#2210 - Calley Means & Casey Means, MD
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Casey Means 博士是 Levels Health 的联合创始人，该公司通过实时数据提供代谢健康方面的见解。Calley Means 是 Truemed 的联合创始人，该公司允许使用健康储蓄账户 (HSA) 支付健康食品、补充剂和锻炼费用。她们是《良好能量》(Good Energy)一书的合著者。www.caseymeans.com www.calleymeans.com 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 乔·罗根播客，看看吧。乔·罗根体验。白天训练，乔·罗根播客。怎么了？很高兴见到你们。很高兴来到这里。谢谢你们邀请我们，乔。谢谢你们来这里。我很高兴，但这并不是一个令人高兴的话题。我不知道。这可能是一个糟糕的开始播客的方式，讲述我们有多么糟糕。但我真的很感激你们一直在做的事情。我想我第一次在塔克看到你们，你们揭露的所有事情的细节……

它不是，我的意思是，这令人震惊，但并不令人惊讶。这真的很疯狂。那么我们能谈谈这个吗？就像你过去在黑暗面一样。让我们从你开始。告诉大家你的背景，比如你是如何开始的。

我们出生和成长在华盛顿特区，我认为做一个好的年轻保守派是支持农业产业或支持食品产业，捍卫这些产业。所以我跟凯西一起去了斯坦福大学。她学习生物学。我学习政治学和经济学，参加竞选活动，后来成为一名说客。华盛顿特区的所有两党人士都去为食品和农业产业工作。

有一天早上，我与制药行业合作，将资金直接引导给斯坦福医学院的院长，他是一位疼痛专家，让他加入一个国立卫生研究院小组，在2011年说，……

关于成瘾的问题被夸大了，我们实际上帮助设计了一个国立卫生研究院小组，发布一份报告说阿片类药物是可以的，疼痛是一种危机，然后在下午为食品公司工作，为可口可乐工作，在信任机构中引导资金，给全国有色人种协进会，说从食品券中取消可口可乐是种族主义的，可口可乐苏打水直到今天仍然是食品券上的第一大商品，我意识到

从根本上说，我们正在获利，这个国家最大的产业、最大的支出者正在从孩子们特别是成瘾、疾病和恐惧中获利，然后给他们用药并从中获利。当你们制定策略试图假装阿片类药物不是问题时，谈话是什么样的？比如，这些谈话是什么样的？这对于人们理解该系统的制度设计非常重要，凯西的觉醒极大地影响了这一点，并且

它需要好人并给他们提供合理的否认理由。在那些密室里没有人密谋并试图成为一个邪恶的人。他们确实在和像我这样的初级工作人员谈论疼痛的祸害，以及我们如何将阿片类药物的创新带给美国人民。现在是关于肥胖症，试图让60岁的老人服用Ozempic，这现在是标准的护理方法。在这些房间里，是关于做正确的事情，并将这种创新带给美国人民，每个人都可以欺骗自己

对于食物，是关于让孩子们获得廉价卡路里。我们不会收买和利用哈佛大学等学术研究机构来说糖不会导致肥胖，然后支付全国有色人种协进会说低收入人群需要获得政府补贴的可口可乐。这是我们正在促进选择。我确实相信这一点，人们也相信这一点。我认为有很多信号正在通过多种方式传递。

人们意识到这真的不是正确的方向。我认为你可以在医生的自杀率、医生的倦怠率以及我所有在哈佛商学院的朋友进入制药行业、进入食品行业的事实中看到这一点，精英商界人士的抑郁症发病率很高。我认为人们开始意识到这一点，但在这些房间里，仍然是关于做正确的事情。你让自己相信这一点。

哇。所以每个人都被这件事控制住了，没有人越界。我的意思是，乔，在最高级别，我认为我们没有意识到我们的国家存在一个决定性的存在性问题，即我们的主要机构已被控制。

我认为有一些意识的信号试图提醒我们这一点。就像，你知道，你邀请那些正在指出这些事情的人，试图敲响警钟，人们涌向这个节目，你知道，来自军事工业综合体、医疗保健工业综合体的标志性人物。

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问题是我们无法完全理解它有多糟糕，以及有多少人对此负有责任。但现在所有这些迹象都出现了。我认为如果我们没有意识到这一点，我们的机构已经被控制住了，我们将被逼到绝境。对我来说，凯西谈到的医疗保健。

这是一个非常直观的例子，说明食物、我们孩子们的健康以及正在发生的事情有什么不对劲。我认为这也发生在军队或军事工业综合体身上。我真的很担心，我们的食物、我们的健康以及潜在的核战争正在发生的事情，我们几乎处于社会崩溃的边缘。

我认为人们开始意识到这一点，他们试图为此而努力。但我们被告知这是危言耸听。我们被告知这是一个阴谋论。对我来说，这就是我们在这个健康问题上最终得出的结论。让我们把它简化为正在发生在孩子们身上的事实。让我们把它简化为忘记阴谋论。在这个房间里，甚至任何人都在说什么？让我们看看食物发生了什么，看看孩子们发生了什么。因为根据我们看到的统计数据，正在发生一些非常黑暗的事情。就像，就像。

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就像卡利说的那样，就像我现在认为正在发生在美国人民身上，以及更广泛地说，在全球范围内发生的事情一样，我内心深处有一种声音在低语，然后声音越来越大。最后，对我来说，这是一个震耳欲聋的呼唤，那就是有些事情不对劲。就像我在手术。我每周工作8个小时。我每天做两到三到四到五台手术。

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你知道，在试图理解为什么我对自己的工作感觉不对劲时，我只是开始以不同的方式看待数据。我开始关注健康趋势的发生情况。如果你只是浏览一下正在发生的事情的清单，那真是令人难以置信。就像我们正在被摧毁，而且这是最近才发生的，而且还在加速。统计数据本身就说明了一切。你知道这一点，你非常清楚。74%的美国人超重或肥胖。

现在50%的美国成年人患有2型糖尿病或糖尿病前期。在1950年，只有1%的美国人患有2型糖尿病。现在，50%的美国人患有糖尿病前期或2型糖尿病。阿尔茨海默病痴呆症正在急剧增加。自2012年以来，年轻人的痴呆症增加了三倍。因此，早发性痴呆症，我们看到……

你知道，现在预计每两个美国人中就有一个会在一生中患上癌症，每两个人中就有一个，而且年轻人的癌症在过去10年中增加了79%。当然，我们还有自闭症的发病率绝对是天文数字。在美国，现在每36个孩子中就有一个患有自闭症。在2000年，这个比例是150个孩子中有一个。在我居住的加利福尼亚州，这个比例是22个孩子中有一个，一生中患有神经发育障碍的比例是22个孩子中有一个

我们的不孕症每年都在上升1%。现在40岁以下的男性中有25%患有勃起功能障碍，四分之一的人口。你知道，这从根本上来说是一种代谢性疾病。由于肥胖或吸毒，77%的美国年轻人无法服役。我们有自身免疫性疾病。一些研究表明，它们每年都在增长13%。

这真是令人难以置信。我可以列举更多疾病。当然，我们还有心脏病，这是美国的主要死因，几乎完全可以预防，每年造成约80万人死亡。我认为，当我环顾四周时，再说一次，这些只是统计数据，我开始试图将这些碎片拼凑起来。

为什么会发生这种情况？为什么这些疾病会同时发生？这让我开始了为期七八年甚至更久的旅程，最终离开了外科领域，永远放下了我的手术刀。因为我意识到，当你从根本原因的角度来看待科学时，当你以稍微不同的视角回到PubMed时，不是我如何在疾病出现后治疗它们，而是为什么它们会发生？

你会看到一个非常明显、刺眼的答案，这就是为什么我们必须写一本书来解释它，那就是这一切都是由代谢功能障碍引起的，这是我在医学院从未学到的一个术语。我了解代谢综合征以及构成它的不同个体疾病。但是有一个问题。我们的核心细胞生物学存在一个根本性的破坏，这是由我们的饮食和我们生活的世界、我们今天生活的现代世界造成的，并且

这正在摧毁人体和人类细胞将食物能量转化为生命能量、细胞能量的方式。因此，我们的身体基本上

我的意思是，从根本上说，因为代谢健康是我们如何在体内产生能量，我们的环境现在如何协同作用于储存我们的代谢健康，科学对此非常清楚，这基本上就像我们所有人都在活着的时候有点死了。这就是代谢功能障碍。这是体内能量减少。我们动力不足。这非常黑暗。就像当你退后一步说，好吧，

从研究中可以清楚地看出这一点，而我从未学过。我在斯坦福医学院没有学到它。我在外科住院医师培训中也没有学到它。我们可以解决这个问题。如果我们都抬起头来，醒来，看看数据，并将这些碎片拼凑起来，我们可以很快解决这个问题。但当然，我们没有接受过连接这些点的训练。这不是我们在医学中的工作。我们接受过训练，可以遵循算法并做出反应。所以我认为，你知道，只是为了

回到更大的图景，为什么我们对此如此热情。我认为之所以会有让美国再次伟大运动，之所以人们会

如此热衷于你的播客，它谈论了这么多。人们知道有些事情不对劲。人们知道这个问题只是冰山一角，实际上正在我们今天的世界中发生的事情。它是一种反映。我们人类的健康只是我们地球上被破坏的生态系统的反映。事实上，我们已经忘记了我们与大自然完全相连，我们与大自然完全相互依赖，但是我们，

健康危机只是被破坏的生态系统的冰山一角。在最近几十年里，人类已经变得如此强大、如此技术先进、如此相互联系，以至于我们现在确实有能力摧毁世界和摧毁我们的健康。健康危机

只是正在发生的一件更大的事情的冰山一角，这是存在的。我认为那是……我们都希望孩子们健康。我们都希望人类健康。但这也是……它与所有系统和所有问题相互关联。那是……

我认为人们很难完全表达这一点，但这就是正在发生的事情。我们现在实际上可以选择。我确实相信这是我们需要做出决定的时刻，我们要解决这些相互依赖的问题吗？我们要付出努力，并有足够的勇气为之奋斗吗？或者我们要让自己被告知没有问题吗？

什么也没看到，而我们的健康和地球的健康正被彻底摧毁。这就是我们的使命。我认为最令人不安的事情之一是，当数据如此明显时，很少有人站出来说话。然后，当你们解释清楚时，当像布里格姆·布勒、安德鲁·胡伯曼这样的人，当任何这些非常关注问题所在的人解释清楚时。

数据都在那里，但除了互联网之外，我们没有在任何地方听到这些。只有那些不依赖高管和网络的独立节目，那里有制药公司或食品公司或任何这些东西的广告。除了福克斯新闻几次邀请你们之外，你听不到任何这些事情。没错。他们是唯一一家。是的。

是的。好吧，向他们致敬。是的，绝对的。这是一个人类问题。事实上，人们愿意收钱而不谈论我们面临的最大问题之一。我甚至不知道儿童痴呆症或年轻人痴呆症的事情。2型糖尿病过去从未见过。非常罕见。

你知道，在孩子们的事业中。对。过去它被称为早发性。他们不再称之为早发性了。正如凯西所说，现在33%的年轻人患有糖尿病前期。我的意思是，糖尿病前期并不是什么孤立的事情。它是树枝。它是细胞失调。每一种疾病都在下降。阿尔茨海默病现在被称为3型糖尿病。如果你没有糖尿病前期或糖尿病，你患阿尔茨海默病的几率就会大大降低。

而且，你知道，所以这是完全有道理的。但是来自哈佛医学院专门研究阿尔茨海默病的人，他们的整个课程，他们的整个培训，他们的整个重点都是接受阿尔茨海默病的存在，它正在增长，然后为它找到边际改进。世界上受教育程度最高的人实际上根本不理解这些疾病的原因。他们只是接受它并为它们寻找治疗方法，为它们找到边际治疗方法。

我还想说，如果你退后一步，从整体上看待一切，那么现在医疗保健行业最大的问题之一就是它太孤立了。我们有超过100个不同的医学和外科亚专科。现在美国医疗保健的商业模式是数量。你能看多少人。这就是你获得报酬的方式。你不会因为结果而获得报酬。你因为数量而获得报酬。

因此，这激励了一种医疗保健结构，在这种结构中，实际上被尽可能多的专家看到是最有利可图的。这就是普通美国人正在处理的事情。他们带着一系列问题去看初级保健医生，然后他们得到8到10个转诊，他们一生都在这些不同的医疗保健项目中进进出出。

办公室，实际上并没有感觉好转，他们感到失望。这就是我认为人们感到沮丧的原因。所以我们有所有这些医生，他们有动力专注于自己的专业领域，而不是真正走出来，从宏观的角度看待事物是如何联系在一起的，而事实上，所有事物都是相互关联的。我们不再看到身体了。我只是从……

在医学院的纯粹经验中告诉你这一点，我们没有接受过将身体视为一个统一系统的训练，我们接受过训练，可以将其视为20到30个不同的部分，因此没有人能看到森林，只能看到树木，但就像凯利说的那样，看看正在发生的事情，看看孩子们正在发生的事情，我们有注意力缺陷多动障碍，自闭症，这些都是神经发育问题，然后你看看中年

男性感到沮丧。我们有很高的精神疾病发病率。25%的女性。现在25%的女性服用选择性血清素再摄取抑制剂。我的意思是，我们生活在人类历史上最富裕、最安全的国家，而25%的人正在服用选择性血清素再摄取抑制剂。这太疯狂了。然后你进入……

更年期，围绝经期，那个年龄段，有点脑雾。然后我们有全面爆发的阿尔茨海默病。所以我们有这些神经发育问题和神经退行性疾病，在整个生命周期中都在发生。而且，你知道，然后你看看激素方面的事情。我们有

比以往任何时候都早得多地进入青春期。你知道，我们是……地球上的大陆，我们现在是青春期最早的时期。自1900年以来，平均下降了六年。我们的青春期时间提前了很多。所以女孩们在10岁左右就达到性成熟。她们长出阴毛。然后你有了……

在中年，你看看女性，不孕症达到了顶峰。我们有多囊卵巢综合征影响了26%的女性。这是一个代谢性生育问题。这是该国不孕症的主要原因。然后我们看看老年人，更年期症状对女性来说是一场灾难。这就是为什么像《新更年期》这样的书在一段时间内成为该国第一畅销书的原因，因为女性非常绝望。所以如果你退后一步

看看所有这些不同的东西。我们有这些神经问题贯穿一生，都在爆发，这些激素问题贯穿一生，都在爆发。它到处都在发生，但没有人停下来问为什么。就像，为什么会发生这种情况？相反，我们将注意力缺陷多动障碍放在一个桶里。我们将抑郁症和焦虑症放在一个桶里。我们将阿尔茨海默病放在一个桶里。所以这才是真正的问题。

我认为，你知道，当你考虑其中一些事情时，就像我们变得不孕不育，而且我们的大脑在整个生命周期中都在衰退。到底发生了什么？就像这些疾病，这些疾病的类别所代表的。我认为这就是为什么我认为这是，你知道，我们谈到它只是冰山一角。健康只是冰山一角，从根本上来说，就像

一个行星问题。但是行星问题只是冰山一角，我认为真正发生的事情是，这就像一个精神问题。就像我们，我们，我们不再为这个世界的生命而战。我认为这更像是一个意识问题。你知道，我们谈论为什么没有人报道这件事？就像，

我认为人们看到了。我认为在某种程度上，我们已经完全失去了对生命奇迹的尊重。这就是我们的行为所反映的。就像我们知道很多。我们拥有解决所有这些问题的技术、资金和资源，包括地球和健康。我们没有。

