Buffy Sainte-Marie: Celebrating Indigenous Identity
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本周，Jann Arden 和 Buffy Sainte-Marie 花了一个小时的时间讨论音乐产业和歌曲创作、在成长的过程中不知道自己来自哪里所带来的复杂性，以及在全国真相与和解日到来之前加拿大原住民的历史。Buffy 提到了我们想分享的各种作品和资源：Andrea Warner 的《Women in Music》Andrés Reséndez 的《The Other Slavery: The Uncovered Story of Indian Enslavement in America》与 Gord Downie Chanie Wenjack 基金会合作的《A Day to Listen》ReconciliACTION 和 Gord Downie Chanie Wenjack 基金会《TRC 呼吁采取行动》Caleb Ellison-Dysart 的《Just You and Me, Missed Out》Ulali 的《Mahk Chi》Pura Fe 的《Hiyo Stireh》Aysanabee 的《Watin》Mimi O’Bonsawin 的《Willow》Plex 的专辑《Who Am I to Judge》，尤其是歌曲《Suspect》。Aqua Nibii Waawaaskone 的《Come On Home, Burry Me Deep》。背景：（来自 Helen Yung）Amy Hull 是参与 Buffy 在 X（前瑞尔森大学）大学的创意土著项目倡议的青年之一，最近参与了多伦多夏季作品节的社区表演的策划和制作。Amy 合作的客座艺术家之一是 Aqua Nibii Waawaaskone。您可以在她的网站上找到更多关于 Buffy 的音乐和作品的信息，包括她推荐的读物。详细了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 好吧，大家好，欢迎收听 Jan Arden 播客和非常特别的节目。我今天坐在 Buffy St. Marie 旁边，

她从夏威夷来到我们这里。Buffy St. Marie 是一位土著歌手、歌曲作者、音乐家、才华横溢的作曲家、视觉艺术家、令人惊叹的教育家。70 年代，我还是阿尔伯塔省斯普林班克的一名小女孩时，我第一次开始看到和听到关于 Buffy St. Marie 的信息，当时她正从事社会活动，

Buffy St. Marie 触动了我心中关于在这个世界上做一个女人、在这个世界上做一个表演者、一个表达自己意见的人的所有想法。

我认为正是你的勇气和直言不讳深深地打动了我。你一直在这些领域以及更多领域工作。你的作品跨越了六十年。我最近才两次观看了你的纪录片。Buffy St. Marie，请打个招呼。各位，你们可以听到全国各地的欢呼声。谢谢你，Chad。你太好了。非常非常感谢你。

关于你的纪录片，我想从这里开始，因为它让我对你的了解感到非常震惊。我非常高兴能看到如此多的关于你和你年轻时去纽约和民谣场景以及你所做的一切的档案影像。

我被迷住了。大约六周前我第一次看，然后两周前我又看了一遍。我只是想让你谈谈重温过去是什么感觉。我的意思是，在你的职业生涯中，你经历了如此多的东西。好吧，感谢你的兴趣。我们真的需要提到 Madison Thomas，她是一位年轻的电影制作人，也是导演。她自己也是混血儿。

还有 Andrea Warner，她实际上写了关于我的第二本传记。不是一本传记，而是两本传记。有两本传记。

我先说说第二本，因为我正在谈论住在西海岸的 Andrea Warner，她是一位非常著名的记者，她写了另一本关于女性音乐的精彩书籍。如果你想享受一下，或者你可能已经读过了，Jan，但也许我们的一些听众不知道，《We Oughta Know》。Andrea Warner 的《We Oughta Know》。这本书是关于四个女性音乐家

占据加拿大排行榜榜首的时候。有人决定不能让女性歌手连续播放，或者我不知道应该发生什么。但无论如何，上帝保佑，呃，Andrea 的书《We Oughta Know》真的很好。真的很好。是关于 Alanis Morissette 和，和，和

Sarah McLaughlin 和 Shania Twain。是的，我知道我们当时主宰了世界。那是一个非常疯狂的时期。我认为这些女性在 10 年或 11 年、12 年的时间里总共卖出了 1.7 亿张唱片，或者类似的数量。无论如何，你的纪录片叫做《Carry It On》。

这是你历史的几个小时。Buffy，当你想到你所经历的一切时，回顾过去感觉奇怪吗？这让你感觉如何？哦，天哪，同时有很多感觉，Jan。这是关于我生活的第二部纪录片。

所以我第一次在涵盖大多数人想知道的事情时有点习惯了。所以第一个是由多伦多的 Joan Prowse 制作的，叫做《Buffy St. Maria 多媒体人生》。但在每一部纪录片中，都有很多你不能说的事情。为什么？好吧，

好吧，因为只有 1 小时 48 分钟。我理解。所以有很多东西你必须省略。是的，有很多东西被省略了。例如，他们没有多说关于创意文字教学项目的事情。他们没有多谈论我作为孩子时的实际生活。我的意思是，他们提到了一件……

悲伤的事情，但他们没有提到童年时发生的任何快乐的事情。他们没有深入探讨我的身份认同问题。你知道，当你不知道自己是谁时，无论是作为被收养的孩子，还是出生在错误一边的孩子，或者你并不完全知道自己是谁或来自哪里。好吧，让我们谈谈这个。我想

谈谈这个。我的意思是，这就是开始。你正在制作一部纪录片，你触及了职业生涯的高峰、你遇到的明星以及你出演的电视节目等等，哦，这就是人们想知道的。

好的，让我们抓住这个机会。Buffy 的童年，身份认同，出生在萨斯喀彻温省的一个保留地。但你不知道。你不知道你出生在萨斯喀彻温省的一个保留地。我读过关于我自己的各种各样的东西。我

读到我的父母死于车祸。我不知道是谁说的，也不知道为什么，但我不知道。我认为，当人们不知道的时候，他们往往会填补空白。记者的专栏空间有限，所以有些事情会被遗漏。此外，我认为对我和我的 pipot 家庭（我的第二个收养家庭）的关系也存在很大的混淆。

我被收养到了 PIPOC 家庭，但我认为有些人认为我被收养到了 PIPOC 家庭之外。所以我真的不知道我出生在哪里。我不知道。但是当你被收养时，你的文件是由法院指定的并被密封的。所以你真的不知道。我认为有很多

当然，对于在 60 年代学校项目中被收养的土著人来说，这要早于 60 年代。是的。有很多孩子被收养到新教家庭、天主教家庭或犹太家庭，并且就是这样长大的，不太了解情况，因为收养他们的人也不太了解情况。所以我从小就对自己的身份感到困惑。我不知道自己来自哪里。有人告诉我，我不能

