#2221 - JD Vance
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JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 乔·罗根体验。

很高兴见到你。是的，也很高兴见到你。他竞选副总统怎么样？这段经历有多疯狂？

这很奇怪。这很奇怪。我刚才才告诉他，我现在第一次在没有特勤局人员在场的情况下出现在公共场所。

所以我一直在四处寻找这些人，因为我过去总是有他们。三个月，对吧？所以他是在东方Y大会的星期一问我，我认为是6月15日，那天早上我真不知道。

我认为他可能会选我，但我并不确定。大概六四开吧。所以我一点都不知道。我在阿根廷大会散步的时候，大约一点钟接到电话。我和我的孩子在一起。我的另一个孩子在另一个房间睡觉，因为我们的孩子还小，所以我还在午睡，他打电话来说，孩子，你将是我的副总统。

就是这么说的。

好吧，实际上发生的事情是，我收到了他团队一位工作人员发来的短信，说他错过了一个非常重要的电话，我不知道，因为来电太多，我想我直接去了语音信箱，所以我回拨给他，我说先生，发生什么事了？他说，JD，你错过了一个非常重要的电话。我不得不选择其他人。

什么？然后他停顿了一下，然后他说，你知道，我显然想让你当我的副总统，有趣的是，你知道，我的七岁儿子在旁边，他不知道发生了什么。我喜欢这样，对吧？这是其中一件好事。

他完全不知道发生了什么。他说，爸爸，你在跟谁说话？他正在谈论神奇宝贝卡，对吧？而你知道特朗普听到了我儿子在背景中的声音，他说，那是谁？我说，那是我的七岁儿子，然后他就像，让他接电话吧。

我只是想让他发表这个声明，因为在我看来，除非声明真的发布了，否则它才算最终确定。他和我儿子说话，他念出了他将在Truth Social上发布的声明，宣布我将是共和党副总统，就像，你怎么想的？我的儿子说，哇，太酷了。他把电话还给我，就像，我知道还有什么其他事情发生，是的，我不知道。

我记得这个故事，尤其是在几天前的麦迪逊广场花园集会上，这是我儿子第一次真正见到特朗普。所以之前只是在电话里说过话，直到集会才真正见过他。想象一下，我的七岁儿子真的想给他讲个笑话，他记得他们之前的电话谈话，所以他给他讲了这个笑话，特朗普有点笑了，但也可能在评判我，因为这是一个七岁孩子讲的有点不合适的笑话。

但好吧，这就是七岁孩子的样子。记住。

就像，我有可怕的语言习惯，这是我的许多缺点之一，但我受到了我非常务实的祖母的赞扬。而且很有趣的是，她是一位非常虔诚的基督徒，但她也有着能让水手脸红的语言。所以我说话是这样，因为我是被这个女人抚养长大的。

那些有趣的女士们。那些有趣的女士们。她是谁？她太棒了。她太棒了。她是一个令人惊叹的人，一个极具个性的人，对吧？我们称她为自然的力量，因为她是一个如此有影响力的人。

但是我妻子的规矩是，你知道，基本上，他只允许在讲这个笑话的时候骂人。所以他，是的，所以他。投资需要更大的回报。他每天大概说十四遍，是的。

我早些时候告诉我的孩子们，你们可以在我们面前骂人，但不要在其他家长面前骂人。

对吧？我没有理由骂人，对吧？他们会评判你，对吧？其他家长会评判你，你做得怎么样。

最小的孩子十四岁和十六岁，还有一个二十八岁的，但我十四岁的孩子当时两岁。我们去滑雪旅行，呃，我们正要离开。我们把所有的东西都收拾好了。

但是她的头盔，我们忘了把她的头盔收起来。我说，我们忘了把头盔收起来。她只是看着头盔说，该死的，我的天哪，太好笑了。这是一个两岁孩子不知道你应该说“该死的”的可爱之处。好吧。

我的意思是，我儿子当时三岁，我们要去，因为我们住在辛辛那提，但我现在是参议员，我们在华盛顿待了很多时间。我带我四岁的儿子单独旅行，他当时三岁，在达美航空的飞机后座上。

我有点担心，因为你知道，我头疼，我在想，这些人知道我是参议员吗？因为我现在看起来很糟糕，我的儿子可能会让我摆脱困境。我认为没有人知道我是谁，我们坐在那里，我儿子把饼干掉在座位之间，他看着我说，爸爸，该死的。大约十二个人立刻转过身看着我，就像，哦，我的上帝，你的孩子说话真粗鲁，是的，就像，但你知道，如果你正确地看待它，它很可爱，很糟糕，是的，它很好笑，但是是的，我必须做得更好一点。

关于这一点，因为我必须时不时地工作。为你感到高兴。我认为这是……

让一些蒸汽散发出来。

你有没有想过，我是否真的想要这份工作，因为它带来了很多东西。它意味着没有特勤人员在房间里。它意味着你生活发生了巨大的变化，承担了巨大的责任。

你，每个人都被监视着。总统尤其如此，他们现在老得非常快。除了特朗普。

太神奇了。是的。

特朗普几乎没有变老，这太奇怪了，就像他几乎没有受到影响，其他人就像……他们得了辐射病，而他出来看起来像这样，我的方式，让我们一起做，让我们去赢得胜利，就像……

这真是太神奇了。我的意思是，我第一次和特朗普相处很长时间是在2021年，我当时正在考虑竞选参议员。我去海湖庄园和他谈话，我最初看到他的反应是，哦，我的上帝，你看起来真的很好，实际上比六年前看起来更健康。

通常总统老得非常快。你，是的。我的意思是，听着，我肯定想过，好吧。

显然这是一件大事，对吧？我和我妻子谈过这件事，因为她曾经是一名公司诉讼律师。她有非常成功的事业。她比我强得多，我们肯定……这是一场婚姻对话，有时很艰难，即使我是一名参议员，我们仍然相当匿名，对吧？

就像我们去度假，或者在我们发生这件事之前，当我们去度假时，是的，人们会停下来，要求拍照或说一些好话。但是大多数人，如果你想让某人不知道你是谁，现在是不可能的。我们根本不可能去任何地方。

这种转变是什么感觉？感觉你像四十岁一样。

对吧？是的，我的意思是。

就像，对，就像从悬崖上掉下来一样。完全不同的生活。

是的，没错。没错。我的意思是，我认为，在某些方面，这真的很好，因为人们会走过来对你说一些好话。他们会告诉你他们为你祈祷，为你的孩子祈祷，为你的家人祈祷。

但是它不会……

就像超级蓝发派对。你知道这很有趣。我们在纽约参加MSG集会。

一些人看到我，并对我做出了纽约的标志性手势“我们是一号”，对吧？所以他们喜欢看，但这绝对很奇怪，完全不再匿名了，对吧？这需要一些时间来适应。

我认为部分原因还在于，你周日早上举了什么例子？我们想去这个……这是麦迪逊广场花园的活动，那天早上，我什么也没做。

接几个电话。所以我们想和孩子们一起在中央公园散步。通常你会走出你的酒店，在中央公园散步，和你的家人一起玩。

现在需要，我们必须通知特勤局，然后他们必须勘察一个区域，以确保它足够安全。所以我们不是走出酒店房间去散步，而是坐车，出现在中央公园某个偏僻的地方，距离酒店二十个街区。然后，当然，我们一出来，每个人都像，这是谁？因为那里有十四辆车停在那里。

所以缺乏匿名性绝对是随之而来的一个令人讨厌的事情。但我的意思是，我是一个那种人，你会把好的和坏的都接受。有很多好处，也有一些缺点。

这就是我所要求的。我尽量不去想太多，也不去抱怨太多。我只是试图接受这一点。

我认为，显然，如果我们赢了，你知道，六天后，我认为我们会赢。我认为我们必须养成更多这样的习惯。到目前为止，我的头衔是，好吧，这只是几个月。你可以做任何事……

几个月，因为调整是……它很难吗？很容易接受它，就像这就是现在的生活吗？

好吧，你必须接受这一点，但这并不容易，对吧？尤其对我们的孩子来说，对吧？就像，好吧，我真的很喜欢开车。

百分之九十九的时间，我们作为一家人在车里，我开车，我妻子坐在副驾驶座上，就这样。我喜欢开车，我认为对我们的孩子来说，习惯于，哦，我们不会坐我们的车。我们会坐这辆黑色的SUV。爸爸……

不开车，对吧。

或者像发生的第一件事之一，我们在RNC大会后的周末回到我们在辛辛那提的房子，我们坐在那里看一些愚蠢的节目，Netflix上的《艾米丽在巴黎》之类的，对不起，我不是说那是一个愚蠢的节目，实际上我认为《艾米丽在巴黎》是一部杰作，但暂且不提，但我们正在看Netflix上的某个节目。

你知道，你只是看到一个人走过你的窗户，然后你看到另一个人走过你的窗户。他们只是特勤局特工，控制着这样的小事。所以是的，你意识到你的隐私范围为零，这需要一些调整和适应。你知道，所有这些小的调整。但总的来说，老实说，我喜欢我们的特勤局小组，我们的孩子也很喜欢他们。他们把他们当成警察保护者，我们的七岁儿子很有趣，你知道，他在二年级，他的一位朋友的父母下来说，你知道孩子们在学校玩一个叫做“老板”的游戏吗？基本上，一个二年级学生会沿着走廊或操场走，两边各有两个二年级学生陪同。

就像他们在玩……

特勤局游戏在学校。所以就像，这太奇怪了。我希望这不会永久性地搞砸我孩子的心里发展。另一方面，这很有趣，你只需要顺其自然，尽力配合。

是的，我想他们只是在以此为乐。是的。就像，在此之前你有没有想过要竞选总统？这是你将来会考虑的事情吗？

是那样吗？你如何处理这件事？是的。

我的意思是，这是你当选参议员时会遇到的事情之一，而且我还很年轻。

是的，现在是第二年轻的美国参议员，你肯定会想，这是否是我将来可能会做的事情？这看起来像什么？为了让你的家人处于正确的状态，你需要做些什么才能让它发生？但这都是非常抽象的，对吧？这与十年前考虑创办我从未创办的企业没有什么不同，对吧？只是你考虑的事情，但你从未真正认真考虑过的事情，对吧？这就是我对待它的态度。

我开始意识到特朗普正在认真考虑让我成为他的副总统候选人，可能是在今年早些时候，因为他会经常问我我认为谁应该成为副总统候选人。我认为，我会给他一些我认为不错的名字，而他给我的许多名字，他都会批评。我几乎觉得他是在邀请我站出来。

但我的意思是，这很有趣。他星期六在巴特勒，宾夕法尼亚州和我谈论这件事是第一次。所以那是星期六。

只是在想，我想大概是6月13日，因为我认为大会从6月15日开始。那天早上，星期六早上，我去了海湖庄园，这是我第一次和他谈论这件事，因为他立刻问我。我当时是谣言中的……

较不热门的候选人。我不断收到记者的这些问题。你有没有……你有没有过这样的谈话？我诚实地回答说没有，好吧，星期六早上情况发生了变化，因为我去了那里，他就像，你怎么想？我为什么应该选择你？我为什么不应该选择我们刚才谈论过的其他那些人？你知道，我真的不知道，实际上，我真的不知道。

我认为我……

认为当时正在考虑几位参议员、几位州长、几位前任内阁秘书，但你真的不知道，因为当特朗普……特朗普让我坐下，他谈到了十个他正在考虑提名的人。这是……

在他做出选择之前的两天。所以他像在玩一个小游戏，看看……JD，谢谢。

是的，我认为是这样。你知道，他告诉我，他正在和海湖庄园的园丁谈论谁应该成为副总统，为什么不呢，我认为特朗普的政治天才在于，他会和每个人谈论一切。我当时想，园丁对这场谈话有什么看法，因为这直接影响着我的生活。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他基本上说，好吧，我想我会选你，但我不知道，我还没准备好做决定。然后他看着房间里的一名工作人员，如果我们今天就做决定，这也不会真的让世界陷入混乱。所以，为什么你不和我一起，我们就在宾夕法尼亚州做个宣布呢？我说，当然，当时并不知道会发生什么，我就说，当然，让我们赶紧结束吧，因为我厌倦了不知道。

赶紧结束这件事，然后他说，不，我不会在那里做。我们需要为更好做准备。所以，听着，我不是说一定会是你，但我非常认真地对待这件事。

我们会在宾夕法尼亚州的布勒之后再看。然后，当然，我回到家，他中枪了。你知道我最初的反应是我真的以为他们杀了他，因为当他第一次出现在视频里时，他捂着耳朵，然后倒下，我就像，我的天哪，他们刚杀了他。

我太生气了。但后来我进入了战斗或逃跑模式，带着我的孩子们。我说，你知道，我们的孩子。你知道，我们在辛辛那提经营着一个迷你高尔夫球场。

我抱起我的孩子们，扔进车里，回家查看我的所有枪支，基本上像个哨兵一样站在前面，这就是我的反应。我根本不知道周一早上会发生什么。我不知道还有谁会被选中。

我认为这是人们看到的那些名字，对吧？都是好人，我没有任何个人敌意，但显然，你知道。

我们到了这里。你对这起未遂暗杀事件研究了多少？

我读了不少关于这方面的资料，这相当离奇。

非常离奇。

这很离奇。他们能够进入他的手机。

他们进入了他的手机。我没有想到这一点？我以为他们说他们，也许，你知道，也许他们已经……

进入了他的手机，他们无法访问加密的短信或其他东西。我以为有什么协议，他们还没有真正获得沟通。是的。

我可能没有像你那样密切关注。

所以我不会把这当回事。

你可能可以访问更多信息，但也许你不能透露。

不，关于这件事，我没有可以谈论的信息。

好吧，有很多奇怪的事情，其中一件是，他住的地方被专业地清理过了。所以他们到了那里。没有银器。

没有银器。这很奇怪，对吧？是的，什么都没有。

没有DNA，没有硬盘，什么都没有。

那么，你怎么能靠得那么近？我知道你，你射击怎么样？是的，好吧。我是一个相当不错的射手，我在海军陆战队服役了四年，在140码外用15发子弹击中目标。

没有瞄准镜？

他没有瞄准镜，对吧？我相信他没有瞄准镜，但即使没有瞄准镜，在很多情况下，15发子弹击中目标，这令人震惊。他真的……我是个有信仰的人，但我认为这是一个真正的奇迹，子弹没有杀了他。但你怎么能靠得那么近？有很多非常大的问题。

你应该问问他在事件发生前是否用测距仪勘察过该区域。

人们在喊叫，说，屋顶上有家伙，这太疯狂了！我认为他是一位BBC记者，一个操着英国口音的人，在地面上与一个人一起做了报道。他拿着麦克风，身上沾着血迹。他点着烟，他正在和一个看到歹徒爬上屋顶的人说话，他的黄色原子笔，这是一个令人惊叹的片段，黄色原子笔，嘿，只有警察也说，嘿，这些人上了屋顶，去抓他们，没有人回应，整件事对我来说非常有效率。我希望我们能赢，然后查明真相，因为我认为有人明显地搞砸了。

这看起来不像只是搞砸了，就像特勤局那位女士的借口，他们不能在屋顶上部署狙击手，因为屋顶是倾斜的，所有这些都太疯狂了。

这太荒谬了。

奇迹是特朗普在最后一刻转过头。真的是最后一刻。他转过头。

看看子弹擦过他的耳朵。人们一直在说。有一种愚蠢的阴谋论。

他的耳朵上有一个痕迹。我看到了。他的耳朵上有一个痕迹，人们说他的耳朵上有一个洞，因为只是皮肤边缘……

……被擦伤了。

对他来说这是最幸运的射杀，对在他身后的人来说也是如此，因为有几个人中枪了。任何认为这是摆拍的人，你都不懂射击。

你不可能从120码外擦伤某人的耳朵。你可以击中他们，造成伤害。你不可能擦伤他们的耳朵。如果你在伪造一些东西，你可以很容易地意外杀死他们。

好吧，我们都看到了图像，他转过头。如果他没有转过头，子弹就会直接穿过他的大脑。

还有一颗子弹射向他的左侧。

几乎没打中他。嗯，是的，几乎没打中他。

然后那个家伙立刻死了，然后他们抓住他的尸体。他被埋葬了十天后。没有新闻发布会。

没有毒理学报告。新闻里没有人谈论这件事，对吧？无论如何。

这是一起校园枪击案。我们通常会在一天或两天后看到凶手的宣言，是的，我们对这名枪手的动机一无所知，我认为这是最疯狂的事情。你知道，他显然是有动机的，因为他恨特朗普，但你对他的次要动机一无所知。伙计，这是个奇怪的时代。

我们没有得到宣言，当火车……

他们隐瞒了这些信息。这是一起全国性的枪击案，这太疯狂了。我听说过一些，我读过一些，这相当疯狂，是的，我的意思是……

这对事业不利。

他们决定压制这些信息，但是，就校园枪击案而言，在我们讨论这个话题的时候，有人在一个基督教学校杀害了一群孩子，因为他或她，无论如何，是受某种极端变性人意识形态的驱使，这是我们应该更多讨论的事情。

这是一个百分之百的国家，他们不想要？如果任何其他意识形态导致某人进行大规模谋杀，你都会非常仔细地检查这种意识形态。某种激进的宗教，人们会非常担心这种激进的宗教，这是对的。而这种激进的宗教世界观的一个奇怪之处在于，你如此正直，如此正确，你被允许对其他人施加暴力，因为他们的压迫者……

甚至了解他们的孩子。你知道那些超级觉醒的邻居的标志，我敢肯定有很多这样的标志，比如在这个房子里，我们相信科学是真实的。没有人……你知道我在说什么，好吧，所以我不知道你的宗教背景，但我皈依了天主教。

我是在基督教家庭长大的，后来成了无神论者，五六年后受洗成为天主教徒。而关于这一点，在这个房子里，我们相信，这与你在天主教弥撒中每天宣读的信条非常相似，对吧？我们相信一位主耶稣基督，他是独生子，是上帝的儿子。

并且在基督教信条和这些人用这种超级觉醒的东西所做的事情之间几乎存在着类似的联系。然后有集会，当然还有各种仪式。这绝对是一种宗教信仰。

有一篇非常有趣的帖子，我不记得是谁写的，但标题是同性恋权利，是什么？标题类似于“同性恋权利作为宗教权利”，但“权利”是错字。写这篇文章的是一个……

……一个支持同性恋权利的人，但他做了一个观察，当你进入真正激进的变性人领域时，你实际上开始注意到这种实践、宗教信仰和这些人现在所做的事情之间的相似之处。我实际上早些时候和一个住在辛辛那提的朋友谈过，他是一个同性恋里根民主党人，他是一个非常聪明的人，我认为他是最聪明的政治哲学家之一。

你怎么会是一个同性恋里根民主党人？

我不知道。这很容易。好吧，我的意思是……

他基本上……

你称之为特朗普共和党人，但他是一个政治哲学家。他写关于经济的东西，对吧？我与我的想法联系起来的方式就是这样，当我第一次遇到他时，他是同性恋。但你永远不会忘记，大约六七年前他给我发了一些东西。那是伊丽莎·沃恩在竞选总统时发的东西。

他说，我们支持所有非二元性别、双灵和所有LGBTQ+……他在谈论所有+，他很可怕。他给我发了一条短信，里面有伊丽莎·沃恩的推文。他说，我不知道双灵是什么。

我们只想被放过，坦白说，如果我和大多数普通同性恋者投票，我不会感到惊讶，因为他们只想被放过。现在，你又有了所有这些疯狂的事情。他们就像，我们不想给九岁的正在变性的小孩提供药物。我们只想被放过。