这就是为什么我认为在意识层面正在发生一些更黑暗的事情。我认为如果我们，就像，我认为我们将很难摆脱困境。如果我们坚持党派政治，并对个体政策理念争论不休，我认为它必须从我们是否致力于生命、敬畏和与源头联系，然后倾听并走出困境开始？或者我们没有？如果我们选择不……

这就是我认为我们正在做的事情。我的意思是，我认为正在发生巨大的变化，这就是为什么每个人都对此感兴趣。这就是为什么很多人现在对这个问题感兴趣。但是，就像，如果我们不，就像，我确实认为我们正走在存在性灾难的道路上，因为我们现在已经如此强大。就像我们的，所以，你知道，我认为，

第一步是我们决定在这个一生中想要做出什么选择？你想，我们想相信人类是，那，那，生命是一个奇迹。这个宇宙是一个奇迹。我们的身体是奇迹，我们想在这个一生中与上帝联系。我们想建造并尊重这些与地球相互关联的寺庙来做到这一点。或者我们不这样做？就像，这就是我们现在面临的选择。我认为我们必须非常认真地对待这一点。我认为正在发生的大量政治事件，让美国再次伟大，这只是人们的反映，呃，

想找到一种对抗生命、却又不知如何下手的方法。但在最大的层面上，我认为这就是这里正在发生的事情。希望生命不仅仅是这种持续疲惫和不断与疾病作斗争的状态，更有意义。我想谈谈你说的几件具体的事情，以及诸如为什么女孩的月经初潮越来越早之类的问题？如果你问《纽约时报》，他们会写一个标题说：

女孩的青春期越来越早，没有人知道原因。当然，这是因为没有双盲、安慰剂对照、同行评审的随机对照试验发表在期刊上，能够准确地指出发生这种情况的唯一原因。但同样，如果我们把这些点连接起来……

当然，我会被说成是不基于证据的，因为我说我们现在环境中发生的事情。那么，是什么导致青春期提前呢？是过量的雌激素，对吧？我们就像，我们，我们正在推动雌激素来基本上，你知道，引发青春期的整个过程。那么，看看我们的世界。这些X在哪里，为什么我们会额外摄入雌激素呢？那么，让我们看看我们的环境，塑料。所以，

正如你所知，我们到处都是塑料。我喜欢你谈到这一点，我认为，和布里格姆一起，就像你有金属杯子，我喜欢它。但是，自1907年塑料商业化以来，地球上已经生产了80亿吨塑料，就像陨石一样。

当塑料商业化时。关于塑料有趣的一点是，当它分解时，它就像一种外源性雌激素，一种外源性雌激素分子，它可以与我们的雌激素受体结合并发挥雌激素的作用。所以现在我们有了，你知道，我们有了，你知道，这个，就像我们到处都是塑料一样。它实际上就在空气中。我们呼吸着纳米颗粒。它在我们的食物中。它在我们的水中。它无处不在。

我们现在在每个人体器官中都发现了塑料。所以，当然，这会影响我们的身体和年轻女孩的身体。它实际上是在子宫内影响我们的身体。最近的一项研究表明，100%的胎盘解剖都含有微塑料。所以这是第一点。第二点，看看杀虫剂。所以有一些杀虫剂，实际上，它们的分子活性不同。

增加芳香化酶，这是一种将睾酮转化为雌激素的酶。阿特拉津在欧洲被禁止，但我们在美国每年喷洒7000万磅，它会增加芳香化酶，从而将睾酮转化为雌激素。在海外是非法的。而且它是违法的。

我们从其他国家购买。因此，中国、德国和其他国家正在向我们出售一种化学物质，每年有7000万磅喷洒在我们的食物上，看不见也尝不出味道，它会促进芳香化酶并将睾酮转化为雌激素。所以这是第二点。

然后你看看我们身体上的脂肪。所以脂肪，尤其是内脏脂肪，也就是我们身体中线周围的代谢活跃脂肪，它是一个代谢活跃的器官，实际上会将睾酮转化为雌激素。所以我们生活在这个像极度雌激素化的世界里。

人类创造的环境。而且这一切都是隐形的。而且，你知道，这就像，你甚至该如何进行研究，对吧，来证明这一点？然而，如果你把这些碎片拼凑起来，那就非常清楚了。现在，进入晚年，谈论雌激素。我们有很大一部分美国女性服用避孕药。当然，这有望在青春期后。但我们正在给女性服用外源性雌激素，

用于治疗痤疮、多囊卵巢综合征、月经不调，有时当然是为了真正的避孕。但它现在在环境中非常普遍。当你了解这些事情时，你会想，我们怎么能让这种情况发生呢？然后，当然，它也会影响男孩，对吧？所以我只是想想我们现在生活的这个世界，它

大量的雌激素。这不像有很多外源性睾酮，对吧？这不像塑料也会刺激睾酮。所以你有这些雌激素。然后我们又塞满了糖。它就像在我们孩子的学校午餐里一样，到处都是糖。糖正在增加孩子们的内脏脂肪，这会将雌激素转化为睾酮。所以我们生活在一个基本上使我们女性化的世界里，对女性来说，这会使青春期提前。对男性来说，这会使他们女性化。然后我们

我们还有一个完整的食物系统，它会增加内脏脂肪，使我们更富含雌激素。这是在做什么？我认为在很多方面，它正在消耗美国的活力，对吧？就像我们生活在这个雌激素的泥潭中，很难摆脱。

我认为我的经验与之相关的地方在于，从根本上来说，为什么会发生这种情况，是因为这些研究都是由化学公司、食品公司资助的。就像我们几乎已经被，我认为，专家们误导了，当涉及到慢性疾病和营养时，我们放弃了常识。就像我们是否需要等待一项双盲、安慰剂对照、人体随机对照研究来了解

我们大脑中0.5%是塑料现在是不是一件好事。这就是数据显示的原因。我们是否需要进行一项为期10年的随机对照人体研究来了解像草甘膦这样的除草剂，它几乎喷洒在我们所有食物和孩子们食物上，人们必须穿着防化服，

喷洒并杀死视野中的每一个生物？我们需要等待研究吗？就像医疗系统是孤立的一样，我们把所有这些问题都孤立起来，只是放弃了我们的常识。就像野外的动物，野外的狼不会患上像肥胖、糖尿病、代谢功能障碍这样的慢性疾病一样。就像我们天生就有一种本能，知道什么对我们有好处，知道阳光有好处，知道，你知道，牛排有好处，西兰花有好处。我们不会吃过量这些东西。问题是我们为什么要去买

哈佛大学、斯坦福大学、塔夫茨营养学院的教授们，我相信他们基本上，根据我的经验，是食品工业和制药工业的公关，他们接受所有这些事情都是理所当然的。我的意思是，塔夫茨营养学院80%的预算来自食品公司。

据我们估计，斯坦福医学院50%的预算与制药业有关。所以从根本上说，在基层，在微观层面，这些行业已经收买了我们的信任机构，让我们成为。你问为什么只有我们站出来说话？因为因为我们已经使循证医学成为现实。

真的接受所有这些疾病的增长和发生，而现在95%的医疗支出用于疾病发生后的某些疾病管理和

在我们的社会中，没有比NIH、FDA、哈佛医学院、斯坦福医学院更高的信任度了。所以他们都在执行这项工作。然后，他们的重点在哪里，这真的很有趣。就像我前几天读到的一样，加利福尼亚州医疗委员会正在检查医生的执照，如果他们写了五张疫苗豁免证明，就会对他们进行审查。如果你甚至在疫苗问题上偏离正统观点，你实际上就处于失去执照的边缘。但是为什么？

但是这种重视程度在哪里？这种关注程度在哪里？这种严谨性在哪里？针对儿童的代谢健康，针对儿童的营养？对。我认为这与孩子们患小儿麻痹症一样重要。但是现在50%的青少年肥胖或超重。就像我们的糖尿病前期正在飙升一样。医疗系统知道如何关注某些事情。他们知道如何告诉国会，没有什么代价太高。就像当涉及到药物干预时，我们正在用干预措施使国家破产，一旦人们生病。

就像，我真心相信，这与解决方案有关，以及我实际上认为这是一个乐观的故事，人们正在觉醒，为什么这是一个存在性的刀锋边缘，我们现在正处于这个边缘。我们可以很快改变这一点。问题是……

那些从我们害怕中获利的人，这根本上就是一个经济事实的陈述，从我们生病中获利，从我们沮丧中获利，从我们不孕不育中获利。他们已经收买了我们的信任机构，并且收买了临床指南。就像我刚开始工作时，我帮助可口可乐向美国糖尿病协会输送资金。好的，美国糖尿病协会说，如果你患有糖尿病，你不必担心你的糖摄入量。他们说它与食物无关。

美国儿科学会现在说，如果你的孩子超重，轻度超重，超重，12岁，饮食干预，不要等待。它说不要等待看看饮食干预是否有效。Ozempic。现在正在对6岁儿童进行研究。美国精神病学协会，对吧？精神科医生，标准护理，如果你的孩子有点悲伤，选择SSRI，以及

立即干预，对吧？过去五年中，高中生的SSRI服用率翻了一番，对吧？如果你的孩子有点坐立不安，标准护理，对吧？它不会问他们是否在阳光下，不会问他们是否久坐不动，不会问他们是否被强迫喂食超加工食品，如果我们让动物接触到孩子们接触到的东西，任何动物都会发疯。对此没有讨论。它根本不在临床指南中。

所以这些医生，像凯西这样善良的人进入医疗系统，我们对聪明人有吸引力。我们出于正确的理由让他们进来。赚钱更容易，但他们进来后却掌握了一项技能。他们背负了一堆债务，然后他们意识到这是一个被操纵的系统。不幸的是，有些人，少数人有像凯西那样的勇气退出。我认为她是个傻瓜。我想，你在做什么？我，你知道，我们都被洗脑去做传统系统。我不敢相信我们有一年没说话了。

但这很难让人理解，你可以离开这里，因为我们的社会给这些人盖上了这些印章。还有什么比担任斯坦福医学院院长更好呢？斯坦福医学院院长现在是凯西的同一专业，做过颈部手术。你在医学界晋升的方式是，你选择一个专业，你专注于面部几英寸的地方。然后他专注于身体更狭窄部位的奖学金。这就是你晋升的方式。你把情况孤立了。任何不孤立的事情

都被认为是不科学的，被认为是古怪的。他们称我们为“胡说八道”的团体，谈论这些营养问题。医疗系统强化了这种孤立的观点，即糖尿病、心脏病、抑郁症、肾脏疾病、癌症，它们都是独立的事情。如果你患有这些疾病，你会去看五位不同的医生。他们没有互相交流。这是非常有利可图的。

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真正地只是改变疾病评估和干预方式的临床指南，以遵循科学，即这些是代谢疾病。90%的美国医疗预算用于管理可预防和可逆转的生活方式疾病。

如果我们让接受医疗补助的人，而不是用斯坦斯塞满他们，用OZEPIC塞满他们，用SSRI塞满他们，你知道，低收入人群因医疗补助而破产，1.3万亿美元。它正在增长。它比国防预算在预算中所占的比例更大。如果我们真的只是问，我们如何用这笔钱来刺激繁荣，来激励锻炼，来激励这些人的健康饮食，我们将成为一个转型中的国家。就这么简单。但这需要这种道德勇气。这需要美国人真正地说，不，我要反对这一点。

NIH，我要提出问题。但当然，我们只是暴力阅读，你知道，回来。我是在2022年，就像美国的每一个公共卫生官员都说你像头号敌人一样，因为谈论阳光，谈论食物，谈论健康饮食。COVID是一种代谢疾病。COVID是一种食源性疾病。如果你代谢健康，你就不会死于COVID，这很明显。你是头号威胁。好。是的，我知道。我认为凯莉也谈到了一些我认为是人们部分原因的原因

我的意思是，有很多，幸运的是，现在有很多医生站出来说话，我对所有其他，不仅是医生，而且，

NPs、DOs、脊椎按摩师，像护士从业人员，所有这些令人惊叹的人都在大声疾呼，并为此付出很多代价。但这非常部落化，你知道，我认为当你想到它很难，就像这是一种原始的本能，不会打破契约，不会违背常态。所以我认为在很多方面，我们正在处理的是。

将归结为，我们愿意有多勇敢才能将人类带回？而人类，也极大地包括地球的健康，因为它们是相互关联的。它们是一体的。我们将在多大程度上勇敢地为之奋斗？或者我们是否会让事情从我们手中溜走？我认为部落……

当我上医学院的时候，这太令人惊叹了，因为有兴趣，而且，你知道，斯坦福在我在那里的时候获得了辉瑞公司300万美元的资助来改进课程。而且美国糖尿病协会制定临床指南，从可口可乐和吉百利那里获得了数百万美元。美国糖尿病协会从我这里获得了数百万美元，强生公司生产配方奶粉，雅培营养公司生产配方奶粉，疫苗公司生产流感疫苗。就像这笔钱，我的意思是，

NIH刚刚报告了8000起与食品和制药相关的重大利益冲突。所以在各个层面，……

临床指南，如果你违反了，作为一名医生，你将面临诉讼的风险，而NIH，你知道，就像，你知道，我们都尊重的东西，大量的利益冲突和医学院接受资金。然后你作为一名学员成为其中一部分的部落只听到一件事。所以我对医生们有很多同情，因为我确实上过医学院，什么也没学到。

任何我后来必须学习的东西，才能真正弄清楚如何帮助自己和他人真正产生基础细胞健康才能保持健康。就像我，它，我只是回顾一下自从医学院以来我必须学习的东西。你知道，我基本上学习了器官特异性生理学、药理学，然后在住院医师期间，我学习了如何做手术。然后当然，在整个过程中，我学习了如何收费。

但这最终是，这些并不是真正产生基础细胞健康的工具。美国80%的医学院不要求任何营养课程，甚至一分钟的营养课程都没有。然而，我们90%的医疗费用都与疾病有关。折磨美国人生命的事情与食物和医生有关。它不是我们工具箱里的锤子。我没有学到，你知道，我没有在斯坦福医学院学到，美国农业部美国食品指南委员会上95%的人与食品公司有复杂的形象。

与食品行业。我没有学到NIH有8000起利益冲突。我没有学到地球上有80亿吨塑料正在降解成雌激素，你知道，类似物。我没有学到每年有60亿

亿磅杀虫剂喷洒在我们全球的食品供应上，大部分来自中国和德国，而且这些与阿尔茨海默病、痴呆症、癌症、肥胖症、线粒体功能障碍、不孕不育、多动症、肝功能障碍密切相关。我没有学到这一点，你知道，

是的。

我们需要晒太阳，因为生物钟决定了我们的细胞健康。就像我们是昼行性动物，白天会发生生物过程，晚上会发生其他生物过程一样。你的身体知道是白天还是黑夜的方式是，如果你让光子照射到你的视网膜和你的皮肤细胞，这很简单。

对人类健康来说是相当基础的。没有学到任何关于它的知识。没有学到任何关于阳光的知识。没有学到任何关于光子的知识。没有学到任何关于睡眠的知识。你知道，我们平均睡眠时间比一百年前少了20%。而且，嗯，

睡眠是一个巨大的危险因素。在实验环境中，你可以带一个年轻的健康人，让他们连续五晚睡眠不足，他们就会患上糖尿病前期。好吧，50%的美国人患有糖尿病前期和2型糖尿病，而且我们睡不好觉。我没有学到关于睡眠的一分钟知识。所以所有的事情以及更多的事情，当然，没有关于睡眠的任何事情。

你知道，马蒂·马卡里谈到了这一点，就像，我当然没有学到医疗错误和药物是美国第三大死因一样。我了解到病人来了，我需要标记他们的诊断并给他们开药。所以当我谈到部落主义时，就像我对现在感到束手无策的医生们有很多同情一样。他们被困在一个破败的系统中。他们所属的部落教给他们一套特定的东西，

