那是四个人中的一个，你知道，如果他们背叛了他们的家人，那将如何显现出来，因为多年来管理这种内疚将是困难的。让我们在这里稍作商业广告休息一下。我们一会儿就回来。
在你的整个世界被颠覆之后，
从令人难以置信的浪漫背叛……对我来说如此真实的爱情对他来说总是只是一场游戏。到你自己家庭中的背叛……当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。财务背叛……
这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死欺骗。她在练习当警察在她被杀后打电话给她时她将如何哭泣。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听每周背叛播客。我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。来吧，保罗。
2001 年，警方称我杀害了我的家人。先是我母亲，然后是孩子们。并在逃入荒野之前引爆了我的房子。在一个安静的郊区。这是山谷中的比弗利山庄。当时下着雨夹雪和冰雹。他们找到了我妻子的 SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞走了。我唯一能想到的就是他，狙击手把我从树上射了下来。
但不是我。警方相信他还活着，藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国各地。我正要下到洞穴里。追踪线索。他们认为我把他接走了，带到了某个地方。如果你继续问我这个问题，我要报警把你带走。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。
你认出我的声音了吗？加入爆炸的房子、狩猎、家庭灭绝以及消失的行为。每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。嗨，我是莫莉·孔格，《怪咖小子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。
但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我收集了数百个郊区有抱负的小希特勒的故事，从试图加入 ISIS 的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸死的撒旦主义士兵。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须笑。看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。
所以超过四年，四个人……
在我看来，契约心态表明，在谋杀案发生的那天晚上，如果瓦格纳家族确实做了这件事，那么一定有人是真正的领导者，对吧？真正的领导者提醒大家，这就是我们必须这么做的原因。我们正在保护我们自己，或者我们正在保护我们的家人，或者我们正在保护索菲亚。在某种程度上，每个人都跟着做。
同样，在四个不同的时间点，有人可能会改变他们的说法。谁知道那天晚上的情况是什么，尽管我们非常渴望知道。现在加上四年。四年过去了。
他们四个人都不可能坚持完全相同的故事，不会有完全相同的内疚感。就像有人会崩溃一样。如果那是线人，那就很有道理了。如果那是试图饶恕自己或以某种方式饶恕家人的线人。
对我来说，这很有道理。乔治·瓦格纳要求圣经并要求长时间单独监禁，对我来说一直是一个暗示。
你知道，杰克，是的，如果你确实被捕了，这是真的，你需要抚养你的孩子，你心碎了，你生命中的爱人正在与其他人约会，并且刚刚与其他人生了一个孩子，充满了激情。这是一场激情杀人案。我们以制作犯罪节目为生。通常是爱情、金钱或复仇，捍卫你的家人。这符合所有这些条件，对吧？
但那是过去。现在加上四年，意识到你不再在你女儿身边了。你犯下了大规模谋杀案，你永远无法回头。我的意思是，有人必须崩溃。
作为法律提醒，安吉拉、比利、杰克和乔治·瓦格纳被指控犯有加重谋杀罪。安吉拉·瓦格纳的母亲丽塔·乔·纽科姆和比利·瓦格纳的母亲弗雷德里卡都被指控犯有妨碍司法公正罪和伪证罪。纽科姆还被指控犯有伪造罪。他们六个人都表示不认罪，我们的司法系统假定无罪，直到罪行被证明。
我们能否谈谈一件一直以来，我要代表我们所有人说，但在我脑海中挥之不去的事情，那就是我们是否相信，坦率地说，这无关紧要，如果瓦格纳家族确实有罪与否。这是黑客行为。为什么他们要长期入侵罗登家族？根据我们看到的官方文件，这是因为他们正在入侵