是土著人。但另一方面，同一天，有人告诉我，出于同样的原因，我不能成为一名音乐家。原因是做出这些假设的人没有事实依据，所以他们不知道。他们认为，如果你不会读欧洲乐谱，你就不能成为一名音乐家。你会被排斥、羞辱，不被允许上音乐课，不被允许参加乐队。你不被允许参加合唱团。

因为你不会读欧洲乐谱。我想提一下，因为我向 Chet Atkins 提到了这件事，好吗？Chet Atkins 联系了我的第一家唱片公司，问我是否愿意去纳什维尔和他以及他的同事一起录制唱片。Chet Atkins！哦，我的天哪！

有人告诉我 Chet Atkins 有六根手指。我的意思是，他弹得有多好。Chet Atkins 是一位主要的、主要的爵士乐音乐家、乡村音乐家、流行音乐家。令人难以置信。所以我有一天问他，我说，Chet，乐队里的男孩有时会给我找麻烦，因为他们会读乐谱，而我不会。他说，你知道当有人问我是否会读乐谱时，我怎么说吗？我说，不，Chet，怎么说？他说，

不够影响我的演奏。所以我成长在一个既不认同我的土著身份，也不认同我的音乐才能的环境中。你知道，这是通过体制的眼光来看待的，而不是一无所知。

所以，当你像那样成为一名音乐家或土著人时，当你学习东西时，当你学习更多东西时，当你还是个小孩子时，当你长大一点时，你可以问大孩子的问题。你会发现世界并不像你想象的那样。

有点不一样。我的妈妈，我的养母，顺便说一句，她很棒，而且非常聪明，非常有趣。而且，你知道，如果我有什么优点，那是因为她教会了我怎么做。Buffy，你是婴儿时期就被收养的吗？是的。你还是个婴儿。是的。所以我的妈妈告诉我，你知道，虽然她的家人是米克马克人后裔，但她一直被告知。

我的意思是，这让我怎么办？这是否意味着我也是米克马克人？也许。因为他们有一部分是白人。这是否意味着，关于被收养的呢？这是否意味着我的一部分也是白人？我的意思是，我不知道自己是什么。

想象一下你处于那种境地。你真的不知道。你尽你所能。你寻求。而我亲爱的妈妈，她说，你知道，我们对此不太了解，但当你长大后，你可以去了解。所以这有点像……

一件值得期待的事情。而且我想象，这在很大程度上也是音乐家旅程的一部分，身份认同一定融入到你创作的歌曲中，你从中汲取的东西。当我听你的音乐时，我听到了过去的回声。

我听到了未来的希望。我记得在一个非常小的地下室套房公寓里听《Bury My Heart at Wounded Knee》。对我来说，这太超前了。我还没有唱片合约。我没有这些东西。我必须向你评论一下你的作品是多么的永恒，你的声音是多么的永恒，这音乐是多么的永恒。

它如此轻松、优雅地融入到今天发生的一切中。你的声音是如此坚定。它与其他任何人的声音都不一样。当你唱两个音符时，我知道那是 Buffy St. Marie。

也许你对身份认同的探索是一个非常强大的动力。我感觉到了。我真的感觉到了。我感受到了你的遗产，以及回顾过去寻找你是谁、你为什么在这里、你属于哪里。

这让我想到你的歌《Up Where We Belong》，我也想谈谈这个。我可以告诉你一些关于《Bury My Heart at Wounded Knee》的事情吗？请说。哦，请说。那种歌。我想做的是，你知道，谢谢你说的那些好话，我不想打断你。不。我的一些……

我的一些歌绝对是我可以宣称是关于我自己的东西。就像，直到你该走的时候，我知道发生了什么。我知道《Universal Soldier》的创作意图，对吧？我知道那些事情。现在，《Universal Soldier》和《Until It's Time For You To Go》，一首是情歌，另一首是关于影响整个世界的抗议歌曲。是的。它们不是土著歌曲，但它们是我写的。

另一方面，像《Bury My Heart at Wounded Knee》或《Now That the Buffalo's Gone》这样的歌曲，是关于纽约州上部 Kinsua 水坝的建设以及塞内卡部落的驱逐，以便他们可以淹没该地区，有人可以发财。或者《My Country Tis of Thy People, You're Dying》。这些歌并不是特别关于我的。在这些歌里，作为一名作家，

和我写《Until It's Time for You to Go》和《Universal Soldier》的作家一样。我试图关注其他人。我试图关注他们的作品。我试图关注他们的处境。讲故事。有点像，是的，但并不一定是自传。对。

所以作为一个作家，我可以做很多不同的事情。有些作家一直以某种方式写作，上帝保佑他们，就像摩城唱片一样。你买一张摩城唱片的专辑，你会知道每首歌都会与前一首有很多共同之处。但我是一个不同类型的作家。我不属于作家群体。我真的是一个特立独行的人。

就像，你知道，很多自然音乐家一样。我不是在学校学的。它并没有在伯克利音乐学院或其他教授制作技巧的地方得到完善。这一切都非常原始和自然。

如果我可以稍微岔开话题一下，你知道，我一直希望，是的，请说。所以也许你可以帮忙。我希望朱诺奖和格莱美奖，你知道他们在最后总是会有一个两分钟的悼念环节，我们庆祝在过去一年去世的人吗？我希望我们有一个两分钟的……

所有不会读乐谱的自然音乐家的照片展示，也许是因为像我一样，他们在音乐方面有阅读障碍，我会在里面，我会在里面，Chet Atkins 也会在里面，我不会读乐谱，我完全不知道，是的，所以 West Montgomery，他曾经，你知道，Chet Atkins 和 West Montgomery，伟大的爵士乐演奏家

但是，你知道，当你问 Chet Atkins 是否会读乐谱时，他说，不够影响我的演奏，你知道。我喜欢这个。我喜欢这个。我也喜欢。我也喜欢。所以，你知道，Eric Clapton、Elvis Presley 和 Fanny

Fats Domino、Eric Clapton 和 Mick Jagger，以及几乎任何你能想到的流行音乐家、摇滚乐音乐家、街头音乐家或当代音乐家，我们都是通过大脑的不同部分到达那里的，我认为这非常重要。我认为有些歌曲来自，我认为当你创作一首歌曲时，我的意思是，你作为一名作家不会知道，当你创作一首歌曲时，有时灵感来自大脑的一部分。

如果有人打断你，或者电话响了，或者其他什么事情，你必须切换到大脑的另一边，你就再也不会听到那首歌了，对吧？因为你已经切换到了大脑的另一边。我认为，有时当我创作一首歌曲时，我也会处于人类意识的灵感方面。