有数万亿美元的利益来使他们学习的东西成为一个特定的近视镜头。把点连接起来是有风险的，因为如果你超出指南，你将面临激烈的诉讼和潜在的嘲笑。我的意思是，我被称作……

伪科学的极右翼，你知道，一直是“胡说八道”的团体。所以这很可怕。我认为从根本上来说，这就是为什么它最终会变成一个意识和精神问题的原因，因为这就像，我们需要祈祷勇气。我们需要每天早上坐下来决定我们想要什么未来。我们想要什么？我们都是参与者。我们都很重要。我们都需要运用我们的声音，同谋，我们想要什么样的未来，我们愿意为之付出什么？

并把我们的优先级理顺。我们的优先级是我们的房子、抵押贷款、我们的船和让我们致死的舒适生活吗？还是提升自己，成为未来的守护者和地球的守护者，并做出一些更艰难的选择？我认为我想说的一件事是，如果有医生在听，我可能是在对牛弹琴，但是，

这个另一边的部落，你知道，我认为我们都在促进健康，这很美好，人们真的健康快乐，这并不难，也不贵。在这个试图将人类推向更健康、更和谐的部落中，每个人都受到欢迎。

和谐的，你知道，未来。而且，每个人都受到欢迎。这是两党的。这实际上是关于，就像布里格姆说的那样，这是关于人类团队，而人类团队总是从广义上来说将是地球团队，因为它们是相互关联的。所以我认为我们需要摆脱这种，这种更像，

我们的过去，你知道，人类的部落主义，并真正意识到我们需要勇敢。我们需要勇敢。我们需要为生命而战。而且，当我们开始这样做时，它非常光明和美好。

我认为大多数人并没有意识到食品系统、杀虫剂以及医学院如何教授营养方面的问题。我认为直到大约五六年以前，他们才真正意识到这一点。我认为在此之前，人们只是把所有的希望都寄托在医生身上。然后我认为COVID发生了，人们对医疗系统失去了很多信心。他们对NIH失去了很多信心。他们看到了福奇说的所有相互矛盾的视频，你知道，你不会感染COVID，以及瑞秋·马多和所有那些废话。你会想，哦，我的上帝，这是一个被买通并支付的系统，以促进利润。是的，我认为贾马尔谈到了这一点，但我认为这非常重要，因为没有人意识到这一点。

我认为很多几年前就听我们说话的人，这听起来像是阴谋论。这就像实际上发生了什么？有一些非常重要的历史性日期，我认为这些日期故意设定了这种结构。第一个是1909年，弗莱克斯纳报告。所以字面意思是约翰·D·洛克菲勒的私人律师为国会撰写了这份报告，这份报告基本上设定了标准，即

今天的医学教育标准。它在约束性指南中明确指出，整体健康、营养以及与身体相互关联的任何内容都是伪科学。它说我们需要命名这种疾病并将其切除或开药。这是哪一年？1909年。所以……

他们仍然遵循1909年的建议。我们仍然遵循弗莱克斯纳报告。一些政策。我的意思是，我们可以获得这些政策。但是，废除弗莱克斯纳报告，并根据自1909年以来我们了解到的关于我们身体相互关联的宏伟性，制定更新的科学教育和标准护理指南，是一个非常好的第一步。

因为我们受法律约束，就像，再次，不是阴谋论。约翰·D·洛克菲勒的私人律师撰写了这份报告。为什么？因为约翰·D·洛克菲勒是制药业之父，他从石油生产的副产品中创造了药品，并且是约翰·霍普金斯和其他主要医学院（芝加哥大学）的第一个投资者，并开始了……

现代健康教育计划。美国西部的健康状况存在一些重大问题，但他创建了约翰·霍普金斯大学和住院医师培训标准，作为一种故意将疾病孤立起来，然后开具他的产品和干预措施作为顶级制药商的方式。他创建的医学院基本上是他的分销系统。好的，你到了二战。

直到二战前后，大约在20世纪50年代和60年代，我认为几乎你能想到的或任何听众都能想到的任何医学奇迹都是在那个时间之前创造的。你知道，这都是急性情况，紧急手术程序，卫生程序，抗生素使感染不会致命。几乎我们能想到的每一个医学奇迹都是一些会立即杀死你的东西，传染病。

然后你服用药丸或接受一段时间治疗，然后你停止治疗或快速进行手术，你就会痊愈。这些是医学奇迹。在二战之前，我们发生了很多好事。非常故意地，制药行业在20世纪50年代和60年代后期看到了避孕药的诞生。避孕药是世界历史上第一种人们服用时间超过几周的药丸。

这是有史以来第一种药丸，就像，哦，有趣。你实际上可以说服某人服用多年的药丸，几乎是他们一生的大部分时间，经常性收入。制药行业非常重视在1960年之前产生的信任。RFK谈到了这一点。我们没有在慢性病管理上花钱。所有的药物都是急性问题。慢性病、糖尿病、肥胖症，这些都在诊所之外。

他们发现慢性病是可以医疗化的。如今，90%到95%的医疗支出都用于慢性病。那么我们该怎么办呢？在20世纪70年代，萨克勒家族，他们的孙辈和子女，制造了阿片类药物。他们的祖先创造了安定。

在20世纪70年代，美国有30%的女性服用安定，《时代》杂志称之为“安定之国”、“妈妈的小帮手”。于是我们开始创造所有这些精神疾病。我们开始将心脏病医疗化。我们开始将所有这些2型糖尿病医疗化，开始由制药行业完全资助的学术研究，声称2型糖尿病是不可逆转的，基本上是遗传性的，心脏病，所有这些疾病，然后开始给他们吃药，开始给他们吃药。然后食物发生了什么？

在20世纪70年代和80年代，慢性病并不是什么大问题。你看看图表，看看所有慢性病的图表，在20世纪80年代有一个急剧的转折。它几乎与卫生局长的报告说吸烟不好是在同一年。

所以，一旦这份报告发布，菲利普·莫里斯和R.J.雷诺兹就成为了世界上最大的两家公司。当时排名前列的不是微软和谷歌，而是香烟公司。你知道，多巴胺是一种非常好的商品，现在的科技公司也在这么做。

他们利用了他们的巨额现金储备。到1990年，美国历史上，世界历史上最大的三笔并购交易都是香烟公司收购食品公司。所以你看到纳贝斯克被R.J.雷诺兹收购。你看到了卡夫和美国食品的收购。你看到那些图表上所有食品公司都被几家公司拥有吗？那是香烟公司。他们非常故意地做了两件事。

他们接管了信任机构，宣称超加工食品是健康的，然后他们利用他们的科学家操纵食品本身，使其更具成瘾性。不是为了杀死孩子，而是为了使其更具成瘾性。所以你看到了那个文字食物金字塔，它说超加工食品很棒，低脂肪，碳水化合物，金字塔的底部。这是由香烟业故意构建的，以推广他们的成瘾性产品。

而我所说的这种对食物的武器化，不仅仅是阴谋论。实际上，香烟业，这两家公司，菲利普·莫里斯和R.J.雷诺兹，是美国最大的两家食品生产商。在20世纪90年代，大约50%的美国食品是由香烟公司生产的。

他们让我们上瘾，并把这种食物武器化了。所有慢性病都急剧上升。这是因为这些超加工食品，实际上是由烟草业的科学家们制造的，它劫持了我们的进化生物学。再说一次，你不可能吃过量的草饲牛排。但是这些经过科学加工的食物比我们任何人都聪明得多。

这就是他们在做的。他们正在关闭我们社会的信号。这种廉价、令人上瘾的食物的副产品，我们甚至还没有对其进行研究，就是它被喷洒了所有这些化学物质。在美国允许使用10000种化学物质，而在欧洲只允许使用400种。所有这些化学物质都是为了使食物更具成瘾性，使食物更便宜，进行单一耕作。而这种食物绝对——我们不需要等待对此的研究——这些化学物质，这些神经毒素——

正在摧毁我们自己，以我们不完全理解的方式摧毁我们的微生物组。所以我想向大家明确一点，这件事是故意发生的，而且它也可以很快被扭转，但我们必须意识到这不是阴谋。这是真正的腐败，是蓄意发生的。我还想补充一些日期，我喜欢，

你知道，我认为关于研究的一件事是，我们是世界上唯一几个对损害的举证责任倒置的国家，我们允许这些化学物质进入我们的食物系统。我们的食物系统中有10000种化学物质。欧洲只有400种，因为他们必须证明在使用之前它是安全的。我们被允许使用它。然后，你知道，只有当出现问题时，人们才需要进行研究？所以，你知道，这是件很荒谬的事情。

G-RAS通常认为安全，这基本上是一家公司

评估他们正在创造的化学物质是否通常被认为是安全的。没有人监督它。布里格姆谈到了这一点，就像对FDA的同情。他们不堪重负。有很多事情要做。这有点像囤积者的房子。我们甚至从哪里开始？我不一定相信这一点。我认为这非常糟糕，而且被收买了，我们有所有这些化学物质，但他们基本上只需要自行指定是否通常被认为是安全的，然后它就可以进入我们的食物系统。我发现一件非常有趣的事情是

我经常反思的是，食品化学物质和药物有什么区别？它们都是由科学家在工厂和实验室中合成的合成分子。你知道区别是什么吗？预期用途。

所以基本上，如果预期用途是食品，你几乎可以合成任何你想要的东西并将其放入食品中。我们正在通过含有10000种几乎不受监管的化学物质的食物系统被大量地用药和毒害，这些化学物质已经收买了论文，声称它们是安全的。我的意思是，看看孟山都关于非霍奇金淋巴瘤的所有诉讼结果。他们不得不发布……

这整个被称为孟山都文件的事件。它们被解密了，他们代笔撰写科学论文，声称草甘膦是安全的。所以这里面存在着所有这些腐败行为，基本上我们食物系统中有10000种不受监管的化学物质，我们显然病得很厉害。然后你就会看到那些循证医学的人说，我们需要进行一项为期10年的纵向研究来证明草甘膦会导致X、Y、Z疾病。这就像，显然这不是正确的方法，因为首先，

正是我们环境中所有毒素的协同作用导致了所有这些多效性健康问题。这很难研究。所以我们必须摆脱愚蠢的想法，运用我们的常识，意识到正在发生的事情，不要等待这些由美国国立卫生研究院资助的研究，这些研究将会被腐败。而且，你知道。

所以这只是关于食品化学物质的一件事。我只是想补充你的观点，卡利，比如一些其他的日期。比如你看加工食品的出现。加工食品直到这些并购才真正开始兴起。它有一点开始。在第二次世界大战之前，超加工食品并不存在。而且，你知道，我们需要为士兵提供保质期长的食物，我们可以运输。所以也许有一些好的意图。但后来它灭绝了。

那里出现了一个机会，人们看到了。我们也可以，你知道，利用女权主义运动反对，你知道，在厨房里，你是一个奴隶，你知道，你的价值不在家，你需要攀登公司阶梯。给你这些方便食品，我们基本上是为士兵准备的，我们会告诉你，这实际上是你的解放。所以，当然，人们不烹饪了，家庭不再一起吃饭了。就像，

你知道，现在孩子们67%的卡路里来自超加工食品。这些是指由食品科学家在工厂生产的食物。不仅仅是加工食品，而是超加工食品。最高形式的加工，67%的卡路里。然后你去……

20世纪70年代，我们迎来了高果糖玉米糖浆的出现，正如卡利谈到的那样，这早于一些并购，但高果糖玉米糖浆是一种大规模杀伤性武器，食品科学家利用对冬眠动物（如熊）的了解，果糖是唯一几种不会让你感到饱腹感反而会让你更饿的卡路里类型之一，这是进化论的，我们知道这一点

在秋天，当动物准备冬眠时，它们开始吃富含果糖的浆果，它们需要为冬天储存大量的脂肪。所以果糖有一种前馈机制，它实际上会让熊感到饥饿，甚至会变得暴力，以胜过其他动物，在短时间内获得尽可能多的浆果，为冬天储存脂肪。所以科学家们了解这一点，并说，嘿，我们可以制造液体果糖

比你在浆果中发现的果糖强一千倍，相同的分子，但浓度更高。我们可以把它添加到任何东西中。我们可以把它添加到沙拉酱中。我们要把它添加到番茄酱中。我们要把它添加到孩子们的学校午餐中。我们显然要把它添加到苏打水中。我们要让人们不知满足。我们要让他们的身体和大脑认为他们……

正在为永远不会到来的冬天做准备。已经有研究表明，高果糖玉米糖浆与暴力、儿童多动症等各种事物有关。最后我要提的一件事是，快进到1986年，我认为这是另一个非常重要的日期，即

诉讼通过，说我们不能起诉疫苗制造商和疫苗安全法案。这是一个非常重要的日期，因为这是我们第一次能够通过国会立法，规定制药公司不能因不当行为而被起诉。这在今天仍然存在。他们基本上建立了一个小小的

微不足道的基金，人们可以申请获得疫苗伤害的免责赔偿。但你不能起诉公司。所以你开始看到公司在法律上免于不当行为，这随后加速了。他们现在也开始尝试为杀虫剂推行类似的东西。所以这就是我们今天身处何地的历史原因。这没有什么火箭科学。这一切都是制度化和结构化的。就像过去50年一样，我们可以撤销任何事情。

所有这一切都需要领导力。所以这只是我们今天身处何地的一些情况。我可以说一句关于果糖玉米糖浆的话吗？我很高兴你提到了这一点，因为我不知道它有一种独特的方式让它更具成瘾性并杀死你的饱腹感。哦，是的。或者增加它，或者更确切地说杀死它。因为它……

我一直认为糖就是糖。这是许多对所有这些事情嗤之以鼻的人提出的论点之一，比如，哦，这是胡说八道。糖就是糖。是的。苹果中的糖和高果糖玉米糖浆中的糖没有区别。不，这真的很有趣。有两本关于这方面的精彩书籍。嗯，

科罗拉多大学的理查德·约翰逊写了《自然想让我们变胖》。然后大卫·珀尔马特写了《降低酸度》。这两本书都是关于一种叫做尿酸的分子，它是果糖代谢所特有的。所以当果糖在体内代谢时，不像葡萄糖，它会产生尿酸，这会在大脑和身体中产生氧化应激和线粒体功能障碍，从而导致

如果你有线粒体功能障碍，你就无法将糖转化为能量，你知道，线粒体是细胞的动力源。所以你用过量的果糖破坏线粒体，用尿酸超载线粒体。然后会发生什么？你无法将糖转化为能量。那么你该怎么办？你把糖转化为脂肪。你开始3D打印脂肪，因为你用过量的果糖破坏了线粒体，超载了线粒体

最重要的是，线粒体功能障碍、氧化应激发生在大脑中，这可能会导致暴力和多动症等情况，使熊变得狂躁。这样他们就能尽可能多地获得浆果。现在美国的每个教室里的每个孩子都经历了这种情况。所以这就是关于……

关于果糖正在发生的事情的一些非常简单的生物学解释。所以苹果可能是一个不好的例子，但是甘蔗糖是基于果糖的吗？嗯，它通常会含有蔗糖，其中会含有一定量的葡萄糖和果糖。但这就是水果的问题所在，我们有40万亿个细胞，我们有清除尿酸的能力，我们有处理果糖的能力。

如果我们吃一个苹果，尿酸永远不会增加并超载线粒体。当你吃的时候

是苹果中果糖的20倍、30倍，你实际上把它倒进去，突然想象一下你的体内尿酸会急剧上升，以及其他正在发生的事情。那时它就会不堪重负。所以这有点剂量决定毒性，因为我们的身体有能力排出毒素。我们的身体有能力处理一些重金属。我们的身体可能也有能力清除一定程度的草甘膦，但我们不能

