Melissa Gilbert and The Modern Prairie Life
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本周的特别嘉宾是梅丽莎·吉尔伯特；一位艾美奖得主，金球奖提名演员、导演、制片人和《纽约时报》畅销书作家。梅丽莎的职业生涯始于2岁，当时她出演广告和客串角色。在10年经典电视剧《草原小屋》中饰演劳拉·英格尔斯·怀尔德的角色后，梅丽莎在19岁时就获得了标志性的地位。她主演过50多部电视剧和故事片，包括《奇迹工作者》、《安妮日记》和《草地上的光辉》。作为一名作家，梅丽莎撰写了四本畅销书；《草原故事：回忆录》（《纽约时报》畅销书）、《黛西和约瑟芬》、《我的草原食谱》和《重返草原：重塑家园，重拾生活》。关注梅丽莎，收听她的播客《针织杂谈播客》，网址：https://www.modernprairie.com/。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听简·阿登播客。我是简·阿登。这是你一生都在寻找的播客和节目，除了莎拉·伯克的播客Women in Media.com。

她就像爬上该死的排行榜一样，与詹妮弗·瓦伦丁交谈，在各处大杀四方，并进入每日最佳播客榜单。莎拉·伯格在多伦多。我在英国伦敦。欢迎。欢迎收听节目。欢迎，莎拉。你好吗？你不太好。告诉大家发生了什么事。我得了新冠。该死的。

已经一年了。今天早上我的朋友说，我想，一周年快乐。你可以听到我声音有点鼻音，但我们今天有位特别的嘉宾，我们马上就要请她出场了，所以我才不会让任何事情发生在那里。我只是头痛得很厉害，还感冒了。最疯狂的是，我过去四天大部分时间都和父母在一起。我们住在乡间别墅，和狗一起玩。我父母没事。我不知道我是怎么得的。这里

我们在这里。你妈妈传染给你的。我想把它作为一个节目的主题提出来。你知道，当你照顾父母的时候，你为他们做了很多护理工作。是的。他们是否仍然试图强加一些事情给你，比如你十几岁时的规矩？因为我刚在周末的乡间别墅发现，我妈妈有很多事情，比如，你不准坐皮划艇。我说，妈妈，不。

我会穿救生衣的。36岁了。回头再聊。嗯，你知道，你永远都是个孩子。是的。你永远不会是。不管你55岁了都一样。所以当我照顾我妈妈和爸爸的时候，我仍然有两个70多岁的父母告诉我我应该做什么。是的。我从来没有在父母身边感到长大成人。

还有一个。所以星期天早上我下楼，我爸爸看起来很严肃，他说，你昨晚有客人吗？我看着他，你在说什么？只有我们三个人在乡间别墅，还有一条狗。你什么意思，客人？

他说，那这个呢？他给我看一段来自门铃安全系统的视频。那是我来回踱步的视频。我当时正在和男朋友打电话，尽量不吵醒我的父母，但我戴着棒球帽。他以为我邀请了一个男人在深夜过来之类的。我说，爸爸，那是我。哦，天哪，有点尴尬。很多年前我从一个派对步行回家。我想我大概20岁，还在家住。我正要离开。无论如何，这些派对太疯狂了，正如你所知，加拿大的每个人都会在门口脱鞋，对吧？所以房子里大约有100个孩子，80个孩子在喝酒，播放杰克逊·布朗的唱片，抽烟和抽大麻等等。房子乱七八糟的。门口全是鞋子。当我终于，我留下来帮助我的朋友打扫卫生，我们实际上是用铲雪的铲子把东西装进绿色的垃圾袋里。无论如何，我离题了。所以当我回家的时候，我的鞋子不见了。有人穿了我的鞋子或者拿走了我的鞋子。所以像最后几双，没有，选择很少，你想找到两双一样的鞋子。对。我得走两英里回家。所以我穿上了这些巨大的该死的工装靴，然后我回家了，我不认为我进门了。就像可能只有凌晨两点钟。

而且我那时不是14岁，我是20岁。所以我把这些巨大的工装靴放在后门，然后我下楼了，因为现在，你知道，因为我是那个年纪大的孩子，住在家里，我睡在地下室。我知道这是怎么回事。所以我妈妈，你知道，她早上起得很早，因为她要喂狗，喂鸟，所有这些事情。她看到后门口有这些男式工装靴。她很尴尬。非常尴尬。

直到今天谈论这件事我都感到尴尬。我妈妈已经不在了，但她，我想她说，当我终于上楼的时候，大概是10点钟。我妈妈几乎不理我，什么也不说。你这个荡妇，这么晚才回来？我爸爸也用同样的语气。然后终于说，你有客人吗？谁在这里？我说，没有人在这里。还没想到靴子。我完全忘记了穿着这些靴子回家的事。是的。

她终于说，那些靴子就在那里。谁？你知道，别骗我了。你以前从来都不是骗子。我说，妈妈，我不得不穿着那些靴子回家。嗯，多年后我们对此事哈哈大笑。但当时，这只是我妈妈思想的一瞥。这对我来说很难去想。无论如何。

所以你在英国。我在英国。我从冰岛飞来，因为这里只有两个小时45分钟的路程。所以我过来玩。我必须完成我的书。我刚完成我的小说编辑，将于11月7日出版。小小的宣传，小小的宣传。我很快会告诉你更多关于它的信息。生日怎么样？好的，生日快到了，但我仍然很惊喜。

而且非常可爱。奈杰尔说，去，坐在她的椅子上。她刚从理发店回来。所以我在这个叫做阿克顿的小镇里。那里都是这些古老的石头小屋。我坐到她的椅子上，我非常安静。我能听到她进来和奈杰尔说话。他告诉她他的朋友格雷厄姆要来了，她说，哦，格雷厄姆来了吗？他说，