但是，当涉及到编辑并将这首歌变成其他人可以理解的东西时，哦，那是大脑的另一边，同样重要。这就是完善事物的东西。这就是编辑它并使其对其他人也有意义的东西。

所以我一直都有这种学生和老师的关系。我的一些歌曲确实是作为个人自传信息而创作的。其他的，我真正试图关注的是其他人，或者其他人的作品，或者几乎像新闻记者一样。我的意思是，《My Country Tears of Thy People, You're Dying》只是一份无可辩驳的事实清单。是的，它不是关于我的。

是关于主题的。你是否发现，尽管事情似乎发生了变化，但它们仍然保持不变？你写到的许多社会问题，就像你说的那样，照亮那些做着非凡事情的普通人。你对我们现在的处境以及人们现在写的东西有什么看法？很多事情似乎是，是的，有一些噪音。我的意思是，流行音乐一直……

都很有趣，而且有这种派对氛围。但也有像你这样的人，还有很多作家写关于重要的事情。你认为在这个时代，是否有那些艺术家在创作关于 2020 年代正在发生的重要问题的作品？或者那个时代已经过去了？

哦，不，我认为他们有。我认为他们可能不像鲍勃·迪伦、我或乔尼那样写作。你知道，我们不是，情况并非如此。这在嘻哈音乐中肯定存在，但可能关注范围更窄。也许嘻哈音乐不像我们希望的那样关注土著问题，但所有土著嘻哈艺术家肯定都在关注。一些土著艺术家正在创作，让我们说内容丰富的歌曲。

素材，无论是什么，可能是积极的，可能是好斗的，可能是历史性的，无论他们写的是什么，他们都在那里。他们可能会在网上发帖，但人们正在表达自己。也许我们这些老家伙没有以 18 岁的人看到的方式看到它，但它正在发生。还有一件事，我一直说坏消息的好消息是更多的人知道了。

你知道，你问的是我认为事情是否发生了变化？我认为，是的，坏消息的好消息。现在更多的人知道了。当我写《My Country Changes Thy People, You're Dying》时，

没有人相信。首先，唱片业认为我疯了，应该坚持写《Until It's Time for You to Go》。如果我要唱关于土著的事情，看在上帝的份上，穿上印第安人的服装。这样我们就知道你要去哪里了。我的意思是，这简直是……哇。这是 55 年前的事了。很久以前了。事情发生了很大的变化。你知道，那种态度是过时的，但是是的，

坏消息的好消息是，更多的人知道了。他们知道。我的意思是，我在《芝麻街》上待了很长时间。我喜欢它。我喜欢你在《芝麻街》上的一切。我在《芝麻街》上学到的是，你知道吗？总会有新的一批五岁孩子。所以即使，即使，

我们可能认为《My Country, Tis of Thy People, You're Dying》是一件可怕的事情。50 年前，当他们应该帮忙的时候，没有人想知道。不，你甚至不去那里，因为人们在遇到信息时会遇到信息。他们会的。

作为一个作家，我认为每个作家，甚至每个歌手，每个艺术家，你知道，都有波浪。你会得到机会让聚光灯落在你身上。然后它会去别的地方，一段时间内没有人想知道你。所以你会做其他事情。正是那些做其他事情的时刻。

真正地告诉你，这样你就可以准备好，如果聚光灯再次出现，你就会得到另一个机会来帮助某些事情，或者说某些事情，或者成为某些东西，或者去某个地方。

所以当媒体先生和媒体太太不关注我们时，我们不应该灰心。他们正在关注其他人。放松一下，你知道，做点什么。利用这段时间做点什么。不要只是坐在那里说，哦，聚光灯去哪里了？不，它一直在变化。世界一直在变化。我们也是。所以我认为有时感觉我们好像在原地踏步，但我们并没有，因为人们……

新人正在发现旧信息。相信我，《My Country, Tis of Thy People, You're Dying》现在比它第一次发行时更广为人知了。我的意思是，即使 J. Edgar Hoover 和联邦调查局可能压制了它并试图让它消失，但有一个名为 creeliteracy.org 的网站拥有这首歌，不仅有英文版，而且还有逐行英文注释说明它的内容，而且还有克里语版。

这要感谢 Solomon Ratt 和 Arden Ogg 的工作，他们运营着一个名为 creeliteracy.org 的网站。所以你看，世界保持不变，但要获得新的机会，让它以新的方式为新人理解。我认为我们应该对此感到自在。我想问你

这个行业是如何变化的。这有点像你刚才说的那样，你知道，事情在发展，你知道，聚光灯会照在你身上一段时间，然后它会消失，然后它不可避免地会回来。但是流媒体服务，人们吸收音乐的方式以及他们如何获得音乐。我看到了很多优缺点。我的意思是，事实上你可以，

点击一个按钮，就可以真正访问数百万、数百万、数百万的歌曲。缺点是艺术家没有得到适当的报酬。他们仍在努力寻找如何将

流媒体货币化，但你认为这对你来说是怎样的？我的意思是，你的音乐曾经是，你去买一张 Buffy St. Marie 的磁带或专辑，或者，你知道，当然还有 CD。现在，你知道，这些东西对虚拟观众来说真的发生了变化。

我们每天都在努力学习如何使用的计算机文件。但你对此有什么看法？好吧，我很高兴人们可以获得音乐。是的。我认为这太棒了。我最喜欢 60 年代的是

那很多人，因为当时的氛围，你知道，是的，周围有嬉皮士，是的，但学生们发现了我们的大脑，我们不会去参加别人的战争，而是会参加音乐节，你知道，这是历史上罕见的一刻。我们当时也没有得到报酬。没有人付钱给我们。是的。我的意思是，为什么？

我的意思是，音乐家什么时候得到过报酬？你的听众可能认为唱片公司给了我机票或酒店房间之类的，在我四处巡演时支持我。从来没有！他们给了。也许他们给了 Paul Simon 或 Crosby、Stills 和 Nash 或其他音乐家。

有超级超级经理的乐队。我的意思是，David Geffen 不是好惹的，对吧？但我们大多数人，我甚至不会说我们大多数女性，我们大多数土著人，不，我们大多数艺术家，我们没有得到那种支持。没有人给我机票。那是从我的唱歌收入中出来的。甚至我的基金会，也是从我的唱歌收入中出来的。所以我的……

对有抱负的歌曲作者的建议是，坚持你的出版权。保留你的出版权。这是我唯一做对的事情，因为我在商业方面很糟糕。我不知道这是否属实。不，我必须通过艰难的方式学习，Jane。我写了一首叫做《Universal Soldier》的歌，我以一美元的价格将出版权赠送给了一个人，他碰巧在我和 Highwaymen 乐队试图将我的歌加入他们的……