不能一直清除所有东西，一天24小时，数量是所有这些东西的100倍。而研究和循证医学，

他们喜欢忽略这一点。这种压倒性地破坏我们细胞资源的协同效应的想法被方便地遗忘了，因为我们孤立地研究事物。这实际上就是双盲、安慰剂对照研究是如何进行的定义。这是一个变量，两个变量。

你知道，以及你正在测试的一件事，这没有意义。我们生活在一个有毒的大杂烩中。双盲安慰剂对照研究的唯一答案，每个嘉宾都会谈到，这只是金标准。每个人都接受这就是你需要的。双盲安慰剂对照研究，唯一答案是药丸，基本上是这样。你不能用这种方式测试迷幻药。你不能测试食物。你不能测试运动。你不能掩盖这些

事情。所以任何真正认识到我们生病的原因的统一性和相互关联性的东西都不能通过双盲安慰剂对照研究来研究。你实际上有FDA，它基本上创造了，你从最近的MDMA决定中看到了这一点，它基本上被操纵了，唯一可以通过

我们研究和批准药物的最佳方式是合成药丸。这基本上是它可以通过双盲安慰剂对照研究导致的唯一结果。就像疫苗一样。这就像，是的，我敢打赌一种疫苗可能不会导致自闭症。但是18个月前接种的20种疫苗呢？我们没有从协同作用的角度来看待它。所以这是一个大问题。这就是

科学的邪教，我特别说科学，因为科学是美丽的。使用科学方法和这种探究自然世界的方式是一种美丽的艺术。但是武器化……

经常被购买或腐败的论文。而且，你知道，我们一些主要医学期刊的领导人实际上甚至说过，发表的50%的科学研究最终是错误的。所以它是被购买的、被腐败的或错误的。我们依赖于此。如果我们世界中出现的一个有趣的趋势是，如果我们确实选择将点连接起来，使用我们的直觉，我们上帝赋予的直觉，

除了这种特殊的检查方式之外的任何事情，你都是危险的。你很危险。我认为这是我们需要真正质疑的事情。你知道，我认为尤其作为一个女人，就像，我正在考虑很快要孩子。我正在考虑，哇，就像我……

我有能力在我的身体里建造一个人，3D打印一个人，把灵魂带给那个人。我不需要同行评审的研究或教科书来告诉我如何做到这一点。我们的身体、我们的直觉、我们的思想以及我们体内发生的微妙事情都很重要。它们令人难以置信。我们现在被告知，就像你不能相信它，如果你这样做，你很危险。我认为这就是为什么我认为父母现在非常沮丧的原因，因为他们正在

养育孩子，我还不是父母，但你知道，卡利是，但是，你知道，当我们现在被告知父母是敌人，因为他们对自己的家庭和孩子使用了自己的判断时，我认为这可能是，这让人们深感沮丧。而且，嗯，这就是我们被要求做的事情。是的。是的。

我想谈谈阿尔茨海默病。这是我想要谈论的另一件事，当我们谈到青春期提前时。你提到了阿尔茨海默病风险的不断上升。阿尔茨海默病是什么时候成为一个问题的？因为我读到一篇文章说，这发生在种子油出现之前。你非常非常非常少见，如果有的话。

不，它像所有其他慢性病一样爆炸式增长。我很快就会去——它与凯西刚才提出的观点有关。今年2024年——

是美国历史上阿尔茨海默病、癌症、自身免疫性疾病、心脏病、糖尿病、癌症、肾脏疾病、自闭症发病率最高的一年。你能想到的每一种慢性病都处于历史最高水平，并且随着我们花费更多资金来治疗这些疾病而增长速度越来越快。所以我想我们想说明的一点是，所有美国国立卫生研究院、所有FDA，都接受这种趋势是既定的，完全置之不理。

我们如何找到一些边缘性的药丸来稍微改善这种情况？不问为什么。关于阿尔茨海默病的问题，我们想说明的是，当涉及到慢性病（阿尔茨海默病就是其中一种）时，

你真的不应该问阿尔茨海默病的问题。你必须问为什么这是这棵树上的一根树枝，肥胖，对吧？这棵树。我们谈论，我认为凯西有一个很棒的框架，你可以从字面上看五个生物标志物，代谢功能障碍的生物标志物，HDL、甘油三酯、血糖、血压和腰围。

我可不是开玩笑。我不是在夸张。如果我们解雇了美国政府所有慢性病研究和所有营养研究的每一个研究人员，取消了每一笔拨款，并制定了所有政策来最大限度地提高美国人的这五个生物标志物，那么你从定义上来说就不会患有2型糖尿病。

你患心脏病的几率几乎为0%。你患阿尔茨海默病的几率非常接近0%。你从定义上来说不会肥胖。从字面上看，你会减少折磨美国人的每一种慢性病。如果你患有糖尿病，你患抑郁症或自杀的可能性是普通人的四倍，因为我们的大脑中有细胞，而糖尿病是细胞失调。所以从字面上看，我不是——关于研究和科学——

你知道，我认为有一些伟大的英雄一直在深入研究。但是慢性病与基本的生活方式因素有关。我认为这是一个政治问题，老实说。每个美国人都需要问，这是一个渐进式的问题，我们需要稍微更好的药物干预和稍微更好的研究吗？还是我们需要从根本上改变对我们身体相互关联的理解，并理解医学以及我们看待环境的方式需要改变？

这是一个我们认为相对紧迫且相对存在的疑问。现代社会令人惊叹。但正如凯西所说，现在很黑暗。如果你相信凯西关于慢性病统计数据的说法，并且你实际上查看了我们的医疗保健支出以两倍于GDP的速度增长的数学计算，它是该国最大且增长最快的行业。美国增长最快的行业不是人工智能。不是科技。是医疗保健。

随着它的增长，我们变得更虚弱、更胖、更抑郁、更不孕。它将使这个国家破产，而且不会放缓。所以如果你真的相信这一点，相信我们需要一个新的范式，是关于获得更好的研究，还是关于说研究是错误的？这种将慢性病孤立看待的整个范式是错误的。所以我相信你可以更多地谈论阿尔茨海默病，但它是相互关联的。是的。不，我认为渐进主义与激进主义之间的区别是我们需要问自己的问题。就像我们不是……是的。所以……

关于阿尔茨海默病，我认为一个非常有趣的框架是，大脑，你知道，它只占我们体重2%，但它使用我们身体20%的能量。关于阿尔茨海默病，有一种理论，比如，哦，是大脑中的斑块。是tau蛋白和缠结以及β淀粉样蛋白和所有这些东西。所以我们认为，好吧，如果我们可以用药物去除它们，也许这会改善，但没有阿尔茨海默病药物真正有效。

最近，人们越来越认识到，好吧，代谢功能障碍肯定在增加。我们知道代谢综合征和糖尿病正在增加，大脑使用身体的20%

能量。并且身体中发生的事情，比如糖尿病，也发生在大脑中。克里斯·帕尔默在他的著作《大脑能量》中以如此惊人的方式谈到了这一点，但我们不知何故决定将大脑与身体分开，好像它们是不同的东西一样，而事实上它们都是由细胞组成的。它们都是由执行相同功能的细胞组成的。它们需要进行新陈代谢才能使细胞工作。所以我们有一个器官使用20%的

我们的能量，而我们有50%的美国人患有糖尿病前期或2型糖尿病，这从根本上来说是一个代谢问题。当然，大脑基本上动力不足。它没有获得所需的能量，这将表现为痴呆。所以它与我们的糖尿病发病率不断上升的情况同步增加。然后是早发性痴呆和阿尔茨海默病，自2013年以来增加了三倍。

所以是年轻人，但这也有道理。我们现在有30%的青少年患有糖尿病前期。过去是0%。过去孩子们不会患上成人发病的糖尿病。所以现在有30%的青少年患有糖尿病前期。现在有50%的中年人患有糖尿病前期或2型糖尿病。当然，这也导致了能量不足。所以这个

阿尔茨海默病的神经代谢神经能量理论，也许这些细胞正在呼吁帮助，也许我们看到的一些斑块实际上是大脑正在形成的一种保护机制，几乎就像保护性屏蔽一样，它是对潜在代谢问题的反应，而不是问题本身，但当然在我们的范式中，我们就像我们只需要去除问题的症状，而事实上，如果我们可以

可以使大脑能够正确地产生能量，正确地产生良好的能量。这就是为什么我们的书名为《良好能量》。它们实际上能够自我修复，并拥有完成其工作的能力，即认知思维。我只是想说，一本关于阿尔茨海默病的精彩书籍

没有得到我认为应该得到的那么多关注，那就是戴尔·布雷德森的著作《阿尔茨海默病的终结》，因为他谈到，当你真正研究研究时，大约有36个不同的生物标志物和因素，我认为他称之为屋顶上的36个洞，如果下雨了，你堵住一个洞，你的房子仍然会充满水，你必须堵住

所有36个洞才能预防或逆转阿尔茨海默病。当然，所有这些都与代谢健康有关，但它包括维生素D水平、胰岛素水平、运动量、维生素D、胰岛素、B12等其他因素。我们知道这些都是代谢健康的一部分。所以

几年前有一篇令人惊叹的《柳叶刀》论文表明，如果我们只是控制住代谢健康的某些基本可改变因素，我们就可以大幅减少阿尔茨海默病的发病率。所以，你知道，我认为，是的，从根本上说，这是这棵树上的一根树枝，这棵树的根源在于我们身体的这种代谢功能障碍，而这从根本上来说是癌症的根源。

三种独特地真正损害大脑的过程，即氧化应激、线粒体功能障碍和慢性炎症。这些是代谢功能障碍的三个标志。大脑如此敏感，是一个如此复杂的系统

高处理能力的器官，这些构成代谢功能障碍的核心细胞紊乱是由我们的环境造成的，不能真正用药物来解决，线粒体功能障碍、氧化应激、慢性炎症，它们在大脑中如此突出地出现。我只想说，就像，我们听到的所有关于这些疾病的事情，都有一个问题，阿尔茨海默病激增的原因是我们没有足够的科研和药物吗？

儿童肥胖率激增的原因是我们没有足够的药物或没有足够的科研吗？这就是给我们提出的论点。我们确实被告知，在新冠肺炎之后，新冠肺炎封锁以及制药行业对我们政府的利用是美国历史上最严重的公共政策错误，至少自第二次世界大战以来是这样。我认为在现代，我们都可以同意这一点。

我们仍然在说——我认为这是因为我们仍然非常信任医疗系统，我们从社会上认为，六岁儿童肥胖危机是一个药物缺乏的问题。这就像一个黑暗的，我认为是盲点。

Casey Means 博士是 Levels Health 的联合创始人，该公司通过实时数据提供代谢健康方面的见解。Calley Means 是 Truemed 的联合创始人，该公司允许使用 HSA 支付健康食品、补充剂和锻炼费用。他们是“良好能量”一书的合著者。www.caseymeans.com www.calleymeans.com 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 在我们现在的文化中。我之所以提到阿尔茨海默病，原因有几个。首先，淀粉样蛋白斑块的研究，难道没有被证明是有缺陷的，甚至是严重的有缺陷，甚至可能是腐败的？然后还有另一个，最近出现了一些东西。看看你能不能找到这个，杰米。我认为杰伊·巴塔查里亚可能在推特上发布了它。你和马克斯·卢加维尔谈论过这个。是的。马克斯·卢加维尔。他在推特上发布了它。但是杰伊博士很棒。是的，所以——

存在着猖獗的腐败。哦，是的。而且每天我们都在听到关于一位新的顶级研究人员的消息，他们发表了数百篇论文，你知道，在他们的领域，他们就像，你知道，蛋白质印迹是你在科学论文中看到的东西之一，就像基本上向你展示蛋白质水平一样，在他们职业生涯中的论文中复制粘贴蛋白质印迹，就像编造数据一样。

这些数据随后作为未来研究的基础教条。所以你想想涟漪效应。选择性5-羟色胺再摄取抑制剂也是如此。是的。所以这，但这确实回到了所有问题的核心问题，那就是激励问题。这就像一个简单的经济激励问题，它基本上导致了所有这些问题。我认为我们正在努力争取的是，

在这个国家最终是经济增长和价值。这就像，这就是我们的，这就是我们关心的。所以，你知道，在每个行业，你都会看到人们为此而奋斗，包括在国立卫生研究院，包括研究人员，我们都被这个正在摧毁我们的胡萝卜所激励。是的，这是，这是，这是非常，非常黑暗的，因为是的。是的。

杰米，看看我们能不能找到马克斯·卢加维尔的推特。推特不起作用。推特关闭了。俄罗斯人。马克斯·卢加维尔也在Instagram上发布了它。是的，马克斯·卢加维尔。超过一百……

根据新的指控，超过100篇由美国国立卫生研究院资助的阿尔茨海默病和帕金森病研究论文包含完全编造的数据，数十亿美元的资金和多年的研究现在都面临严重质疑。是的。所以和马克斯一起，实际上，和杰伊·巴塔查里亚博士、马蒂·麦卡里、克里斯·帕尔默以及许多其他声音一起，我们正在与国会议员接触。我们正在谈论，你知道，帮助我们能与RFK和特朗普的领导层一起做任何事情。

但我有一种脱离肉体的体验，这有点触及了你正在谈论的内容。我坐在国会议员对面，我认为肥胖问题也是同样的问题，他提出了这项治疗和减少肥胖法案。它有150位共同提案人，目的是塞进——

政府资助的欧司朗。所以它从医疗保险开始。80%的医疗保险受益人，老年人，都是肥胖或超重。所以一旦这项法案签署，你就可以对所有医疗保险受益人进行公开招募。然后，一旦某些东西被批准用于医疗保险，它总是会用于医疗补助，用于低收入人群，因为为什么一个老年人有资格获得某些东西，如果他们不是美国的一个穷人呢？所以它立即转到医疗补助。这就是游戏规则。然后是医疗补助，对，六年。

六岁，现在它正被推销给六岁的孩子。所以一旦这项法案签署，每个病人每月1600美元的纳税人资金，这就是为什么诺和诺德现在成为世界上第九大最有价值的公司，这家丹麦公司预计其90%的利润来自美国，这是对该法案通过的预期。所以我们坐在他对面。我提出了这些问题。我提出了一个简单的问题，

为什么这种一刀切的方法要将欧司朗塞进普通美国人的胳膊里，而不是开放灵活性来探索再生食品或运动，或者激励这些事情，它甚至不是完全的反药物，但为什么这是一种什么，就像临床医生所说的那样？这是治愈方法，这是唯一的治愈方法，因为它没有为食物、运动或任何其他可能真正治愈肥胖根本原因的方法提供任何资金，他看着我，完全，完全认真地说，我从未想过这一点，而且

我告诉他，这正在被推销给孩子们，并且正在进行一项积极的努力，哈佛大学顶级肥胖研究员法蒂玛·科迪·斯坦福博士获得了诺和诺德的大量资助，数百万美元的研究经费，并在《60分钟》节目中表示肥胖是一种脑部疾病和遗传疾病。她说。哈佛大学顶级研究员。她说需要积极干预儿童。我说对孩子们来说是公开季节。提出这项法案的人说那不是真的。

我会在法案中加入儿童不能使用它的规定。我说，你会违反FDA关于这方面的指导意见。你不能那样做。我说，你明白吗，根据摩根大通的估计，他们在旧金山摩根大通会议上确实提出了肥胖率上升的估计。

所有投资者都像海豹一样鼓掌，起立鼓掌，因为他们在展示一张肥胖率上升的图表，显示随着欧司朗处方率的增加，美国的肥胖率将会增加。帮我解释一下这个。他们展示了这张图表，每个人都鼓掌。