是的，你知道，去客厅。他就在那里。所以她转过弯来，我跳了起来。嗯，我以为我会让她心脏病发作。她看到我很高兴。给人们惊喜很有趣。给人们带来期待的事情也很有趣。庆祝一年更老也很有趣。我不太擅长自己过生日，但我知道我需要更有效率地，更快乐地庆祝这段时间。我不是不想变老。我只是不是一个过生日的人。对吧？

但是和奈杰尔在一起，因为他有公关背景，他会对你正在创作的书籍内容发表任何意见吗？绝对会。绝对会。而且不断地。我非常感激，从封面到如何处理编辑过程。他与世界上最伟大的犯罪小说家之一琳达·拉普兰特合作，她已经

卖出了数千万，如果不是数亿本书的话。我们以前在节目中谈论过她。所以他知道，你知道，他不仅在文学领域工作，还在电视领域工作。而且，你知道，琳达还在写作，她刚满80岁。她每年写两本书。所以这是一个非常快的周转速度。所以他知道。你也会一样的。哦，天哪，这花了我13年时间，莎拉。是的。

没关系。我今天真的很兴奋。尽管我很想继续谈论我和你偷偷潜入父母家戴着棒球帽和大工装靴的事情，但我们今天节目中有一位非常棒的嘉宾。我认为整个播客都可以用来赞扬她，并告诉你梅丽莎·吉尔伯特过去45年都在做什么。但我们不会那样做。我们将要

做一个简短的概述。她当然是一位演员、导演、制片人、政治家，我很喜欢这一点。前任美国演员工会主席。我甚至无法想象这需要什么。她也是一位播客主持人。你可能最了解她的是她在《草原小屋》中饰演的劳拉·英格尔斯·怀尔德。

你出演过很多广告。你出演过很棒的电影，《安妮日记》。我永远不会忘记。还有《奇迹工作者》，我今天绝对想问你关于这部电影的事情。这只是举几个例子。我现在要停下来了，欢迎梅丽莎·吉尔伯特。哦，

谢谢。是的。每当我听到这些事情或读到我一生中所做的事情时，我都会感到非常疲倦。我应该说作家，你写了四本书，可能现在正在写另一本。是的，看到时间的积累以及你所做的事情之多，真是令人难以置信。你最喜欢做的事情是什么？或者你都喜欢？你只是喜欢创造力吗？

我当然喜欢创造力。政治领域没有太多创造力。

所以我感觉在这个世界里有点格格不入。我在电影、电视、写作方面感觉更自在。当我不用做这些事情，在家的时候，我成了一个超级手工艺人。我会织毛衣。我会做十字绣。我会做针绣。我正在学习制作滚蜡烛，接下来我正在学习毡制。现在我已经成为我这样的奶奶了。我现在是奶奶了。所以……

我就像鸭子一样适应了所有这些奶奶的事情。你比我还年轻。成为奶奶是一件令人难以置信的事情，这必须是

拥有这些小家伙在你生命中最好的礼物。它确实会让你重新关注在这个地球上生活的重要性。它确实如此。有人很久以前对我说过，这是100%正确的，他们是你可以得到的最好的感谢信。他们真的是。他们每个人，他们都如此不同。他们都在全国各地。我们现在总共有八个孙子孙女。

这是如此令人满足。我喜欢和他们在一起，因为我们很放松。这不像他们是我们的孩子的孩子，我们正在学习中。我们以前做过这个。我们非常轻松。我们会来回传递婴儿，无论他们是四天大的还是八岁大的。这轻松多了。然后，我们还可以通过给他们补充咖啡因和糖来进行一些报复。是的。

来吧，和你的爸爸妈妈一起，带上你的糖果袋，我们下周再聊。是的，这里有一颗糖果和一套鼓。尽情享受吧。坏奶奶和一套鼓。奶奶有一套鼓。为什么不呢？我喜欢。我喜欢。我知道这个问题你可能被问过无数次了，但是你有没有想过，你是否仍然想过《小房子》系列的影响？

在全球范围内。我说这话是因为我的朋友奈杰尔，他说，请告诉梅丽莎，我小时候看这个节目，对沃尔纳特格罗夫、马车、爸爸和内莉·奥尔森感到震惊。就像，他真的，他真的很兴奋

他像我一样兴奋，我们会谈谈。但是，他说，告诉她这有多大的影响，让你一瞥这个世界，你们创造的世界。是的，我从未忘记过。它从未如此。它永远不会。但让我惊讶的是，你知道，我们现在正处于第50个

几个月前是试播集播出的50周年纪念日。明年是电视剧在2024年9月首播的50周年纪念日。我惊讶于人们一直以来是如何稳定地，你知道，不同世代的人们一直在观看、学习，像我这样的人会把它展示给他们的孙子孙女。但自从我成为奶奶之前，他们就一直在这样做。而且

而且这个节目，你知道，它一直在默默地进行着。在我们拍摄的时候，它就进入了联合播放，这很不寻常。所以它从未在世界各地的电视上消失过。然后在封锁期间，它

在大流行开始的时候，它又重新兴起。然后当世界开始经历这场令人难以置信的社会动荡，处理，你知道，民权和黑人的生命很重要以及那个夏天发生的所有事情时。

《小房子》又重新兴起，因为我们做了很多关于隔离和瘟疫的剧集。然后迈克尔·兰登也决心讲述我们拍摄电视剧时（20世纪70年代）我们世界正在经历的故事。我们正在处理民权问题，以及从越南回国的退伍军人吸毒成瘾等等。所以他在我们的节目中讲述了这些故事。