新专辑时在那里，他们刚刚发行了一首排名第一的热门歌曲《Michael, Roll the Boat Ashore》。所以我得到了这个绝佳的机会，但我太青涩了。

我对演艺界太陌生了。我有一个经理碰巧那天晚上在那里，他认识这个人，但没有人保护我。我的意思是，我默默无闻。即使我的名字广为人知后，我也从未有过，我只是没有，我只是，我试图让你的听众了解独自一人在那里作为歌曲作者是什么感觉。

我确实有一位律师给了我一些很好的建议。他说，成立你自己的出版公司。我做了。但这只是在我犯了《Universal Soldier》的错误之后。因此，当 Elvis Presley 的人找到我说他即将录制我的歌《Until It's Time for You to Go》时。我的意思是，很多人已经录制了这首歌。根据 Chet Atkins 的说法，它已经成为一首标准歌曲了。

是的，确实如此。我的意思是，Barbra Streisand 录制过它，Neil Diamond 录制过它，Bobby Darin 录制过它，Sonny and Cher 也录制过它。所以当 Elvis Presley 的人找到我时，我是一个非常大的 Elvis Presley 粉丝，我还是个十几岁的孩子，哦，我们应该谈谈这个。我说不。我之所以说不，是因为 Elvis 没有写这首歌，我写的。所以我不仅在为我自己，也在为其他歌曲作者挺身而出。他们想要出版权吗？

哦，是的。

这需要很大的勇气。我的意思是，这就是我所说的关于你的。对于一个独自一人在世界上闯荡、自筹资金、做出这些决定的歌手兼词曲作者来说，你拥有如此多的东西。是的，一路犯错。但对当时你非常敬佩的 Elvis Presley 说不，我不放弃我的出版权。顺便说一句，打电话的不是上校。当电话响时，是我已经认识的一个名叫 Ferlin 的人。

我说，“嗨，Ferlin，发生什么事了？”他说，“Elvis 刚刚录制了你的歌，我们必须分一些出版费，亲爱的。”所以我从未……他们一次又一次地打电话。而 Elvis 实际上录制了这首歌九次，而我从未放弃任何出版权，因为他没有写这首歌，而我写了。

这就是发生的事情。这就是发生的事情。但这发生是因为《Universal Soldier》。很多人会说我因为《Universal Soldier》而被列入黑名单，但我从未相信过。他们一直在写，但我仍然不相信。我不认为……因为……

Donovan 录制了《Universal Soldier》，Glen Campbell 录制了《Universal Soldier》。大多数人认为 Donovan 写了这首歌，但 Donovan 和 Glen Campbell 都没有因为《Universal Soldier》而遇到任何麻烦。唯一遇到麻烦的人是我。所以我认为这与坚持土著问题有关。

在我的歌里和电视上，你知道，我在电视上与一位国会议员辩论。所以，你知道，当我年轻而青涩的时候，我真的很想关注土著问题。你的勇气从哪里来的？没有勇气。只是这个，不，我忘了在哪里，加利福尼亚或其他地方。有人告诉我，这个人，这位国会议员正在与其他国会议员一起坚持废除，破坏国会档案馆中的每一项条约。

这种情况每隔一段时间就会发生。我们很多人知道这种情况每隔一段时间就会发生。普通公众不会知道。但我的朋友来自全国印第安青年委员会，来自美国印第安人运动。每个人都知道这种情况每隔一段时间就会发生，国会议员会试图破坏国会档案馆中的每一项条约。我知道发生了什么。有人说，好吧，有人必须这样做。所以我挺身而出。他们问我，我是否会挺身而出？所以我做了。

在此之前，我与其他原住民合作，以确保我的事实准确无误。这根本不是夸夸其谈。这是必须做的事情。这个人要上电视说一些可怕的事情。但这仍然需要勇气。对于一位年轻的原住民女性来说，说出真相，向权力说出真相，仍然需要勇气。

我只是知道有很多女性，无论是原住民还是其他女性，都无法让自己勇敢到这种地步。我觉得这很例外。

但那是你的行动主义。那是你大脑、灵魂和身体的另一部分。我每天都在电视上看到人们做着勇敢的事情。所以我总是说他们很勇敢。他们可能不会说自己很勇敢。而且我不觉得自己特别勇敢。我更害怕这个人会做什么，而不是害怕他们会对我做什么，因为我从未想过他们会对我做什么。我不知道。

所以也许他是对的，我错了，但不是关于这个问题。你能谈谈你的行动主义吗？因为我不认为我曾经……我的意思是，你的音乐，其中一些，就像你说的那样，是关于行动主义的。是关于向世界大声疾呼，你知道，什么是正义的，什么是正确的，需要做什么。但还有你行动主义的这一部分。

现在是谈谈你美丽的基金会 Nahiwan 的好时机。我说对了吗，Buffy？我们很接近。Nahiwan。Nahiwan。Nahiwan。它的意思是，它有点像说克里语或说克里语，但它真正的意思是做你的文化。现在你已经建立了这个基金会，它的使命是帮助所有背景的孩子。

通过改善他们的教育。这对你来说非常非常重要。我很想听你更多地谈谈这个。你是如何建立它的，你从哪里得到这个想法的，以及你为什么认为它很重要。好吧……

在 19 年，可能是 68 年，我在加利福尼亚州。事实上，我正准备拍摄《维吉尼亚人》。但那是另一个故事。我主要成立 Nahiwan 基金会作为一个奖学金基金会，因为我处于大多数同龄人都不在的位置。我的意思是，我的演艺界同龄人，我的原住民同龄人，任何人都一样。

我处于大多数年轻人都不在的位置。我有飞机票。

去有趣的地方。如果我去斯德哥尔摩，我会使用这些飞机票。而且，你知道，在一两周后，我会在北极圈以北 30 度的地方，与我通过萨米新闻认识的萨米人在一起。你四处走动。我四处走动。我的方法是使用这些演艺界的飞机票带我去原住民地区，在那里我可以学习并可能提供帮助。

所以我们很多人都在这样做，只是大多数人没有……他们只是没有像我那样广泛旅行的能力。没错。所以在我的旅行中，我发现对于南达科他州的一名原住民学生来说，在高中和大学之间取得平衡是多么困难。

我的意思是，在城市里，有职业指导顾问、职业指导会、招聘会、大学博览会等等。当你来自农村地区时，你不会拥有这些。所以我开始了一个奖学金基金会，我在 80 年代获得了奥斯卡奖，但是

我最引以为豪的事情是，我直到几千年前才发现，我最早的两名奖学金获得者后来成为他们自己社区部落学院的院长和创始人，包括南达科他州辛迪·格莱斯卡学院的创始人莱昂内尔·波尔多博士。所以这是对其他人工作的关注