因为这是一种终身药物。因为它是一种速效减肥药。这是液体厌食症。它让你不想吃东西。速效减肥药不起作用，对吧？当然，你知道，即使有保险资助，超过50%的人在六个月内就会停止服用，因为它是美国历史上处方任何一种大规模药物的副作用发生率最高的药物。对。

但他不知道所有这些。他看着我的眼睛，这个人提出了这项法案，这将成为美国历史上最昂贵的一项法案之一，欧洲最有价值的公司，欧洲最有价值的公司。他们超过了LVMH，这家时尚公司。欧洲最有价值的公司依赖于这项法案。这个人基本上是起草这项法案的人。他说，不，不，不，这是一个短期解决方案。欧司朗是一个短期解决方案。看着我的眼睛。我说，不。它字面上说存在代谢问题，并警告有人停止服用药物。它说你必须终身服用。

这就是他不知道的，这不像腐败那样，你有布拉德·温斯特鲁普。如果有人想做某事，如果我们想改变世界，给国会议员发电子邮件，给布拉德·温斯特鲁普发电子邮件，打电话到他的办公室说，在我们给六岁的孩子注射欧司朗之前，我们应该先解决我们的食物系统问题。这个想法他根本没有想到。所以，这种腐败发生了什么，肥胖发生了什么，阿尔茨海默病发生了什么，

腐败就像，它甚至没有让人们理解。煮青蛙，它只是如此，它显然我们只是会找到一种药物，而不是问为什么人们会患上阿尔茨海默病。显然，我们只是会给60岁的老人注射欧司朗，而不是问为什么人们会变得肥胖。然后，你知道，当他开始考虑这个问题时，我实际上在房间里得到了谈话要点。哦，这很难。饮食工具很难。就像现在发生的事情很难。就像带我两岁的儿子去游乐场，看到每个孩子都明显有问题。清楚地。

明显地处理肥胖问题，就像60岁的人一样，在游乐场看到加工食品。现在发生的事情，我们正在大规模地毒害自己，这非常困难。所以有一些简单的方法可以做到这一点。如果福奇博士在2020年说新冠病毒与代谢有很强的联系，我们需要增强我们的免疫系统，这是一个问题。我们的人均死亡率是日本人的三倍。美国所有新冠病毒死亡人数的16%都发生在美国，而我们只占人口的4%。像

这是一个关于我们免疫系统的警告信号。我们需要将医疗预算转移到……

激励运动，修复并与威尔·哈里斯和其他再生农民交谈，咨询他们如何改变我们的食物系统，看到医疗系统已经控制了药物是什么以及药物是什么。就像，这不仅仅是一个道德盲点，食物和运动不被真正视为药物，它们不被视为我们花费在医疗系统上的4.5万亿美元的干预措施。他们在欧洲这样做。意大利人的肥胖和糖尿病发病率是我们的三分之一。我不认为意大利人……

你知道，更精力充沛。我不认为美国人比意大利人懒惰。就像有一些系统性的问题，他们的人均医疗保健支出是我们的三分之一。

而且在食品上的资本投入是我们的两倍。他们多活了八年。八年。嗯，每个人在去那里吃饭的时候都会注意到这一点。哦，是的。你感觉很好。你感觉很好。吃那个比萨饼，你知道吗？这就像世界上唯一一个我可以吃麸质的地方，因为它不会破坏我的肠道。是的。这太疯狂了。是的，这太疯狂了，而且很奇怪，你说的所有这些事情都如此清晰，而且非常有道理。是的。它就是没有发生。然而，它们却被忽视了。嗯，这说明了被俘获。是的。行业俘获。我两周前会见了南希·佩洛西。

看着她的眼睛，因为，你知道，我们一直在帮助RFK，帮助特朗普，我们应该谈谈这个。我认为在这个统一中正在发生一个非常非常重要的社会动态。但我正在尽我所能促进这种两党对话。我可以告诉你房间里的每个人，对吧，都对这些统计数据感到震惊。对。

但每次，他们的工作人员都会躲在他们身后。国会的医疗保健工作人员都在等待他们在制药行业或保险行业的下一份工作，他们真正地领导这个地方并制定法案。但腐败的一个真正问题是这些人制定政策，实际上是医疗保健委员会的主席。你正在谈论的简单想法，我们正在努力表达代谢健康，关于我们生病的原因的这种简单性……

它不像腐败那样导致他们否认它。就像他们根本不明白。就像我们与马克斯和布里格姆以及其他人、朱莉·迈克尔斯和许多优秀人士进行的这些会议一样。

实际上是第一次向这些国会议员提出这些想法。关于这方面的内容还会有更多，但我真的觉得这太简单了。但实际上让你的立法者知道。我一次又一次地听到与40多位国会议员会面的情况。就像，我不明白这一点。我不知道这一点。我的电话也没有响个不停。如果我反对制药公司，他们会让所有老年人打电话说，别杀了我。

对我来说，这个问题，为什么这个问题变得如此引人注目，是因为我们都感受到了它。我认为实际上我们触及了这个国家最重要的问题。我认为这就是为什么每个人都蜂拥阅读关于这个问题的书籍的原因。为什么是播客？就像，为什么你的播客是排名第一的播客？我的意思是，我认为我从收听你节目的嘉宾那里学到了更多关于代谢健康和医疗保健的知识，我认为凯西在斯坦福医学院学到的知识可能比这还多。

所以人们听任自己的摆布，蜂拥而至，我们需要引导。我们需要在我们的政治中发表声明。不幸的是，这是一个政治问题。所以你是帮助促成RFK和特朗普之间的协议并使这两者走到一起的人之一。告诉我这是如何开始的。告诉我结果如何。是的。我的意思是，当我想到那个故事时，我实际上想到了2021年。

我们的母亲突然死于胰腺癌，她正在远足，胃痛，第二天收到扫描结果的短信说她患有第四期胰腺癌。我们赶紧赶到她身边。她12天后去世了，完全出乎意料。凯西和我，在她墓地，实际上拥抱彼此，说，我们想写一本书，我们想做这个，并宣传这个，受到你和别人的启发。我们想宣传这个，并添加合唱来防止正在发生的事情，因为如此多的美国人都在这个制药跑步机上。然后癌症是随机的。它不是随机的。它不是随机的。

就像我母亲被遗漏的所有这些警告信号一样，她的糖尿病前期、高胆固醇、高血压，这些都被掩盖了，没有被视为发现根本原因的礼物。然后她被癌症击垮了。这种情况发生在每个人身上。所以我们想宣传这一点。我们一直在尽我们所能通过公司和宣传来走这条路。通过像塔克这样的精彩播客，我们与人们建立了联系。所以认识了RFK，认识了民主党人，也认识了特朗普竞选团队。

在过去的一年里，我会这么说，特朗普竞选团队对为什么孩子们会生病这个问题非常感兴趣。如果你回顾一年前，特朗普总统实际上在集会上，在热烈的掌声中，一直在谈论与RFK非常相似的观点。所以我们认识了RFK。看着第一次暗杀企图，我有一种精神上的，我可以称之为脱离肉体的体验。

我觉得有必要给罗伯特打电话。我认为他所做的事情是具有历史意义的。事实上，他获得了高达20%的选票，强调了这个问题，我认为，利用了这种意识，并利用了这种你正在利用的潮流。我认为这确实表明了一些东西。

而且我有一年的愿景。实际上，这听起来很玄乎，但我六个月前在奥斯汀的一次竞选活动中和他一起在汗蒸房里。我只是，我只是对他和特朗普站在一起有强烈的预感。

以及RFK所代表的实际上是特朗普所代表的，实际上也是几乎每个美国人都感受到的东西，那就是这种挫败感和这种被操纵的感觉，以及这种感觉不太对劲，你无法准确指出它是什么。对我来说，RFK如何谈论健康，如何体现这种整体的机构俘获，这非常清楚。它以一种非常直观的方式让人们感受到它的真实性，因为它显然正在影响他们的孩子。所以

这就是所有的背景。拿起电话，给他打电话，只是作为一名支持者，作为一名卑微的支持者，敦促他考虑，也许现在是时候了，正如特朗普总统举起拳头一样，你知道，随着所有这些势头的出现，历史上很少有时刻可以改变局面。我确实感觉，而且他感觉这可能是美国政治的重新调整，因为那一刻在暗杀之后感觉非常沉重。

所以我们来回沟通，他要求，你知道，他说，让我和他谈谈。所以我与塔克一起工作，我们当晚就让他们联系上了。我想从我这个小小的有利位置说明的关键点是，他们进行了数周的谈话，并没有讨论民意调查。没有讨论马拉松比赛以及这将如何影响比赛。

这些是关于为什么孩子们会患上糖尿病的泪流满面的谈话，关于为什么美国有这么多肥胖儿童，关于为什么我们有生育危机。就像，这是一个真正的，就像，这两个人的联系和真正的深厚纽带，我认为你正在竞选活动中看到这一点，这超越了政治，而特朗普希望这成为他的一代人的问题。我只想说一件事。我认为我们现在正处于一个重要的时刻。是的。

我们正在争论琐事。我认为两个最存在的威胁是核战争或我们的健康状况。无论你认为。我过去是一个永远不会支持特朗普的人，看着他关心这个问题，看着他与RFK发生的事情，看着他与选民产生共鸣的方式，从我这个小小的有利位置来看，存在巨大的担忧。

这两个人的联系以及看到正在发生的事情的道德清晰度，我的问题是这个，对于任何正在考虑在这个选举中投票的人来说，特朗普都会说蠢话。他是特朗普。我们知道他是谁，有两个重要的问题要问，谁看到了这种腐败，这种机构俘获将摧毁我们的国家，我认为这是一种存在的威胁，以及谁愿意承受这种反弹，而且

谁愿意对抗这些军事工业综合体、医疗保健工业综合体、教育工业综合体，这些综合体使我们缺乏竞争力？就像他们准备好了。谁会任命？这是我提出的一个问题。谁是，我们相信谁会任命像RFK这样的人，像埃隆·马斯克这样的人来煽动事情？

谁会那样做？对我来说，这是我一生中最重要的选举的基础性问题，因为这两个人的参与是如此真诚。而且有一种真正希望真正改变的愿望，看到我们破败的腐败和制度的本来面目。而且真的，真的，我认为可以防止核战争，并极大地扭转我们的

我们的健康危机，特朗普说过，他上次犯的一个大错误是人事问题，是制药公司和农业公司偷偷溜进来，给了他一份名单。每个人都应该问，你认为根据特朗普所说，RFK会对这些名字产生影响吗？

我认为他会。我认为像埃隆这样的人会参与其中。我认为有一群人正在走到一起，特朗普将赋予他们权力并倾听他们的意见。这是一个两党问题。无论发生什么，我们都必须解决这个问题。但我将以我能表达的最强烈的信念清楚地说这一点。我们将投票。

我认为，除非真正的行政领导层看到这种腐败和这个问题的本来面目，否则我们将处于健康人口崩溃、社会动荡事件的边缘。

并说我们需要从根本上改变我们看待农业和健康的方式，这是我们两个最大的产业。我认为我们必须这样做。我遇到的每一位国会议员，包括民主党人，都说为了解决这个问题，我们需要一位总统来优先考虑这个问题，因为这给了我们掩护。如果总统这样做，可能会发生变革性的变化。这就是我从参与这件事中看到的。我可以告诉你，特朗普总统信守对RFK的所有承诺，并且非常关心这个问题。

如果现在不做这件事，他们似乎也会采取措施确保将来永远无法做到这一点。看看他们现在对言论自由说了什么。是的。你知道，你可能报道过这个。这简直太疯狂了。言论自由来自科学研究的操纵。比尔·盖茨本周表示，

我们需要立即使用人工智能来搜索互联网，并自动删除互联网上任何形式的疫苗错误信息，任何私人的网页。这太疯狂了。他说，因为一旦病毒在人们的头脑中传播，造成的损害就无法弥补了。因此，他使用人工智能的首要案例是从互联网上清除任何疫苗错误信息。

这是因为该国最大且增长最快的行业已经完全控制了该国最值得信赖的部分。没有比国立卫生研究院、哈佛医学院更高的级别了。他们知道这一点。哈佛医学院是制药公司的子公司，这显而易见。FDA有75%的资金来自制药公司。就像，这不是阴谋。而且有一个旋转门。你还有像斯科特·戈特利布这样的人。

我认为像特朗普谈论的人仍然认为他会掌权。这个人直接去了辉瑞公司，你和他以及像这样的人在一起。我见过他们中的许多人。哦，这本书太棒了。良好的能量太棒了。食物，你知道，当然我们必须让孩子们更健康。我们必须，但我们必须与制药公司合作。我们必须与，你知道，我们必须与所有利益相关者合作，保险公司。你知道，我们必须在这里采取渐进的方式。现在增量主义者之间存在一场战争，

和激进变革。我们生活在一个伟大的时代，但我们面临着生存威胁。在这个非常重要的选举中，摆在每个人面前的问题是，我们需要更多的渐进性，还是我们需要从根本上重新思考我们的一些主要制度？我真的认为这就是摆在我们面前的问题。正如凯西所说，我认为我们现在正处于一个美好的历史时期，当然，但我们面临着我认为我们没有完全意识到的更大的生存威胁。

这是一个如此独特的时代，而且似乎如果没有像特朗普这样完全是局外人的一个人受到如此猛烈的攻击，事实上——他们不仅仅是不同意他，他们攻击他。这是因为他们协调一致地这样做。他们做得如此协调，以至于你意识到背后有一个机器，而且他们一遍又一遍地重复同样的谈话要点。就像他们得到了一份剧本，而且——

谎言没有后果。关于通俄门事件，关于所有为了将他赶下台而编造的各种不同的事情。没有人受到惩罚，而同样的人仍在传播新闻。我认为，现在比以往任何时候都更多的人意识到了这一点。而且更多的人意识到了这种机构俘获。

我认为这就是为什么言论自由问题如此重要和如此具有存在意义的原因，因为现在让我感到希望的是，这一切听起来都很黑暗，但我们都非常乐观。

但是，如果谈论这些问题的能力被剥夺了，那时我就会失去希望。对。因为事实上，你知道，独立媒体是目前地球上收听率最高的媒体形式。这是一件好事。我们仍然可以讨论想法和倾听。

光明可以连接全球。但是当你开始切断这种能力时，现在正在发生一股美好的力量。我认为我们都看到了。人们正在觉醒。人们明白存在问题。就像我们每天都看到这一点一样，你知道，推特有它的问题等等，但人们正在谈论并从世界各地联系起来，试图找出如何解决我们都在内心深处知道的问题，这是一个非常非常重要的问题。

问题，现在是时候了。如果这被夺走了，我担心会发生什么。嗯，它确实在某些形式中被夺走了。我相信我转发过一些东西，看看你能不能找到它，关于YouTube因为医疗错误信息而删除播客的内容。而且根本没有。这是在没有推特、没有X、没有埃隆收购它之前。这个人能够发布它。

我认为是谢伦伯格。是谢伦伯格吗？看看我的推特？它在那里吗？嗯，这就是……哦，来了。在下面。等等。我们需要像杰伊博士这样的人掌权。也许我没有转发它。我们是否应该重新考虑宪法？第一修正案是一个主要的障碍吗？这些问题，珍。我可以多谈一点。这个游戏是众所周知的。这可能是显而易见的，但我认为人们没有意识到这一点。

之所以如此强烈地反对你，是因为这是100年来信息来源的变化，该国最大的行业再也无法决定，对吧，信息来源是什么。所以当我为——当我为制药公司工作时，广告预算，所有你听到的关于他们花多少钱在有线新闻上的事情，以及50%的电视新闻支出是制药公司。这并不是为了影响消费者。这是为了影响消费者。