许多同性恋者觉得整个运动是恐同的，这很讽刺，因为他们认为，他们认为有些人认为成为同性恋有什么问题，所以……这实际上是针对女孩的，是的。他们认为很多事情都是……这些想法被灌输给同性恋孩子。这些孩子只会长大成为同性恋男性，而你却让他们……

改变他们的性别，药物转换疗法。

对吧？这很赚钱，这很可怕。一旦公司，一旦制药公司……他们有赚钱的模式和历史，他们想继续赚钱。他们不想停止。所以现在，这已经成为一项有利可图的投资，如果看看2007年和2024年，会有更多这些所谓的“性别肯定护理中心”，是的，而且它们很赚钱。

过去，左派和右派对美国医疗保健的批评，我一直认为作为一个保守派人士，这有一定的道理，那就是，当利润动机影响政府在医疗保健方面的政策时，那么，好吧，有时利润动机可能是一件好事，比如我们开发拯救生命的抗癌药物。我们希望这种情况发生。

而且，是的，我希望人们因此获得巨额利润。但有时他们会试图操纵政府政策，以使他们自己的药物更有利可图，不是因为这对健康有益，而是因为这些人，就像大多数人一样，想赚钱。这场讨论完全消失了。

我曾经和一个人大吵一架，你可以稍后在《纽约时报》上读到这个人，她否认我们的友谊，并将我们的短信泄露给《纽约时报》。但导火索是，几年前我竞选参议员时，我反对未成年人变性。她是一个变性人，她对我大发雷霆。

我从未理解的一件事是，她非常像老派左翼人士，你难道一点也不担心富人通过给九岁、十岁、十二岁的孩子开实验性治疗药物而变得富有吗？过去，美国左派会对此疯狂，而现在，唯一对此表示担忧的人是保守派共和党人。但我们应该担心，因为这不仅仅是游说和影响力。

我的意思是，有一种叫做诊断和统计手册的东西。这是一种精神疾病手册，我认为他们错了。DSM-5，也就是这个手册的第五版，制药公司正在赚钱。

他们正在游说，让你的孩子的疾病被列入我们的精神病学手册，因为这样精神科医生就会治疗这种疾病，然后这些制药公司就会从中获利。有人应该质疑我们国家的政治和科学是否与制药行业的经济利益相符，因为很多时候答案是否定的。但没有人问这个问题。

我们一直都知道，孩子们很容易受到影响，孩子们不应该在很小的时候就做出改变人生的决定。这就是为什么他们不能喝酒。

绝对的。

我们一直都是这样做的。然后突然之间，因为性别问题，这是一种障碍，我们完全改变了我们对孩子的看法，哦，他们只是知道，我知道和相信这一点的人的无数对话，而这一切都会崩溃。

如果你不断地提出问题，只要问他们定义一下，你怎么会知道这一点？额叶的发育呢？孩子们一直无法做出改变人生的决定，这一点呢？

你不允许他们喝酒。你不允许他们……他们可以在可以看的时候参军。

你可以对你的小孩做任何事，为什么你让他们改变性别？这是什么？我……然后《纽约时报》发表了一篇文章，文章显示他们进行了一项关于青春期阻滞剂的研究，结果表明这些药物无助于改善儿童的心理健康，而且它们可能有很多可怕的副作用。所以他们决定不……

他们决定不发表，对吧，这表明科学的腐败，我们实际上没有发表表明变性疯狂已经达到沸点的研究。我的意思是，孩子们，我有四个孩子和两个孩子，每天，我的四岁孩子，两岁的孩子都会对我说一些非常疯狂的事情，因为他们才四岁和两岁，是的，比如我的四岁孩子会过来对我说，爸爸，我是一只恐龙。我要去恐龙安乐死诊所，然后……

……贴上鳞片。有些父母，即使听起来很粗俗，我也会说出来，他们希望他们的孩子成为LGBTQ+群体的一员，因为这看起来像一面他们可以在前院展示的道德旗帜，哦，看，我们有一个酷酷的孩子，哦，你真棒。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 关于一些疯狂的父母，有一件奇怪的事情，你可以想象他们，一定有一些原因导致好莱坞孩子中有很大一部分是跨性别者，比如有多少名人的孩子是跨性别者？这是新的。这不是以前发生的事情。如果它在测试中很罕见。

它成为许多父母的社会标志。我们必须诚实地面对这一事实。如果你看看性别疯狂最常见的地方，它在中上层阶级到中下层阶级的白人进步人士中最常见。

现在你可以相信，好吧，在富有的白人进步人士的头脑中，可能发生了一些基因上的事情。或者你可以相信，这是一个文化趋势，我们应该比现在更多地质疑它，不幸的是。我的意思是，这里有一件事我真的很担心，好吧，想想这个事件。

人们非常擅长合理化事情。如果你是一个中产阶级或中上层阶级的白人父母，你唯一关心的是你的孩子是否能进入哈佛或耶鲁，很明显，这条道路对许多中上层阶级孩子来说已经变得困难得多。但是，这些人参与这个国家 DEI 官僚机构的唯一途径就是成为跨性别者。

并且是否存在一种动态，即如果你成为趋势，那就是拒绝你的白人特权的方式，对吧？这是社会标志。在过度悲观的思维模式下，唯一可用的标志是，如果你成为非二元性别。

我的二元性是最好的，因为你甚至不必做任何事情。你只需要说我不是，我可以说我不是二元性的，而且你什么都不必做，但突然之间你成为群体的一部分，是的。

没错。再说一次，我认为重要的是，大多数人并没有说我是白人，有特权，如何才能成为特权群体的一部分，但这些想法以奇怪的方式潜入人们的思想，进入主流社会。人们非常擅长合理化这些事情。

所以我认为，二十、三十年前，即使是非常富有的白人进步人士，如果一个十一岁的男孩说，我认为我大部分时间都是女孩，我们都会说，哦，那很特别也很疯狂，哈哈，过几天再回来找我吧。现在，我认为有一种巨大的倾向，试图说，哦，我的上帝，这是否意味着我的孩子是跨性别者？我还认为，正如你所说，这对年轻孩子的思想造成了很大的扭曲，因为他们现在所做的是将正常的青春期好奇心和正常的青春期不适感，比如，我不认识一个从十岁到十五岁的人，他们没有说过，哦，有时候我有一些，你知道的，奇怪的想法。我穿了几年的衣服很奇怪吗？对吧？对大多数美国人来说，这是一个令人困惑的阶段。我们接受这种正常的青春期困惑，然后我们试图将其医疗化，没有人说，哦，当我们将其医疗化时，顺便说一句，许多制药公司会因此而变得非常富有。

不仅非常富有，而且孩子还会被绝育。是的，我的意思是，对许多孩子来说，如果你改变主意，如果你有一天决定，哦，我只是经历了我生命中一段令人困惑的时期，你将永远无法生育孩子。但现在我已经用荷尔蒙毁掉了我的声音。

我的卵巢被切除了。我做了变性手术，切除了我的睾丸。整件事都很疯狂。

所以这就是我的想法。我之前提到的朋友的真正爆发点是她提出了青春期阻滞剂是完全可逆的论点。我实际上从未听说过这个。这是几年前的事了，我以前从未听说过这个论点。

所以我实际上去看了它，查看了关于它的数据，如果你给十一、十二、十三岁的孩子服用青春期延迟药、青春期阻滞剂，无论你称它们为什么，这种说法是完全可逆的，这完全是荒谬的，现在甚至跨性别医疗保健最激进的倡导者也不这么说，因为你看，我的意思是，你有性差异。你有，你知道的，在奇怪的地方长毛，这些毛发不会消失。你会有无法消失的声音变化。

我们正在对数万名美国儿童进行实验，我们让他们痛苦不堪。这没有任何长期健康益处。它让许多制药公司变得富有，而保守的共和党人是唯一一个说，也许这有点疯狂的人。也许我们应该停止。

好吧，它只是向你展示了，如果你可以称之为思维病毒，无论它是什么，它确实会让人们像宗教一样行事。是的。所以这就像他们忽略所有这些迹象，因为这与他们所信奉的意识形态不符。

就像你必须支持跨性别儿童一样。好吧，你的科学依据是什么？为什么这是一件如此普遍的新事物？为什么它无处不在？你为什么让他们在学校与女孩竞争？就是这样。

这让我抓狂。当你拥有生物男性时，他们所要做的就是他们甚至没有要求。在一些学校，你不需要服用荷尔蒙，你只需要认同，你就可以作为女孩参赛。

当然，这会伤害年轻女孩，当然。再说一次，这让我对美国人民的智慧充满信心。因为如果你看到民主党四年前是如何激进地支持这些事情的，是的，以及有多少，你知道，科莫·赫罗今天正在逃避它，大多数美国人，他们并不真正关心你和谁睡觉。

他们对大多数生活方式的选择都相当开放。但是，当你谈到让生物男性与他们在竞技体育中的十几岁女儿竞争时，美国人会说，不，不，不，不，这太疯狂了。你正在伤害我的孩子。我们必须阻止这一切。

只有这样才会毁掉获得奖学金的机会，如果你是一名顶级运动员，然后突然间，某个家伙出现了，他涂着口红，现在他是球队中排名第一的女孩。你在说什么？

是的。是的。

最近在英格兰举行了一场台球锦标赛。半决赛中有一场女子台球锦标赛。两个男人正在互相比赛。是的。

好吧，当你看到他们在实际的游泳池中比赛时，看起来生物男性的速度是其他人的1.5倍，对吧？这显然是不同的。

正如你所说，它会破坏获得奖学金的机会。我们可以回到我们最初想要女子体育的原因，为什么我们首先在美国有第九条修正案。就像我们认识到竞技体育一样。

它能教什么，对吧？它教你如何在团队中参与。它教你认识到自己和队友的弱点和优势，反之亦然，对吧？就像我，一个两岁女儿的父亲，我希望我的女儿学习这些重要的生活技能。我不希望她参加让她害怕会被打死的体育比赛，因为我们允许六英尺高的男性和她一起参加不应该让生物男性与生物女性竞争的运动。

不仅如此，他们还可以在更衣室里和她们一起换衣服。我认为在加拿大有一个案例，一个五十岁的男子认定自己为十几岁的女孩，他是一名教授。你知道吗。

这个家伙是什么？

他在更衣室里和十几岁的女孩一起换衣服。是的，他正在和她们在同一个更衣室里换衣服。

然后问题是。

那就是人们，有一种叫做自动性欲倒错和自动性欲倒错的疾病，男性会被打扮和行为像女人的想法性唤起，但他们是异性恋。现在突然之间，患有这种已知精神疾病的人被允许认定自己是女性，如果你不让他们换衣服，你就是个坏人。

在女性中，你应该以牺牲经常由于显而易见的原因比年轻男性更脆弱的年轻女性为代价来赋予她们权力。这让我想起了我第一次参加的国会代表团访问巴黎。我认为是去巴黎，并且是俄亥俄州巴黎航展的一部分。

有任何航空兴趣吗？长话短说，我在巴黎航展上与一位来自密西西比州的非常保守的女性交谈，她可能六十五岁到七十岁。

这真的很有趣，因为我只是想知道，你认为这座城市怎么样？她以前从未去过巴黎。我只是对人感兴趣。所以我问她，她说，你知道，真正有趣的是，我只是觉得巴黎，我会认为它非常自由，但我实际上认为巴黎比美国的一些大城市更保守。

我说，告诉我更多关于这个，这个女人不太了解我，她显然有点不好意思告诉我，但她继续说。她说，好吧，我只是没有看到任何像你在巴黎时那样的人，女孩是女孩，男孩是男孩，这是真的，这是真的，这并不一定是真的。在一些大城市，然后她说，她说她也是一名退伍军人。我很不好意思告诉你这个，但最近我在纽约市，我看到一个成年男子穿着迷你裙四处走动。然后她说，一些粉丝，我能看到他的睾丸。

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你意识到，哦，我的上帝，这不是赋权。这并不是尊重生活方式的选择。我们让一个成年男子穿着迷你裙在光天化日之下晃来晃去，就像什么。我担心你。

应该允许穿迷你裙。如果女孩可以穿迷你裙，你也可以穿迷你裙。这不会让我生气，但如果我不得不看到你的话，我会生气。

在纽约市光天化日之下向人们展示你的下体，这就是你在做的事情。我希望我们所有人，无论你的政治倾向如何，都说这很奇怪，对吧？你知道，在世界上最大的城市、美国最大的城市中心，让一个成年男子在街上走来走去，向孩子们展示他的下体。这让我想起了，法国总统马克龙对这件事的观察，有人问他，为什么所有这些趋势都进入了法国？马克龙说，好吧，在法国，我们只有两种性别，我希望美国也有这种态度。

如果你听过马克·安德森最近的分析，关于为什么觉醒运动像邪教一样，他是一个天才。

非常好的朋友。我喜欢这个。

是的，这很精彩。他谈到你是如何摆脱邪教的。你必须严格遵守医生的指示。这就是所有这些事情，如果你允许男人们在街上走来走去，因为这是赋权，是的，因为你具有包容性，不。

是的，这是一个邪教，是一个宗教，但有一个很大的区别。我认为这实际上是让我回到我自己的信仰的事情之一。但我对人类有一种基本的背景信念，那就是我们是硬件，对吧，我们是生物有机体，我们是硬件，软件是我们头脑中的想法。

某些软件会促进人类繁荣，某些软件会破坏人类繁荣。我认为好的想法往往会促进人类的繁荣。大多数世界宗教都有的东西，而觉醒运动没有的东西是宽恕和救赎。

是的，它有逐出教派的这一部分，但它没有宽恕和救赎的部分。大多数人都认识到，即使你违反了我的一些基本道德价值观，如果你道歉并试图做一个好人，我们也会原谅你。我们希望人们能够生活在一起。

觉醒运动有一件奇怪的事情，当你看到这一点时，当像喜剧演员这样的人这样做时，我感到很难过，我相信你已经看到过这种情况了，但当任何人这样做时，他们会说，好吧，我很抱歉，当他们说一个冒犯性的笑话时，当他们做了一些他们不应该做的事情时，他们会感到沮丧，他们期望得到救赎。但是，不，不，不，他们得不到宽恕。他们得到的是你需要做更多你已经做过的事情。

它变成了这种自我挫败的、自我毁灭的循环。我认为这最具破坏性的地方在于，如果你认为人们总是错的，你就无法与他们成为朋友。他们只能让你失望。

是的。如果他们道歉，你的回应不是说，好吧，我接受你的道歉。如果你的回应是说，不，我希望你更加努力地道歉。这会摧毁人类文明。

这是一个有趣的观察，对吧？因为它确实像宗教一样运作，但它是一种没有良好教义的宗教。是的，这是一个没有被智者思考过的宗教，他们没有想出这些不同的，比如十诫或不同的宽恕途径。什么都没有。所以它是一个像宗教一样运作的东西，但它并没有被很好地思考过。

它非常具有逻辑性，它还与制药公司结合在一起，还有很多其他奇怪的事情与这种宗教有关，是的，如果你要进行觉醒运动，并且要全力以赴，你将不得不让药物参与其中，就像你将不得不，你将不得不使用青春期阻滞剂。它不会自行发生，而且不知何故，这对他们来说是自然的。就像这是你做真实的自己的方式。就像你的真实自我是你添加本不应该存在于你体内的荷尔蒙，你的理由是什么，它是不可逆转的，我们完了吗？

当然。是的，顺便说一句，与其说你的真实自我可能是，也许我应该对一些我正在摄入的东西持怀疑态度，我应该更倾向于将更多外来物质放入人体。

对我来说，这正是关于它的迷人之处，真实自我，你知道，我认为我们所有人，对真理的追求，都在问我们是谁？我们是谁？我们的真实自我是什么？也许我们应该问问自己。

这更像鲍勃·肯尼迪的观点，但为什么我们要把所有这些奇怪的东西放入我们的食物和水中？也许我们应该更持怀疑态度，就像我的身体是神圣的，而不是我要欢迎更多药理干预进入人体，一些宗教如何看待身体是神圣的，而一些宗教几乎邀请污染，这很有趣。我认为觉醒运动正在邀请污染。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 但是它们也很吸引人。所以最奇怪的事情之一是，如果你站在他们意识形态的错误一边，比如你与特朗普结盟，就像小罗伯特·肯尼迪。现在，我也看到左派人士试图驳斥他关于添加剂和食物、萎缩、氟化物以及这些不同事物的许多说法，因为现在他们正在将食物中没有毒素与我们的右翼思想联系起来。

这太疯狂了，太不可思议了。

甚至包括健康、健身。他们将健身与右翼思想联系起来，是的。

好吧，这引发了我的一些核心政治信念，那就是我们的政治关注的是虚假的东西和干扰，以转移我们对真正事物的注意力，对吧？所以如果我关注的是美国的环保运动，我甚至对碳足迹最终会产生什么影响没有强烈的看法，我对这里的专家持怀疑态度，但我也对另一方持怀疑态度。

我真的不知道我对这件事怎么想。我认为试图消除化石燃料的想法很疯狂。这是我的一种信念。但有趣的是，美国的环保运动唯一谈论的是碳足迹。

它从不谈论，哦，为什么我们现在拥有世界上最高的肥胖率？为什么美国孩子在户外自然环境中度过的时间比我们两百五十年文明史上的任何时候都少？我们有一种奇怪的方式，会被虚假的东西分散注意力，而不是关注真正的东西。我认为应该进行一场非常重要的环境对话。

当第一件事发生、东巴勒斯坦事件发生时，这很有趣。参议员就这场可怕的、精心策划的东巴勒斯坦事件提出了论点，这占据了很多头条新闻。当时这是一个明显的错误。

他们基本上引爆了一些化学物质，这意味着，如果你看到这些图像，看起来就像一颗核弹在这个俄亥俄州的巴勒斯坦爆炸了，但它正在将乙烯基、所有这些其他污染物排放到水中、空气中和土壤中。这太令人惊讶了。环保运动几乎不可能不在乎俄亥俄州农村发生的化学爆炸，这可能会毒害数千人。

但他们非常非常担心同样这些人的碳足迹。我厌倦了这种转移注意力的行为。我认为我们应该关注真正的东西。不幸的是，这适用于环境政策，但也适用于许多其他事情。我们只是不谈论……

真正的东西。碳足迹让我非常担忧，因为我看到这种概念被推广出来，即拥有一个监控你碳足迹的应用程序，限制你可以进行的旅行量，限制……我知道这是……

将会……是的。

只是控制。这只是控制，而且如果你能做到这一点，那么你就可以摆脱很多事情。你可以摆脱很多……很多政策。

你可以摆脱很多人们不会同意的决定，因为你会干涉他们生活的很多事情，他们会成为以这种方式被统治的客户。让我不安的是，绿色运动也从中获利。很多人，女孩们，通过这些环保的事情赚了很多钱。

数百万美元。

作者写满了关于假肉的假信息，这对任何人都不好。

你读到过关于人造肉的文章……

人们读到他们是如何制造这些东西的。我不是在谈论3D打印肉，这是一种非常不同的东西，至少看起来更易于食用，而是关于植物性肉类的东西，那是垃圾食品，高度加工的垃圾食品。你想吃蔬菜和素食吗？吃印度菜，好吗？