这真的引起了共鸣。我开始在社交媒体上看到很多东西。像维奥拉·戴维斯这样的人引用了《草原小屋》。杰米·福克斯在发帖，谁知道他们那么有觉悟？

我只是看着这一切发生，心想，嗯，我们就是这样，我们只是没有那样称呼它。我们只是意识到当时正在发生的事情。我自己不是，但我通过拍摄这些东西学到了所有这些。你是为数不多的童星之一，似乎毫发无损地从我们知道对许多人产生了负面影响的世界中脱颖而出。

从30年代和40年代制作的东西开始，甚至追溯到《小淘气》的时候。

是的。

不，不。我的意思是，不是我没有，你知道，我没有遇到过问题、困难和处理过的事情。我们都会有。这就是生活。我们都会经历一些事情。我很幸运能够将我的很多事情保持相对私密。记得我小时候当演员的时候，我在70年代和80年代长大。那时没有手机。

所以当我们去某个地方，我们在贵宾室的时候，我们真的在一个私密的贵宾区，周围没有狗仔队。而现在，每个拿着手机的人都是狗仔队。所以绝对没有隐私。所以这部分完全不同。而且还花了很多时间和，我甚至不再称他们为童星了。我们是受雇的未成年人。

而且我们大多数受雇的未成年人中，那些有最大问题的人，在家里的问题比在工作中遇到的问题更大。这是对父母的剥削，隐瞒钱财，父母没有注意正在发生的事情，并允许事情发生，把他们的孩子像银盘上的食物一样奉献出来。我的意思是，如果你看过《漂亮宝贝》，布鲁克·希尔兹的纪录片，我的意思是，字面意义上像银盘上的食物一样奉献出来。

嗯，我认为在行业本身还有很多事情需要克服。我的意思是，对孩子们来说，这是一个奇怪的世界。嗯，如果家庭生活不是相对功能性的，那将是绝对灾难的秘诀。我认为。你的孩子，你的孙子孙女中，有没有人表达出对进入这个行业的兴趣？嗯，他们大多数人都以某种方式参与其中。孩子们，蒂姆的大儿子是

一位非常非常非常著名的，非常抢手的时尚和商业广告摄影指导。他非常有才华。我的两个大孩子是演员，而且为了维持生计。其中一个在做背景演员和替身。另一个是收音员，他们制作自己的电影，从他们还是孩子的时候就开始制作了。

我的小儿子迈克尔·博克斯莱特纳是一位演员，大学毕业，获得艺术学位，在封锁前搬到纽约学习并开始他的职业生涯。但他现在在那里。

他有一个经纪人，他已经重返工作岗位。他的生存工作是调酒师。他在做纽约的事情，他很棒。我们有一个孩子，萨姆·布斯菲尔德，短暂地获得了他的急救员执照，并且是我丈夫制作的一部电视剧的现场医护人员，我得以和他一起出演。

所以他们一直在身边，他们都在后台长大。他们都接触过这个行业，但没有多少人进入这个行业。我不知道。我们有一个孙女说，我什么时候才能上这个舞台？她五岁，叫鲁比。是的。

所以她的父母完蛋了。是的。小可爱。而且，你知道，我到处都能看到崭露头角的喜剧演员和舞蹈演员，但我只是放松一下，让他们，你知道，我们会看看他们想成为什么样的人。你会对像，你知道，现在进入这个行业的人说什么？你从你所做的一切中学到的最大教训是什么？嗯，我的经验会与大多数人的不同，因为我开始得很早，而且我……

不可思议的是，我的意思是，像进入一个，你知道，持续几十年的电视剧的可能性，在九岁的时候，真的，我认为只有2%的可能性。所以这就像闪电击中一样。太疯狂了。是的，太疯狂了。我从两岁就开始，你知道，我的家人都在看着我，你知道，在客厅里跳舞，然后说，哦，不。是的。

所以这不一样。大多数人开始，你知道，他们在小学、高中开始感受到这种吸引力，或者他们喜欢他们的舞蹈课，你真的可以看到它即将到来。对于那些年轻人，我会说，尽你所能。继续工作，工作，工作。做学校里所有的戏剧。做你能做的所有社区剧院。如果你真的对此充满热情，那就继续努力。

努力工作，就像我丈夫说的那样，不断地改进，不断地提升。社区剧院，地区剧院，发展你的技艺，学习跳舞，学习唱歌，学习表演，学习各种不同的风格，学习从莎士比亚到尼尔·西蒙到

瑞恩·墨菲的一切，准备好独白。永不停止，永不停止完善自己，成长，并不断地去做。最终，你知道，你会把不好的东西去掉。如果你足够优秀，精华就会浮出水面，你就会工作。梅丽莎，你有没有发现，我知道我在音乐中经常听到这种说法，关于这种说法，你知道，你为什么想进入音乐行业？哦，我想成名。是的。

我认为听到那些确实想进入艺术领域，确实想成为演员，确实想进入电影和电视行业的年轻人说这些话，我感到非常沮丧，他们非常有动力。也许是社交媒体。也许是，你知道，人们只是他们想要你拥有的东西，但他们不想努力工作。

他们只是想让某人从购物中心或比赛中挑选他们，然后把他们放到电影里。突然之间，他们就成了这个一夜成名的人。所以我确实有点警惕，疲惫，你知道，这种疲劳，这种成名疲劳。我称之为成名疲劳。是的，我也是。这不是他们想要进入的艺术形式。这是一种生活方式，你知道，现在人们因为什么都没有而闻名于世。这是一个如此奇怪的环境。我的意思是，什么都没有。