据报道，事实上，他们正在入侵他们的所有社交媒体。为什么以如此大规模的方式呢？这似乎并不是，如果我错了请插话。这似乎并不是说，例如，杰克入侵汉娜·罗登的 Facebook 是因为他对她的新恋情非常嫉妒，或者她开始了一段新恋情，或者
在任何情况下这样做都是可怕的，但这似乎是一个年轻人的行为。但这似乎并非如此。这是一个相当高级别的监视行动，针对他们所有人。为什么？法庭上提出的问题是，这是有组织的。我的意思是，他们做了 Excel 电子表格，数百数百条关于什么的条目
子女监护权。他们安装了摄像头，并且在他们的所有电脑和手机里。这真的很复杂。这很复杂，而且瓦格纳家族经常在一起。所以这仅仅是因为他们想追踪汉娜的关系而进行的活动吗？或者他们追踪了什么？你知道，表面上最合乎逻辑的是什么。再说一次，据称是他们正在追踪他们的来来往往和财产。而且，嗯，
狗。似乎大型犬很常见，我们知道罗登一家确实袭击过狗。为什么狗没有攻击？这确实仍然没有意义。
但是，如果你认识这些狗，并且去过那个家很多次，杰克肯定去过很多次，并且你对那个家的运作方式以及他们的习惯有所了解，如果他们确实在那个家庭悲惨死亡前几个月一直在对整个家庭进行网络跟踪，那么这确实让人觉得瓦格纳家族在做坏事。♪
来自德克萨斯州加纳多的克林顿问我们，为什么索菲亚在谋杀案发生的那天晚上没有和她母亲在一起，以及杰克·瓦格纳接她是否是出于异常情况？是的，索菲亚为什么没有和她母亲在一起是有待商榷的。杰克·瓦格纳承认，他比原计划提前一天接走了索菲亚，所以那天晚上她没有和她母亲在一起。杰克·瓦格纳在记录中说，我想我们只差几个小时就错过了。
而他所说的“它”指的是谋杀案。所以我们不知道杰克·瓦格纳和汉娜·罗登在谋杀案发生的那天晚上发生了什么，或者为什么他告诉她他要提前接她，或者为什么他要提前接她。但我们确实知道她那天晚上应该和她母亲在一起。由于我们不知道的原因，杰克·瓦格纳确实提前带她回家了。
而且我的预期是，如果我们有短信交流，仅仅是因为我们知道人们经常发短信，因为在这些农村地区，手机之间的信号可能不稳定，一定会有某种信息说，我要提前接她，或者请求提前接她。我认为这是另一个巨大的确凿证据。
索菲亚那天不在那里，而且被杰克提前接走了。他在这件事上改变过几次说法。我认为这是关于这个话题不一致的关键地方。
但无论如何，这是可疑的。我们对此意见不一。我认为事情会发生。对我来说，最简单的解释是，汉娜·罗登几天前刚生了一个孩子，也许她只想和她的婴儿在一起，而不是一个蹒跚学步的孩子。但我们不知道。来自爱荷华州风暴湖的杰伊问我们，如果瓦格纳家族被释放，他们会获得索菲亚的监护权吗？
我只能想象，如果瓦格纳家族被释放，他们会试图恢复正常生活，他们可能想要索菲亚的监护权。但前检察官迈克·艾伦告诉我，因为他们与谋杀案关系密切，所以杰克·瓦格纳可能很难获得监护权，如果他是无辜的，那么仅仅因为他卷入了这件事，他就无法抚养他的女儿，这真是悲惨。这是与迈克·艾伦谈话的摘录。
所以假设杰克·瓦格纳被释放，并且被证明无罪。那么你认为他没有机会把索菲亚接回来吗？可能有机会把她接回来，但我认为法官很难授予监护权……
给一个被指控犯有多起凶杀案的被告，即使他被无罪释放。你就是不知道。但我会告诉你，我认为这不会在未来很多年内决定。即使他，让我们假设他真的没有做，他被错误地指控，那么他将永远见不到他的女儿。她将永远见不到她的爸爸。仅仅这一点就是一个悲剧。是的。
好吧，如果没有证据或没有强有力的证据反对他，而他被无罪释放，人们会挠着头想，为什么他会被起诉？我想他那时就会有机会。但你永远不知道。我的意思是，你永远不知道刑事审判中会发生什么。这场监护权之争可能会比刑事案件持续更久。这可能会持续很多年。我的意思是，很明显，这是一个有争议的案件。
谋杀案之前的主题。同样，许多人认为这是主要动机，但这将继续下去。可能会有无数的庭审持续数年，直到最终解决。这太可惜了，因为孩子们，如果他们没有受伤，当然他们已经受伤了，他们可能会在未来很长一段时间内继续成为受害者。
来自俄亥俄州新维也纳的苏珊问我们审判什么时候开始。这是一个有趣的问题。显然，瓦格纳一家放弃了快速审判的权利。但现在由于新冠疫情，审判似乎被推迟了。比利·瓦格纳的律师马克·柯林斯说，审判已被搁置。安吉拉·瓦格纳的律师说了不同的说法。他说审判应该在今年秋天开始，如果不出意外的话，很快就会开始。
所以目前还不清楚到底发生了什么，但我们知道现在正在进行审前听证会。乔治·瓦格纳上周刚刚结束。所以事情开始朝着正确的方向发展。有人试图让他保释，但是