他们做的是……

美味的食物。他们做素食，而且实际上是蔬菜，是的，它不是那种疯狂的假汉堡包……

你停止……

吃那个……

我第一次开始和我妻子约会时，我根本不知道素食者是什么，对吧？我是一个来自俄亥俄州的土豆人，我想为她做饭。我想给她留下深刻的印象，因为我当时非常爱她。

你做了牛肉吗？

不，我为她做的饭，我为这件事不感到骄傲，但我告诉你的是，你知道牛角面包是什么吗？有像药丸一样的浆果牛角面包。

所以我把一块牛角面包擀平。我在上面放了生的西兰花，撒上调味料，然后在烤箱里烤了四十五分钟。这太恶心了。那就是我做的素食披萨。

你遵循了……不，就像……

就像奶油。我看到，你知道，每天都是西兰花和面包，对吧？这就是素食者吃的。

所以是的，我认为正如你所说，素食实际上可以做得很好。是的，我不知道。我仍然……我仍然是那种人，如果我没有吃肉，那就算不上完整的一餐，但如果你是一个素食者，吃豌豆和米饭以及美味的鹰嘴豆泥，不要吃这种恶心的假肉。

当有人为了全球健康或环境而推销一些东西时，我对此非常怀疑。然后我发现他们总共投资了数百万美元在那些公司里，这些公司完全可以满足这些需求，这对灯笼来说是真正的问题。

嗯，这是一个非常奇怪的人。我们必须看看耐克，我们必须看看财务状况。那么，现在最重要的因素是什么？特朗普总是面临这样的指控，即我们不知何故与俄罗斯同流合污，对我来说这是世界上最愚蠢的事情，就像我并不真正关心俄罗斯。我只是认为我们不应该发生核战争，这非常……

反核，很合理。

谢谢。感谢你的评价。他们从不调查的一件事是欧洲绿色能源运动的最大资助者是谁。

是俄罗斯人。为什么俄罗斯人资助？这并不是因为他们关心气候变化。这是因为他们希望德国和其他所有人购买俄罗斯天然气。他们意识到，如果德国和法国关闭其他燃煤和核电厂，俄罗斯将控制他们。

但是……

哦，没关系。它……

好的。杰森。

我的天哪，俄罗斯人。

俄罗斯人正在监控我们的对话。

是的。哦，我现在听到你了。是的，我听到你了。

是的。

好的，明白了。啊，你好。我们将……

读回。我回来了。是的。

但我甚至不知道我是否想回来，我不知道……

它是否还能继续工作。好的，我们应该换个话题还是……让我们试试这个。

然后你可以再让我知道。我戴上耳机，他又来了，在性别方面有一些轻微的短信问题。我们说到哪里了？DG，是的。

它……

一定是。

好的，它回来了。它回来了。杰米，你必须更换这个。

我一直这么说，但现在你真的必须这么做。我们很好。我听到了。

好的，我要移动了。我没有碰任何东西。我们刚才在谈论什么……

我们在谈论什么？为什么德国关闭核设施？我知道他们正在关闭燃煤电厂。他们正在关闭所有基础电力，并且非常依赖太阳能和风能。但同样，欧洲的绿色能源运动得到了俄罗斯的大力资助，因为俄罗斯人想要……因为他们生产了如此多的天然气，他们想要控制欧洲。

那么，他们是如何说服他们关闭……

他们的核电站？好吧，盖茨，说服他们相信关于环境的所有虚假信息。好吧，那是真的。他们试图……

但我向你保证，你看看他，你会说，嘿。你的健康专家，这就是你。最有趣的事情是，伊朗展示了比尔·盖茨的照片和一张孕妇的照片，他说，如果你想失去一个真正的……

那是一个疯狂的家伙，你想要这个……搞笑的家伙。

他真的……我被吸进去了。你甚至……

可以说他是个白痴。你可以说很多话。你可以说他很愚蠢。

但他是世界上最聪明的人之一。但重点是，比尔看起来不好，看起来很糟糕。他的衰老速度比特朗普快得多，就像……无论你做什么，都不要那样做？

我去看真正的医生，我不知道你在处理什么，你告诉我假肉，你看起来很糟糕，所以我能给你建议。这太疯狂了。你可以就健康问题给你建议。是的，你不是一个健康的人。

没错。我做了。所以有一个叫做慕尼黑安全会议的会议，在德国，显然是在慕尼黑。它有点像达沃斯，但针对的是国家安全，我去那里对我来说是一件大事，因为我去那里是唯一一个对整个……大型欧洲综合体……持怀疑态度的人。

我作为对在乌克兰继续升级持怀疑态度的人去了那里，因为我认为我们在乌克兰所做的事情是疯狂的，我们应该采取一项有效促进该地区和平的政策。我们进去了。和我一起参加小组讨论的人之一是德国绿党的领导人。

你知道，她大约三十岁。她非常关心俄罗斯和乌克兰，她是德国政府中最年轻的人。你意识到你就像……你们实际上是俄罗斯的影响力，就像你们指责我想按照俄罗斯的意愿行事一样。

你们鼓励你们自己的国家政府关闭所有基础电力，你们甚至没有意识到你们的宣传有多少是由从这件事中获益的国家资助的。无法审视比尔·盖茨，你们可能会认为他是个好人。我对此高度怀疑。

我不太了解他，但他从他以健康或气候的名义支持的所有这些事情中获利。我们无法自问，谁从这些事情中获利？也许我们应该对从这些事情中获利的人持怀疑态度，这是我们作为政治……

社会的一个重大失败。羊装。你穿上羊装。

那是……

当你用全球健康赚很多钱的时候。谁想要全球健康？真是个好人。啊，哦，他非常慈善。他花了很多钱试图帮助穷人，然后你发现他赚了五亿美元来做这件事。

这太疯狂了。

这是一个非常狡猾的举动。但他……他是一个聪明人。他做了很多非常狡猾的举动，比如向媒体公司捐款，这就是为什么他们从未批评过他所做的事情，比如向所有这些不同的公司捐赠了三亿五千万美元，对吧？

或者，我认为这是我们没有更多人质疑大型制药公司的原因之一，整个国家媒体。想想看，当你观看橄榄球比赛时，你会看到多少制药广告。

是的，让我们深入探讨一下，因为这是一个有趣的问题。所以，发生的一件事将我们与世界其他地区区分开来，除了新西兰在90年代，他们允许药剂师、制药公司做广告。这是什么？这是必须保持现状的东西吗？这是可以通过政策改变的东西吗？还是它的经济激励措施太大而无法改变？

或者你可以用政策来改变它？我不知道你是否……

会得到足够的支持来做这样的事情。

所以我长期以来一直批评制药广告。我的假设是，没有足够的人愿意这样做来真正完成它，但你实际上从未与我的同事谈论过它。所以也许这是可能的。

我敢打赌，如果你问美国人民，你知道，我敢打赌，如果你把它付诸全民投票而不是代表投票，那就是那些事情之一，这是特殊利益集团的问题。

是这里的大量资金。

整个……

那种钱在政治中的作用是根本性的。关键是，我认为我们必须解决这个问题。我的意思是，好的，事情是这样的，我这样说是因为我批评制药广告。每当我看到制药广告时，我几乎只在看橄榄球比赛时才会看到它们，我总是很震惊它们实际上会影响任何人，对吧？因为就像，哦，服用这种药物来治疗你的关节炎。

你可以拥有所有这些积极的体验，比如所有副作用是，你知道，勃起功能障碍，皮疹，脑肿瘤，你会讨厌自己并感到沮丧。所以你只需要服用这种药物，我一直想知道，你会有这么多奇怪的副作用出现在广告中，它们是如何起作用的？所以我实际上认为真正的腐败并不是他们说服美国人。如果你要服用药物，你可能会根据与医生的谈话而不是制药广告来服用药物。但它们确实腐蚀了媒体生态系统，因为如果你从制药公司那里得到所有这些钱，你就不会对某些你应该进行调查的事情进行调查。

百分之百。这就是为什么它很危险，因为这些公司并非完全无辜。他们从未做过任何错事。所以，如果你突然将它们从你的调查对象名单中删除，仅仅是因为他们做广告，这实际上就是贿赂你，他们贿赂了你，而你应该向美国人民传播实际新闻的人，而你妥协了。

好的，所以让我告诉你这个故事。这……这纯粹是次要的。所以如果你认识某人试图……一个事实，我可以……我从一个朋友那里听到的，但我从一个我信任的朋友那里听到的。

所以，我认识一个家伙，他在最大的行业游说组织为制药公司工作。我很久以前在华盛顿特区。我只是偶然遇到了他，我知道我非常关心相反的问题。

我妈妈很长时间以来一直与药物作斗争。她已经戒毒一段时间了，但我为此感到非常自豪。我爱你，妈妈。

我知道你在看这个，但在遇到这个家伙的时候，在华盛顿特区街头，他刚刚辞去了他在这个政治游说组织的工作，他正在谈论辞职。我说，哇，伙计，我们刚刚做了一些非常黑暗的事情。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他们基本上已经弄清楚了，因为美国印第安部落拥有部落主权。所以他们想出来，我想，如果他们给某个美洲原住民部落一小部分的阿片类药物专利费，他们实际上就能将自己与处方阿片类药物流行相关的诉讼隔离开来。我想这个人就像，觉得我这么肮脏，他就像，我不能再为这个组织工作了，我当时想，我的天哪，这真是太黑暗了。

所以你们给了某个美洲原住民部落一些小钱，这样你们就能把自己与制药巨头隔离开来。我很想知道。我应该对此进行后续调查，看看这是否真的发生了。但再次声明，为了明确起见，如果媒体试图对我进行事实核查。

这就是我听到的，是的，杰伊。

我很好奇这是否真的发生了，调查一下。我认为确实发生了，因为我看到了这个人的表情，他就像。

我的天哪，这真是太黑暗了，但这正是公司们的行为方式。我们昨天刚在Trigonometry Ory Guys节目上，我们正在讨论这个问题，公司们像精神病患者一样行事，有一本书是这么写的，他们用这种方式来描述这种永无止境的追求，无论我搬到哪里。

迈克，告诉我。

哦。

这就是我现在得到的尝试。

现在告诉我。

我认为。

我听到咔哒一声。

我很好奇，制药公司是否通过向美洲原住民部落支付专利费来让自己免受诉讼。

是的，这非常可怕。

是的，我认为这是真正不同的事情之一。我想让两党在政治上听到，但关于唐纳德·特朗普的共和党，很明显，有一些公司我们更支持某些企业，而我们往往更反对某些企业，例如，大型科技公司。我以后会讨厌大型科技公司。但从根本上说，我认为特朗普总统改变了共和党的思维方式。过去，我们总是本能地支持企业。

我们现在有时会愿意问，这家公司的利益是否与美国的利益一致，例如，我相信，通用汽车公司领导层在20世纪50年代说过一句名言，通用汽车的利益就是美国的利益，我可能记错了这句话，但某种程度上来说，在2024年，有人能说谷歌的利益是美国的利益吗？或者苹果，它在中国雇佣了成千上万的奴隶，苹果的利益是美国的利益吗？我觉得这太荒谬了。共和党至少对企业权力持有一定的怀疑态度，我认为这是一个非常好的趋势。

这很奇怪，如果你想到那些所谓的觉醒公司，那些超级进步的、站在一切正确一边的公司，苹果是最好的公司之一，而他们的手机是由奴隶制造的，这些人。

完毕。

是的，这些人，他们会在建筑物周围设置网，因为很多人都在跳楼自杀。而不是改善工作条件。

只是为了让人们能够进入。

疯狂的是，你们仍然喜欢所有这些进步人士，他们使用这些设备来谈论重要的社会问题。

好吧，我们谈论的是干扰，对吧？距离，就像干扰政治与真正政治。如果苹果说#成为肢体，并向其转移组织捐赠数百万美元，而整个政治左派却忽略了他们。

他们利用奴隶劳动获利，这很奇怪。这是苹果改变了贝德福德美洲原住民部落。

这是。

关于2000年。

我认为我在2008年左右见过那个人。太疯狂了。

太好了。但这就是我们正在讨论的。如果你允许这些公司，听着，他们有义务为他们的股东服务。他们必须赚更多的钱。

赚更多钱的最佳方法是什么？不是去，赚更多钱的最佳方法是什么？像个精神病患者一样工作16个小时，我会计划在这里感到悲伤，而且它有效。

这是合法的，对不起，听着，我明白赚钱的意图，但想出这个主意的人是个十足的精神病患者，我的意思是，这个人，我不想让他们出现在任何地方。

在我的孩子们身边，你必须设置防护栏。为什么在交易升级？这是，人们不会来这里吗？

这就是为什么，听着，公司想要赚钱。他们应该赚钱，很好。但我的工作是公共和社会政策。真正让我生气的是，坦白说，这应该让更多共和党人感到生气，因为从历史上看，共和党一直是更保守的政党，我们应该对这些公司说，这些公司越是参与社会政策，特别是左翼社会政策，我们就越应该说，我不知道我是否想给你你想要的一切，这当然也是历史上共和党的做法，但我认为在过去几年里情况大不相同。

我只是担心制药行业的触角如此深入地渗透到政治和媒体中，你无法摆脱它们。你只需要说，嘿，你不能再在电视上做广告了，或者嘿，你不再有权免除某些药物副作用的责任，因为他们用免除制药公司对伤害负责的整个事情。

造成的伤害，这太疯狂了，因为你只是赋予了这些人权力。

他们一直在说谎。是的。

它还存在吗？这完全是疯了。我的意思是，不，所以我接种了疫苗，你知道，我已经加强针了。

但我真正开始对整个疫苗接种的事情产生怀疑的时候，是我在过去15年中经历过的最严重的疾病，那是我接种疫苗的时候。我已经感染了五次，我卧床了两天。我的心跳很快。

我当时想，我们甚至不允许谈论这件事，即使我没有严重的伤害，但即使我们甚至不允许谈论我病了两天，而且我经历过的最糟糕的疾病就像鼻窦感染一样，我并不愿意用它来交换。而且你们甚至不知道我认识的所有人，我认识的很多人都在谈论。他们接种的第二剂疫苗真的让他们非常非常难受。好吧，这是一个副作用，但这不是我们在这个国家甚至足够谈论的副作用。

不，而且，再说一次，我们谈论的是那些长期以来一直在说谎并被迫支付刑事罚款的公司，然后我们给予他们免除任何副作用责任的豁免权，是的。

你认为这些大型制药公司在2024年向谁捐款？我会给你一个大胆的猜测。以很大的优势。

好吧，特别是考虑到小罗伯特·肯尼迪与特朗普的关系。小罗伯特·肯尼迪带来很多你讨厌的东西，有很多事情你需要处理。但问题是，他们是否根深蒂固到不可能解决这些让我们不安的事情，他们免除任何责任的事实，因为疫苗，他们能够在电视上做广告的事实，这些事情能否被消除？这有可能吗？

我认为这是有可能的，但我实际上已经做了工作来弄清楚我的多少同事会签署这个，我不能说它是否是一定的，或者可能的事情，或者只是我们应该努力的事情。我的意思是，这是一个思想实验。

如果我们能做一件事来控制制药公司，那会是什么？是关于大量物质的责任吗？是广告吗？我的直觉是，实际上可能是医疗保健方面的广告，因为这是他们将媒体卷入整个计划的方式。

那太好了。但重要的是。

因为我会调查一下这里所说的所有内容，因为我需要和人们谈谈，看看这是否不可能。

这是一个奇怪的问题，你甚至不允许质疑，你被不允许讨论，这变得非常宗教化。就像我们谈论的所有其他事情一样，你有一些每个人都在低声谈论的事情。那些接种疫苗后受伤的人，特别是左派人士，他们非常不愿意公开讨论此事，我认识一些公开承认自己接种疫苗后出现严重副作用的人，他们不希望任何人谈论此事，绝对害怕被贴上反疫苗的标签。

我认识一个愤世嫉俗的家伙，他不愿意谈论这件事，但他担心这会永久性地影响他的平衡感和疾病，是的，发生了什么？我和许多人谈过，他们认为自己接种疫苗后受伤了。有些人公开谈论此事，有些人则没有。但关键是，你可能比我还反制药。

有些制药公司，我认为他们生产很棒的。

药物可以帮助。

人们免于死亡。

治疗疾病，像镰状细胞病，现在正在研发的药物，我们可能已经治愈了非裔美国人的镰状细胞病，因为基因疗法。我实际上是在几周前读到的，第一次实验性治疗，这对服用这种药物的孩子来说很难。但你看到一个11岁或12岁的非裔美国孩子走出医院，他可能已经康复了。

这些东西太棒了。但我实际上认为，在某些方面，我们应该鼓励这些公司去做的是什么？对吧？我们希望他们开发救命药。我们不希望他们通过免除责任或与美洲原住民部落合作来致富，这样他们就不会被起诉，实际上我认为这些观点之间可能甚至存在和谐，因为如果他们必须通过开发救命药来致富，而这是他们致富的唯一途径，他们可能会这样做。

更多的是。

这就是公共政策的用武之地。这就是我的工作，确保制药公司致富时，是通过治愈疾病致富，而不是通过对美洲原住民部落做一些奇怪的精神病的事情致富。

你不能用这种说法来争论说我们需要免除责任，因为否则我们就无法从这些事情中获利，好吧，这意味着你正在制造的东西让太多人因此生病。

所以这是双赢的。所以是社会化成本，对吧？这是美国公司面临的最大问题之一，即社会化成本，但利润私有化。你想要的是，你希望大型美国公司，我是一个市场经济的信徒，你希望他们承担好处，也承担成本，这通常是。

所以我谈到了俄亥俄州东巴勒斯坦的火车事故，铁路公司讨厌我，因为我后来对他们进行了猛烈抨击。我意识到，想想这场灾难的所有成本，想想医疗保健成本、因失业而造成的福利成本、该社区房屋价值的下跌，所有这些成本都是由该社区承担的，而铁路公司只支付了。轻微的罚款，我突然意识到，他们对这些火车事故不够重视的原因是，他们将成本私有化了。

但是，当发生重大的火车事故时，谁来买单？是当地居民，是美国纳税人。这是必须改变的事情。是的，这必须改变，当你谈论像东巴勒斯坦这样的地方的成本时。他们能清理多少？这种毒性会持续多久？因为那是数百万加仑，对吧？不是什么。加仑数是多少？

加仑。但数量很多，我不喜欢回答这个问题，这个问题是，他们能清理多少？他们能清理多少？答案是，我不知道。这实际上是我在我担任参议员期间最沮丧的问题之一，当这件事发生时，许多居民来找我。

这实际上非常令人感动，甚至可以说是爱国主义的，但肯定是自我牺牲的，他们说，听着，没有人知道这种事故的影响会在15年后是什么样子，对吧？因为我们不担心，好吧，有人喝了东巴勒斯坦的水然后死了。水中的毒素含量没有达到那个水平。

但问题是，当你长期少量接触、吸入和饮用这些物质时会发生什么？比如，你会不会在未来十年、十五年后患上疾病，希望不会，我每天都在祈祷希望不会，但你只能在当下进行研究。所以我们实际上与北卡罗来纳州的一位公共卫生流行病学家和一些俄亥俄州的人合作，我们实际上制定了一个计划，这就是你需要做的。

你可以在灾难发生后的六个月到一年内收集样本，比如指甲剪，诸如此类的东西。你确定人们血液中毒素的基线。然后五年后、十年后，你试图找出五年、十年后人们血液中毒素的含量。