什么都没有。他们什么都不做。当我看到运动员退役后说，我想我现在要当演员了，我曾经非常沮丧。你不懂。你什么意思？那是什么意思？这是一份非常困难的工作。这是一份工作。成名的那部分真的很烦人。

但是如果你，你知道，那是我不喜欢的那部分。但如果你是一位艺术家，是的，它不会神奇地出现。你不能神奇地成为——我的意思是，我想现在你可以神奇地成为一个流行歌星一会儿。但最终人们会发现你真的不会唱歌，对吧？我希望如此。是的。

所以我认为，你知道，对于所有那些认为自己可以因为成名而成名的人来说，它会结束的，不是吗？是的。但我喜欢听到你谈论努力工作。而且，你知道，当我想到在酒吧里的时候，我刚满61岁。所以我从事音乐已经有……

42年或43年了，在音乐方面是专业的。而且我，我无法告诉你，梅丽莎，我把自己拖到多少酒吧里，多少糟糕的演出。我记得有一次在不列颠哥伦比亚省北部演出，舞台是用鸡笼丝绑起来的。我记得对老板说，你就像，这是一种艺术形式吗？他说，不，只是为了保证你们安全。人们经常朝乐队扔东西。

我只是回想起那些事情。我想，哦，我的上帝。人们经常问我，你会再做一次吗？你会再做一次吗？我认为我不会。我不知道我能不能，A，忍受我曾经的一半宿醉。

我只是，我无法想象再经历一次。但我认为现在的人们，现在的年轻人，没有准备好，甚至无法想象这一点。听着，你将不得不去酒吧15年。你准备好了吗？我认为这将是一个艰难的拒绝。是的。这需要付出努力。我的意思是，这不是一件会神奇发生的事情。我的意思是，它可以神奇地发生，但它不可持续。我认为关键是，这么多人进入艺术领域的想法是，

现在，年轻人进入艺术领域的想法是，这是一种出路，这将很容易，这只是一件要做的事情。然后当它消失，逐渐消失时，他们说，嗯，因为他们没有准备好把它当成职业。

业余爱好和职业之间是有区别的，或者只是一件有趣的事情。艺术领域的职业生涯需要付出很多代价。你必须在开始的时候付出代价。我的意思是，在我出演《草原小屋》之前，我做过很多愚蠢的广告，我还是个婴儿，对吧？我的意思是，我，我，我，

我做过“爸爸，爸爸，我只有一个蛀牙”的广告，还有巴特巴尔火鸡和麦当劳，还有泰德洗衣粉，你随便说吧。我会走进试镜室说，哦，是的，这是我整个世界上最喜欢的洗衣粉。我会编造任何东西来得到这份工作。

因为我天生就知道我也想做这件事。但你必须从这里开始才能到达那里。你永远不会只是在那里。甚至像，我发现人们只是认为它很容易发生，这让我非常沮丧。如果你想让它成为短期的事情，当然，它很容易发生。但如果你想拥有一个长期的职业生涯，你必须付出努力。

你必须付出代价，你必须在装有鸡笼丝的酒吧里演奏。这就是方式，这就是它开始的方式。这实际上是开始的一个很好的比喻。我知道莎拉想和你谈谈现代草原品牌。我喜欢你如何

把它放在你的描述中，现代草原品牌是什么。所以我要，我要让莎拉来接手这个。莎拉以一种非常可爱的方式对我说，她说，简，你是一个现代草原女性。我说，非常感谢。是的，我是。是的，她是。让我们读一下我们在你的网站上看到的内容，我认为这非常完美。

现代草原是一个以现代成熟女性及其需求为中心的品牌，专注于赋能她们通过衰老重新获得自信。随着年龄的增长，我们可能会感到难以被看到和听到，这可能会导致我们感到孤立或觉得自己格格不入。在现代草原，我们希望通过创造一个空间来改变这一点，让女性可以分享她们的故事，提出问题，并互相学习。

现代草原从何而来？你如何知道你需要创造这个品牌？嗯，我很久以前就有了做这样的事情的想法，但我真的不知道它会是什么样子，或者它将如何发生。所以实际上，它可能在15年前或更久以前就开始了，它更像是一种零售为主的生活方式品牌。

那是最初的概念。并且为此建立了一个平台等等，但是它不是，我的意思是，它很好，但它并没有真正取得任何进展。而且我并没有真正追求它，因为它只是，我不知道为什么。我只是，还有很多其他事情优先。我的意思是，如果你回到15年前，家里有孩子。我仍然住在洛杉矶。

我仍然一直在拍摄电影。所以我的盘子里有很多东西，它就这样被搁置了。然后当时机成熟，我遇到了合适的人，我的合作伙伴妮可·哈西，她是我们的首席执行官，非常出色，也是联合创始人，我们是被共同的朋友介绍认识的。我告诉她我有一个想法，她带着她版本的平台来找我

我有我的平台，它并不出色。她向我展示了我们可以成为的华丽布局。我们进行了很多对话，我们决定去做。它已经成为，是的，它确实有零售组件

但我们销售的商品都是我们喜欢的商品。我们销售的每一件商品都有一个故事。而制造商，都是女性，我们不销售任何男性制造的商品。都是女性制造的，女性拥有的公司。我们完全支持全国各地和加拿大的女性小型企业。她们都有自己的故事，这些故事真的很有趣。因此，产品非常特别，是我们精心挑选和设计的，由我们所谓的制造商设计。

然后是另一个组成部分，即社区组成部分，这是我们希望能够启动和培养的东西，但它已经发展壮大。你知道，我能想到的最好的描述方法是说，当我们举办研讨会时，研讨会的主题从如何在节日期间应对悲伤到如何制作美味的派皮。我的意思是，真的什么都有。你知道，我们还有其他事情要做，如何照顾年迈的父母，如何