新闻本身，就像那样，就像在新闻节目上的支出来自华盛顿特区的游说办公室，而不是纽约，就像麦迪逊大道，就像广告办公室一样。这就像我们将预算放在游说预算中一样。这就像我们将支付所有新闻一样。所以我们有一条直线。所以如果你支付50%，并且是所有科技公司广告、他们的广告公司的大型资助者，那么你就有了一条直线。

然后你得到了哈佛大学的研究。所以当你得到完全由制药公司或食品行业资助的哈佛大学研究时，就像食品行业一样，加工食品在基础营养研究上的支出是国立卫生研究院的13倍。但即使是国立卫生研究院也真的存在冲突，说幸运符比牛肉更健康，实际上。

呃……你得到了这些研究，那么新闻台上的这个人或者你该怎么办呢，当你得到了哈佛大学的研究时，意识到你可以利用这个东西，这就是它的联系方式，然后一次又一次地我从主要委员会的国会议员那里听到，那就是腐败发生的方式，他们得到了游说者，只是扔出研究，你知道，如果你

限制儿童营养，联邦资助的学校午餐计划，这是儿童卡路里的主要来源之一。如果你把像幸运符这样的含糖谷物拿掉，你就是在违反科学。你违反了国立卫生研究院的规定。你不能要求农场新鲜的鸡蛋。农场新鲜的鸡蛋在这里。幸运符在那里。就像，这些研究很有趣，但这就是他们对这些研究的处理方式。然后我一次又一次地从这些国会议员那里听到，他们是好人，但就像，卡兰，我是一个军人。

或者我来自商业界。我不懂这些东西。你只需要顺从。这就是腐败的运作方式。这就是研究如何与公关联系起来的方式。不。我知道我保存了它。所以请给我一秒钟，我会从我的手机上调出来，因为如果我没有转发它，我肯定保存了它。但是……

我认为我们一直在强调的一点非常重要，那就是大多数人甚至都没有意识到这一点。这对大多数人来说都是很新的事情，对于那些只是相信他们的医生和医疗机构的普通人来说更是如此。我不认为……

我认为这是一个……这需要人们真正转变意识，真正理解正在发生的事情。但这种意识的转变正在悄然发生。这就是为什么我认为领导力在这里如此重要，乔。就像……

就像当这些事情处于阴影之下，当FDA能够游说资助本应监管它的组织时，当美国农业部在游说，对不起，当食品公司在游说，你知道，让美国农业部没有任何利益冲突时。当这些事情没有引起关注，而美国人没有被解释为这种损害组织的大规模腐败时。

我们所有的科学指南和护理标准，其中有4.5万亿美元的激励措施流向。但我想要反驳一下。我的意思是，我不认为它在人们的头脑中完全成形，但我认为人们正渴望把这些碎片拼凑起来。是的。那就是……

我认为RFK与特朗普同台，他们握手并说，让美国变得健康。我认为这是美国历史上最重要的政治重组和重要时刻之一。肯尼迪支持特朗普。就像，就像我无法，我认为我们很多人都有这种感觉。就像，我认为你在地面上看到了这一点。就像肯尼迪和特朗普的事情一样强大。媒体贬低它，但是，

肯尼迪正在解释这一点。媒体贬低它，但我认为人们不再相信媒体了。即使是《纽约时报》，以前是第一名，我认为人们也不再相信媒体了。他们渴望听到这个信息。就像观看RFK和特朗普在集会上，那是我见过的最激动人心的政治经历。那是我听过的最响亮的掌声。有一些本能的东西。当RFK开始谈论CDC需要杰伊·巴塔查里亚博士，以及FDA……

你知道，还有NIH，并开始点名这些机构，并开始说我们将查明为什么我们孩子的食物是有毒的。我们将通过解决这种腐败来扭转儿童慢性病。当他们这么说的时候，气氛就变得激动人心了。这就像一种释放。这就像一种释放。所以一切都是这样。每个人都在听你的节目，阅读这些书，试图把这些碎片拼凑起来。我认为RFK更有效地将这些碎片拼凑起来。我认为人们会问，哦，特朗普总统，他吃不健康的食物。不，

现在，特朗普总统，他存在的基石是打击腐败。这就是为什么他在政治舞台上。这就是为什么他一直是，无论你对他有什么看法，我们这一代的决定性政治人物。因为他已经触及了选民的这种挫败感，即某些事情并不完全正确。他们都是好人，如果我们能够消除这种腐败，那么他就会阻止这种腐败，如果我们能够消除这种腐败，我们就能释放美国人民。这个论点是正确的。

他所触及的是我们一生中决定性的政治趋势，这种民粹主义的兴起正在席卷全球。他以一种非常强大的方式触及到了这一点。他长期以来一直在谈论制药腐败和这些问题。他本能地理解这一点。

但是RFK，真的，我认为比任何在世的人都更能突出这个问题。他正在争论，正如我们试图争论的那样，这很简单。实际上并没有那么复杂。你只需要，真正地，作为第一步，把杰伊·巴塔查里亚博士放在CDC，对吧？任命一个不会试图在制药公司获得下一份工作的人，一个与NIH、FDA和HHS的基本议程保持一致的人。

然后让像埃隆这样的人。埃隆说他想提高政府效率。他想看看政府的表现如何。HHS是政府中最大、最昂贵的部门。如果像埃隆这样的人，像比尔·阿克曼这样加入这一事业的人，如果他们被赋予一项行政命令来分析HHS

以促进美国人民的健康、繁荣和疾病逆转为目标。你让世界上最聪明的人来做这件事。

我的意思是，你会看到根本性的变化。如果你能了解制药公司在过去30年中所了解到的，即如何收买我们信任的机构，那么其他一切都是由此产生的。这些机构没有上游的文化或信任，因为我们该如何处理这个问题呢？所以他们决定一切。他们决定营养指南。他们决定我们的农业激励措施。他们决定我们的护理标准，现在正在强迫40%的青少年服用药物。

如果你不能像制药公司那样收买他们，而是让他们回到无偏见的科学上来。现在，NIH的95%的拨款都用于边缘性制药研发。它实际上是制药公司的外包研发实验室。每位听众都会认为NIH的工作是进行基础研究。这实际上是每个人的说法。事实并非如此。根本不是。

如果你只需动动笔，领导层从第一天起就要求NIH回归到对我们为什么会生病进行全人群无畏的研究，这就是我们需要做的。我们实际上只需要NIH提出这个问题。我们为什么会生病？哪些变量与慢性病有关？

你有没有预料到会有什么样的强烈反对，以及这件事将如何处理？例如，如果特朗普和RFK当选并开始实施这些政策，改变现状，并让新人掌权，你会从这些被控制的机构那里得到什么样的强烈反对？只有一个候选人。他们正在拍摄它。只有一个候选人。高层领导对这个问题至关重要。

就像我喜欢我有一家公司，我正在与双方的成员会面。这不会改变高层领导。这只是一个事实陈述。我讨厌健康是政治性的。它不是。它是两党的。在接下来的40天里，它是政治性的。如果这个问题引起共鸣，这将不会改变。

如果我们相信我们土壤、身体和孩子健康所发生的事情确实是最重要的事情，那么如果没有强烈的道德清晰度和高层领导，它就不会改变。即使这个人说了愚蠢的话，发了奇怪的推文。对。但即使他们当选了，这就是我的观点。会发生什么？就像，你考虑过这个问题吗？我们谈论的这些人的损失金额。是的。

每一位国会议员。让我把这一点说得非常清楚。我希望每个人都能理解这一点。这些利益集团势力强大，但我们都知道这一点。我认为我们也能感受到这一点。它们并非铁板一块。这是一只纸老虎。我们可以克服这一点。这是因为没有关注和动员美国人民，以及对这些事情的关注。每一位国会议员都告诉我，他们说唯一能战胜金钱的是

是草根的关注，是美国人关注这个问题。美国政治中最强大的问题实际上并不是金钱问题。它们是草根问题。枪支、堕胎，这些都不是金钱问题。这些是人们关注并投票的问题。所以特朗普和RFK开始做的就是真正地将特朗普竞选的基石，在我看来，那就是真正地将腐败从沼泽中清除出去，

当然还有其他问题。我们必须解决边境问题、国防和经济议程。但是医疗保健是一个明显的例子，在竞选中已经关注这个问题，并承诺关注这个问题，我认为在关注这个问题上具有真正的政治有效性，因为人们对此感到非常愤怒。我无法充分表达这一点。观看RFK和特朗普的集会。存在真正的本能的政治关注。

关注这一点。所以如果这种愤怒，对，如果这种同样的能量流导致人们收听你的播客，导致人们蜂拥而至埃隆，导致，你知道，导致，我认为人们，坦率地说，回到教堂。我的意思是，千禧一代正在涌回宗教。就像内部有所有这些潮流，人们有点像试图检查。如果领导层能够引导这一点，你知道，这些都是纸老虎。这些都是纸老虎。但你需要总统说，去你的。

对那些从孩子生病中获利的行业，并告诉国会，我将为你提供掩护。告诉那些游说者滚出你的办公室。这是总统发出的信息，以及领导力。现在，这些利益集团势力强大吗？这是该国最大的行业吗？对吧？这些是该国最强大的行业吗？是的，但是再次……

无论特朗普发了什么推文，无论他说什么，你都必须问问自己，这来自一个曾经是特朗普铁杆支持者的人，谁有勇气站出来对抗这些利益集团？谁有勇气？有人认为特朗普害怕任命RFK吗？

任命埃隆，任命勇敢的医生负责，任命那些不信任军事工业综合体的人来负责我们的军队。有人认为他不会这样做吗？有人认为他会真正地阻碍他们，并且不会从这些行业那里受到一些反弹吗？他非常清楚地说过这一点。他上届总统任期中最大的错误是不相信自己的直觉。

是在听取行业人士的意见。好吧，我也会想象，如果我和他谈话，我的第一个问题是，当你进入那里时会发生什么？那种经历是什么样的？因为没有人真正知道，除非你当选总统。他们不会告诉你，如果你没有成功，事情会如何发展。你知道，他们不会透露所有这些。就像，所以那种经历是什么样的？如何在没有当选总统的情况下为它做好准备？对。

所以在我看来，从我小的视角来看，发生的事情是你受到了复杂性的冲击，对吧？行业所做的事情，哦，你不能触碰农业激励措施，即使它们已经破产了。这会伤害农民。你不能，你知道，哦，医疗保健。哦，PBMs。我一直听到这个说法。PBMs和保险公司，所有这些参与者，对吧？

你必须拥有清晰的视野和议程，特朗普总统和RFK正在谈论这一点。这非常非常清楚。就像我们要把制药公司的资金从FDA中撤出来。我们将通过行政命令重新调整NIH的目标，使其回归基础研究。我们将不允许为孩子们制定营养指南的人从家乐氏公司拿钱。

你可以做30件事。我认为特朗普总统谈到的是，让我们保持高层。我们不会发生核战争。

对。我们将积极地指出并推动主要的政策目标，以消除医疗保健机构的腐败，以打击美国每一个医疗保健机构今天所获得的激励措施，即当一个孩子生病的时间越长时，他们就能赚到更多的钱。保险公司可以证明这一点，他们根据法律规定有15%的利润率。他们希望保费上涨。这就是正在发生的事情。

制药公司在人们生病时间越长时就能赚到钱。正如凯西所说，医院在干预措施上赚钱，在人们健康时不赚钱。医学院从疾病护理系统中赚钱。只是一套清晰的目标，我认为它可以写在小纸片上。你会让一个说客进来，说这很复杂。

就像，就像有一些简单的问题。为什么我们支付的药物价格是德国的10倍？为什么在美国购买Ozempic的价格是德国或斯堪的纳维亚的10倍？就像这些简单的事情一样。你，

你可以做到。特朗普谈到过这一点。拜登也谈到过这一点。这是两党的。我们支付的价格是德国人的10倍，这不是自由市场。我们是该国最大的药品购买者。为什么我们要补贴世界其他地区，并补贴制药工业综合体？这可能是一挥而就的事情，对吧？一挥而就的事情，说，不设价格。你可以随意收费，但我们不会支付超过德国人的价格。随意收费。我们有权这样做。这是一挥而就的事情。

然后你会受到反弹。你会说，哦，你会损害创新。我们没有义务为欧洲资助创新。就像，向我们收取相同的价格。你会伤害，你知道，你会导致药物短缺。好吧，去你的。就像，收取更高的价格。就像，你可以做，但这就像字面意思一样，就像清晰的焦点。我认为特朗普，就像，他正在谈论这个。他看到了这一点。所以，你知道，对任何人来说，我都经历过这个过程，就像，

我们知道他是谁，但我们也知道他会让好人负责，并且不会阻碍他们，并且想要大胆。他曾经担任过总统，并且了解所有的繁文缛节、所有问题、所有影响以及他四年内无法纠正的所有事情，这对他来说也是一个好处。

我也无法想象，如果凯莉从上面谈论的事情正在发生，并将权力赋予人们感受到和知道的一些事情，如果现在确实如此，那么它在最高层就被压制了。我们在过去四年中经历了COVID，没有一个机构的医疗保健领导人曾经告诉我们如何掌握我们的代谢健康以及如何做到这一点。然而，人们一直在谈论它。所以，如果我们能够在最高层为这些概念发声，

我只是想知道，当人们成为那个部落的一部分，并且能够真正地谈论它，而不用担心被称作……

完全是另类右翼，你知道，疯子，甚至谈论这些事情。我认为可能发生的这种草根势头将是极其强大的，我们可以团结起来为此努力，因为与对抗高层相比，它与高层正在谈论的事情相联系。我们非常相信，你知道，父母不希望他们的孩子生病。我们不想生病。我们不想看到我们的父母永远死于阿尔茨海默氏症和癌症。

所有这些疾病，都存在一种普遍的观点，即美国人懒惰，他们不想健康。作为一名医学生和外科住院医生，我被灌输了这个信息。这是不正确的。人们想要健康。有一个巨大的系统在对抗他们。你知道，我们有的人不想给他们的孩子喂食这种死掉的垃圾食品，这些食品是包装好的，但由于高层的腐败政策，它更便宜，比如农业法案。

你知道，人们不希望他们的孩子在学校吃这种塑料肉，但是，你知道，Lunchables和卡夫亨氏以及美国农业部达成了协议，现在正在向学校提供Lunchables，每年为儿童提供70亿份餐点。你知道，

然后，在80%的医学院中，医生没有获得一分钟的营养教育。所以你可以想象，我们有想要健康的人。我们真的相信美国人想要健康。多年来，这可能是第一次有机会将这一目标与国家的愿景和优先事项相一致，而不是与之对抗。我认为，你知道，杰森·卡普在参议院听证会上是Who Kitchen的联合创始人之一，他谈到如果

家乐氏和通用磨坊等一些大公司的5%的收入下降，因为人们不再愿意购买这些食品，因为对此存在真正的运动。他们会改变。他们会重新创新，朝着人们真正想要的方向发展。但是现在，即使是推动这一点也很有争议。你行使你的极端权利。在这个国家，你必须拥有如此强大的力量才能保持健康。不仅如此，你还必须拥有经济资源和力量。

勇气的力量。所以，你知道，他说，是的，如果人们改变他们的购买决定，我认为在文化上更容易做到，

如果我们在最高层谈论这些事情，那么它就会改变。我还认为，对可能发生的事情的一种充满希望的愿景是，其中一些公司可能会适应消费者的需求，并做得更好，做得更好的流程，就像我们需要作为一个州一样。我们需要让美国的农业回归再生农业。如果我们不这样做，我们就彻底完蛋了。我们不能继续这种对我们农田的大规模毒害。不。