然后你问自己，五年、十年、十五年后，人们开始患上哪些疾病，如果有的话，对吧？这些物质的长期健康影响，在某些方面，这是一件非常有趣的事情，因为我们从未有过化学灾难，我们试图研究多年后的影响。当然，这项研究的整个生命周期成本是多少？在500万到2000万美元之间？我们无法让拜登-哈里斯政府，我们甚至无法让美国参议院的一些同事关心这件事。

这让我非常沮丧，因为时间已经过去了，对吧？所有这些说我们自愿成为小白鼠来了解长期健康后果的人。时间已经过去，我们永远不会知道，因为我们没有得到足够的钱来进行这项研究。所以你问了这个问题，答案是我不知道。

我试图弄清楚，你认为有人在影响他们不资助这些研究，因为他们不想承担责任吗？

是的，我对此思考了很多。我认为在这种特殊情况下，这只是官僚主义的废话，以及太多的人分心。有很多这样的情况，对吧。

听着，有时要明确一点，确实有一些右翼运动和游说团体在这一年中。我认为在这种情况下，只是一群俄亥俄州农村地区的人，除了我们中的几个人之外，没有人认识他们。我当然认识他们，但哈里斯政府的没有人关心他们。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 所以，当我们去白宫，只是说，你可以调动资金，比如，即使只是给我们几百万美元来收集样本并开始研究，然后我们将在未来私下资助，我们也无法从他们那里得到任何东西。我认为这只是，他们就像空气一样。我们有更大的问题要处理。

那么，您知道都采取了哪些措施吗？

来清理那个区域，还是没有？

我们只是太……

你二十……

五千八百英亩乘以二万五千八百……

英亩。测试结果是一千……

其中。

是的。哦。

每辆车都有不同的东西。是的。

每辆车都有不同的东西。

那么所有这些加起来一共是多少？

十万，甚至数百万，大约两千加仑，或者数百万加仑的领导者。但是，我的意思是……

所有这些东西都会渗入地下水，它会流向其他……

人和规则，正如许多人警告的那样，好吧，水，许多人只是在该地区呼吸。我的意思是……

我们知道这些人的健康后果是什么。三年了。

我们不会知道，我们可能永远也不会真正知道，因为我们当时没有收集样本，因为你必须建立基线。这就是我在北卡罗来纳州与之交谈的我的IBD生物学家说的，你必须建立基线，因为接下来会发生什么，对吧？快进十年。

人们会患上奇怪的癌症，有时是因为化学品泄漏，有时是因为那是人体生物学。有人会起诉火车公司，我认为是诺福克南方铁路公司，他们会说我因为你而患上了这种奇怪的癌症，而政府会说，不，你不会因为我而患上这种奇怪的癌症。你患病是因为你输掉了俄罗斯轮盘赌，那是人体生物学。

而我们可以最终确定地说，是或否。不幸的是，我们不会说这是我们遇到的第一个，不是第一个，而是第一个灾难，希望不会再有，但总会有第一个化学灾难。我们将承担这项研究的基础设施。我们将立即尝试……

建立一个基线，这可能吗？我的意思是，当你发生如此大规模的泄漏时，你真的能把所有东西都清理干净吗？你必须把所有的地面都移除。你如何等待测试地下水，以确保……

确保不会造成损害。你听到对这些人如此赞扬。但是，当地环保署的人实际上认为他们在水方面做得相当不错，因为他们基本上所做的就是让小溪里的水通过过滤系统，清洁它，氧化它，然后去除其中的化学物质，然后把它放回系统中。

问题是这些东西就在地下。你无法真正把它弄出来。移除地面。

你必须移除地面并清洁。

我甚至不知道你该如何清洁。我不知道我们是否有能力清洁它，啊，你能做的就是尝试，你知道，就像我们所做的那样，我们分发了瓶装水，并试图确保人们在毒素水平达到一定水平之前不喝水，再次，但问题从来都不是毒素水平会杀死你。

问题总是，它们是否会造成长期问题，这就是我们如此关注的，我认为媒体如此关注的是，水是否安全饮用？问题不是水是否安全饮用？问题是，水在未来十五年是否安全饮用，对吧？我们永远无法回答这个问题。

是的，人们害怕有人蓄意破坏装有有毒化学品的火车等东西。人们特别害怕电网瘫痪。这是许多人谈论的一个问题，我们非常脆弱。那么，可以做些什么来加强它呢？似乎网络攻击是可能的。

物理攻击是可能的。是的。

如果电网瘫痪，我们将面临一个真正的问题，对吧。

我们面临的总体问题。我们看到《纽约时报》或其他一些媒体报道……

最近说我的手机……

据称……

被中国黑客入侵了。

所以，没有人会发现我。我应该分享一些冒犯性的表情包和告诉我妻子在杂货店买一加仑牛奶吗？我知道幸运的是我是一个相当无聊的人。

我认为他们并没有真正……什么也没做，对吧。

好吧，这也有可能是，显然他们无法获得我们加密的消息。所以我非常小心地确保我使用Signal，我发信息等等。所以，听着，也许他们找到了一些东西。我尽量不去担心那些我无法控制的事情。但有一件事顺便提一下，在那个……回到你的问题，是关于电网的。

有一件事出现了，那就是他们入侵的方式，显然也入侵了军人的手机，他们入侵我们手机的方式是利用爱国者法案之后开发的后门电信基础设施。我认为这应该是爱国者法案争议中更重要的一部分，当爱国者法案通过时，像AT&T这样的公司，他们必须建立所有这些系统，以便如果有人获得搜查令并可以入侵特定手机，基础设施实际上就存在了。我被告知，这个基础设施被一个名为“盐台风”的中国黑客组织使用。这就是他们如何进入AT&T网络，以及他们如何进入AT&T网络的方式。

网络是一个好名字，顺便说一下。所以是台风。

一个很糟糕的名字，对吧？如果他们掌握了我的任何信息，我也不会太生气，至少他们给自己起了个“盐台风”的名字。但关于电网的问题是，如果我们有一个功能正常的政府，这实际上是那些很容易开发系统的事情之一，因为如果你进行EMP攻击，对吧？来自威斯康星州的约翰逊对此非常关注。

你知道，它不会摧毁整个电网。它真正破坏的是电力变压器系统。所以我们应该为美国每一个主要系统配备一个备用电力变压器。

你坐在一个关闭的仓库里。因为它关闭了，所以它不会受到影响。咬人。然后，如果发生EMP攻击，你只需更换被破坏的变压器，然后电网就会恢复运行。我认为联邦政府没有这样做，这简直是可耻的。在国防和所有其他方面，我们拥有如此多的资金，却只是说，或者说要花费150亿美元购买足够的电力变压器，为全国每一个变压器配备一个备用，我们应该这样做。

是的，特朗普谈论的一件事，许多人可能没有意识到的是，这些风力涡轮机对鲸鱼造成的损害。我完全没有意识到。直到我看……

你和他一起播客，我才知道。我有点……

了解它，但我直到和他谈话后才阅读到它。这是一个真正的问题。

一个非常严重的问题。

对于那些所谓的环保主义者来说，这是一个真正的讽刺，他们认为风是……最清洁的选择，而它不是，涡轮机不会持续很长时间。你无法回收它们。它不起作用……

尤其是在盐水中，而世界上大部分水都是盐水。我认为风能是最大的骗局。这完全是胡说八道……

也是污染。当我看到那些该死的风力涡轮机时，它们很丑。

它们很丑。

它们很丑。

是的，我的意思是，我想到了……我们……我妻子在我们不得不去看服务细节之前曾经喜欢旋转木马，我们看了所有的旋转木马。

但在过去的日子里，伙计们，我们开车穿过堪萨斯州或内布拉斯加州，我……是……是我们穿过所有这三个州中的一个，但我记不清了，你只需行驶数英里，你看到的只有风力涡轮机，这是曾经是绿色连绵起伏的丘陵的美丽的美国乡村，现在你却看到了这些令人作呕的……停止……风力涡轮机。对不起，它们很丑。我会为此而死。它们很丑。我不想让它们出现在美国社会。

而核电站实际上更高效、更安全。而且你不会遇到我们所考虑的核废料问题，比如他们已经解决了其中许多问题。他们没有解决获取……

这些涡轮机的问题。他们没有。

我在德克萨斯州塞尔出售了一套房子，我去拜访他们。你开车到那里。就像一小时都是涡轮机。到处都是，有这么多……就像天空变成了黑暗，你看到这些东西只是……

旋转，而且很恶心。它们杀死鸟类。它们显然……

杀死小鸟，你，鸟。

院子，它真的……

而且它是清洁的，它是绿色的。我们好像被洗脑了，认为这些东西以某种方式是有益的，因为……

这种环保理念，我认为，支持它们，并试图转向……这显然是一种能源，因为你让风穿过这种能量，这种能量被捕获，但这并不擅长……对吧？也许我只是认为这是一个错误。

它效率不高。政治或环境成本相当高。我认为太阳能实际上更合理一些，因为你可以获得更多的电力。它们的寿命长一些。它们没有那么丑，你可以把它们放在人们坦白地说不想……

居住的地方。我可以在沙漠中放置它们。他们现在在屋顶上安装它们。

所以我认为这是一个好方法，对吧？那只是空旷的空间。但我认为我们应该说这是一个失败的实验，我们应该停止补贴它。如果人们想要风力涡轮机，好吧，但我们不会再建造数英里长的风力涡轮机了，至少不会用纳税人的钱。

非常大的补贴。但我只是希望人们认识到这种权衡是不值得的，就像你获得少量电力，你真的破坏了景观，你破坏了……你杀死了鸟类，你弄乱了鲸鱼，而且这些东西不会持续很长时间。然后当你必须处理它们时，如果你必须把它们扔进垃圾填埋场，整个事情都……太疯狂了。

这完全是疯了。再说一次，我们关注的是碳足迹问题。我们没有谈论这样一个事实，即存在这些巨大的环境危害，这又回到了分散的政治与真正的问题。我们应该谈论……

真正的环境问题。不，这是那些……就像宗教一样，你必须坚持教条，你必须……你必须按字面意思遵循它。

因为如果你越界说，实际上，当你查看这些研究时，它并没有真正表明世界正在变暖，它表明在过去数千年的时间里，我们正处于一个逐渐变冷的时期，真正可怕的是全球变冷。是的，兰德尔·克罗森，他是小行星撞击和年轻德赖斯冲击理论方面的专家，一个很有魅力的人。但他表示，历史上我们非常接近灭绝的时期是……当有ICA时。是的，这些是最可怕的，对吧？当全球变暖时，你只需搬到不那么温暖的地方，这就是人们永远都在做的事情。

那么，任何……任何与技术相关的交易呢？这就是问题所在，全球变暖的解决方案，以及这种变暖将持续多久，是与技术相关的交易。如果你看看在美国死于灾难的人数，它正在下降，因为我们变得更擅长预测事情并帮助人们应对事情。

当然，你仍然会遇到像飓风哈林这样的可怕事件，但幸运的是，它们是人们死于可怕风暴的下降趋势的一部分。如果你真的认为……如果你真的认为碳……这是我有点怀疑碳痴迷者的另一个原因，如果你认为碳是最重要的事情，那么美国文明的唯一重点应该是减少世界的碳足迹，那么你就会大力投资核能。然后，当你说环境保护者说，好吧，你之后还要处理所有这些有毒物质和岩石。

好吧，如果认为我们一百年后都会灭绝，那么有毒岩石问题比碳问题不那么重要。所以让我们解决最紧迫的问题，他们说，不，不，不，不。他们的解决方案是购买不成比例的、在中国制造的太阳能电池板，而中国是世界上碳足迹最差、增长最快的国家。他们显然不相信自己的胡说八道，这就是我为什么对他们所说的话持怀疑态度。

此外，当你的发言人是格雷塔·通贝里，而不是那些在这个领域进行了多年研究的极其聪明的科学家时，你就会有一个运动。而且科学家之间也没有共识。有很多英雄科学家正在打破规则，他们说这不是一个问题。然后他们还指出，碳是树木消耗的东西，今天世界上的绿色植物比一百年前更多，这对那些说……的人来说非常不方便。

我意识到，是的，我不知道碳是什么，树木……我知道碳是什么，树木以它为食。我不知道现在比一百年前有更多的绿色植物。那是……

有趣。你是在说种植树木不是解决碳……

问题的方法吗？

这完全是错误的。

这完全是错误的。

而且从历史上看，在我看来，历史上最疯狂的时刻之一是蒙古人以及蒙古人在1200年所做的事情。他们降低了地球的碳足迹，因为他们杀死了很多人，他们杀死了地球10%的人口。

地球人口的10%。

正因为如此，因为他们摧毁了这些地方并杀死了这么多人，树木生长了，更多的树木生长了，它降低了地球的碳足迹。那些被农业覆盖的地方，后来被自然重建，它降低了地球的碳足迹。

好吧，这根本上提出了一个观点，激进的环保运动中存在着根本的反人类因素……

我们必须减少人口。这是，他们用疫苗来表达……放慢速度。

你大声说出来了吗？

然后什么时候？如果你读了小罗伯特·肯尼迪的书，我鼓励大家阅读小罗伯特·肯尼迪的书《真正的安东尼·福奇》，因为它不仅仅是关于我们经历的19冠状病毒大流行危机。它还关乎我们所做的一系列不同的事情。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 其中一种疫苗本应是针对疾病的疫苗，他们给非洲的两个女孩注射的，但这实际上只是避孕药，它只是在使她们绝育，哇。他们给她们注射绒毛膜促性腺激素，按照某种增强方案注射。我不想搞砸这件事，因为我的回忆可能不太准确，但事实是，他们对不知情的非洲妇女进行了实验，明知故犯地给她们注射这种东西，说是预防某种疾病的疫苗。但这实际上是在使她们绝育，她们的经历很黑暗。

再说一次，这就像针对美洲原住民的实验一样。

这是黑暗的移动医疗，有很多实验正在进行。这就是我们查到的。一篇美联社的文章，亚历克斯·琼斯告诉我这些，我当时觉得，哦，我的天哪。

所以，现在有一篇《大西洋月刊》的文章。

这篇文章表明，很多人停止给非洲儿童注射这种脊髓灰质炎疫苗，因为它实际上是在给他们注射脊髓灰质炎病毒。这太疯狂了，因为他们进行实验，因为这是他们发现某些东西有效的方式。所以你找到那些没有互联网连接的人。

他们住在泥土地面上。我们会帮助你们。然后他们过来，对这些人下手，这太黑暗了，这一切都是以慈善的名义进行的。

这太疯狂了，他们还从中获利。整个事情都是疯狂的。因为他们有这么大的影响力、权力和金钱。

他们可以逍遥法外。我只是想想这些可怜人的处境。假设这种疫苗接种的事情发生在非洲，或者其他地方，好吧，你在非洲？一些白人出现，说他关心你，给你打一针，防止你患上某种疾病，然后你就永久残疾了。

你可能会因此而死。我想想这会如何影响这些非洲人对我们文明的看法。我们将会怎样？

我们是否会在三四十后发生冲突，因为人们对我们进来给他们提供医疗保健而感到非常愤怒？那根本就不是医疗保健。我真的很担心这些事情。我的意思是，这是我对俄乌冲突的一个主要担忧，人们没有意识到有多少非洲的粮食供应来自乌克兰，数量惊人。

所以，如果这场战争持续下去，非洲没有足够的粮食，你会不会有一群挨饿、绝望的人，因为挨饿而愤怒，因为得不到他们期望得到的粮食而憎恨欧洲文明？我们从不考虑这些事情的连锁反应，对吧？是的，这真的很黑暗，真的很邪恶，我们给他们注射脊髓灰质炎病毒。我还想知道那些感染脊髓灰质炎病毒的村庄里的人们，三十年后会怎么样？他们……

可能会恨我们，是的，如果我的孩子得了脊髓灰质炎，我会非常生气，是的，他们跑到这里来，我会非常……我会恨……

这些人，对吧？他们以帮助的名义让我的孩子感染脊髓灰质炎，这太疯狂了。

但是，你知道，也有一些药物对农民有益，而且非常有效。这就是问题所在，他们必须有护栏。

你必须有一些……

更多的规则和条例来阻止这些人无休止地追求利润，因为他们总是倾向于做那些能赚到最多钱的事情。

再说一次，这就是我回到一些老左派论点的地方，比如，你希望这些公司有什么样的护栏？你希望护栏是，如果你向透明的、有责任心的组织捐款，你就可以随心所欲地做任何事吗？或者你希望护栏是，我们要保护健康和公共安全，确保你们不会在帮助……

他们的名义下杀人，是的，这就是问题的核心。

我希望……就是这样。

是的，非常合乎逻辑。但是逻辑在今天是危险的。看，好的逻辑……逻辑……当你有了意识形态，它就成问题了。

一些……

人。

好吧，好的，很有趣。有一部电影，它可能极大地影响了我的整个政治世界观。直到昨晚我才意识到这一点，因为我深夜才到家。

通常我妻子和我一起旅行。她昨晚和我一起。她坚持……

让孩子们有一天休息。所以我……我在奥斯汀的酒店房间里，已经很晚了。我看了一部电影，《男孩们在街区》。你曾经看过吗？

《男孩们在街区》，哦，是的，当然，好的。

我小时候八九岁的时候看过很多次这部电影。直到昨晚我看完之后，我才意识到这部电影对我影响有多大。好的，所以，他有很多关于不让金融机构收购你所在社区所有东西的观点，显然是在谈论洛杉矶的黑人和……美国农村小镇的白人，但我当时想，哦，是这样。

那可能是我第一次听到这个想法。或者他谈到父爱的重要性，特别是年轻男孩拥有父亲的重要性。我从《男孩们在街区》中学到了这一点，显然，当我还是个孩子的时候，这对我很有感触，因为我是在那个时候长大的，而且我和我父亲的关系不太好。

这很有趣，他认为数学是种族主义的。他批评SAT考试存在文化偏见，但随后他说，唯一没有文化偏见的部分是数学部分，这就像，哦，这是80年代的黑人民族主义者，因为这就是这部电影的哲学，你可以称之为老派的黑人左翼主义。这部1989年的电影说了一些我希望许多白人自由主义者今天能听到的话，那就是，数学实际上不是种族主义的。

这是那些……绝对不是种族主义的东西之一，那就是数学和数字。你们疯了。好吧，数学是种族主义的……

这是那些……如果你在鸡尾酒会上听到有人在你身后说，“数学是种族主义的，黑人……”，你会……我们得离开这里，亲爱的。

我会说我想走。我想知道他们在喝什么。我想和那些家伙一起出去玩。好的，顺便说一下，这是我的……你知道的，我的非党派观点。

共和党人……我认为我们在过去几年里真正做错的一件事是反同性恋的事情。我想和一百……我的意思是，我的意思是，除了共和党人，那个家伙，那个家伙……

他就像，没有写作天赋。然后我努力了。你必须承认这一点。你知道吗？

我宁愿花一百美元，也不愿投票给唐纳德·特朗普当总统。

好吧，他似乎不喜欢他的父亲。

他看起来像你……我可能会赌二十美元，他父亲会投票给……总统。但昨晚，在垃圾评论之后，你知道，那个家伙试图帮助唐纳德·特朗普，我们会赢的。我认为我们会赢的。但我们赢了之后，我会相信……

那个家伙非常努力，太疯狂了。当那些家伙戴上帽子时，他坚持要戴着帽子，他跟他们一起戴。我认为他非常非常怨恨自己被赶下台。而这实际上……

一个……而且我很想……

知道那里发生了什么，但我必须……我必须回去做这件事。

所以，关于这台笔记本电脑最奇怪的事情……

是他们能够压制它在社交媒体上的传播。而且，好吧，当我与扎克伯格讨论这个问题时，他公开承认，联邦调查局已经联系了他，并告诉他这是俄罗斯的虚假信息。这就像……这就是他……说的原因之一。