在你经历这个过程时找到支持。当你的救援犬在你膝盖上爬上你的Zoom时该怎么办。你好，芝加哥。你好，芝加哥。哦，她真是个好女孩。她爱你。哦，她确实爱。她也很爱她爸爸。她就是最好的。好的。当我们回来时，我们在Jan Arden播客和节目中还有很多内容要报道。更多关于梅丽莎·吉尔伯特的信息。

我们非常高兴地欢迎另一位新的赞助商，我们的朋友Cove Soda。我已经足够烦扰Cove来加入我们在Jan Arden播客了吗？我非常喜欢他们。首先，他们是加拿大人。他们是一种天然的、经过认证的有机零糖苏打水，其中包括，猜猜看，一个大

十亿益生菌。我有点像邪恶博士，不是吗？但说真的，你只需一罐就能获得每日维生素C的80%。Cove Soda的使命是促进所有人的肠道健康，你仍然可以享用美味的零食

同时将对肠道有益、无罪恶感的饮料放入你的体内。Cove Soda有12种美味口味，遍布北美各地。所以对于我们的美国朋友来说，你可以找到它。他们有这个水果系列，非常棒。我一直喝这些。如果你喜欢的话，他们有经典系列

可乐或奶油苏打水、沙士，是的，确实如此。他们还有限量版夏季口味，会让你回到二年级。你必须尝试一下冰棒。前往janardenpod.com查找离你最近的地方，在那里你可以购买Cove。现在就去。

然而，我非常喜欢Modern Prairie发生的事情是，当我们举办这些研讨会时，如果可以的话，我会尽量参加所有研讨会。我错过了很少几次。我想我错过了两次。一开始，我们Zoom研讨会中的所有女性或多或少，大多数女性都会关闭摄像头。

现在每个人的摄像头基本上都打开了。我们不仅彼此分享，而且他们还在线下交流并互相支持，创造了一个社区，在那里他们互相帮助应对悲伤或应对我们刚刚接触到的并将更深入探讨的这种非同寻常的综合症，称为“隐形女性综合症”，这是我们变老后发生的事情，我们变得隐形了。我的意思是，从字面上看，一切都是针对那些……

比我们年轻得多的人，这是如此荒谬，因为我们不仅是智者，而且我们掌握着钱包。所以我不知道他们为什么试图向那些会向我们索要钱来购买这些东西的孩子们推销。对老年女性的贬低确实令人沮丧，我们想改变这一点。我在这方面的所有目标，顺便说一句，我刚刚经历了巨大的似曾相识，

我的目标是达到这样一种地步，我们看待像我们这样的女性，或者像简·方达、梅丽尔·斯特里普和海伦·米伦这样的女性，而不是说，她在这个年龄真是不可思议？我们只是说，她真是不可思议？布道。就是这样。为什么你是限定词？是的。我认为有时女性会犯这样的错误，互相这样做。是的。我经常被问到……

在音乐界，在音乐界成长，你知道，在九十年代在洛杉矶度过了很多时间。而且，你知道，男人们对你很苛刻，你知道，体重，你的外表，一切。我说，实际上，不，我在市场部门合作的女性有时特别刻薄，对我非常苛刻。是的。现在可能不是这样了，但我总是觉得这非常

你知道，发人深省，但我喜欢这个论坛，我喜欢你说摄像头现在打开了。因此，这种匿名性，这种隐形女性综合症，人们实际上是女性通过打开摄像头、变得脆弱和给予这种可见性而对自己造成的。

他们突然看到，你知道，屏幕上还有30、40张脸，那里有她，那里有她。哦，她的头发是这样的。或者她，她的头发是灰色的，或者她穿着一件T恤。令人惊讶的是，我们被自己对自己的看法所束缚。是的。绝对的。我是第一个，我也深陷其中。当我住在洛杉矶时，我的意思是，我，

我有敞篷车。我的脸打了肉毒杆菌和填充剂。我的头发染了色。我做了植入物。我只是，首先，有一天我照镜子，然后说，哦，我的上帝，那是谁？我看起来像胡萝卜头。即使对于胡萝卜头来说，这也不是一个好的造型。你永远不会像胡萝卜头，但无论如何。哦，我会给你寄一张照片。但它达到了这样一个地步，首先，它令人筋疲力尽。

其次是昂贵的，第三是毫无意义的，因为我们只是在变老。只是变老。它不是……

我的意思是，这只是一个我们都会经历的自然过程。现在似乎有一股女性拥抱衰老的浪潮。我认为简就是其中之一，当然。你是其中之一。是的。我希望这会继续下去，我希望它只会越来越好，因为试图阻止不可避免的事情，这既令人筋疲力尽，又会使人精神和情感上枯竭。你会错过生活。是的，你会错过一切。就像，

我的意思是，如果你一直在跑去看皮肤科医生，我的意思是，仅仅是为了维持所有这些东西所花费的时间。我只是，我宁愿坐下来十字绣，或者和孙子一起玩，或者和我的丈夫一起散步，或者去看电影，或者上瑜伽课，因为这会让我的身体感觉很好。

是的，你知道吗？衰老可能很难。我的脚踝有时早上会酸痛，我的身体也不再像以前那样活动了，但我真的很感激它所做的事情。我的意思是，我几周后就要59岁了。太好了。我们的年龄差距并不大，简。不，我知道，但这是一种特权。你可能已经看到了。我昨天浏览Instagram时，看到了凯蒂·库里克对安迪·麦克道威尔的采访。安迪正在谈论衰老和她的头发变灰。她对凯蒂说，我年轻过。我不再年轻了。我想变老。我想变老。我不想再那样做了。我经历过。他们可以做到。让他们年轻。我不想年轻。我浑身起鸡皮疙瘩，梅丽莎，因为