我想也许我会得到赞扬，但那不是我做的。在人生的后期发现有人把你做的一件小事发挥到超出你最疯狂梦想的程度，这太令人惊奇了。我的意思是，这真的是……这可能是发生在我身上最美好的事情。当你真正抽出时间时，利他主义会发生不可思议的事情

伸出手来帮助某人，把某人从困境中拉出来。我真正理解的是我的特权。我的家人属于中产阶级。我父亲一生都在从事混凝土工作。他从来没有赚很多钱。我们确实住在乡下，当时看来，我只是觉得，哦，我希望我在城市里。但我很感激我们是在一个非常偏远的地区长大的。我现在仍然在这里。

但仅仅是帮助人们并知道这些人会继续帮助其他人、其他 Buffy、其他人的那种恩典的感觉。你永远不知道。你永远不知道。好吧，你不知道。你希望，你希望他们这样做，但你已经看到了。你已经看到了在你的生活中尊重你自己的旅程以帮助他人的成果。是的。所以当时没有很多人这样做，但现在更多了。所以，你知道，就像我说的，音乐，

以及有机会关注其他人的问题。有时你会有机会。你知道，我写的那首歌叫《你必须跑》吗？你

你知道，无论你是在为社区的乳腺癌跑马拉松，还是因为现在掌权的笨蛋需要帮助而竞选公职，或者你必须经营你自己的生活。它说，无论你是女性还是男性，有时你必须采取立场，仅仅是因为你认为你可以，或者仅仅是因为你知道你可以。你必须跑。你必须跑。

对我们很多人来说，我认为，我的意思是，它因为商业、学校和其他人类行为而被压制了。但我认为我们很多人都有这种热情，这种动力。这真的，真的很好。它正朝着光明前进。它知道是非曲直。我认为很多人都在努力做正确的事情。只有少数人得到赞扬。

当我环顾我们所谓的印第安人居住地时，我看到人们以各种方式提供帮助。我也看到其他人没有提供帮助，但人们会改变，人们会成熟。我认为每个人都在不断成熟。每一朵花，每一棵树，每个人，即使是最坏的笨蛋，也会成熟和改变，我认为。至于我们其他人，你知道。你比我有更多的信心。我的意思是，有时我会因为……

看似坏的人继续做出错误的决定而感到非常沮丧。但我知道你是对的。我知道人们有能力改变。我看着我生活中改变的事情，以及我抛在身后并向前走的事情。别动。我们马上就回来和 Buffy St. Marie 在这里。

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嘿，我是 Jan Arden，我和 Buffy St. Marie 在这里。听着，我已经写下了数百万个问题，我知道我可能会回答其中三个。那么你是一个宗教人士还是一个精神人士？这在 Buffy St. Marie 的生活中扮演什么角色？那是灵性、信仰、信念吗？绝对的。我不属于任何教会，但我不是在任何教会长大的，所以我并不讨厌任何教会。

我从小就没有对教会的偏见。但我在高中时非常着迷。当我发现有

与我周围环境不同的宗教、食物和音乐时，我非常着迷。哦，我是一个天生的多元文化主义者。我想了解更多。所以我最终上了大学。我原本希望成为一名兽医，但到了大二，我发现了化学，并意识到我真正的是一个宠物爱好者。我还发现了哲学，实际上我真正的是一个哲学家。所以我

我喜欢思考，我喜欢阅读，我喜欢沉思和思考事情。所以我的专业是东方哲学和宗教，不是因为我想加入教会、建立教会或成为教会，因为我认为教会是商业，你知道，但它的灵性部分，我们内心深处渴望知道在对待人们以及我们允许自己如何被对待方面，不好和更好之间的区别，你知道，那种道德指南针

当我们大约五岁左右时，我们开始意识到，不，你不应该这样做，也许这样做会更好。我觉得我总是有一种我认为是圣灵的东西与我同在。我的意思是，欧洲知道父与子，如果我们要谈论基督教的范畴，但他们不知道圣灵。不，他们不知道圣灵。但我认为原住民肯定知道。如果你……

谈论父、子、圣灵是在我们学习如何做的基督教框架内，但这并不是它的来源。我的克里族父亲，我被收养到萨斯喀彻温省克雷文的 Paipa 保护区。我的克里族父亲是一位真正的传统克里语使用者，也是一位……灵性也不是合适的词。对于原住民来说，这只是一个不正确的词。

对待神圣的方式，你知道，造物主。我们说造物主。我确实相信，我回到童年时代，既是原住民又是音乐家。如果我们是以造物主的形象创造的，那不是我们创造力的绿灯吗？

是的。我们创造是好的。我们反抗陈旧、过时、僵化的事物并提出新事物是好的。这就是我们应该一直做的事情。这就是其他人所做的事情。所有动物，所有植物，都在不断进化。我们也可以。所以从某种意义上说，我的宗教是创造力、创造、造物主，所有的一切。而我能用基督教术语最接近地表达这一点，因为我们正在谈论北美，那就是

要说我相信原住民，包括我在内，女性在内，以及许多甚至不知道这一点的人，我认为我们都被圣灵所拥抱。这就是我们的灵感来源。我每天早上第一件事，晚上最后一件事想到的是，我觉得自己就在伟大的母亲、神圣的女性、我们认为是

宇宙、母性精神的造物主怀抱中。你知道，我可以继续说下去，但我正在谈论信仰。我想给你读一下这段铃木大卫的引言，这与你所说的话有很大关系。唯一拥有数千年来在原地可持续生活记录的人是原住民。

尽管已经做了所有的事情来把他们赶走，但他们仍然在这里为他们的土地而战。我想读这段引言，因为在我们正式开始这次采访之前，你和我简短地谈到了你在夏威夷的生活。我们看到你和你的许多朋友和邻居在过去几个月里经历了一些非常艰难的时期。你说了一件非常有趣的事情

以及关于席卷毛伊岛和拉海纳以及那些土地的令人心碎的事情，这些土地数千年来一直是那里的原住民的一部分。住在那个社区并看着所有这些事情发生对你来说是什么感觉？告诉你，从这里看着它令人心碎。我不知道离这一切如此之近是什么感觉。

好吧，你知道你的当地新闻是什么样的。当你早上打开电视时，你的当地新闻都是关于你当地的事情。当然，我的意思是，我们一直在看到它，因为它真实而且可怕。你们可以在你们的国际新闻上看到它，你知道，一天几次。这里 24/7 都是这样，因为它真的很糟糕。太悲伤了。