我是在那篇《华尔街日报》文章出来后才知道的，因为我感觉它在美国政坛引起了巨大的反响。就像疯了一样，我们应该……他只是说了我们很久以来一直怀疑的事情。

如果不是埃隆·马斯克收购了推特，然后发现他们对这件事的影响有多大，以及他们实际上是在压制一些他们应该公开承认的事情，在法律上，在法律上，51名前情报官员都签署了这份文件，这就像，他们是怎么做到的？他们是怎么逃脱的？这真的很奇怪，而且左派对此没有表示愤怒，左派觉得没关系，因为这是我们这一边，特朗普是邪恶的，他是希特勒，我们必须摆脱他们，所以让我们对这台……

笔记本电脑撒谎，没有后果。什么都没有，对吧，那些人被推了出来。我相信他们仍然拥有安全许可，当我们获胜时，这将会改变。

但是……我的意思是，这也是我一直对围绕2020年事件的媒体讨论感到愤怒的地方。他们会做的是，他们会试图找到关于2020年事件发生的疯狂的阴谋论。他们会驳斥它，然后说，看，这表明2020年没有发生任何不好的事情。

有一个非党派组织，实际上研究了如果他们只是知道拜登家族利用政治影响力换取金钱的真相，美国选票会发生什么。这就是我所说的老式的美国腐败故事。我会给你接触有权势的人的机会，以换取金钱。这就是拜登笔记本电脑的真正丑闻。再说一次，这并不是亨特·拜登吸食可卡因与妓女在一起。

那只是有趣的部分。你可以这么说……

赢得选举。所以，那才是真正的丑闻。这是腐败，而这个非党派组织说，这种被整个美国媒体和大型科技公司压制的信息，本来会改变数百万张选票。

我们知道，在四个摇摆州，有88000张选票决定了唐纳德·特朗普和乔·拜登谁赢得2020年大选。所以，把所有关于舞弊的其他论点以及在掩盖过程中发生的所有其他规则变更都放在一边。我们知道大型科技公司与我们自己的……我会说，被污染的……

关于扎克伯格，我想说的一件事是，我不太了解他。我从未与他有过问题，但我确实想知道这是否是一个方便的借口。我不怀疑联邦调查局说过，嘿，这是俄罗斯的虚假信息，但这些公司也必须对此负责，对吧？所以我认为这是腐败、联邦调查局和情报机构，以及大型科技公司本身的问题。两者都有责任。我认为，从根本上说，如果他们没有做他们所做的事情，唐纳德·特朗普会再当一届美国总统，你永远无法让我相信，如果数百万摇摆州的选民知道乔·拜登腐败的证据，而且证据就在他们眼前，我们就不可能扭转局面。

好吧，扎克伯格非常热衷于……武术，非常热衷于法官，非常热衷于训练。很少有事情能比武术训练更能让你变成一个保守派。就像每一个……没有捷径可走。好吧……

你见过所有这些研究吗？这些研究基本上将睾酮水平和年轻男性与保守政治联系起来？哦，是的，所以也许这就是正在发生的事情。

不，这就是为什么民主党人……

希望我们所有人……你知道的，身体不好，超重，因为这意味着……不，这意味着我们会变得更自由主义，对吧？如果你让人们不那么健康，他们显然会变得更自由主义。这是一个有趣的观察。

我认为，就像社会自由主义一样，只要不伤害任何人，就让每个人都随心所欲地生活，这正是我所追求的。然后现实是，这些细节都混淆了。

这就是……

它变得有点混淆，就像努力工作是一种美德的现实一样。是的，这始终是一个保守主义的观点，你真的应该……在这个世界上留下你的印记，早上起床努力工作，你应该为此感到自豪。是的，成功的唯一途径是努力工作。

是的。所以，每一个真正努力训练并变得优秀的人，都对……对实际……专注、时间、精力和纪律与积极成果之间的实际数学方程有一个真正的理解。成功的唯一途径是努力工作。没有其他方法可以在武术方面取得成功，除了努力训练。所以，这是一种……正在变得越来越自由主义的规范，现在穿连帽衫的人在哪里？

不，我的秘密理论是，扎克伯格现在是特朗普的支持者，但他当然不能公开说出来。但这真的很难……

现在说出来，这就是为什么像比尔·马赫和查马特这样的家伙……至少是那些引人注目的人。其次，真正的勇气。

是的，是的。我喜欢这两个家伙，因为他们……

真的……绝对是的。鸡尾酒会结束后，海军陆战队……他们认为你……你看不见，那是……

那是轻描淡写。但是，是的，我认为，你知道，我在科技行业最亲密的朋友之一是大卫·萨克斯。我和大卫……我谈过，因为我们都……这很有趣。

我们都在2016年对特朗普持批评态度，但我们是从右翼的视角出发进行批评的。到2020年，我们俩都觉得，这个疯狂的家伙，应该让特朗普成为我们的家伙。也许不仅仅是我们的家伙，也许他就像唯一一个能够扭转局面的人。

而且，我和大卫，我的意思是，他已经变得如此极端。在很多方面，我都钦佩他。有时我看到大卫说的话……

然后我的意思是，伙计，你会……欢迎……你的邻居说。哦，好吧，我的意思是，我每天都进行采访。好吧，我的意思是，他只是……他……他非常反建制。

他非常非常关注……我会称之为现实主义的对外政策。为什么我们要在世界各地发动这些愚蠢的战争？我们的对外政策应该更加……

这让我很疯狂，因为他……他对此如此强烈，顺便说一下，我喜欢它，对吧？我知道。我同意大卫说的很多话。

任何我不同意的地方，他是一个聪明人，但他只是说，听着，如果你们要来对付我，就来对付我吧，但我要说出我心里想说的话，我认为，你知道，很多人都在朝这个方向发展，这是……从根本上说，一件好事是，人们厌倦了被告知该怎么想。而第一修正案，显然，这是一份法律文件，它谈论的是政府和审查制度的作用，并且禁止政府审查制度。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 但这也是一种在美国社会中普遍存在，或者我希望普遍存在的伦理和态度，那就是我们将思考我们想思考的内容，我们将说出我们想说的话。这是一个重要的首要限制价值观，即使它与作为法律文件本身的第一分钟没有任何关系。很多人厌倦了被告知该怎么想。

当蒂姆还说第一修正案不适用于仇恨言论和错误信息时，我非常生气，尤其是在仇恨言论和错误信息这两个词上，因为仇恨……

我会持有，对吧？

这太主观了，而且标准一直在变化，至于什么叫做仇恨言论。现在更进一步地说……

即使是规则也不应该获得性别转变药物，这根据左翼的很大一部分人来说是仇恨言论。

是的，如果你称克林·简尔为布鲁斯·简尔。

这需要很多人……

说那是仇恨，你过去因为死名别人而被推特永久封禁，这完全是……你可以称呼我为……你可以称呼我为布鲁斯。整件事太疯狂了，就是这样……

但是，我认为这是……听着，我尽量避免两党之争，因为我知道很多人看你的节目。

但对我来说，这是竞选活动中卡马拉和现任特朗普之间最大的、最根本的区别，你知道，无论是拜登称人们为垃圾，还是特恩·沃尔斯称人们为法西斯，还是科莫称人们为鼻子，或者支持明确的审查制度，我们并没有试图压制我们的美国同胞，对吧？我们会就我们的政策和想法接听电话，但我们不会试图说你应该因为不同意我们而被压制。这与我所信仰的一切背道而驰。这就是现代民主党党内发生的事情。至少在领导层面上，他们已经非常习惯于压制不同意他们的人，例如，蒂姆认为仇恨言论应该被压制，州长可以根据这个说法……而不认识到它有多么根本性的主观性，希拉里·克林顿说我们想压制错误信息，她已经明确表示我们必须压制信息……

和内部的全面控制。

你不应该……完全正确。这就是重点。你不想让人们拥有绝对的控制权，他们可以……而美国媒体不会完全疯狂。

只是暗示左翼的政治文化存在一些问题。我的意思是，在CNN、CBS和所有其他主流媒体网络上，我都称他们为企业网络，所有这些企业网络都会在……时说你……

特朗普说，如果你在选举后抗议，你就是人民的敌人，或者你是内部的敌人，这对于民主来说是一个重大威胁。但是希拉里·克林顿说我们应该审查这些信息，这根本不算什么大事。他们对我认为相当常识性的观察如此激动，如果抗议，执法部门应该做出回应。

但他们认为这是……他们根本不在乎，对吧？根本不在乎。当希拉里·克林顿在特恩·沃尔斯支持明确的审查制度时，这应该让我们非常害怕。

这确实让我非常害怕。每当任何政治家鼓励审查制度时，是的，尤其是在涉及到我们所说的言论和错误信息之类的事情时，根据她的说法，这些信息……因为我们已经证明，有很多不同的因素控制着什么被呈现为事实。是的，而且它们并不总是诚实或准确的。

这些事情被发布出来，会伤害人们。然后会有一些纠正措施出现，好吧，唯一能发现这一点的方法，尤其是在疫情期间，他们称之为错误信息的事情，有多少被证明是真的？几乎所有。这太疯狂了。武汉病毒实验室……认为法院……约翰·斯图尔特……在科尔伯特节目上做了这件事。

你看到那个了吗？我从未见过……

这太令人惊讶了，因为你看到科尔伯特在争论，他试图……约翰，你认为可能是武汉病毒实验室……可能来自那里。

他对……关于病毒并非来自武汉实验室的论点，在我理解中，基本上是，一只蝙蝠感染了一种奇怪的冠状病毒，然后……掉进了一个……的汤里……

一个湿货市场参与其中。如此多的愚蠢的……

这比武汉病毒实验室更可信。我记得汤姆·科顿是第一个谈论这件事的主要美国政治家，他是我的一位好朋友，他立即被描绘成一个可怕的种族主义者。这太奇怪了，我们不允许在美国谈论这些事情。

我会说，我认为情况有所好转。这是我更乐观的使用方式之一，当我们在2020年夏天都被困在家里时。我认为这对每个人的心理都造成了奇怪的影响。

同意。我认为很多人对此进行了反击，我们现在在2024年可能处于更好的位置，比如……不会出来。我爱……不会为唐纳德·特朗普出来。

22岁，现在。他正在举办筹款活动，并向我们的竞选活动捐赠数十万美元。所以我认为，有这么多老派自由主义者和老派左派人士说我们已经厌倦了这种胡说八道，实际上是一个相当好的迹象。是的，仍然存在社会后果，但远没有几年前那么高……

四年前。但我认为，当埃隆收购推特时，它改变了整个游戏，因为现在你有了这个不受审查的社交媒体的狂野西部版本，它由这个超级天才疯子经营，他拥有世界上最多的钱。这太疯狂了。我的意思是，如果没有他，我们会有很大的麻烦，因为假设推特从未被收购。

他们以过去的方式运营它，他们受到各种公司和机构的影响，这些公司和机构决定删除帖子，删除用户，封禁唐纳德·特朗普，封禁许多不同的保守派，封禁许多被边缘化的人，他们只是决定控制话语权。那么，除了……之外，你没有其他渠道。我们昨天讨论了这一点。这些渠道百分之百被机器人感染了，他们发布了令人讨厌的东西。所有这些都是……不，你是……

你发布了它。是的。

毒害它，而不是仅仅成为保守派可以谈论那些不会像在推特上那样被审查的事情的地方，然后他们会用所有这些仇恨言论来训练信息。然后它变成了一个充满仇恨的地方，他们不想……好吧，现在突然推特出现了。埃隆出现了，这是一个完全的转变，以及他如何看待这种对言论自由的攻击。然后你有了谢尔比·泰勒和马蒂·贝，他们进入了推特文件，他们发现，我的上帝，我……他们……

不是……

对。他们做了所有这些事情，结果证明他们所说的一切都是谎言或不正确，而且没有后果。所以你实时看到这一切，左派对此没有任何问题，对我来说这简直是疯狂。

而且那些对一切都有解决方案的人似乎只是转向了右翼。他们甚至不觉得你可以改革左翼。人们只是像……特利·加伯特……成为共和党人，我们只是……

放弃了这一点，比如，我可以和你说话，我喜欢她，她很棒。是的，我认为她基本上认为这个国家的左翼无法改革，而且……

这就是鲍比·肯尼迪发生的事情。

这就是许多老派自由主义者发生的事情，他们说，是的，你知道，我们不在乎你在卧室里做什么，但我们相信人们有权表达自己的想法。而民主党人不再相信这一点。我思考了很多，比如那里发生了什么，以及是什么在心理上驱动着它。

我认为，我认为正在发生的事情是，整个现代民主党是在一个存在共识的时代成长起来的，对吧？沃尔特·克朗凯特可以对越南战争发表一些评论，结果证明他可能是对的，实际上……它瓦解了公众对越南战争的支持，他们在美国长大，社会信任度要高得多。

我认为他们中的许多人试图从上层重新强加这种社会信任，没有意识到这种高水平的社会信任是来自美国社会运作方式的有机产物。如果你让人们试图从上层重新强加它，实际上会降低你试图创造的东西，因为我见过……我的家人……变得非常激进，因为他们……

我们是否应该在我们学校里给三岁孩子戴口罩，这会影响他们的语言发展，然后他们会被脸书封禁，因为一个只有100个脸书朋友并且没有公开资料的人竟然敢质疑主流说法。再说一次，他们最终是对的。我认为左派正在做的事情是通过试图从上层创造它来降低社会信任。

我有点理解这种心理冲动，因为你……我们所做的大量伟大的事情都来自高水平的社会信任。但是你必须……有机地重建它。你不能……

强加给人们。而且有一些纠正措施，比如你读过……巴索托的文章了吗？昨天……

出来的……你认为……我的意思是，我……我不太了解杰夫·贝佐斯。我一直很喜欢和他进行小规模的互动。但华盛顿邮报的问题，不是他们的社论版，而是不够保守。

是他们的整个新闻部门都在从事民主党的政治活动。我的意思是，我们经常谈论这个，你，我的政治指南，很多……在外面，当然还有很多……观看。但我们经常谈论哪些报纸真的疯了，而《纽约时报》是一个例外。

这是一个非常左倾的报纸。但它并没有完全疯掉。《华盛顿邮报》几乎可以算是民主党的宣传工具。

如果你从亨特·拜登的笔记本电脑到任何数量的故事，他们几乎本能地遵循左翼路线，问题在于《华盛顿邮报》的新闻报道。不在编辑身上。坦白说，我不在乎社论版是否支持唐纳德·特朗普或科莫。

我在乎的是记者是否在撒谎关于唐纳德·特朗普或在撒谎关于科莫。坦白说，他们对我的竞选伙伴有很多负面谎言。他们对科莫有很多正面谎言。

所以我希望从杰夫·贝佐斯那里看到的是对《华盛顿邮报》的承诺，而不仅仅是成为民主党的超级政治行动委员会。我不在乎你是否雇佣了更多保守派专栏作家，这无关紧要。重要的是，他们是否将他们的新闻报道维持在任何类似的高标准上。如果他们不这样做，对我来说，这只是……

但这似乎至少是朝着正确方向迈出的一步。我觉得有一件事很棒。你在头版刊登反对唐纳德·特朗普的论点，旁边是支持唐纳德·特朗普的论点，让两个不同的人从保守派和自由派的视角陈述他们的观点，让我们看看什么能引起你的共鸣。

这是朝着正确方向迈出的一步。我只是认为，除非你改变底层的新闻报道，使其更公平，否则它只会朝着正确方向迈出一步，而不是解决问题。

他还能做什么？我的意思是，他可能很忙，在游艇上闲逛。他的女朋友……紧……她……你有时间告诉我，可以去办公室……阅读每个人的作品。好的。

所以，举个例子，有一个名叫马特·博伊尔的记者，他为布莱特巴特工作。你认识博伊尔吗？好的。所以马特……即使他为布莱特巴特工作。我知道大多数人认为布莱特巴特只是右翼小报。

马特……他在华盛顿拥有最好的记者人脉之一，因为他与自由派人士交谈。他与保守派人士交谈。他在国会山有盟友。

我很想看到《华盛顿邮报》雇佣像马特·博伊尔这样的人，并说，马特，去做你该做的事。显然，它不能有政治偏见。但是去调查。

你想去调查吗？科莫的竞选活动，去做吧。但这就是我希望看到的，以同样的方式赋能保守派和独立新闻，就像杰夫·贝佐斯赋能左翼新闻一样。如果我看到这种情况发生，我会对……

他的管家……好吧，你能想象一下，如果对科莫的演讲和在这些媒体渠道中的露面进行同样的审查，就像对特朗普一样吗？

哦，我的上帝。

比如我们讨论过的一件事是他们如何编辑她被问到的一个答案，比如你对……显然……是的……啊……他们完全编辑了，而且我不知道他们在那里放了一个完全不同问题的答案。

好吧，好的。所以我认为在那里发生的事情，在尝试更好地理解之后，是他们基本上只是大大缩短了她的回答，这样她听起来不像个完全疯子。因为……我认为，在较小的……在线频道上播放的……是……是……但实际上在新闻节目中播放的是……我的意思是，它听起来不太好，但它听起来……好多了。

让我给你举个很好的例子。不是答案。所以他们改变了答案。

让我看看。让我看看什么？是的，不，你是对的。他们改变了答案。但我只想从我的团队那里找到统计数据，因为我昨晚问了他们。

所以他们确实改变了答案，他们以一种保护她的方式改变了答案……而且重要的是，他们拒绝发布记录，对吧？我的态度是，发布记录，让人们看看你实际上说了什么，对吧？所以你至少要对作为新闻媒体机构有一些诚信。

但是，好的，所以……当然，我肯定关注科尔伯特对喜剧演员特鲁·赖利的采访，我认为你认识这个人，对吧？他……他讲了一个关于……你知道……波特·里奥的玩笑……在过去40小时里，CNN上关于这个笑话的提及次数。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 昨晚在MSNBC上报道了143次，在ABC上报道了101次，在abc上报道了53次，在CBS上报道了32次，在CBS上报道了31次。两天内，他们都在谈论那个笑话。

有效地。非实质性内容。知道在NBC新闻上关于这件事有31次提及意味着什么吗？

这太疯狂了。这就是饱和式报道。昨晚，乔·拜登称美国一半将投票给唐纳德·特朗普的人是垃圾。

你认为“垃圾”这个词在未来两天内会在新闻中出现141次吗？我会打赌？现在知道区别是什么吗？好吧，一个区别是，这是一个委员会在讲笑话，而这是美国总统在表达他的真实想法。

另一个区别是，这是一个喜剧演员，充其量与特朗普竞选活动只有微弱的联系。另一方面，你却有现任总统在副总统竞选活动上，对副总统——对不起，对整个国家在一个由哈里斯竞选活动批准的活动上说，美国一半的人是垃圾。我保证媒体不会以同样的方式报道这件事。

让我——我不知道我能不能提这个，但我昨晚发了一条关于这件事的推文，说当政治新闻最初试图报道乔·拜登所说的话时，他们说拜登称针对波特·里奇的种族主义言论是垃圾。好吧，谁不同意这一点？我认为针对波特·里奇的种族主义言论是垃圾，但这并不是他所说的。