我看着她，她说，我65岁了。我应该，你知道，处于我现在的位置。所以像你、安妮·麦克道威尔、简·方达这样的女性，我的上帝，永恒的简·方达，你知道，她比以往任何时候都更厉害，这真的非常鼓舞人心。所以谢谢你走出来，狠狠地踢屁股。

是的。好吧，让我们不要忘记这一点。我们有权表达自己的意见。在这一点上，我们知道我们在说什么。我没有时间再听那些废话了。我没有时间说些无关紧要的小事。我看着我生命的最后三分之一，心想，好吧，什么才是真正重要的，什么才能让我快乐？

而且更重要的是，我不想要什么在我的生活中？政治让你快乐吗？我必须问。不。不。政治并没有让我快乐。它让我觉得我是在为别人做些什么，这确实让我快乐。这就是我为什么在那里的原因。但这个过程本身以及整个世界都是如此令人难以置信地功能失调。谈谈在一个你无法做自己的地方。

天哪。如果那就是你，呃。如果你是一位职业政治家，我不知道。我不知道你是怎么走到这一步的。我的意思是，我清楚地记得，我当时要去底特律一家啤酒花园参加筹款活动。当然，你是。所以，是的，这是一个筹款活动。我穿着牛仔裤、衬衫和西装外套。我的竞选经理来接我。

那是和民主党全国委员会主席一起，他为密歇根州的所有民主党候选人飞来。他说，你穿牛仔裤。我说，是的。他说，你不能穿牛仔裤。我说，我们要去一个地板上有木屑的啤酒花园。

我穿着一件西装外套。我穿着一件阿玛尼西装外套。他说，不，不，不，你不能穿牛仔裤。我换了。我不想。然后另一次他们对我说，我们知道你很有趣，但当你对你选民讲话时，最好还是减少幽默感。对吧？

所以你告诉我不要做我自己，不要打扮成我自己，感受……我过去常常最终称自己为候选人。有梅丽莎，然后是候选人。我会穿上西装去参加竞选活动、演讲和所有我必须做的事情，但这并不是我。这真的很艰难。而且……

政治格局如此混乱，除非我们把金钱从政治中剔除，否则它永远不会是人民的，由人民的。它只会是少数人的，由少数人的。在过去的七八年里，观察它的发展很有趣。但让我们谈谈更快乐的事情，因为如果我不谈到这些问题，我会感到失职。

我们在Twitter和Instagram上询问人们想问你什么问题。我们收到了很多回复。对于今天收听的所有人，我很抱歉。我们不会回答所有人的问题。但首先，我的朋友奈杰尔，他小时候在池塘对岸听到你的声音，梅丽莎，有……

你去过沃尔纳特格罗夫，那个实际的地方吗？你去过那里吗？我去过。我们实际上做了一部《草原上的小房子》音乐剧，我扮演了妈妈。是的，我知道。我们巡演了整个国家，我们在巡演时还做了几件不同的事情。我们与“人道住房组织”建立了伙伴关系。所以我们做的一件事是，每个星期三，我们都会在我们去的每个城市建造一所房子。我的天哪。

是的，我知道。然后，是的，这真的很有趣。一群音乐剧演员建造一所房子。我不会住在那所房子里，但你知道，上帝知道我宁愿让一个真正的建筑商来建造它。听着，如果厕所冲水，来吧。很好。这是真的。这是真的。墙壁上有一种很好的嗡嗡声。是的。是的。

然后，每当我们靠近其中一个《小房子》的宅基地时，我们都会跳上公共汽车然后去。所以当我们在明尼苏达州演出时，我们一起去了沃尔纳特格罗夫。喜欢它。而且，那里什么也没有。基本上只是一盏路灯，以及一些献给劳拉的纪念碑。沃尔纳特格罗夫有一个博物馆，其中一半是专门介绍真正的劳拉·英格尔斯·怀尔德，另一半是介绍这部电视剧。

他们有内莉的餐厅等等。但他们在普卢姆溪地区确实有沙迪所在的地方。这真是太棒了。不过，我最喜欢的劳拉·英格尔斯·怀尔德遗址是密苏里州的曼斯菲尔德。那就是她和阿尔·曼佐和罗斯被埋葬的地方。而且。

那是他们一起建造的房子。然后是罗斯，他们的女儿为他们建造的石头房子。他们有很多令人难以置信的纪念品。他们在那儿有帕兹小提琴。而且，真的……真的令人感动。非常感人，非常精神，非常重要的访问。

而我并没有在我们巡演时这样做，因为我们没有在密苏里州演出。所以蒂姆和我实际上在两年前去了那里。我们当时正从阿肯色州开车到，你知道，从芝加哥到休斯顿，然后从休斯顿回到芝加哥。所以我们去了，我们在密苏里州停了下来。

这是一段漫长的旅程。是的，我们这样做。我们喜欢，我们喜欢长途旅行。我们是，我们是，我们是路途之人。我和你一样。我会随时和你一起去。去阿尔伯塔省的斯普林班克转转。来接我。我会带零食。下一个问题。你的背和脖子怎么样？这是M·麦卡洛。我，

我认为她几年前做过手术。此外，很高兴看到她安全地从童星生涯中脱身。我还记得你的Instagram故事，我简直不敢相信你所忍受的和经历的一切。所以你怎么样？我很好。脖子、背部都很好。我每周做四到五次瑜伽，这是我的快乐之地。而且