你知道，一些愤世嫉俗的人把拉海纳看作是捕鲸者的妓院、旅游陷阱或一堆豪宅。你知道，你可以对夏威夷变得非常愤世嫉俗，因为当然，它是许多企业的摇钱树。但除此之外，除此之外，多年来一直靠这些商业餐桌上的面包屑生活的当地人，他们不仅失去了土地、房地产，还失去了他们的祖先。他们失去了他们的墓地。他们失去了他们的未来。他们失去了他们的现在。这真的很艰难。夏威夷，我们在 9 月 11 日遭遇了一场可怕的飓风。

在 90 年代。我看到了人们是如何在这里团结在一起的，因为在这里你确实拥有我们所说的阿罗哈精神。

这正是我选择住在夏威夷的原因。我必须在某个时候选择住在哪里。我在里贾纳。而且，你知道，保护区在最好的日子里，你知道，距离机场超过一个小时的路程，而且还要在里贾纳的冬天去机场。这并非总是可能的。所以我必须有一个全年都有机场的地方。而且

所以我住在这里，但原因是，我住在这里的心理由于至少在我到达时，阿罗哈精神是一件真实的事情。这与我在世界各地的原住民社区中发现的情况大致相同。问题不在于……

为什么原住民与殖民地人民如此不同？当我与挪威萨米人民一起在北极圈以北 30 度的萨米土地上参加原住民音乐节时，我听到了这个问题。来自南方、法国或德国或其他地方的记者，他们想知道，为什么你们所有原住民都在同一页上，而我们所有人都在

我们才是脱离现实的人。然后答案来自一位萨米妇女。她说：“这是因为光荣的马克西姆斯。这是因为我们的屁股。我们把它放在地球上。我们从大自然母亲那里获得营养。唯一不明白的人是那些已经失去自然人性的人，当然，如果你愿意，你可以找回它。”很多人明白了。

但世界各地的原住民都有共同之处。首先，因为我们都被同一群不应该掌权的笨蛋入侵了。

想想看。美洲和其他世界的原住民地区，它们是什么时候在 1400 年代被发现的？谁在王位上？他们在西班牙进行宗教裁判所。那并没有持续六个月。那些人做了 700 年。你认为他们来到我们这里时做了什么？同样的事情。当时欧洲最大的产业是什么？奴隶制。

谁在英国的王位上？亨利七世和亨利八世，他们杀死的不仅仅是几个妻子，据估计，他们杀死了 20,000 人。为什么？因为他们可以，而且没有人阻止他们。这就是原因。谁在东欧的王位上？

一个名叫弗拉德·特皮的人，弗拉德大刺穿者，那就是德古拉。这就是打击我们的东西。而我们指的是世界各地的原住民，或者是不那样想的人。看，这就是不同之处。欧洲人在任何欧洲以外的人民经历之前就已经经历过了。欧洲人必须从那个角度来理解它。这不是原住民反对白人。是每个人都反对压迫。明白了吗？

但白人尚未接受这样一个事实，即他们受到了与我们相同的势力的严重压迫。所以你看，我们都在同一页上。只是很难吞下历史的一部分，因为它太悲伤了。如果你真的想理解它，请阅读 Andres Resendez（R-E-S-E-N-D-E-Z）的一本书。它被称为《另一种奴隶制》，是关于北美奴隶制的内容。

我的意思是，这很难。我的意思是，随着失踪和谋杀以及寄宿学校，关于寄宿学校的一切，很难找到另一个更深层次的原因，为什么它首先会发生。

不是，你们白人。不，这是在 1400 年代、1500 年代和 1600 年代影响每个人的压迫。你知道吗，在 1862 年的南卡罗来纳州，被运送到欧洲、菲律宾和中东奴隶市场的原住民比被运入的非洲人还多？你不知道，因为没有人告诉你。

安德烈·雷森迪兹的书《另一种奴隶制》将提供姓名、日期和序列号。我们将确保这在该播客的注释中。这是非常真实的。我真的很想问你这个问题，我认为这很重要。我们如何向儿童、年轻一代讲述这个国家原住民的历史和待遇？我甚至不知道如何处理这些黑暗的话题。好吧，

发生在原住民身上被偷走他们的土地和家人并被送往欧洲的事情。从你的嘴里听到这些话，Buffy St. Maria，这是我第一次听到这样的故事。为什么我作为一个加拿大孩子不会被教导，那正在发生？你真的想知道吗？是的，我想。我想理解它。而且我想知道我们如何进行这些真实、真诚的对话

我们前进，你知道，那个被推到桌子上的“和解”一词并没有真正得到实施。这令人沮丧。莎拉和我已经在这个播客上谈论过这些问题。她和我都非常小心，不要说错话或问错问题。莎拉非常恰当地指出，没有错误的问题。大声问问题。

不要袖手旁观，不要因为羞愧或害怕而不敢提问。所以是的，我会问这个问题。我本来想提一下你为什么不知道。原因之一是伊莎贝拉女王，信不信由你，你现在可能对她很生气，但几分钟后，你会明白一些事情。当有人举报并告诉他们这是多么可怕时，她宣布原住民奴隶制是非法的。多么可怕，因为它很残酷。它没有任何好处。

没有任何好处。她宣布西班牙的原住民奴隶制是非法的，或者西班牙人不能这样做。

但这距离西班牙到美洲还有很长的路要走。所以它转入地下。非洲奴隶制是合法的，商人会保留记录。所以有很多关于非洲奴隶制的商业记录。因为它是关于原住民奴隶制的非法行为，所以没有。但安德烈·雷森迪兹在西班牙进行了研究。

它内容丰富，而且是学术性的，毫无疑问。原住民不仅在 14 世纪、15 世纪、16 世纪、17 世纪和 1800 年代被卖到欧洲的奴隶市场。

而且还在菲律宾和中东的奴隶市场。现在有两本好书。如果你有兴趣，我必须给你发邮件告诉你书名。现在有两本好书是关于欧洲的原住民及其在 15 世纪、16 世纪和 17 世纪的影响的。甚至还有一本关于原住民的书。伦敦有一条关于伦敦原住民的步行路线。你可以看到，是的。所以有很多

关于原住民的非常有趣的信息，很少有人知道。这就是摇篮男孩教学项目希望分享的事情之一。当然，我的意思是，你关于我们如何与孩子们谈论这个问题的问题？这是我们在创意法教学项目中想要做的事情之一。例如，我们在科学方面提供核心课程。通过原住民的视角来看待科学。哦，原住民没有科学。是的，他们有。哦，是的。我们当然有。所以我总是问人们我们如何教孩子们学习科学？