这不仅对我们的农民来说是可怕的，他们正以惊人的速度死于慢性病，而且对我们的孩子和我们的身体也是可怕的。而且，你知道，

如果人们开始理解这一点，因为像RFK这样的人担任领导职务，并且这正在成为时代精神的一部分，它将改变人们的购买方式以及他们愿意容忍什么。但是现在，由于腐败的激励措施和操纵的系统，常态是不健康。我认为，当人们得到允许来反抗这一点时，我们可能会在很短的时间内看到美国一个极其光明美好的未来。我们相信这是可能的。

我也相信这是可能的。我认为认为所有美国人都懒惰是极其愤世嫉俗和不爱国的。就像人们一样，我们依靠动力运作。如果你一生都在吃垃圾食品和久坐不动，除非有什么东西让你摆脱这种状态，否则你会继续这样做。如果在时代精神中出现一个时刻，

很大一部分人开始朝着一个非常特定的方向转变，照顾自己，周围的人看到这一点，看到好处，看到这些人有所改善，然后他们就会受到启发去做。这可能会对人口产生巨大的影响。有很多美国人并不懒惰。

人们想要生活。人们想要繁荣。他们想要精力充沛。他们想要健康。他们想要在生活中取得成功。在生活中取得成功的最佳方法之一就是拥有更多精力去追求你感兴趣的事情。而做到这一点的唯一方法就是你的身体健康。

许多听众肯定正在与慢性疾病作斗争，例如糖尿病、肥胖症、心脏病等。我不认为任何听众在心里想生病。我不认为任何男人都不想送他的女儿走上婚礼的过道，我妈妈想健康。她想见她的孙子，但她没能做到，我认为

我认为这是一个诽谤和谎言。我们是一个自由的国家。我们应该有含糖的食品，对吧？我们应该喝啤酒。毒品应该合法化。但我们不应该用食品券补贴可口可乐。这种护理标准是错误的。就像我觉醒后与K-Stamp一起，我想，我想用我的生命做什么？我创办了一家公司，它写……

医疗必要性证明，食物和运动的医生证明。我们意识到医疗保健系统中没有人知道的事情。凯西在斯坦福大学没有学到这一点。我在医学院或住院医师期间从未学到过我可以开食物或运动的处方。这是完全合法的。如果你这样做，它可以被……

你可以使用免税的税收优惠美元。九年来从未学到过这一点。你的意思是你可以用税款为人们提供健身会员资格？是的。这现在是合法的。我从未学到过这一点。这叫做医疗必要性证明。我们公司TrueMed今年将从提供者那里获得50万份健身会员推荐。

我们最初从业内人士那里得到了很多疑问，因为他们从未听说过这些医疗必要性证明。我们已经遵循法律。就像我在辉瑞工作时，辉瑞公司试图做的那样，美国国税局税法中药物的定义不是大型制药公司生产的合成药丸。药物的定义是医疗从业人员为预防、逆转、治愈、减轻某种疾病而推荐的东西。

问题是他们已经控制了我们大脑中药物的概念。在斯坦福医学院，没有人理解这一点。所以我们实际上一直在教育国会议员关于这一点。但是这些HSA基金有1500亿美元。这是一个给每个人的信息。我们的公司正在这样做。但我认为这远不止于此。

去找你的医生，当他们拿出他汀类药物、二甲双胍、选择性血清素再摄取抑制剂的处方笺时，要求他们开具医疗必要性证明。一项又一项的研究表明，他们有两组人。他们有一些人进行锻炼并食用全食物，然后他们有一些人服用抗抑郁药并进行治疗。那些不去治疗、不服用药物，但进行锻炼和吃更好食物的人，在抑郁症方面的结果明显更好。所以我认为这一切都在哪里撞上了路

我认为，从保守派到自由派，这是一件重要的事情。这不是关于教训美国人。答案是教训美国人应该吃什么。我的意思是，他们正在买书。他们正在听Huberman博士的节目。很多人都在进行健康之旅。

但是，根据我们的临床激励措施，我们应该激励对我们面临的健康问题的临床适当干预。我们正面临慢性病代谢健康危机。它是美国人十大杀手中的九个，以及95%的医疗支出。所以从临床角度来看，欧洲实际上正在这样做，对吧？如果你患有多囊卵巢综合征、不孕症，

在欧洲的大多数国家，你会得到补贴的生酮饮食，因为多囊卵巢综合征是女性不孕症的主要原因，它是胰岛素抵抗的。它基本上属于糖尿病谱系。而最有效的干预措施，最有效的逆转多囊卵巢综合征并变得更有生育能力的干预措施是进行12周的生酮饮食。好吗？它刺激……那么在美国会发生什么？医生……

我的好朋友，实际上我经常提到的好朋友是一位来自哈佛大学的妇产科医生，他现在正在教育他的病人关于这一点，我们进行了良好的对话，但是来自哈佛医学院的妇产科医生不知道当他们坐在一个不孕不育的病人面前时，是什么导致了多囊卵巢综合征，这是立即的护理标准，护理标准是立即将激素药丸塞进那个女人的喉咙，并快速进入试管婴儿，试管婴儿绝对应该合法，但这是一种侵入性治疗

我相信没有一个正在接受传统医疗系统治疗的女性，而且大多数女性，许多女性，现在这是一种流行病，多囊卵巢综合征，她们没有被告知这一点。她们没有被告知这一点。所以这里的关键和政策是为美国人提供灵活性，让他们与他们的医生合作，相信他们不想自杀。有时药物可能是答案，但我们现在对此过于依赖了。对。

就像，你能想象一下，如果那些患有糖尿病前期或他们的孩子肥胖的美国人，能够将我们强制要求6岁儿童每月支付的1600美元政府资助的资金用于购买Ozempic，会发生什么？如果这能让妈妈做出选择，让妈妈做出选择，我们将改变我们的食物系统。

是的，所以我决定在我的生活中推动这一点。实际上，每个美国人，你个人能做的最具反抗性的事情是，80%的人拥有HSA和FSA账户。如果你正在与慢性病作斗争，或者甚至试图预防慢性病，那就最大限度地利用它们。获得你的八小时睡眠。获得你的Athletic Greens。获得你的健身会员资格。

与你的医生谈谈。我们希望一场革命，人们真正地要求。凯西和我经常谈论的，急性与慢性。这非常重要。如果你即将死于感染、阑尾破裂、枪伤，那就去看医生。去看医生。

暂停慢性病。孩子们现在有点，如果你不服用二甲双胍、他汀类药物、选择性血清素再摄取抑制剂、Ozempic，你就是反科学的。这些研究正在羞辱那些母亲，这些可怜的医疗补助母亲，单身母亲试图维持生计。医疗补助就是一个灾难。我们毒害了穷孩子，然后把药物塞进他们的喉咙。妈妈们不知道该怎么办。

我们只需要激励并提出这个问题。每个病人应该知道，你有能力退一步。如果你的孩子不服用他汀类药物，他们明天不会死。就像，你可以走另一条路。我们有一章，不要相信你的医生。是什么？相信你自己，而不是你的医生。相信你自己，而不是你的医生。但是，就像……

慢性病的证据。这就是他们彻底失败的地方。他们失败了。是的，我的意思是，如果你想想过去50年发生的事情，所有这些慢性病都在爆发。我们治疗得越多，疾病发生率就越高。我们开的选择性血清素再摄取抑制剂越多，我们得到的抑郁症就越多。我们开的二甲双胍越多，2型糖尿病的发病率就越高。我们开的克罗米芬越多，我们就越需要进行试管婴儿手术。你知道，这没有意义。高血压、ACE抑制剂、β受体阻滞剂越多，高血压就越高。所以说，哦，他们通过开更多的药丸来控制这些疾病，这实际上并没有意义

我们每年开出2.21亿张他汀类药物处方，而心脏病仍然是美国的主要死因。这没有意义。

任何意义。而且，你知道，就像凯莉说的那样，这是一个自由的国家，人们应该被允许做出选择，但我们不需要为人们的不良选择买单，这就是我们正在做的。我们不会为孩子们提供香烟的激励措施。我们正在激励糖。我们把它放在他们的学校午餐里。我们还在为那些食物提供更便宜的价格，以便

通过农业法案，以及我们对5000亿美元农业法案项目的完全和彻底的支持。这一切都是关于他所种植的作物，即用于生产超加工食品的商品作物，并使其价格更低廉。不到1%。

整个农业法案预算的百分比用于水果、蔬菜、坚果、豆类、豆科植物或——像威尔·哈里斯这样的再生牧场主，你知道，他是一位英雄。而且，我的意思是，如果人们想在选举前做些什么，他们现在正试图在我们眼皮底下偷偷塞进农业法案的五年延期。他们现在正试图对此进行投票，因为他们试图在特朗普上任之前将其通过，因为他们知道特朗普会把事情搞砸。

如果你想给你的国会议员打电话，花一分钟时间，请他们关注食物和饮食

不要在修复我们的食物体系之前，仅仅依靠政府资助的Ozempic，即《治疗和减少肥胖症法案》，并告诉他们需要将农业法案延长一年。这件事现在正在发生。我从英雄和国会议员那里得到的字面意思是，他们要求我谈论此事。他们试图强行通过这项农业法案，该法案90%的补贴用于超加工食品原料。我的意思是，我们正在倾斜。我们只是我们，你知道，作为一个保守派长大，作为一个保守派长大。

我过去曾为保守派智库工作，他们也向我们支付报酬，还有全国有色人种协进会。对不起，我们过去曾向保守派智库、制药行业支付报酬。所以我们操纵了这个系统，然后我们付钱给保守派影响者说这是保姆国家，质疑这个被操纵的系统。想想这有多么糟糕，对吧？我们操纵了这个系统，使其面目全非，数千万美元的游说支出，以确保含糖饮料、糖尿病水出现在食品券上。然后，当你质疑这一点时，

你会受到保守派影响者的攻击，说你是保姆国家。我们仍然处于这种情况。我们正在觉醒，我认为特朗普真的重新调整了各方，在我年轻时作为一个年轻的保守派，就像你信任农民，毫无疑问地信任食物，质疑任何公司都完全违背保守派的正统观念。这种情况已经改变了，这是一件非常好的事情，但你仍然有一些残余。

修复操纵的市场并非是对自由市场的攻击。这是必要的。制药行业的游说和公共事务支出是石油行业的五倍。每一位政府官员都有五位制药业游说者。医疗保健行业与经济学一样，是电视新闻的最大资助者。他们是政客本身的最大资助者，从字面上看，是迄今为止最大的。

他们是研发支出最高的行业。他们自己资助监管机构，对吧？他们资助全国有色人种协进会和民权组织，并非常巧妙地利用女权主义、种族主义和身体积极性等问题来让我们闭嘴。他们只是明显地，医疗保健行业是我们信任的美国每一个机构的生命线。质疑这一点并非处于任何状态。

这是特朗普和RFK已经突破的东西。我们需要重置。我们需要与农民们团结起来，与医疗保健领域的勇敢人士一起进行重置。我只是想问你，这感觉像是一个次要问题，还是感觉像，你知道，我们有点需要在这里进行一次精神上的重置？

我认为我们可以做到这一点。如果我们继续关注这一点并继续推动，我认为我们真的可以释放出每个人真正想要的东西。是的。我认为这也是一种信息涟漪效应。这就是为什么拥有像你这样的人如此清晰地阐述这一点如此重要，因为大多数人从未听说过这种说法。我认为你们比我听过的任何人都更清晰地表达了这一点。信息如此清晰，如此简洁，然后它就传出去了。这

五年前还没有这种说法。真的没有。它只是没有。我从未听说过。我没有。我认为没有医疗垄断。在COVID之前，我认为NIH没有问题。我不知道存在这种普遍的问题。我将是第一个捍卫疫苗的人。我将是第一个捍卫医疗机构的人。就像他们正在努力研发药物来帮助患有所有这些疾病的人一样。我们有问题。我没有。

人们现在正在通过互联网以从未有过的方式获取信息。我认为，因为它不受监管，我认为这是让这些人感到害怕的事情之一。这就是为什么你会有像比尔·盖茨这样的人，他从疫苗和他所谓的全球医疗保健倡议中获益良多，引号，那……

这个人竟然大胆地说我们必须消除疫苗错误信息，而对疫苗进行的研究是什么。就像你告诉我，当某种相关性存在时，你有多清楚？所有这些问题都在增加，所有这些儿童疫苗也在增加。你正在说这项工作已经完成。给我看看那项工作。是的，这项工作不存在。对。

这就是为什么这种医疗错误信息标签是狗屎。一个极具影响力和极度富有的人会在从中获利时宣传这一点，这很可怕。是的，是的，是的。我的意思是，如果所有这些药物都非常有效，而且没有任何副作用，那么每个人都应该服用它们。对吧？但如果情况并非如此，那么我们需要压制任何谈论此事的内容。这太疯狂了。是的。

我认为COVID，显然，正如你所说，它打破了一些东西。它打破了一些我认为是光明的东西，因为它提高了人们的认识，而且，你知道，

在进入COVID之前，我在医疗系统中待过一段时间，我可能有点愤世嫉俗，因为我作为一名年轻的外科医生，信奉的座右铭是，作为一名外科医生，你吃你杀死的。这是外科界的非官方座右铭，即作为一名私人执业外科医生，你吃什么，也就是你的工资是多少，就是你杀死的，你销售和预订的手术数量。

所以对我来说，理解医疗系统中每个人的财务安全都取决于我们对人们做了多少，我们做了多少，不幸的是，基本上把这些身体看作一个盒子，我们可以从中取出东西或放入东西，在精神上。

手术是取出东西或放入药物，就是这样，它非常黑暗。这就是我离开的原因。这就是我字面意义上放下手术刀的原因，因为我当时正从住院医师转为私人执业。我想，我不能，我不能这样做。我不能。这太疯狂了，对吧？这就是我行业的商业模式，因为它非常私密。然后，你知道，我有一个很好的朋友，在我之前在走廊里和我一起工作，担任

作为一名癌症外科医生，你知道，泪流满面地说，我不知道我能不能做到。就像当人们来到这里的外科肿瘤科的大门时，他们都会接受手术，无论他们是否需要。这些是她确切的话。而这是因为它是。再说一次，

我认识的每一位医生都是好人，都是出于高尚的原因进入医疗保健行业的。但是如果你有一把锤子，那么每样东西看起来都像钉子。如果这就是你所知道的，这就是你能为人们提供的东西，那就是你将为人们提供的东西。尤其是在癌症方面，当人们绝望无助时，你有一些可以为他们做的事情，而它恰好非常有利可图。这个旋转门一直在发生。是的。

你知道，然后就像总是回到系统问题，因为这就是Callie和我真正关注的地方。就像你看到这些听起来不错的东西一样，你知道，我认为这实际上是很多政客正在做的事情，他们看到这些法案，很多东西摆在他们面前，他们觉得这些法案听起来不错。这对农民来说是好事。这将有助于减少肥胖症。听起来不错。但魔鬼总是在细节中。你知道，你看奥巴马医改发生了什么。

他们确实谈到了价值医疗保健的概念，这听起来非常好，就像我们将要支付给医生的报酬更多，以获得更好的结果，这很棒，所以医生必须证明他们的病人正在好转，而且他们以更低的成本做到这一点，这就是价值方程，如果发生这种情况，

他们会得到更多的报酬。嗯，到目前为止，最简单、最循证的方法，以更低的成本让病人更健康，就是让他们吃真正的食物、锻炼身体、晒太阳和睡觉，对吧？而且要管理他们的压力，显然。不要终身服药。不幸的是，即使是……