而且我感谢上帝，我敲着我的头，我的头是用木头做的。我没有疼痛，也没有任何残留的僵硬。我很好。我们刚刚检查了我的脊柱中的所有东西，一切看起来都很完美。所以没有什么新的东西正在酝酿，我状态很好。他们所做的事情难道不是奇迹吗？让我告诉你我最后一次手术，当时他们从我颈部失败的融合手术中取出所有硬件，并植入了一个人工椎间盘。

改变人生。事实上，他们仅仅在10、15年前还没有这样做，现在他们有了这些人工椎间盘，我的意思是，医学的进步只是，这让我难以置信。我很感激能够成为这项技术的受益者。我无法理解他们在脊柱、颈部、腿部、眼球上所做的工作。我母亲进去做了一些晚期手术。无论如何，只花了15分钟。

花了6500美元，但15分钟后。她出来了，她能看见了。我只是，我简直不敢相信。她说，我没有感觉到任何东西。我睡了个好觉。

是的。卡罗琳·S.，我最喜欢的《小房子》场景是，我记得这一点，是劳拉把她推下山的场景。它永远铭刻在我的脑海里。我知道你和艾莉森·英格拉姆仍然是如此要好的朋友。从那部剧中结下了许多伟大的友谊。但这确实是一个有趣的场景。这是一个有趣的场景。而且她显然，她对它的看法与我的不同。我只需要推。

他们有一些，他们有一些不同的东西为轮椅准备好了。他们有一个显然是她的轮椅假人。然后他们实际上还有一个，他们拉了一小段路，发出嘎嘎声和摇晃声。嗯，

几年前，当我住在洛杉矶的时候，我们玩得很开心。实际上，让我们再回到医学上来。我必须去做结肠镜检查，因为这就是我们所做的。当时周围没有人可以带我去。所以她带我去。当我们离开手术中心时，他们不允许你走出去。她不得不把我推到轮椅上，她说，也许我应该找到最近的山坡。拜托别。

拜托别。你知道，那是一个真正的朋友。当有人带你去做结肠镜检查并帮助你为此做准备时，那是一个真正的朋友。你对导演有什么看法？

你最喜欢什么？就像你在导演，你在制作，你在写作。在摄像机的另一边做导演是什么感觉？我喜欢。我非常喜欢。我已经很久没有做了，但我真的很享受。而且我觉得当我与蒂姆一起做我们做的事情时，我有点像是在做这件事，因为他非常尊重我的意见和想法。我甚至无法告诉你，在生活中拥有一个真正的伴侣是多么美妙的一件事。

所以我喜欢创作过程。如果我能如愿以偿，我可能会去演戏，但第二选择是导演。制作也很有趣，但演戏和导演，甚至更多的是演戏，是我的热情所在。

我想问一个问题。我不知道简是否会问。简，你同意吗？是的。特蕾西在Jan Arden播客的Facebook页面上写道，你和梅丽莎都有共同的清醒。是什么让你们两人都致力于继续保持清醒？有很多。是的。

天哪。你从哪里开始？是的。就我个人而言，我的意思是，这对我来说很简单。我只是想继续前进。我不想再倒退了。说得好。我不想错过任何东西。是的，这很重要。错过了很多东西。很多取消的计划。很多……

改变事情。我甚至无法想象错过与孙子们相处的时间会是什么样子，你知道，因为我没有在场。你不再在那里了。你在那里。不。是的。你是一位令人难以置信的演员，但作为一个孩子，你身上有一些如此壮观、如此直觉、如此成熟的东西。你就像一个外星人。

孩子。你就像一个训练有素的，不，我的意思是，就像看着你一样。我一周前看了《奇迹工作者》来为这次做准备。我认为我可以坐下来，我会再看一遍，因为每次它在电视上播放时，我都会停下来看。帕蒂·杜克，在她之前很多年扮演你的角色，这是故事中一个有趣的部分，你和她的关系以及讲述海伦·凯勒的故事，你有没有，那是一段紧张的时光吗？

对你来说，这是一部如此壮观的杰作。谢谢。非常感谢。是的，那是一段非常紧张的时光。我们先把它做成戏剧，然后才拍摄电影。那是我第一次登上舞台。所以在这个角色中登上舞台是很不容易的。安娜，帕蒂·杜克，安娜也曾在舞台上演出过。我的意思是，我和她发展了……

在做这出戏的过程中，我们建立了非常牢固的联系。我们真的互相依赖。我们真的必须互相信任，因为你知道电影中间，戏剧中间也有那个在餐厅里发生的大打斗场景。它持续大约10分钟。我的意思是，这是10到15分钟的持续时间，只是互相殴打。就像我和艾莉森·阿恩格里姆一样，你知道，这是，这是，

与你扮演浪漫角色的人建立信任关系是一回事。与你正在殴打的人一起表演是完全不同的层次。你真的必须互相信任，这样你才不会互相伤害。

超过它所要求的。我们在排练戏剧时有很多跌倒和滑倒等等。我们只是学到了很多东西。从一开始我们就成了一个团队。在我们经理的办公室见面那天，我们一起坐下来，互相问好，互相拥抱，她坐下来说，那么让我们从A开始。

她教我字母表，ASL字母表就在那里，A、B、C、D。我们学习了整个字母表。那是立即的。这就是我们的友谊开始的方式。如此迅速。对你来说是如此自然，梅丽莎。好吧，这只是字母表。当她把它推到你的手里时，就像，不，这就是它是什么。当每个人都在哭泣的时候，水的抽动。