他说特朗普的支持者是垃圾，视频上有证据。所以政治新闻试图淡化它，结果发现有视频。所以我们实际上可以自己看到究竟说了什么。但是美国媒体的虚伪程度……

真的超出了图表。而且也和乔·拜登有关，我认为在这个时候，他就像在门廊上对着邻居大喊大叫的疯子。我的意思是，没有人认为他是正常的，这也是一件令人着迷的事情，当他们问她，你什么时候知道他精神有问题，为什么你早些时候谈论过它？她说，乔·拜登一直以来都做了乔·拜登所做的令人惊叹的工作。就像这样。

你想谈到哪里？

就像灯，用户真的来了。

从哪里来？

掩盖？你认为……

他穿……

在你的文章里？我不会感到惊讶。

她说话的方式，我们可以形容为她说话前言不搭后语，就像……

把她贬低说她像在说吉普赛诅咒。她说吉普赛诅咒……

这非常好。

但我们需要建立一个机会经济……

因为如果美国人没有机会，他们就没有机会成为美国人，并且……

创造财富和代际财富。等等，你知道有几个人创造了代际财富吗？你有那么多钱可以给其他几代人。

实际上，好吧，我知道我做了很多演讲。所以这实际上是一种技巧。我认为她是使用尽可能少的词来表达尽可能少内容的迈克尔·乔丹。他确实有一种天赋，因为你听她说话，你听了100到200个词，你听了500个词，你会想，他刚才到底说了什么？对吧？这实际上意味着，好吧。

所以是的，有一种政治技巧，那就是在不真正说什么的情况下说很多话，但这实际上让我担心她当总统，就像，好吧，所有这些实质性的政策分歧，我们可以讨论，好吧，我不喜欢我们的边境政策。我不喜欢这个。我喜欢那个。

但是当她和世界领导人会面时，她会怎么做？她需要了解公共政策的细节才能与普京或习近平谈判，就像总统做的最重要的事情之一就是参与经济谈判，比如除非你降低你商品的关税，否则我们会对你的商品征收什么关税，对吧？你必须对你的工作有所了解，才能成为美国总统。我不知道她对这个国家的公共政策有一丝好奇心。这就是让我害怕的原因……

但是这很奇怪，每个人都接受这样一个事实，即这位最不受欢迎的副总统现在是问题的解决方案，而且媒体机器在短短几天内就将她塑造成解决方案，只要他们阻止她进行这些允许她说话的对话，就可以了。他们能够做到这一点。在没有初选的情况下发生这种情况，应该让大家真正担忧，因为这在初选之前从未发生过。

初选是流程的一部分，你可以在其中发现人们的缺点？你找出他们的长处和短处。初选实际上是一个筛选过程，你如何处理压力，你如何处理压力，对吧？我们真的不知道她如何处理压力，因为她只做过很短一段时间。

如果你只看看唐纳德·特朗普的公开行程、JD·万斯的公开行程和卡马拉·哈里斯的公开行程，你会发现她做的很少，这很惊人。她做了一个采访，我认为这是她唯一真正艰难的采访，是与福克斯新闻的塔克·卡尔森做的。我相信她在做这个采访前的两天日程表很空，只是在准备，只是在准备。

但是你实际上怎么能做到，那不是压力。如果你为了一个采访而休假两天，那不是压力。还有你注意到的其他小事。

有这样一个故事。需要明确的是，我不知道它是否属实，但有一位女性公开表示，道格·艾姆霍夫——卡马拉·哈里斯的丈夫——在法国打了她。

好吧，媒体已经报道了。当然。如果你们想的话，可以自己查证。好吧。再说一次，也许这是假的，也许是真的，但这些事情需要时间来弄清楚和调查。事情是这样的，你知道这一点，我知道这一点，大多数人都知道这一点。

如果你是一个家庭暴力施暴者，这通常不会只针对一个人，大多数家庭暴力施暴者都是连续施暴者，那么调查白宫总统是否可能与一个参与家庭暴力的人同住，这是否符合公众利益？美国媒体不仅对此不感兴趣，更重要的是，你没有时间真正调查这些指控。与此同时，每当有人在没有任何证据的情况下说唐纳德·特朗普的任何坏话，美国媒体就会抓住它并大肆报道，制造一个全新的新闻周期。我完全好奇卡马拉·哈里斯身上发生了什么。

但我认为随着时间的推移，有趣的是，大多数人都开始意识到这种极端的偏见，以及施加的审查之间的差异……

是的，就是这样。但回到你问我的关于杰夫·贝佐斯的问题。这就是为什么你需要优秀的记者，他们拥有调查技能，并且得到雇主的授权去进行调查。就像你的平台一样，你进行的诚实、公开的对话比企业媒体中发生的任何事情都要多。这正是我收听你节目的原因之一，也是我很高兴来到这里的原因之一，但你没有像为你工作的人那样，会去法国和这位女士谈谈，调查这件事是否属实。这就是我告诉埃隆·马斯克的原因。

但是，如果你是一个右翼的美国人，最有用的慈善行为就是建立一个非营利组织，在那里你支付一个非常优秀的记者五年时间，你给他们完全的就业保障，你只是告诉他们去调查世界上正在发生的事情，然后把它带回来，并报道真相。因为如果你没有这个，那么媒体仍然比我们有根本性的优势，那就是他们有一支军队在调查我和唐纳德·特朗普。没有人真正调查卡马拉·哈里斯。

好吧，左翼媒体与右翼媒体的数量之比也相当令人不安。你喜欢什么？左倾的网络的百分比是多少？显然，CNN、MSNBC、ABC、abc、CBS。

然后你有福克斯新闻、福克斯商业新闻。

然后你有一些在线媒体。是的，那些国家……

覆盖面小得多。如果你只是看看，我的意思是，只有你和另外几个人才能与NBC、CBS的实际平台规模相提并论。现在看他们的人比20年前少得多。但如果你看看，我的意思是，每个主要网络的晚间新闻节目每晚仍然有500万到800万观众，这是令人难以置信的覆盖面。那里仍然有很多权力。

而且你对你的观点，你知道，福克斯新闻是第一位的，如果你看看福克斯新闻的收视率与MSNBC相比，MSNBC的收视率下降了，但更重要的是，在某种程度上，福克斯新闻，我认为这非常重要，是的，他们有右倾的偏见。我当然会承认这一点。但如果你看看福克斯新闻对左派和右派的报道公平程度，它比ABC要平衡得多。

ABC永远不会与唐纳德·特朗普进行一次采访，让记者提出尖锐的问题，但会让唐纳德·特朗普在广播中坐一个小时。福克斯新闻会为卡马拉·哈里斯做这件事，他们确实为卡马拉·哈里斯做了这件事。这里存在真正的区别。

好吧，这也是塔克·卡尔森采访卡马拉·哈里斯的方式，他采访卡马拉·哈里斯的方式与他采访……完全一样，没有人指责他偷偷摸摸地做事，或者没有人对他生气。好吧，因为人们的期望是，你会……

互动，你会核实事实，你会试图真正做好你的采访员的工作，但人们的期望是，如果你用任何不是孩子的手套的东西碰卡马拉·哈里斯，你就不会这样做。

但我认为，再说一次，我认为大多数人都感到不安。这就是为什么支持特朗普的运动如此……为什么支持特朗普的运动如此热情，他们如此充满活力，因为他们确实意识到这种不平衡，他们不喜欢它。他们认为解决这个问题的唯一方法是一个完全局外人。

而你不可能比一个他们正在对其使用司法系统的人更像局外人。他们正在试图像香蕉共和国一样起诉他。他们一次又一次地这样做。

他们正在这样做。他们公开谈论这件事。我们要把他关进监狱。我们要走那条路。我们要……

阻止他们进入办公室。我公开使用过这个比喻几次。但让我感兴趣的是，蹒跚学步的孩子撒谎的方式与其他所有人撒谎的方式非常不同，对吧？

所以，如果你通常在撒谎，嘿，嘿，你做了那件事吗？你会说，不，不，不，其他人做了，或者他们会稍微解释一下，举个例子，我的四岁孩子，我是一个烘焙高手，这很令人惊讶，但我是一个烘焙高手。几周前，我和我的四岁孩子一起做蛋糕。

我四岁的孩子在帮我。他喜欢，他喜欢在我烘焙的时候帮我很多忙，我去洗手间的时候，我们应该把奥利奥饼干放在蛋糕里的地方，把它们弄碎然后放在蛋糕里，有一半的饼干不见了，我回来的时候。我说，伙计，奥利奥饼干怎么了？他看着我，毫不羞愧地说，我不需要奥利奥饼干，你需要。卡马拉·哈里斯撒谎的方式就是这样，我不需要奥利奥饼干，你需要。她不仅积极吹嘘，她的政府也积极吹嘘试图逮捕政治对手，她还会说，如果唐纳德·特朗普当总统，他会逮捕他的政治对手，尽管他曾经是总统……

而且他没有这样做。你看到他在改变尖锐的节目上说他会取消你们的第二修正案权利吗？

这太疯狂了。想要，字面意义上想要没收枪支的卡马拉·哈里斯，却说唐纳德·特朗普想要取消你们的第二修正案权利。伙计，这件事……好吧，你……你看，史蒂夫·班农……是的，好吧。

一个迷人的人。

他刚出来吗？他昨天刚出狱。他们竟然说唐纳德·特朗普想要监禁他的政治对手。史蒂夫·班农昨天刚从四年监禁中获释。

顺便说一句，你知道他被关进监狱的实际罪名是什么吗？藐视国会。埃里克·霍尔德，奥巴马的司法部长，被发现藐视国会，或者至少是国会发现他藐视国会。这件事从未经过诉讼。

他从未被审判过，也没有被关进监狱。这件事没有相关的法院案件。史蒂夫·班农犯下的藐视国会罪是，由国会民主党人组成的这些香蕉共和国委员会之一，即1月6日委员会，他们对他发布了传票。

他根据律师的建议，认为他实际上不能回应传票，因为行政特权适用。他们以藐视国会的罪名将他关进监狱，他们因此将他关进监狱，这项指控曾对多名民主党人提出过。共和党人从未试图因此将任何人关进监狱。

史蒂夫·班农出狱了。卡马拉·哈里斯实际上利用政府权力，已经利用政府权力监禁了她的政治对手。她说唐纳德·特朗普会做他没做过的事情，而她在各自的权力职位上却做过。

你认为这是因为他们担心，如果他上台，如果他回到办公室，他会开始调查很多事情，以及51名前情报官员……

他们害怕什么，害怕后果，他们害怕……听着，我认为签署那封信的51名情报官员应该进监狱吗？不。

但他们是否应该被剥夺安全许可？绝对的，我认为是的。他们撒谎了。他们利用他们的权力地位向美国人民撒谎，关于一些关系到国家利益的事情。如果没有后果……

那我们该怎么办？他们可能非常担心审判。这将揭露……这个特定故事的各个方面是如何运作的。

那里有很多腐败。我确信还有更高层的人。有些人公开说了一件事，私下却说了另一件事。

在那件事的某些层面上，可能有人伪证，或者至少是不道德地撒谎。听着，那里发生了很多事情，但你没有……这不会发生。而且她从未说过我想逮捕你，因为你是民主党人。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他从未说过因为你不同意我的观点而要逮捕你，也从未说过因为你参与了这些信息而要逮捕你。他所说的只是我们应该调查美国政府中一些明显的腐败来源。这不是针对你的政治对手。这就是我们在这里要讨论的行为。

但他公开谈到的一件事是，他本来可以对付希拉里·克林顿，但他没有这样做，因为他觉得那样会让国家蒙羞。这是真的。我的意思是，她确实犯了罪。

支持卡拉的民主党人、联邦调查局表示，他犯下的不仅仅是罪行，可能是重罪。她犯了重罪。唐纳德·特朗普所做的是说，你知道吗？这对国家不利。

我的很多选民都希望我起诉希拉里·克林顿，但这对国家不利，所以我不会这么做。这与克罗·孙和乔·拜登所做的恰恰相反。再说一次，媒体是一个完全颠倒的世界，他们指责我们做了他们自己做过的事情。

是的，看着这一切真是太疯狂了。这种煤气灯式的操控已经到了极致。所以，很多人对这个国家深感担忧。

对男性来说，经济似乎是人们最关心的主要问题。对很多女性来说，堕胎是她们最关心的问题。堕胎和罗伊诉韦德案是一个很大的担忧。如果我没记错的话，你的立场是，这就是他们在推翻罗伊诉韦德案时想要的，他们想把它交给各州控制。这是你的立场吗？

是的。所以，特朗普总统和我说过，堕胎现在是州立法机关、州选民来决定的事情。我的意思是，这始终是争论的焦点，对吧？

如果罗伊诉韦德案被推翻，那么州立法机关、州人口将做出每个州的堕胎决定，就像加利福尼亚州在很多问题上的法律与阿拉巴马州不同一样。我们的想法是，加利福尼亚州将制定自己的堕胎政策，阿拉巴马州将制定自己的堕胎政策。因此，这里存在一种基本的联邦主义原则。

但我认为，了解特朗普之后，我认为他还希望我们停止在这个特定问题上进行文化战争，让各州的选民做出这些决定，而联邦政府则专注于降低食品价格、降低住房成本和保障南部边境安全。我认为这实际上有一些伟大的智慧，因为你想想，堕胎现在已经不是一个政治问题五十年了。我们说它是，我们总是对此有分歧，人们对此有自己的想法。

这始终是最高法院说了算的事情。这就是现状。没有政治决策。

每个欧洲国家都通过民主方式制定了堕胎政策。这就是唐纳德·特朗普的做法，也是每个欧洲国家所做的事情。让选民决定他们的堕胎政策是什么。

我们将把联邦政府的注意力放在其他事情上。我说的是，这是你可能会喜欢的人。我真诚地，你知道，尊重那些选择生命的人，并且非常相信家庭的重要性。

我认为养育孩子对我来说是一次改变人生的经历。我希望我们的国家更加支持家庭，更加支持儿童。我认为我们在联邦层面可以做很多事情来使我们的国家更加支持家庭和儿童，例如，让儿童保育更容易。停止……

我实际上已经发起了一项立法，以阻止人们在医院发生意外医疗账单的情况。我亲眼目睹了我妻子经历过这种情况，你去医院，回家后，你得到了一个可爱的婴儿，但你还有一个两万美元的意外账单，因为你在分娩时选择了错误的、不在网络内的医疗服务提供者。有很多事情我们可以做，让年轻女性、年轻家庭更容易选择生命。但我认为，唐纳德·特朗普认为堕胎政策应该在州一级决定，他明确表示过这一点。

我不能怀孕。所以当我考虑这些事情时，实际上，这取决于你问谁。但我认为，当你和玩具一起玩的时候……

在21世纪，我不能怀孕。

现在，对大多数人来说，我认为其中一个问题是，对很多人来说，其中一个问题是男性正在为女性可以做什么决定。我……这其中一个更令人担忧的方面是，例如，如果你住在德克萨斯州这样的州，那里对堕胎时间的限制是，我认为是六周，很多人认为在那段时间内，你甚至无法判断自己是否怀孕。

这使得很多女性处于非常脆弱的境地。然后有人认为她们可以去另一个堕胎合法的州进行堕胎，但她们可能会因为在她们所在的州这样做而受到起诉。这让我很担心，如果在一个国家中某个地方进行医疗程序是合法的，而你住在不允许进行该程序的州，那么你的州可以决定你不能用你的身体做什么，这基本上是基于宗教思想。

我不是在批评一方或另一方，但我的意思是，很多“选择生命”运动都是关于生命是宝贵的，生命是神圣的，生命始于受孕的那一刻。有些人同意这一点，但有些人不同意。这似乎是……很多都是基于宗教的。

我的担忧是利用这一点来决定一个人是否可以合法地前往另一个州。我认为政府不应该监控你的旅行地点或旅行时所做的事情，只要这件事是合法的。我担心的是，你可能会因为在你的州做了在其他地方合法的事情而受到起诉。

我不喜欢这种想法。需要明确的是，我还没有听说过这可能是……一种可能性，但不是法律中实际存在的东西。但我还没有听说过有人因此被捕。我不喜欢逮捕人们的想法……

我听说过他们只是讨论……

这是一个威胁，需要明确的是，我不喜欢人们因为自由地在全国各地移动而被捕的想法。我认为……你指出了它是一个宗教思想。我的意思是，我知道很多非宗教人士非常支持生命。

我认为诚实的答案是，我们正在努力弄清楚自主权和生命之间正确的平衡点是什么。比如说，当俄亥俄州做出这个决定时，我非常积极地为俄亥俄州更支持生命的立场而奔走，而我的阵营输了。事实上，我们以60比40的比例输了，我从中吸取了一些教训。

我认为我作为关心这个问题的人所吸取的一个教训是，共和党人，我们必须赢得人们的信任，因为他们不相信我们说我们支持家庭，就仅仅意味着支持生育。很多人说你支持生育，但实际上你并不支持家庭。我认为共和党可以做很多事情来试图重新赢得美国人民的信任。

但如果我试图公平地代表支持选择和支持生命双方的观点，我认为真正发生的事情是，现在有些人会说，也许是出于宗教动机，也许不是，那就是人的生命。

我会说那是一条生命。但它至少有成为人类生命的潜力。另一方面，你又有了……我再次自由地承认这一点。

你有一个女人想要决定她想对她自己的身体做什么。这两种价值观都非常深刻，我认为这两种价值观都是可变的，对吧？我的意思是，我认为自主权非常重要。

我也认为生命非常重要。我认为我们试图讨论的根本问题是……再次，我试图公平地对待双方……是在生命利益与自主权利益之间取得平衡。我认为做到这一点的方法是……这是我的观点……让美国人民就这个问题进行辩论、讨论和争论，并在各州的基础上做出决定。

再说一次，加利福尼亚州、佛罗里达州、俄亥俄州和阿拉巴马州对这个问题有不同的解决方案。但这就是我们试图做的，对吧？像我这样的人试图说，听着，我认为生命真的很重要。

而其他人则试图说，我认为自主权真的很重要。事实是，95%的美国人可能会说，总有一些方法可以在中间取得平衡，你知道，就像大多数欧洲国家最终所做的那样。这实际上很有意思，因为你再次想到欧洲是一个比美国更社会自由的地方。

几乎欧洲的每个地方最终都实际上禁止了除医疗必要情况外的晚期堕胎，对吧？然后你知道，早期堕胎是允许的。这就是大多数社会通过民主方式解决这个问题的方式。这就是他们取得平衡的方式。我认为我的态度是……我尊重前任总统……我不是试图告诉你如何取得正确的平衡，但我们希望维护……

各州做出这些决定的权利。我认为人们害怕的是男性告诉女性她们可以用自己的身体做什么和不能做什么。

我理解这一点。听着，我理解这一点。我认为这里有一个非常真实和有效的论点，即自主权应该优先考虑。但我认为我们应该诚实。有一个论点是生命很重要，这就是人们……

这非常复杂，人们会这样看待它……我总是讨论它。这是一个非常人性化的问题，非常奇怪的是，大多数人认为，如果在受孕的那一刻，你可以去除那些细胞并阻止它们繁殖，这比你等待六个月要好得多，几乎每个人都会同意这一点。那么我们对它们做了什么？这就像……苦涩的……

这是一件非常好的事情。这里有一种道德直觉，显然，看起来和感觉像婴儿的东西比仅仅像心脏的东西更有价值。但是，你知道，我认为这很难，对吧？因为在我看来，在哲学上，你不知道在哪里划清界限。