这与一个人被单独监禁，手里拿着一本圣经等待最后的日子大相径庭。这些是死刑审判。你知道，这不能低估。四起单独的死刑审判是一件大事。而且一个肯定会影响另一个。我认为，任何前后不一致之处都必须对所有人至关重要。你知道，我不知道答案。这是一个好问题，因为有四起单独的审判。所以
实际上，我不知道一个是否会影响另一个。我的意思是，你知道，你会认为证据，其中一些证据会相似，但这将取决于。例如，我记得读到过DNA，它是……
可以证实检方有DNA证据。我们不知道证据是什么，但有人提到了它。所以，你知道，DNA存在差异这一事实将会彻底改变这四起审判的进程。我只是建议这四起审判……
我想瓦格纳家族成员的叙述必须非常严谨。如果杰克的故事和他母亲或父亲的故事之间存在不一致之处，那将是一件大事。让我们在这里稍作休息。我们一会儿就回来。
嗨，我是安德烈娅·冈宁，背叛节目的主持人。我很高兴地宣布，背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。关于在你的整个世界被颠覆后重新获得安全感、掌控现实的故事。
从令人难以置信的浪漫背叛。对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到在你自己的家庭中的背叛。当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。经济背叛。这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死攸关的欺骗。她在练习警察在他们杀了我之后打电话给她时她将如何哭泣。
在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听每周背叛节目。我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们用人工智能克隆了他的声音。来吧。
2001年，警方说我杀害了我的家人。先是我母亲，然后是孩子们。然后在我的房子里安装了炸弹。在一个安静的郊区。这是山谷的比弗利山庄。在逃到荒野之前。下着雨夹雪和冰雹。他们找到了我妻子的SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞了。我唯一能想到的就是他，狙击手从树上把我射杀了。
但不是我。警方认为他还活着，藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国。我要下到洞穴里。寻找线索。他们认为我把他接走了，带到了某个地方。如果你继续问我这个问题，我会打电话报警，让你离开。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。
你认出我的声音了吗？加入爆炸的房子、追捕、家庭灭绝以及消失的行为。每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听你最喜欢的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小家伙》的主持人，这是iHeartRadio上酷区媒体的一个新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。
但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下有一个家伙。我收集了数百个郊区有抱负的小希特勒的故事，从试图加入ISIS的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义士兵。我们政治壁橱里的怪物并不是什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须笑。
看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。这是一种生存策略。所以每周四加入我，看看试图摧毁美国的怪异小家伙的面具下是什么。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《怪异小家伙》。
我们收到的另一个问题来自俄亥俄州贝尔法斯特的科尔，他问我们，如果发生了什么事，瓦格纳一家被判无罪，我们认为小镇会如何回应他们回到皮克顿？他们能够留在镇上吗？这是一个好问题。根据我们听到的以及对瓦格纳一家的反应，我个人认为他们很难。