整个项目都被行业所利用，因为发生的事情是，行业插手了，医生必须报告以获得增加的报酬的质量指标，而不是高质量、良好的结果，即一个逆转疾病的更健康的病人，而是

高质量、良好的结果是通过衡量该医生诊所中接受长期药物治疗的患者数量来衡量的。因此，医生不会说，我逆转了这50位患者的糖尿病，现在他们已经不再患有糖尿病了，他们会报告说他们的患者小组正在接受长期糖尿病药物治疗，并且他们遵守了该治疗。这是一个好的结果。所以即使

即使是听起来不错的东西。奥巴马医改，价值医疗保健，如果我们不关注细节，就会被破坏。现在有一项新法案已被提出，该法案

是关于，你知道，保护农民的，这基本上将允许完全被收买的环保署在联邦层面决定这些不同的杀虫剂是否安全。因此，如果环保署说某种杀虫剂是安全的，那么各州将类似于疫苗，如果该杀虫剂贴有FDA认为安全的标签，那么人们将无法因杀虫剂伤害而提起诉讼。所以就像，哦，好吧，这将

为农民减少复杂性，我们将减少诉讼，但这魔鬼在细节中。所以，嗯，你知道，我想说的是，我认为COVID一些COVID打破了一些好的东西，因为它基本上给了人们在发生完全疯狂的事情面前的勇气去问为什么，并更加大胆地这样做。嗯，而且，

但是，你知道，有很多事情需要清理。我认为亲眼目睹医疗保健系统的情况，由于商业模式中的激励机制，我对它有点愤世嫉俗。但我认为，正如Callie所说，有了执行领导，这种情况可以迅速改变。这听起来很复杂。这可以很快被取消。没有人想要这个。你需要执行领导，强有力的执行议程，然后是一个强有力的立法议程。

优先事项。你需要在执行议程中进行变革性改变，最终实现真正的两党合作。但我认为，仅仅听取Casey谈论这些系统问题，我们都认为，哦，我们必须，谁是专家，那些没有腐败的医疗专家可以解决这个问题？

我认为像埃隆·马斯克这样的人更重要的医疗保健思想家，系统思想家。我们需要系统思想家从上到下地开始，审视这些机构，审视激励机制的网络，并询问有什么有意义的事情可以刺激美国健康和疾病逆转？好吧，就像我们花了4.5万亿美元。这是在帕森身上，对吧？我们花了4.5万亿美元。它的增长速度是GDP的两倍，基本上是在管理美国人自我中毒。就像，我们如何——

成功地利用这笔钱来扭转这些趋势。实际上，当你深入研究并开始深入研究这些兔子洞时，你可以做一些非常重大的事情。

它确实涉及到核心官僚机构的变革。你必须改变激励机制。你必须重新调整这些行业的激励机制。你最终会到达所有资金所在的地方，即补贴将流向何处，这4.5万亿美元的医疗保健支出将流向何处？你只需要要求这符合科学，并达到正确的护理标准。坦率地说，我再次强调这一点，让美国人自己选择。给美国人提供信息。

像，无所畏惧。让我们给他们提供关于糖尿病的信息。让我们给他们提供关于肥胖症的信息。让我们给他们提供关于72种疫苗的信息。让我们给他们提供关于一切的信息。并相信美国人民不会自杀到只想自杀的地步。我们用我们的医疗保健行业使美国人民幼稚化了。我认为，这其中有一些实际的，比如，文化和精神上的影响。我们被告知，美国农业部说，在自家后院种植食物很危险。对，字面意思是，一场针对

全食物的战争。比尔·盖茨说，正如你所说，树木有助于全球变暖，这是伪科学。他正在安装遮阳板。他说，说发展中国家的未来和养活他们不是实验室培育的肉类和超加工食品，这是反科学的。就像我们生活在一个奇怪的世界里一样。我们需要道德上的清晰。我们需要研究来告诉我们再生畜牧业和更自然的流程以及

而不是强奸我们的土壤，以至于只剩下40个作物周期，并试图超越一切，向所有作物喷洒毒药。我们只需要回到基础。我一个……我刚要说的是，对Callie所说内容的直接回应是，这将减少获取途径。人们会挨饿。这是一个公平问题。人们买不起再生农业。

是的，故意为之，对吧？这也是一个系统问题。人们买不起这种食物的事实是因为我们正在补贴……不毒害自己是一种奢侈。我们正在补贴劣质食品。所以就像，这就是为什么在各个层面，你知道，对说任何这些话的直接反弹是……

哦，那是精英主义的、阶级主义的、种族主义的，等等，你知道，因为不是每个人都能买得起这个。但这确实是故意为之。这也可以改变。好吧，想想这些国会会议。眨眼之间，足病医生、温斯特鲁普议员、奥齐姆皮克、1600美元，数万亿美元的影响，甚至连眨眼都没有。他甚至没有阅读该法案。当然，我们会让这件事发生。他甚至没有阅读该法案。然后我们在下一次会议上被训斥。

关于不毒害孩子太贵了。或者很复杂。我们该如何把食物送到那里？这并不复杂。你知道什么很复杂吗？每周一次让一个12岁的孩子注射以治疗他们的肥胖症。这太疯狂了。去药店，不得不为此付费，不得不让孩子接受注射。这个孩子由于没有解决根本原因，将会患上所有其他合并症。这个孩子仍然会生活在一个有毒的乱炖中。他们仍然会过着完全充满挑战的生活。他们的线粒体……

奥齐姆皮克会进入他们的细胞，并以某种方式清除线粒体中的所有其他有毒垃圾吗？绝对不会。所以就像我们被煤气灯照亮了一样。我们被煤气灯照亮了，认为出于某种原因，药物方法是我们唯一需要的。唯一合法的科学。这是我们唯一应该热衷的事情。这是唯一一件可以克服复杂性或成本以及药物沉默的事情。

孩子们需要在户外玩耍。你知道，现在，美国普通孩子在户外的活动时间比最高安全级别的囚犯还少。我们应该考虑一下。你知道，杀虫剂、塑料、睡眠、压力，所有这些东西。不知何故，这一切都太……太复杂了。

但我们可以每周给孩子们注射一次，每月6900美元。没有理由这样做。就像，你听到这个，如果它有意义，你问，这怎么能取消？就像，它真的，就像，这可以取消。就像，只是因为我们没有关注它。但是，就像，你可以在一年内完成这件事。就像，我确实相信RFK，你知道，还有特朗普……

我们将关注这一点。我认为这也是一件真正应该成为两党合作的非政治性问题。就像，我知道他们正在给运动贴标签，我甚至看到他们将红肉消费贴上某种极右翼的标签。以及喜欢阳光。对。这一切都是狗屎。我认为大多数人都意识到这一切都是狗屎。它不像堕胎问题。它不像移民问题。它不像人们在意识形态上被俘获到……

站在栅栏的这一边或另一边。我认为这是一件基本的人类事情，如果它开始发展，就会引起大多数人的共鸣。每个人都想要这个。每个人都想要这个。我的意思是，再说一次，我们是理想主义者，但这是一个遗产问题。

这不是一个党派问题。再说一次，我认为有了执行领导，如果我们没有道德上的清晰，以及那些会对这些行业说走开的人，并且对实际发生的事情有冷静的头脑思考，那么我们就完蛋了。但是国会议员们和两党都有兴趣。再说一次，我们已经与数十位国会议员会面了。我收到了国会议员的私人短信，说

在这段旅程中。人们都在渴望答案。我相信，关注慢性病逆转可以成为一项载入史册的两党倡议。我认为，如果我们还在100年后，我们会在历史书中谈论这一刻，我们……我的意思是，我们会为我们对儿童肥胖症所做的事情感到羞愧，就像儿童肥胖症一样，

在我们国家没有比这更高的道德标准了。在日本是3%，在这里，大约50%的青少年超重或肥胖。所以就像，我们在做什么？如果我们没有考虑这一点，那么我们在做什么？对。你知道，我有时真的不明白。但我认为这涉及到一些技术和更多的文化问题。就像，我们太分心了。而且是故意为之，对吧？就像，我们有时太沉迷于我们的手机了。

每天10个小时。你知道，普通孩子我认为现在每天在屏幕前的时间是7个小时。所以我们不是，我们完全被这些东西吸引住了。然后你还有其他可能出于好意的文化因素。就像科技有光明的一面，女权主义也有光明的一面，但它们在文化上被武器化，就像我们之前谈到的那样，女性，

不要做饭。当母亲是二等公民。它与成为财产和奴隶有关。离开职场。晋升到公司阶梯。现在有25%的女性服用选择性血清素再摄取抑制剂。离婚率为50%。男人迷失了，因为基本上女人说男人不再有任何作用了。你知道，我们做到了。孩子们没有能力。

你知道，与他们的家人共度高质量的时间来玩耍，获得智慧，并享用家常饭菜。而且，你知道，我觉得，

这显然有美好的一面，但它也像我们完全失去了我们的优先事项，我们随意放弃了我们的注意力，以至于我们错过了。我们错过了现在正在发生的存在性问题。我认为凯利和我真正想分享的是，就像有一种方法可以回到，我认为，深度专注。

实现和真正的健康。但是它，你知道，我们确实必须，慢性病流行与这一切息息相关，因为，你知道，我们的大脑和身体基本上都被摧毁了。然后这是一个恶性循环，如果我们的身体不强壮，我们的思想不强壮，我们实际上就更无力去面对和反击那些试图吸引我们注意力的事情。你知道，你得到一个孩子，他吃的是充满糖和种子油的死食，他们的脑子发炎了。他们处于生活中的多巴胺跑步机上。所以他们更容易屈服于

以后会服用多巴胺或药物的手机。我认为你与布里格姆谈过这个，就像你把老鼠放在一个群体中，如果它们在一个社区中，并且拥有某种社区目标，它们就不会选择海洛因水，对吧？他们只会选择普通的水。但这就是为什么食物与这一切如此紧密地联系在一起。就像，我只是看看我们喂给孩子们的食物，我们这样做是因为家庭感到时间和金钱紧张，你知道，这是一个社会问题。我们也相信这个想法，即父母双方可能一直在工作以拥有它。

对于女性来说，在社会中拥有任何价值，这太疯狂了。并且忘记了养育孩子是我们可能做到的最宝贵、最不可思议的行为，我认为，作为人类，以及培养健康、强大、批判性思维的人。但是，由于所有这些力量，我们只是给我们的家人提供字面意义上的死食。超加工食品是死食。就像第二种食物

人们并不真正理解这一点。医生当然也不理解。第二种食物来自地球或被杀死，如果它是动物，它就开始降解。这就是发生的事情。食物有……

成千上万种分子成分，它们与我们的细胞奇迹般地协同工作，产生健康。而现在，平均每块食物，我的意思是，我们67%的卡路里来自超加工食品，完全是死的，完全剥夺了所有这些神奇的营养物质。平均每块新鲜食物从土壤到我们的餐盘要行驶1500英里，通常要在地下待几周。所以我们实际上是在吃

死食，它已经失去了所有赋予我们细胞正常运作的神奇力量。所有这一切都与所有这些文化社会因素联系在一起，这些因素被用来反对我们，让我们认为我们的优先事项基本上只是攀登公司阶梯。这一切都是相互关联的。从根本上说，我们需要醒来，真正关注，再次回到核心基础

所有这一切之下，所有这一切之上，那就是我们的生命是一个奇迹。我们在这里是一个奇迹，你在这里，我还活着，Callie还活着，我们都在这里。我们能够拥有这种体验和活着一次的特权是如此疯狂，并且拥有这些有限的天数。我们正在浪费它，因为我们分心了，我们正在

我们允许自己生活在恐惧中，而事实上我们不需要害怕，因为我们是这些令人难以置信的神奇存在。我认为，所以这就是为什么我认为，我们谈论了很多政策，这真的很重要，但我认为这也会像很多事情一样，归结于我们在家庭和社区中与自己进行清算，

就像回到更高层次的，天哪，我们还活着。这太疯狂了。这个身体是我们的圣殿。这是我们唯一的家园，我们正在摧毁它。

这不是最好的主意。就像我们实际上可以做得不同。我们可以尊重它，尊重它，让它产生它需要产生的能量，以便能够在这个一生中实现我们最高的追求。这并不复杂。我不完全理解。我每天都与Callie一起反思这个问题。就像，为什么会有黑暗？为什么会有不想发生这种情况的力量？我不明白。我不知道这是否只是金钱，因为这很大，对吧？就像，

我们所说的所有内容都不是我们作为一个国家、作为一个世界前进的方向。而且，你知道，我不，我不明白这一点。感觉就像我们，我们有机会提升这个星球上未来几代人的意识。我们选择不这样做，但我们今天可以做出不同的选择。我们所有人通过，通过，通过真正深入挖掘我们的精神力量，以及，

现在要大胆，我认为现在是时候了。它高于政治。我认为有一些政治策略可以帮助实现这一目标。但从根本上说，它始于我们，我们每个人都相信生命是一个奇迹，并为之而战。说得很好。我认为我们可能想在这里结束，因为这太完美了。还有什么吗？

谢谢。谢谢。谢谢你们。听着，这条信息非常重要。你们把它解释得很好。我认为人们正在觉醒。我真的这么认为。我希望这与特朗普联系在一起不会让人们反感。

到他们无法认识到这是关于我们所有人的地步。它与政党无关，与意识形态无关，它只是关于成为一个人，以及金钱，以及这些公司对持续金钱的追求，创造了这种责任分散的事情，组织内部的每个人都不对最终结果负责。

而且他们并非都是坏人。并不是恶魔在运营所有这些组织。他们是被一个被俘获的系统俘获的人，而这一切都是关于金钱的。这就是为什么当他们发现奥齐姆皮克将被开给每个人时，这些人会欢呼雀跃。

是的。非常非常感谢。请告诉大家，很明显你们的书《好能量》已经出版了。你们有没有一个网站，人们也可以通过网站联系到你们？是的，我的网站是caseymeans.com。我有一个每周都会更新的通讯，会分析所有这些事情。我同时也是一家名为Levels的公司联合创始人，这家公司也是这项使命的一部分，其目标基本上是……

赋能于民。我们使人们能够获得持续葡萄糖监测仪，这样他们就能真正了解自己的代谢健康状况，因为这是我们健康最重要的方面。而现在，这项技术实际上已被医疗系统垄断，只提供给那些已经患有二型糖尿病的人。公司的愿景是帮助人们

在他们患上这些疾病之前，了解他们的饮食和生活方式是如何影响他们的代谢健康的，方法是使用这些完全可用、价格不贵的传感器，并将其与智能软件配对。我们已经看到了令人惊奇的事情。仅仅通过了解这种糟糕的食物对我们的血糖的影响，就有人减掉了120磅。所以，levels.com、caseymeans.com，当然还有我们的书《好能量》。好的。

我认为我们今天能做的最重要的事情是将我们的医疗资金用于这些根本性的代谢干预措施，例如运动。我们现在就可以通过HSA和FSA做到这一点，这就是我创建TrueMed.com的原因。各位听众都应该看看你们的HSA和FSA。如果符合条件，您可以访问TrueMed.com，了解如何将这些钱花在真正的医疗保健上。如果我们能将资金用于真正的医疗保健，而不是等到生病了才去看药剂师，我们就能做一些重大的事情。而且大多数人现在都在做HSA的供款。

Inchronicdisease.org是我建立的一个网站，它可以将你与你的国会议员联系起来，并提供一些谈论这个问题的脚本。我认为如果人们有强烈的意愿，我们谈到了政治方面。这里还有一个真正的精神层面。我认为多参与一些，仅仅是给你的国会议员打个几分钟的电话，确实会产生影响。所以我建议访问inchronicdisease.org。谢谢。谢谢你们两位。再见，各位。再见。