嗯，这是一个非常难以弄清楚的问题。我认为这就是为什么人们会为此辩论并激烈地争论的原因。但很有趣的是，作为在这个辩论中更倾向于支持生命一方的人，我发现……

好的。所以，你有时会听到左派人士说，堕胎不会发生。好吧，有一个名为“好嘲弄研究所”的组织。

这是一个非营利组织。这是一个支持堕胎权利的组织。他们发现，大约有……我认为是12,000例堕胎发生在妊娠后半期。

所以这是超过20周，甚至可能超过22周，大约12,000例超过22周的堕胎。好吗？他们还发现，其中8,000例是纯粹的选择性堕胎。

没有医疗必要性。没有……婴儿有一些基因异常。这纯粹是选择性晚期堕胎。我不知道我们如何才能就这不是一件好事达成共识。事实上……

尤其是非医疗性的。

实际上，每个欧洲国家都到了这一点，你会说，好吧，像8000例晚期堕胎，拜托。但再说一次，这不是我作为副总统的决定，也不是特朗普总统的观点，他反对全国范围内的堕胎禁令，因为他希望这场辩论能够自然而然地、民主地进行。我认为这就是我们的……我们的态度。现在你再次说得对，这里需要取得平衡，但通常在一个美国社会中，它承认取得这种平衡的方法是作为公民进行辩论，而不是让律师和法官为我们做出这些决定。

乔·拜登很久以前对这个问题有最合乎逻辑的看法之一。

很久以前。

那时他还能说话，他说堕胎应该是安全、合法和……

那是我的祖母的观点，对吧？那是我的祖母的观点。那是比尔·克林顿的观点。是的，我认为这场辩论中有一些非常奇怪的事情，你会认为，上帝，需要明确的是，这并不适用于我们大多数支持生命的公民。

但你确实有时会看到人们……他们会在TikTok上庆祝堕胎。我认识很多很多女性，通常在我年轻的时候……她们选择堕胎，因为她们觉得她们没有其他选择。你知道，我不评判她们。我认为她们中的许多人只是觉得她们完全被困住了，她们做出了最终对她们来说正确的决定。

再说一次，我的论点是，我们需要努力重新赢得这些女性的信任，因为显然，共和党在这个问题上已经失去了很多信任，但她们中没有人像在事后烘焙生日蛋糕并发布相关信息一样，对吧？她们认识到这是一个医疗程序，这是一个……你知道，她们觉得必须做的事情。但庆祝这样的事情真是太奇怪了。我更喜欢那些说“安全、合法、罕见”的人，而不是那些说“让我们从屋顶上宣传堕胎”的人。

这就像一种叛逆行为。这个观点是，堕胎一直是罗伊诉韦德案，一直是法律？然后突然间，它被取消了，你有一些宗教人士试图决定女性可以用自己的身体做什么。

是的，是的。听着，我的意思是，再说一次，我理解这种抵制，但我认为你可以像许多其他问题一样，做得太过火了。它变成了试图庆祝某些事情，即使你同意支持选择方的所有论点，它也是一件中性的事情，而不是……

值得庆祝的事情。我认为很少有人会庆祝……

我只是极端，但这就像一切一样……我试图……这是社交媒体的危险之处。对我来说，社交媒体的危险之处不是我生活在我的回音室里，只是我的观点得到了强化。

危险在于，我只接触到另一方那些疯狂的人，这让我更容易坚持自己的世界观，因为我单身。只是人们在庆祝现实中……就像他说的，大多数美国女性，即使是那些支持选择的人，也没有庆祝这件事。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我认为这是社交媒体算法的一个阴险之处，因为它会突出人们参与的内容，而这些内容往往更令人愤慨、更令人谴责。他们看到的这类内容就越多。我看到很多化着妆的男人告诉我他们要带走你的孩子。

我们在博士学位阶段。你的孩子会问为什么我说那样的话，那是因为他们在突出它。而当你拥有一个由中国拥有的应用程序时，这就是最大的巧合。

因为它让我们更容易团结起来。但我的意思是，这种想法的运作方式是，我只是尽我所能记住大多数美国人——这才是真正困扰我的地方——大多数支持某些观点的美国人，大多数美国人都是善良的人，我相信这一点。你必须尝试找到那些讲道理的人，并与他们交谈。这就是为什么我谈论恢复信任的重要性。我已经和很多不喜欢共和党的人谈过话了，即使是他们对共和党的看法，如果你和讲道理的人交谈，你会获得不同的视角。

然后，如果你和不讲道理的人交谈，很多人只从新闻标题和他们在电视上看到的快速片段中获取信息。所以他们在脑海中形成了这些叙事。而这就是他们实际运作的基础，对吧？这就是为什么他们对共和党和特朗普都有这种奇怪的看法。

然后他们开始抛出这些词语，比如法西斯主义和白人至上主义。当然，你不会喜欢白人至上主义。当然，你可以是共和党人。接下来你就会发现，你站在了另一边，你会想，“你怎么把我弄到这儿的？你因为审查我的脸书而攻击我。这里到底发生了什么？”

没有……

像一个讲道理的人，我认为共和党做得不好的一点是，在一些有争议的社会问题上更平衡一些。你知道，人们在罗诉韦德案之后担心的一个问题是同性婚姻，是的，还有同性恋权利法案，人们在想，“是宗教推翻了罗诉韦德案，宗教也可能会推翻这些同性婚姻法案”，人们对此非常恐惧。

显然，那不是我们试图做的。但有趣的是，人们有多关注它的宗教因素。因为如果你回顾罗诉韦德案的辩论，露丝·巴德·金斯伯格，一位女权主义偶像，并且非常支持堕胎选择权，她认为罗诉韦德案是一部糟糕的法律。

因为，我的意思是……

基本上是因为共和党经常使用的关于将其变为州级问题的论点，她说，“看，你可以支持堕胎选择权，反对伯格案，但制定堕胎政策的途径应该是立法者，而不是法官。”

所以这是一个关于宪法如何运作的程序性论点，有趣的是，露丝·巴德·金斯伯格实际上同意唐纳德·特朗普的观点，即这应该是一个州级问题，州应该为其公民做出这些决定。而这种观点没有被阐明或突出，这很有说明性。但是，我理解，那些显然不是虔诚信徒的人，他们不希望人们强迫他们信仰的价值观，对吧？那些与他们意见相左的人。

但我对我们每个人都在自己的范围内感到比较自在。我不希望人们来告诉我该怎么做，就像在我的家里一样。

我希望能够用我的宗教价值观来抚养我的孩子，我希望能够教我的孩子我认为正确的东西。你应该能够教你的孩子你认为正确的东西。然后我们认识到，公共领域越广阔，我所能控制你行为的范围就越小。

这是多元社会生活的一部分，我对此很满意。我认为，不幸的是，现代左派似乎越来越不能容忍，即使是信徒拥有他们自己的私人领域，对吧？这就是变性人问题，他们会说，如果你不同意性别重置，我们就带走你的孩子。

或者我们会告诉你，你不能送你的孩子去宗教学校。你经常听到人们这么说。我认为这是疯狂的。这不是我们大多数同胞的想法。但多元社会生活的一部分是接受每个人都有自己的城堡，每个女人的城堡都是她自己的。你必须尊重城堡里的人，然后我们应该希望在谈论公共场所时，大家都能就一些常识性的事情达成一致。

我认为对很多人来说，当他们开始考虑宗教对他们允许的行为方式以及他们的州如何治理的方式的影响时，最糟糕的情况是州的收养法。这是该领域最糟糕的情况。

是的。我认为所有那些反对伊斯兰教法概念的人，真的需要理解这意味着什么，以及你在谈论什么，并说这是一个令人愤慨和荒谬的想法，永远不会发生。它已经渗透到一些社会中，并且确实如此，在明尼苏达州，他们有祈祷呼吁，就像在明尼苹果……我不知道……

我不知道那里。我相信在明尼苏达州的一个地方，他们以地方政府的名义进行祈祷呼吁。我认为……我认为这是正在发生的。

这开始变得非常奇怪，嗯，这开始变得非常奇怪。当你有一些人公开说我们的目标是——他们在多伦多谈论过这个——就像活动家们说的那样，“我们的目标是消灭所有不是穆斯林的人，并用沙里亚法取而代之”，是的，这非常可怕。妇女被迫戴面纱。

这是艰苦的工作。是的，我的意思是，对我来说，关于一些极左翼对这样一种想法的反应如此疯狂，即我以某种方式想要强迫每个男人、女人和孩子去我的教堂，这是荒谬的。我只是不想那样做。

我从未想过那样做。但你看到真正的宗教暴政日益增多的地方是在西方社会，在那里涌入了大量的移民，他们不一定适应西方价值观，而是试图在地方层面创造一种宗教统治。如果你认为这不会发生在国家层面……

你疯了。你读过道格·威尔逊的书《奇怪的死亡》吗？

我没有读完整本书，但我读过……

是的。他因为这本书受到了猛烈的攻击，因为他真的是一个早期预言家，权力……这应该……

我曾经说过最具争议的话之一是什么？伊斯兰教法是什么？对吧？区分很重要。有些穆斯林不是伊斯兰教法主义者，对吧？伊斯兰教法主义者是神权统治者，对吧？对吧？第一个拥有核武器的伊斯兰教法主义国家是什么？我开玩笑说，“也许是英国，因为他们在同化新移民方面做得如此糟糕。”

在英国，你肯定有一些社区，当地的领导人明确地以伊斯兰教法为竞选纲领，并在英国的城市赢得选举。

对吧？这是英格兰。这是美国起源的地方，对吧？

是许多来到美国的英国清教徒。对我来说，这真的很疯狂，也很可怕。当然，每个人都说，“巴基斯坦拥有核武器。”

我的回应是，虽然巴基斯坦不一定是伊斯兰教法主义国家，但它是一个伊斯兰国家。他们当然有一个伊斯兰政府，这是大多数人的主要宗教。但巴基斯坦并没有说，“我们需要征服异教徒。”

至少他们的政府没有。我们需要征服异教徒，强迫他们遵守伊斯兰教法。你更多地是在英国的一些活动家身上看到这一点，也许比在某些阿拉伯国家更多。这太疯狂了。

这太疯狂了。但这与我们一直在讨论的事情有关，我认为这是至关重要的。人们在脑海中有一种内置模式，一种程序，可以接受宗教教条。这些宗教教条可能是觉醒的，可能是极右翼的、保守的基督教原教旨主义，也可能是伊斯兰教义。

但这就是为什么同化如此重要，对吧？看，我娶了一个移民的女儿。我认为移民可以丰富这个国家。我认为许多移民都为这个国家带来了很多东西。

但我们必须诚实地面对自己，允许50万移民进入像我们这样的社会，与允许500万或5000万移民进入，有很大的不同，重要的是，这些移民来自哪里？他们的价值观是什么？他们的经济技能是什么？还有犯罪记录，犯罪记录。

在现代……再次，这是一个新的问题，因为这不是克林顿式的自由主义。这是我们今天看到的情况，他们甚至不想谈论进入我们国家的人的素质、背景和技能。

不知何故，说“我们不希望某些背景的人在美国”是根本性的种族主义。不，这只是常识。我的意思是，让我试着给你举一个非常具体的例子。好的，所以你问自己，美国应该接受10万来自墨西哥的移民吗？好的，只是抽象地考虑一下。墨西哥是一个巨大的国家，有数百万人口。

我们在谈论谁？我们在谈论那些说英语为第二语言并且没有犯罪背景的人吗？还是我们在谈论那些甚至不会读写西班牙语并且有犯罪背景的人？因为即使他们来自我们称之为墨西哥的国家，这两类人对美国社会的适应和贡献也会大相径庭。

现代自由主义思想中有一些东西，甚至不允许你问这个问题，“美国从哪些人进入这个国家中受益？”答案是，我们没有从中受益。我们为什么要让他们进入这个国家？

但这也是这样，反开放边界的概念不知何故与安全感联系在一起。它与仇外心理联系在一起。它与种族主义联系在一起。当你……你知道……你面对……人们说，“你知道吗，当……就像字面意义上打开他们的监狱，指示人们直接越过边境进入美国一样……”不，当你告诉……那些狂野的人……我认为你当时正在与一位女士交谈，当时你们正在讨论帮派和科罗拉多州……

带走了我，是的，他就像……

只有几栋建筑。

我说你的社区只有几栋公寓楼，数百人被委内瑞拉帮派接管了。我认为，乔，正确的数字是公寓楼被接管了。委内瑞拉帮派……

帮派是零。圣塔奥娜也是如此。正在发生。

它正在各地发生。

太疯狂了，人们不想承认这一点，因为如果他们承认了，就会壮大右翼。他们认为这会帮助唐纳德·特朗普当选总统。所以他们对危险的罪犯越境视而不见，没有记录，无法追踪，你什么也做不了。

你可以在一些社区看到这种情况，因为他们的城镇很小，因为快速的移民涌入可能很快发生，城镇人口翻了一番。好的，所以你知道，你必须假设这些人是罪犯。当突然出现一千个甚至不会说英语的新来者时，这对当地公立学校有什么影响？对吧？

当数千人在一个小型医疗系统中出现以获得急诊服务时，因为他们无法去看医生，而美国公民现在必须排队七个小时才能去看医生，因为我们已经让当地医院不堪重负，这对医院系统有什么影响？对住房价格有什么影响？我们在许多社区都看到了这种情况，包括我所在的俄亥俄州。

当你引进成千上万的人时，你无法快速建造足够的房屋来容纳他们。因此，住房成本对美国公民来说变得难以承受。在我们这个国家，最疯狂的事情是，你甚至不允许人们谈论大规模移民的影响。

这就是我认为唐纳德·特朗普将当选总统的原因之一，至少他应该当选总统，因为他极少数几个说，“你知道吗？不，不，我们将讨论这个问题。有些移民是好的。有些移民是不好的。对于任何了解人性的人来说，这都是一个显而易见的见解。”

你认为允许这种情况发生的背后目标是什么？首先，卡马拉·哈里斯说过的一件事是，有一项法案可以解决边境问题，但唐纳德·特朗普不想这样做，因为他想把它作为一个……

政治谈话点。估计……

估计，那是什么法案？

好的，这就是法案。发生了什么事，好的。让我谈谈这项法案的作用。首先，好的？

第一，它对我们可以容忍的非法移民数量设定了上限，超过这个上限，边境就会关闭。这个上限是每年200万非法外国人。更精确地说，是185万。

这是第一点。第二点，它使所谓的“逮捕和释放”合法化，一个人进入我们的国家，他们是非法移民。但他们说，“不，不，我不是非法移民。我是一个寻求政治庇护者”，所以他们的寻求政治庇护的请求会得到司法审理，因为存在积压，因为我们有这么多人，他们的请求将被审理15年。

因此，与其让那个人在墨西哥等待，我们给他们工作许可证，并给他们合法的身份，让他们进入美国。这就是所谓的“逮捕和释放”。特朗普的政策是，你必须在墨西哥等待，我们不会逮捕你，然后在15年内把你释放到这个国家。

它使这合法化了。换句话说，即使唐纳德·特朗普当选总统，这就是他为什么非常讨厌它，因为他将无法在当选后取消“逮捕和释放”。它将被写入美国法律。

第三，它没有对边境墙做任何事情，没有对一种叫做“假释”的移民制度做任何事情，这应该是逐案进行的。你给予那些逃离迫害的人假释，但哈里斯已经利用假释来接纳数百万计的人。大规模假释。

整个国家的类别都被假释到美国。它没有做任何事情来解决这个问题。所以这不是一项边境安全法案。

这是一项特赦法案。现在，除了我刚才说的之外，它还给了边境巡逻队一些好处。这使得他们能够抓住这一点，并说这是一项边境安全法案。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 不，不，不，不。这是一项大赦法案，会使边境问题恶化十倍。这就是他们最终推动它的原因。

这就是共和党人反对它的原因，顺便说一句，大约有六名民主党人投票反对这项立法，因为他们认为这是一场灾难。所以它不是一项两党支持的边境法案。事实上，反对这项立法的两党性质更强。

但拜登却可以堂而皇之地声称自己关心南部边境，尽管他上任时就吹嘘要取消所有唐纳德·特朗普成功的边境政策。他们确实这么做了。然后我们在过去三年里看到了大规模的移民潮。

我认为你在与蒂姆·沃尔斯辩论中表现很好。当他们试图对你的言论进行事实核查时，他们试图对你进行事实核查，并说这些措施一直存在，而你却对此一无所知。一个应用程序，应用程序是新的。

这个应用程序专门用于运输，是的。现在他们用它来安排人们非法进入美国。问题是为什么会出现这种情况？你怎么看？显然，这有点猜测。但你认为允许这种情况发生的动机是什么？以及迁往摇摆州的人数不成比例，这也让人有点怀疑。

嗯，这取决于这个房间里有多少锡箔帽？我感觉有点紧张。我们会很快认真对待这件事。或者很快就会变得相当疯狂。

听着，我认为很明显的是，我在国会大厦里见过这种情况，我见过非常明确的游说讨论，我们显然讨论了其他行业的背景。在美国，有一个庞大的企业游说团体支持廉价劳动力。我认为，这就是正在发生的主要事情。如果你有数百万非法移民，好吧，让我告诉你一个故事。

在2017年和2018年，当我还在私营部门工作时，我参加了一个商业会议的晚宴，我坐在美国一家最大酒店连锁店的首席执行官旁边。我认为这大概是2018年。这个人一直在喋喋不休地谈论他有多讨厌唐纳德·特朗普。

我的天，这很有趣，比如你为什么这么讨厌特朗普，因为，我又开始有点怀疑特朗普了，在2015年。这时，我开始真正支持特朗普了。他说，原因是我，我讨厌特朗普的原因是，唐纳德·特朗普的边境政策减少了非法移民的数量。因为我不能再暗中支付非法移民的工资了，我必须支付美国工人的工资，而他们要求更高的工资。这个人只是补充说，我讨厌他。

这个人直接承认了。

垄断者，邪恶的家伙，这个人承认了。我当时想，我的妻子，她非常关心政治，她当时和我一起吃晚饭，你会再次来。你刚才说你不想让美国人获得体面的工资，这对于唐纳德·特朗普的移民政策来说是最好的论据，那就是美国工人的工资正在上涨。

这就是为什么这位企业首席执行官讨厌它。所以无论哪个行业，都有很多人想要廉价劳动力，他们不想支付美国工人更高的工资。

这是其中很大一部分。我认为在权力动态中也存在这种情况，特别是，我认为在卡马拉·哈里斯和民主党人身上。他们想让数百万非法外国人获得投票权。

他们想让他们合法化。他们想让他们更容易参与我们的选举。这意味着从根本上破坏了美国民主，因为你这里大约有2500万人。如果他们来到这里，给予其中1000万人合法身份并允许他们参加美国选举，那么假设70%的人投票给民主党，共和党将永远无法赢得全国大选。

在我有生之年，在这个国家里。而让他们站在你这一边（共和党）的唯一方法是提供同样的服务，甚至更慷慨地让非法移民进来。

我的意思是。

你必须从字面上打败他们。给你…

一套免费的房子？是的，我的意思是终身居住，但这需要30年时间，共和党才能达到一个点，我们甚至可以与这些新来者竞争。但同样，你会降低那些有合法权利的人的投票权。

在这里，永远是蓝色的。我们对加利福尼亚州做了同样的事情。

我们看到了这一点。听着，我是一个狂热的家伙。我是一个保守的共和党人，但里根搞砸了很多事情。他搞砸了这个国家的中间阶层。人们没有…

谈论这些事情足够多。

他真的搞砸了。看到这些事情，他真的搞砸了，是的。人们总是说，你知道，一个狂热的家伙，当他们，唐纳德·特朗普的批评者，听着，里根谈论过移民吗？因为里根在1986年的大赦做了什么？