留在皮克顿。你知道，我们和一位希望保持匿名的瓦格纳家族成员谈过话，他告诉我们一些关于他们在被捕前遭遇的相当可怕的细节。话虽如此，弗雷德里卡在皮克顿确实有很多土地，他们与社区有很多联系。所以他们可能会，那可能是他们称之为家的地方。弗雷德里卡·瓦格纳也是这个谜题中一个有趣的片段。
据所有说法，她是瓦格纳帝国的伟大女族长。而且，你知道，她看起来像你脑海中会想象到的那样一位美丽的祖母，或者如果你正在拍摄一部电影，你不会相信有人看起来如此完美。她穿着一件黑色小礼服
这不是她脸上的面纱。它有点像覆盖物。但这确实是一种让你觉得，哦，她不可能参与其中。她深受小镇居民的喜爱，做了很多慈善事业。这是许多人的真实观点。有些人说她是一位纯粹的圣人。有史以来最善良、最友善、最真诚、最慈善的人。
而其他人则说她非常邪恶。
如果你是一个租用土地的人，你应该在最后买下它，然后你声称那块土地被从你手中夺走，并归还给弗雷德里卡，那么你会感觉非常非常不同。两件事都是真的。两件事都是真的。我想这就是这件事如此复杂的原因。
所以，你知道，调查仍在继续。我认为这些审判会比我预想的要早一些开始。瓦格纳一家的辩护律师试图将审判移至皮克顿以外的地方，因为找到12名没有偏见的陪审员可能具有挑战性。他们最终被拒绝了这一特权。这对辩方来说是一种打击。
我们从检方那里听到的是，他们目前正在收集大量证据，而我们无法获得其中大部分证据。所以除了消音器、背心、在沃尔玛购买的鞋子以及据说在一个或多个犯罪现场发现的DNA证据之外，他们对其他事情都守口如瓶，这是可以理解的。
我认为我们会很快听到这些消息，因为谁先来，我认为这非常有趣。你们认为谁会先来？你知道，我会根据提审来判断。我相信我说的没错，杰克·瓦格纳是第一个被提审的瓦格纳家族成员。所以我敢打赌是杰克，而且很多人认为，由于监护权据称是中心……
所以我说是杰克·瓦格纳。我本来想说长子乔治·瓦格纳会第一个上场。但是哇，如果杰克·瓦格纳第一个上场，那真是个令人震惊的消息。因为对我来说，毫无疑问，他与啮齿动物的关系至少是这些审判的核心。无论他是否做了这件事，我认为这一部分都会贯穿所有审判。♪
通过我们的社交媒体平台联系我们提出问题。我们在Instagram、Facebook和Twitter上都是Python Massacre。我们期待在接下来的剧集中回答你们的问题。
皮克顿大屠杀由斯蒂芬妮·利德克尔和我，考特尼·阿姆斯特朗执行制作。编辑和声音设计由执行制片人贾里德·阿斯廷完成。杰夫·谢恩和安德鲁·贝克尔额外制作。皮克顿大屠杀是iHeartRadio和KT Studios制作的。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听你最喜欢的节目的任何地方。
嗨，我是安德烈娅·冈宁，背叛节目的主持人。我很高兴地宣布，背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听每周背叛节目。
我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们用人工智能克隆了他的声音。
2001年，警方说我杀害了我的家人，并在逃到荒野之前在我的房子里安装了炸弹。警方认为他还活着，藏在某个地方。加入我。我要下到洞穴里。当我寻找线索时。我会打电话报警，让你离开。狩猎。世界上最危险的逃犯之一。罗伯特·费舍尔。你认出我的声音了吗？每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听你最喜欢的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。
嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小家伙》的主持人，这是iHeartRadio上酷区媒体的一个新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下有一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并不是什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。所以每周四加入我，看看试图摧毁美国的怪异小家伙的面具下是什么。
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