你知道，原住民身份更困难的问题。而且关于原住民身份的所有这些庆祝性、华丽的事情。而且有答案。我认为，对于你的听众来说，最好的资源之一将是访问唐尼·温杰克基金会的网站，唐尼·温杰克基金会，该基金会由戈德·唐尼及其家人以及切尼·温杰克的家人创立，

原住民男孩，通过唐尼·温杰克提到的和解。如果你去“真相与和解”并实际阅读需要做的事情，你不会找到很多快速答案，但你会找到灵感。

你会发现一些行动号召，如果你认真并且想稍微帮助一下，但不要指望自己一夜之间改变世界，你知道。但是任何事情，如果你能做一天的事情，例如，假设你正在开车，车里有一些孩子或任何人，而且是曲棍球赛季。我的意思是，丹，有多少你的粉丝知道这项团队运动是在这边的水域发明的？

很少有人。你只是没有听说过。团队运动是在这边的水域发明的。所以如果是曲棍球赛季、橄榄球赛季、篮球赛季、棒球赛季，那就看看玛雅人吧。他们发明了团队运动。不仅如此，他们还发明了体育场。

和橡胶球。欧洲人认为这是巫术。但体育场两侧都有球门柱，防护装备如头盔，头盔上有动物标志，护膝，护臀，护肩。

一个有看台供球迷观看的体育场。我不是在开玩笑。有成千上万的游乐设施。听着，我痴迷于历史。所以你现在告诉我的这些东西，我知道，因为历史是，那种历史是，我对此很狂热，只是阅读历史。所以我比普通人更了解原住民的贡献，但

对团队运动、科学、发明、旅行、道路以及建立具有教育和学校的文明社会的事物。那是原住民。有趣的是，历史将欧洲人置于其发现之中。但幸运的是，对于整个地球来说，就像你提到的科学一样，事实的重要性是，

现在有这么多东西浮出水面。如此多的准确的、科学的、文化的、考古学的东西。我很高兴看到，你知道，那些人，不是否认者，而是那些一直在研究原住民考古学的人，他们给予了更多尊重和更多赞扬

对那些创造了他们所创造的事物的人民和社区。

他们正在逐字逐句地涂抹过去 200 年来一直教给孩子们的书中的内容，并说这已经消失了，因为他不是发现它的人，我们看到这么多雕像被推翻，这么多人实际上说我们不会这样做，你不能挥舞这面旗帜，我们不会让这个人的雕像矗立在这个广场上，以及他所代表的东西以及他对人们所做的事情，这很有趣

所以年轻人如何回应历史的不准确性很有趣。他们实际上站起来说，呃，呃，呃，呃。

无论如何，它正在浮出水面。因此，从教育、考古学的角度来看，这些事情正在浮出水面。但我非常感谢 Buffy St. Marie 出现在地球上。你一直是，我的意思是，从我还是个孩子的时候起，我就非常欣赏你的音乐。有趣的是，我知道你是一位了不起的原住民歌手兼词曲作者，但我必须诚实地告诉你，当我 14 岁、15 岁、16 岁并听你的歌时，

我想，哦，我的天哪，这位年轻女子来自加拿大，她在纽约，她在欧洲，她在洛杉矶，她有热门歌曲，她在那个脱口秀节目中。从我的角度来看，看着这一切，真是太鼓舞人心了。你将成为我一生故事的一部分。真是太鼓舞人心了。我认为你是那些……

我认为，我也能做到。所以除了我们今天一直在谈论的所有事情之外，我只是想和你分享这个个人故事

你知道，在我住在草原上的小脑袋里，我只是想，看看那个女孩去吧，在那里做我认为从加拿大做不到的事情。我一直想告诉你，我在朱诺奖上在一个走廊里见过你一次，时间很短。老实说，我不知道该说什么。

就像，我当时想，那是巴菲·圣玛丽。我走开了，心想，哦，我的上帝，我根本没有说出我想说的话。我知道。我想我们都是这样的。我也是。我会因为登台而醉，我也看到你了。然后你和你同事一起走开了，我想，也许我以后会有另一个机会。我是。

我想问问你，你成长过程中受到谁的启发，你现在认为哪些年轻的原住民艺术家将会在这个世界上大放异彩？

两个问题，首先非常感谢你这么说，我很高兴我给了你灵感，我的意思是，我甚至不确定我来自哪里，我很高兴你喜欢我，因为我是加拿大人，我不知道所有的历史，我想，哦，我的上帝，她来自加拿大

看看她。但如果你真的不知道自己来自哪里，你的成长会是什么样的？我不知道。很难。很棘手。它给了一个整体，它是另一个整体，它只是你生活中一个持续的谜团，你尽你所能去应对它。我会告诉你，真正改变我的人是小理查德。哇。还有费茨·多米诺。费茨·多米诺。

还有杰里·李·刘易斯。我过去常去看艾伦·弗里德的摇滚乐演出。乔安妮·坎贝尔。你知道乔安妮·坎贝尔是谁吗？不。哦，天哪。乔安妮·坎贝尔就像第一位女性摇滚歌手。哦，天哪。她太棒了。还有拉维恩·贝克。我过去常去看艾伦·弗里德的摇滚乐演出。乔安妮·坎贝尔是一个白人女孩，她穿着长长的拖尾裙，她是演艺界和火花。

还有魅力和光彩，她正在唱着什么。它不完全是摇滚乐。它不完全是嘟·哇普。它不完全是流行音乐，也不完全是乡村音乐。它同时是所有的一切。但我从艾伦·弗里德的摇滚乐演出中看到的是一些值得追求的东西。我看到人们玩得很开心，并激励着我13岁同龄的人，也玩得很开心。所以我一直都有这种感觉，民谣歌手们并没有，

你知道，演艺界是那些我认为克里斯蒂安·迪奥的裙摆概念与之息息相关的行业之一。克里斯蒂安·迪奥，我认为，他被认为是第一个说，我们将每隔一段时间改变裙摆，这样用户，女性，就会感到过时的人之一。

如果他们没有我们的最新作品。这就是为什么我们不断改变裙摆的原因。你在哪里得到你的第一把吉他？我在马萨诸塞州的一家当铺得到了我的第一把吉他，我不会调音。所以我调音了。我认为你应该只为这首歌调音。所以我会在歌曲中用不同的音调。

我学会了，你知道，我过去常买歌曲杂志，演奏所有，你知道，埃弗里兄弟，费茨·多米诺，甚至像卡斯特罗姐妹和德约翰姐妹，那些二重唱女孩。我认为音乐真的很有趣。我并没有真正考虑写关于任何事情的音乐。