还有手，顿悟的时刻，这对于表演来说是一种隐喻，我想，当你有一些时刻，当你正在排练戏剧或在电影中表演时，你会有一个时刻，当你与你正在扮演的角色产生联系的那一刻。是的。我想这可以比作，啊哈，这就是我必须做的。百分之百。这些不会经常发生，对吧？

但当它们发生时，当你拥有它时，我的意思是，一般来说，对我来说，我可以作为一个演员说，我一直都非常投入其中，但有时不是。

有一些其他意外情况会让你分心，或者让你退出游戏，或者有一些干扰，有一些事情正在发生。但有一些时刻，尤其是在舞台上，你知道这一点，有一些时刻你在舞台上表演，你只是在口袋里，一切都在观众和你一起嗡嗡作响，你和他们在一起。并且有这种令人难以置信的联系。而且

这就是让我继续回来的原因。是的。那是它美丽、多汁、奇妙的核心。只是，那时才是魔术。在我们离开之前，这是一个非常奇怪的问题评论，更像是一些评论。几年前，你来卡尔加里拍摄一部杰基·柯林斯的电影。是的。

我的好朋友奈杰尔在英国，是杰基多年的宣传人员。我还记得他打电话给我说，杰基·柯林斯来了。梅丽莎·吉尔伯特也会在那里。他正在点名所有这些女性，她们需要在卡尔加里找个地方住。你认为那会是什么地方？所以我给了他酒店的名字，喜来登欧克莱尔酒店，你们最终都住在那儿。所以这是一个奇怪的小联系。我想，哦，酷。梅丽莎·吉尔伯特在这里。我的意思是，这显然是一百年前的事了。

但他，奈杰尔说，请告诉梅丽莎，杰基非常喜欢她。她总是很兴奋。杰基显然已经不在了，但杰基·柯林斯认为你如此清晰、优雅，而且是一位伟大的演员。所以杰基·柯林斯非常喜欢你。所以世界很小，这是一个如此奇怪的连接器，我

我想，哦，让他们住在喜来登欧克莱尔酒店。我认为梅丽莎会非常喜欢那里。它靠近一条河，等等。这太有趣了。让我告诉你一些事情。杰基·柯林斯，我也非常喜欢她，并且喜欢和她一起工作，她毁了我一个孩子。我的小儿子迈克尔在那里掉了牙。他在片场掉了牙。他向我们所有人展示。他说，我要把它放在我的枕头下。牙仙会给我一美元。杰基说，一美元？是的。

你疯了吗？她递给他一张100美元的钞票。哦，我的天哪。从那时起，牙仙就破产了。没错。没错。

就像，好吧，谢谢，杰基。这个孩子还有很多牙齿会掉。他六岁。这是第一个。所以我们开始了。谢谢，杰基。爱那个女人。多么一位女士。我相信这部电影拍起来一定很棒。这是她的一本大胆的书再次栩栩如生。而且——

《好莱坞妻子，下一代》由我和法拉·弗塞特、罗宾·吉文斯主演。天哪。是的。在你离开我们之前，还有什么我们需要知道的吗？你在未来几个月要关注什么？不。现代草原。我的意思是，你知道，总有一些新的事情发生。查看网站。我们有新产品上市。我们有新的研讨会即将举行。我们将在网上发布所有这些内容。

所有现代草原。我们将发布你的播客。太酷了。我们将发布你所做的所有精彩的事情。我喜欢这样。梅丽莎·吉尔伯特，老实说，我无法充分表达我的感谢。你只是，你非常亲爱的，你真的给了我希望，像我们这个年龄的女性，

明白了。我们正在庆祝自己，我们正在互相扶持。你一直都在这样做。谢谢。好吧，这很重要。莎拉还年轻。她大约35岁。我认为我总是把她打压下去。你等着瞧。你将拥有最好的25年，但你必须先到达那里。是的。30多岁很好。30多岁很好。40多岁更好。50多岁一直很棒。所以如果它只是越来越好，我真的很期待接下来会发生什么。我也是。是的。

有很多值得期待的事情。好吧，谢谢你，梅丽莎。谢谢你们两位。这绝对是一次快乐的时光，时间过得飞快。是的。我会在未来的某一天参加这些研讨会之一。简·阿登将要报名参加。你应该。简·阿登，我会在找你。我会的。我必须说，我认为针毡的那个会很有趣。即使情感研讨会也很棒。我很擅长手工。我真的很……我很擅长手工。我的意思是，给我胶水和一些报纸，我……

我会为你做一套衣服。我们的纸袋公主。正是我一直想要的。

本周的特别嘉宾是梅丽莎·吉尔伯特；一位艾美奖得主、金球奖提名演员、导演、制片人和《纽约时报》畅销书作家。梅丽莎的职业生涯始于2岁，当时她出演广告和客串角色。在电视剧经典作品《草原上的小房子》中饰演劳拉·英格尔斯·怀尔德一角长达10年后，梅丽莎在19岁时便获得了标志性的地位。她主演过50多部电视剧和故事片，包括《奇迹工作者》、《安妮日记》和《草地上的光辉》。作为一名作家，梅丽莎撰写了四本畅销书：《草原故事：回忆录》（《纽约时报》畅销书）、《黛西和约瑟芬》、《我的草原食谱》和《重返草原：重建家园，重拾生活》。关注梅丽莎，收听她的播客《针织杂谈播客》，网址：https://www.modernprairie.com/。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 照顾好自己，享受当祖母的时光，享受芝加哥和你的狗狗们。感谢你所做的一切。我一定会关注你的社交媒体并向你问好。我也是，我也是。谢谢你。迫不及待地想看看你接下来会做什么。今天能和你在一起真是太荣幸了。订阅Jan Arden播客。

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