它很好。跳舞很有趣。它在我的脑海里就像任何其他自然音乐家一样。所以，你知道，我认为我们没有人知道它来自哪里，但我当然受到了启发，希望我的歌曲能做些什么。所以当我，好吧，当我进入演艺界时，他们做到了，我知道我不能成为乔安妮·坎贝尔或小理查德或猫王或我的任何偶像。所以我根本没有勇气。我只是走上舞台，

因为作为一名学生你可以，我是一名吉他手，所以你可以在公开麦克风之夜演奏。我认为当谈到成为一名歌手时，我根本没有任何勇气。我认为我不是一个很好的歌手，但我所写的歌曲

很有趣，我认为人们会喜欢它们，无论是情歌还是关于一些严肃事情的歌曲，你可以在60年代像环球唱片公司那样做。所以无论是原住民的还是战争与和平的还是情歌还是其他的，我认为人们会喜欢听这些歌。我想当我准备做一张唱片时，我想我只会做一张。我不知道我是否会有职业生涯。

所以对我来说，这真的是成败参半，你知道，当有机会说一些我认为有意义的事情时，我会去做。如果安静一段时间，我不会担心。我只是做其他事情。我既有现实生活，也有演艺生活，我根本没有旅行或巡演。我已经正式退休了。所以我现在只从事Naheewon基金会、唐尼·温杰克和其他一些我或许可以提供帮助的地方的工作。好吧，和我们一起做这件事真是太不可思议了。

你如何能想象到你的职业生涯会获得奥斯卡奖？我的意思是，那一定非常奇怪。当他们叫你的名字并叫出歌曲的名字时，当然，詹妮弗·沃伦也是我最喜欢的歌手之一。

是的，几年前我实际上有机会和她谈过一次，但我不知道那是什么感觉。你能想象过赢得奥斯卡奖吗？不。

我从未想过。你把它放在家里了吗？它在某个地方吗？它在某个地方。现在，我认为它在音乐博物馆。不，它在史密森尼博物馆相当长一段时间……哦，它在史密森尼博物馆。它回到了史密森尼博物馆。是的，它在音乐博物馆，也在纽约的史密森尼博物馆。巴菲，在过去的六十年里，有什么时刻定义了你所做的一切吗？它甚至可能归结为这一点吗？

有什么时刻如此特别地留在你心中，还是只是一串灯光？只是一串灯光吗？不，不。当我想到我生命中最精彩的时刻时，那是在北达科他州俾斯麦的一个部落学院会议上，我发现这些孩子，

两位奖学金获得者后来成为部落学院的院长，其中一位在他们的印第安人歌舞表演中带我绕着竞技场跳舞并向我致敬。就我的职业生涯总结和我想要做的事情而言，这真的是发生在我身上最美好的事情。我的意思是，其他人接受了我的小小贡献并将其最大化。我的意思是，有多少人能在生活中做到这一点？

但另一方面，就像我的奥斯卡奖一样，有人试图告诉我的一个亲戚，我不应该获得奥斯卡奖，因为我是一个冒牌货。我之所以获得奥斯卡奖，只是因为我假装自己是印第安人。我说，什么？是的。

我嫁给了杰克·尼采。他为电影配乐，我创作了旋律。所以，你知道，在这个世界上有各种各样的东西，你尽你所能。有时你赢，有时你输。有时你放弃出版权，有时你没有。有时你能够遇到你的偶像。嗨，简。嗨。

今天真是太神奇了。我只是觉得我和你坐下来聊天可以持续到深夜。和你交谈真是荣幸。我认为我们的听众将带走许多珍宝和许多他们在这些动荡时期可以坚持的东西。这些是动荡的时期，人们感到无助，

他们觉得自己不知道如何前进和改变事物。但是，你知道，你的生活既有胜利，也有悲剧，还有跌跌撞撞，不知道你来自哪里，也不总是知道你要去哪里。但你最终到达了你称之为家的地方。我觉得你现在知道巴菲·圣玛丽是谁了。

而你留下的遗产是惊人的。而你面前的将只会是令人愉快的展开。我希望我有机会在某个时候见到你。我们将把AirTag放在你的奥斯卡奖上。如果它真的回到你身边，我会说，跟着奥斯卡走，跟着奥斯卡走。真的吗？

感谢你今天与我们交谈。这绝对是一种荣幸和殊荣，我很高兴我得到了重做。我宁愿有这个机会和你进行长时间的交谈，而不是在某个竞技场的走廊里只有两分钟的时间，在那里我不知道该说什么。而且我通常不会词穷，你知道吗？但我在这里，做我正在做的事情，是因为像你这样的女性，巴菲·圣玛丽，她们只是……

你不仅开辟了一条道路，而且你的前面和后面都有火焰喷射器，你只是拓宽了它，你做了很多类型的音乐。这是另一件总是让我觉得的事情，就像，我不必做或成为一件事。

巴菲·圣玛丽可以做这个和那个，抗议歌曲和情歌，为所有这些人写作，格伦·坎贝尔正在剪辑这个。而那首歌可以拥有其他的生命。就像每位演唱这些歌曲的艺术家都以自己的方式完成了它。你教会了我这一点，就像从歌曲作者的角度来看，

放下你的创作，就像，不，这位艺术家将在那首歌中发现他们将要发现的东西，让它飞翔，让它离去。我认为这对你来说是一个真正的礼物，你必须为人们创造那些声音景观和那些歌词，让他们自己创作。

就像《世界和平》从你的心中传出来感觉与多诺万演唱的感觉大相径庭。就像我听过很多不同的版本，我想，那甚至是一首相同的该死的歌吗？太不可思议了。拒绝猫王，人们只是说，不，你知道，你不能拥有我的出版权，猫王普雷斯利。对不起，但你不能拥有它。简，下次我们可以当面做这件事吗？我要采访你。我很乐意。

我会记住的。非常感谢你。哦，谢谢。哇，和巴菲·圣玛丽的谈话真是太棒了，她是我绝对的偶像。巴菲·圣玛丽还为“倾听的一天”献声。这是一个真正放大原住民声音的节目，本周末将在500个广播电台播出。500个人。

我们在节目说明中还有更多信息。这是为了全国真相与和解日。你不会想错过这个。巴菲·圣玛丽，她有很多话要说。她有很多睿智的见解。她经历过这一切，朋友们。她有很多宝贵的东西要说，关于我们如何学习，我们如何前进，以及我们如何参与疗伤。所以，

不要错过这个。听，点击订阅。你可以在你最喜欢的流媒体平台、iHeartRadio或任何你收听播客的地方找到简·阿登播客。给我们一些星星。给我们五星。这有助于人们找到我们。给我们六星，即使你只能给我们五星。我们下周见。感谢所有听众。照顾好自己。Toon Media。本播客由女性媒体播客网络发行。在womeninmedia.network了解更多信息。