加利福尼亚现在实际上是一个永久性的蓝色州，除非是武装的。但阿诺德竞选时是一个超级温和的共和党人。他是一位大明星。

他正处于他名气巅峰时期。而且他仍然，他仍然勉强获胜，尽管加利福尼亚州的管理不善。加利福尼亚州是一个一党州，因为大赦。

这就是人们的担忧，那就是整个国家都可能…

变成整个国家都变成那样了。此外，你可能不会欣赏这一点，但即使你不给予人们投票权，它也会真正扭曲国会的比例和选举团。你知道，这行得通。

是的。所以请说。

好的，所以我们有435个众议院席位。顺便说一句，你绘制众议院选区的方式是你试图根据人口来绘制它们，这样每个人都能获得平等的代表权，对吧？一人一票，这是美国法律的基本原则。

但你不只是计算美国公民，你还计算非法移民。例如，俄亥俄州在上次人口普查中失去了一个众议院席位，而非法移民人口众多的州则增加了众议院席位。所以你实际上是在从美国公民那里夺走众议院代表权，并将其交给非法外国人。即使你不给他们投票权，你仍然在破坏美国人的投票权。

因为它是…

基于人口，包括…

非法移民，他们的方法是只根据合法的美国公民来计算。

唐纳德·特朗普试图提出一个民主党人不同意的提案，并在法庭上进行了诉讼。所以我们必须再次尝试，这将要求在人口普查中询问公民身份。其想法是，如果你问更多人他们的公民身份，你就会得到更少回答这个问题的人。我认为我们应该这样做，我认为这需要积极的国会行动，但我认为这是符合宪法的，那就是我们应该说，非法移民不应被计算在国会议员代表权中。

是的。

民主党人会称之为种族主义，但这只是常识性的政策。好吧。

特别是如果已经证明你通过将更多人迁移到这些地方来操纵它，即使他们不是合法公民，他们也不能投票，它仍然算作众议院席位。对吧？这太疯狂了。

完全正确。它不会…最让我抓狂的是这种想法，不知何故，要求投票时出示身份证是歧视性的，这只能…我试图从一个更广泛的角度来看待这个问题，这只有在你试图作弊时才有意义，完全正确，你需要正确的身份证才能做任何事情，你需要身份证才能租车。

你知道，在加利福尼亚州，现在要求投票时出示身份证基本上是非法的，这太疯狂了，这完全是疯了。但我的观点是，我有很多听众来自加利福尼亚州，下次你被警察拦下时，告诉他们你正要去…

是的…

想想看。你不能…如果你不能要求人们出示选民身份证，我认为你是在邀请你的系统出现欺诈行为。而且这其中还隐含着一些非常具有种族主义色彩的东西，因为他们说选民身份证意味着黑人不会去投票。

首先，如果你看看民调，黑人社区对选民身份证的支持程度与白人社区相同，大约75%的黑人和70%的白人支持选民身份证。但他们基本上是在说黑人无法获得身份证。当他们说选民身份证是种族主义的时候，他们是在暗示，比如，人们无法获得身份证。我认为这是一个真正的种族主义概念。我实际上认为我的黑人同胞是我的美国同胞，他们可以做其他任何公民都能做的事情，那就是获得身份证。

这根本就是煤气灯。啊，就是这样。你只是努力地表达你的观点，因为你希望那些也许不应该投票的人能够投票。

然后还有所有这些诉讼。他们正在计算他们知道是非法的选票。他们说系统中有一定数量的人，他们想要…他们想把这些人留在那里。是的，这太疯狂了。你是在说你想要那些不应该被允许投票的人去投票。

他们说他们不希望非法移民或非法选民投票。哈里斯政府现在正在对弗吉尼亚州州长提起诉讼，因为弗吉尼亚州州长利用州法律，取消了大约1500人的资格，是6500人，是这些人，从弗吉尼亚州的选民名单上取消了这些人的资格，因为他们勾选了一个方框，上面写着他们是非公民。

好吧，如果你不是公民，你就不能在选民名单上。所以他把所有非公民都从选民名单上除名了。哈里斯正在起诉杨，司法部，卡马拉·哈里斯正在起诉他，以确保这些选民回到选民名单上。

没有任何论据说得通。

除了你想帮助作弊之外，没有任何论据。

但左派没有理由，因为他们只想赢，这太疯狂了。

让他们承担责任。谁会说实话？美国媒体几乎没有报道这样一个事实：在一个非常重要的中期选举中，卡马拉·哈里斯的司法部正在起诉，以保持非法选民在选民名单上。太疯狂了。

太疯狂了。所以特朗普要想赢，他必须以巨大的优势获胜，才能克服很多这些…好吧，目前的…

特朗普说我们想让它大到无法操纵，我认为。听着，我鼓励你们所有的听众，无论是否同意某些问题。如果你同意审查制度，那就去支持卡马拉·哈里斯。如果你认为美国人应该能够说出他们想说的话，那就出去投票，提前投票，邮寄投票。很明显，我来到这里的原因之一是我想让人们出去投票，因为我认为我们需要用如此多的选民来压倒这个系统，以确保我们获得我们作为一个国家真正应得的具有代表性的政府。除非…

人们走出去。投票是我认为一个重要的问题，它有点被搁置了，我知道很多退伍军人，特别是很多经历过严重创伤的人，他们接受过心理治疗，他们不得不去其他国家接受治疗。他们在美国也做过一些非法的事情，但我认识太多患有创伤后应激障碍的人，他们有过令人难以置信的经历，并且…

这帮助了他们…

巨大的方式。

那是什么？像印度吗？

或者那是地图正在使用的？他们正在进行这些研究，他们获得了…他们获得了FDA的批准，但现在他们被送回来说他们必须进行更多研究，问题是，你不能真正对MDMA进行双盲安慰剂对照研究。你要么服用它，要么不服用它。这是很明显的。

糖丸没有同样的效果。

是的，根本没有。但对于患有严重创伤后应激障碍的人来说，这种疗法非常有益。地图研究已经证明了这一点，但新的研究也证明了这一点。我认识很多不同的人，他们去了墨西哥，不得不…以及这些不同的经历，这些经历让他们重新思考自己是谁，减轻了他们经历的许多压力和创伤，并给他们带来了平静。而计划一类药物的概念是，它没有医疗益处。

如果这些人正在经历…吸烟成瘾的人，那些有成瘾问题的人，我开始治疗，他们发现的另一种药物，这不是任何人都可以娱乐性滥用的东西。我从未服用过，但显然这是一种痛苦的经历。但是…治疗成瘾的比率非常高，而由于这个问题，人们被拒绝获得这些药物。就像我们昨天在播客中讨论的那样，LD50率，即50%的致死剂量，对于依托咪酯来说是不可能达到的，但它仍然是非法的，而且有很多人…

报告了自杀事件。是的。

你知道你可以看到规模，它不必很大，但这些药物的计划，就像大麻一样，大麻在州一级是合法的，我认为现在几乎有一半的国家，如果不是更多的话，是的，但在联邦层面是非法的。如果你了解它在联邦层面是非法的原因，它与禁酒令之后发生的事情相吻合，禁酒令之后，他们把目光转向了大麻。

哈里·安斯林格和威廉·兰道夫·赫斯特对它施加了很多政治影响，有很多策略，这就是改革运动的电影出现的地方，所有这些宣传都是为了让它非法，基本上是为了让纺织业，大麻非法。有趣。但它有很长的历史。

它基本上更多的是关于大麻的商品，而不是关于这种药物本身。事实上，术语“大麻”从未用于大麻，大麻已经被使用了数千年。术语“大麻”是由威廉·兰道夫·赫斯特创造的，并刊登在报纸上。

最初，“大麻”是墨西哥俚语，指的是一种野生烟草。真的，它什么也没有。所以他们开始写关于黑人和墨西哥人吸食这种新药大麻并强奸白人妇女的故事。而且大部分…

这太疯狂了。

这个故事，不是，但这一切都是因为一项名为轧棉机的发明。轧棉机是一种发明，它允许人们以经济有效的方式加工大麻纤维，而无需奴隶劳动。所以当轧棉机出现时，人们就不再使用大麻了，因为它更难处理。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他们开始使用服装成本。但在此之前，他们使用的是大麻。P，这是非精神活性大麻。

是的，那能做出更好的纸。确实如此。它有很多用途，完全超出了它的精神活性方面。

威廉·布兰德的封面是《大众科学》杂志、《大众机械师》杂志，大麻——新的十亿美元作物。这都是关于这项发明的。于是宣传机器全面启动。

然后这是在二十世纪三十年代，好的。所以他们从这里开始。它是新的十亿美元作物，1938年。这是因为这项发明，脱胶机。所以解决了问题。

你可以看到它解决了问题，超过六千年的古老的大麻作物，不会与其他美国产品竞争。相反，它将取代原材料和由低薪酷力和农民劳工生产的制成品的进口，提供数千个工作岗位。美国各地都有工作。

所以每个人都非常看好大麻作为一种商品，因为有了这种新机器，你可以用它来加工大麻纤维，你可以制造出更好的纸张，更好的服装，就像帆布一样，字面意思。巨石是用大麻画的。《独立宣言》的第一稿是用大麻纤维纸写的。所以威廉·布兰德，他拥有自己的出版物，也拥有所有这些造纸厂和森林里的树木。

好的，所以他们完全正确。

所以我们仍然被困在这种宣传中，这种宣传是在1930年代由这里非常有权势的人传播的。这就是为什么它在联邦层面是非法的。即使医学大麻已被证明可以帮助患有化疗和消瘦症的人，帮助食欲不振和慢性疼痛的人，它仍然被列为联邦一级的一类药物，这对我来说是令人不安的。这没有任何意义？

好的。所以首先，我们并不是试图把吸食大麻的人送进监狱。这绝对不是我们正在做的事情，嗯，我的意思是，我对这件事唯一的想法就是一种“各过各的”的态度，把它放在家里。我不喜欢在我带孩子们去公园的时候闻到它，对吧？

是的，但把它放在家里，完全正确，是的，完全正确。

但把它放在家里。我不想把人送进监狱，这不是我们想做的。

我在派对上喝醉了。

对，完全正确，完全正确，同样的原则。我好奇的是，如果你这样做，我的一部分人会有点担心孩子们做很多这样的事情。是的。我想知道你，关于你对同意、大脑发育和所有这些事情的观点，我真的很担心，未成年人吸食大麻的情况是否有所增加？所以我想要的是某种合法的制度，再次强调，这不是要对吸食关节的人进行刑事起诉或任何起诉，而是我们实际上可以确保它不会出现在公共场所。

这就是我对它的态度，我认为这是正确的，正确的方法，我的意思是关于精神病学的事情，需要做什么？因为我要明确一点，我对此一无所知。所以这是我，我在问你一个问题，而不是承诺某种公共政策，我必须对此谨慎小心，尤其是在选举前六天。

但我从未听说过，因为我以前从未在两次服役期间，海军陆战队去过伊拉克，去过阿富汗一次。有没有什么，我想，途径是什么。那么，你认为退伍军人获得精神活性物质应该发生什么？

好吧，有很多关于退伍军人体验到缓解的轶事故事，我认为它应该对他们开放，特别是退伍军人。我认为我们让我们的退伍军人经历了……

但这就像一个FDA的事情，让它对他们……

获得治疗，是的。这也是它的分类方式，你知道的。

因为一类药物如果具有医疗用途，你就可以把它从一类药物中移除。是的。那么为什么我们……我对此很着迷，这是我第一次听说这件事，为什么我们不测试一下是否有……公平的观点。你可以做一个双盲安慰剂对照研究，但你绝对仍然可以研究这是否对人们有帮助。为什么我们这样做，或者我们这样做了吗？

我只是不知道。好吧，我们肯定没有这样做。我的意思是，有一些研究，约翰，做了一些关于西乐昔的研究，他们发现了类似的好处。任何对人类大脑有深远影响的东西也都是危险的。有些人非常脆弱，这些人不应该服用这些东西。

有些人很难应对正常的现实，你知道，他们几乎无法正常生活，是的，但我认为那些不应该服用的人应该能够获得它，因为我相信自由，我相信探索对人们有益的事物的自由。我不断地回到退伍军人身上，因为我认为我们要求他们做一些令人难以置信的事情。

我们把生活在文明社会中的普通人……

派往阿富汗和伊拉克，让他们从事人们所做的最残酷的事情，那就是战争。他们看到他们的朋友被炸成碎片，他们被枪击，他们看到人们死去，他们必须杀死人们，然后他们回到这里。然后他们应该……没有指导方针，没有办法做到这一点。

没有人可以指导。你把他们扔在那里，很多这些人最终自杀。而且数量非常高。你知道，肖恩·莱恩，你认识他吗？是的，肖恩·莱恩谈到了他的经历，以及它如何彻底改变了他，他戒酒了。他变得更有同情心。

敏感的人。

他谈到了……

关于外交政策的退伍军人。

而你回到这里，你应该只是正常人，而且没有帮助，至少对那些……

你不想看的人，我的态度是，我们应该帮助退伍军人获得他们需要的医疗保健，他们需要的精神健康治疗，并且减少我们应该做的事情造成的混乱，无论我们能做什么。我只是想知道，为什么我们不这样做？

这是一种制药公司游说的事情吗？是政府的事情吗？因为我一直想知道，为什么我们没有真正解决问题？这是一个我完全不了解的问题。我了解很多关于退伍军人自杀和退伍军人健康的问题。这个提议的解决方案，就像，字面意思上是第一次……

对怀疑论者的回应，你可以说，那些生产精神药物的公司，嗯，SSRI等等，以及那些有既得利益并继续销售这些东西的公司，不会想要一些能够让人们发生深刻的心理变化而不再需要服用这些东西的东西。这可能会对他们产生影响。但我认为这也有很多无知。

是的，你读过《糟糕的治疗》这本书吗？没有，好的，它很好。我听说过。很好。是的。

美国的医疗保健状况确实非常令人担忧，因为当我谈论明显的问题时，我们有一个严重的枪支暴力问题，美国人说。我谈论精神健康，因为这显然是这里发生的一部分。他们也这么说。

其他国家的精神健康……意思是严格控枪的倡导者说其他国家有精神健康问题，但他们没有像我们一样的枪支暴力问题。如果你看看像SSRI处方药，选择性血清素再摄取抑制剂，这类精神健康治疗药物，这实际上并不完全正确。我们服用的剂量是经济上与我们同等国家的六倍。所以很明显，美国的医疗保健治疗有一些非常严重的问题。

这与校园枪击案、大规模枪击案和SSRI之间也存在直接的相关性。真的吗？是的，哦，是的，大多数犯下大规模枪击案的人——我不是在谈论帮派枪击案，但他们中的许多人都在服用精神药物。每个人都想责怪我。

尝试，哦，是的，全球化。

因为你可以找出数字。我知道服用精神药物的儿童数量。我知道……

有很多学校开出了处方。

不，不，不，开出的精神药物处方，开出的精神药物处方，如果你提出这一点，你就是在削弱这个论点。他们想说他们想把所有责任都归咎于枪支。这都是关于枪支管制的。我们需要更多的枪支管制。枪支是一种工具，这个国家拥有的枪支数量超过了人口数量。

好的，我在辩论中提出了这一点。认为你可以通过枪支管制来解决这个问题的想法是荒谬的。

在美国有如此多的枪支，即使我接受了枪支管制的论点，你也永远无法从街上收回足够的枪支，对吧？所以这是荒谬的。我们必须真正解决这里的一些根本原因。这也忽略了我，例如，芬兰有很多枪支，但没有像我们这样的大规模枪击案问题，我很想知道他们的医疗保健、药物使用率。

你看过特德·努金特与皮尔斯·摩根就枪支暴力进行辩论吗？

没有，我从未看过。它非常好。真的很好。他很聪明。

他是一个非常聪明的人，但特德实际上了解统计数据。所以当皮尔斯提出所有的大规模枪击案和所有枪支暴力枪击案时，特德说，你知道它们实际上是什么吗？你知道有多少是自杀？

你知道有多少是帮派暴力？你知道有多少是警察射杀坏人？你知道有多少是真正的大规模枪击案？我实际上不知道，当我们谈论枪支暴力问题时，我们真正谈论的主要是帮派暴力。是的，这就是很多枪支暴力来自的地方，我认为大部分枪支暴力来自这里。我们不应该说这不是一个问题，对吧，但它与……

占据大多数头条新闻的问题不一样，对吧？这个想法只是……

把枪从人们手中夺走。

他们得到了，是的，认为你会把枪从每个人手中夺走，你就能解决这个问题的想法，就像你一样，你仍然会有那些精神错乱的人，他们想变得暴力，他们会找到另一种方法来做到这一点，就像我们过去有其他方法让人们杀死很多人，因为他们生病了，是的，因为他们精神错乱，对吧？而没有人愿意看到精神药物和大规模枪击案之间的这种联系，这简直是疯狂的。你有没有发现任何显示这些数据的东西？这太疯狂了。

没有证据，有一篇论文试图……现在是中央时间下午12点19分。

可能还有30、20年的时间，因为我……西乐昔是什么？好吧，对不起，明天。

明天。

明天。

太好了，太棒了。无论如何。

是的，你在谈论什么。

我们在宾夕法尼亚州西部做得更好，更温和，事实上，我认为我们在宾夕法尼亚州西部做得更好，但我需要检查一下。我一天一天地过日子。但是是的，她显然非常关心退伍军人的问题。最重要的事情是，精神健康问题真的很重要，但重要的是，我们不应该把他们送去打愚蠢的战争。

好吧，这是希拉里·克林顿做过最令人难以置信的事情之一，当她试图……

说他是俄罗斯特工……

就像……这太疯狂了。这个女人两次在海外服役。她做了八年国会议员。

只是哭喊着“俄罗斯希拉里”，顺便说一句，她根本没有服过兵役。至少她的丈夫、女儿都没有服过兵役。直系亲属都没有。别开玩笑了。

他在医疗联盟服役。我的意思是，这正是他……

头发变灰的地方。他为美国做出了真正的贡献。而对她提出的指控来自那些想把美国人送去与我们国家利益无关的战争的人。

我的意思是，我认为这可能是康妮和唐纳德·特朗普之间最大的区别，那就是外交政策，有三件事让我……我在我的简短经历中学到了这一点。听着，有三件事你不能挑战体制。一个是贸易。

你必须支持自由贸易，一切都很美好，让我们尽可能多地将中国廉价劳工制造的产品带入我们的国家，即使它摧毁了本土产业。这是体制最重要的第一件事。第二件最重要的事情是移民。第三件最重要的事情是外交政策。也许实际上，外交政策是最重要的，因为如果你批评战争，如果你批评美国的对外纠缠，那就是人们真正……

那么根本原因是什么？你认为。

我认为，是金融方面，切尼想要她的董事会席位，等等，这是推动因素的一部分。当然，她父亲是主要的……嗯，我相信他拥有哈里伯顿相当大的股份，但我实际上认为……我不想说这个，因为我实际上不认为这是主要原因。

我认为这可能是我的一种背景观点，我应该更多地参与其中，但我倾向于认为人们并非明确地出于经济动机。我认为他们更善于将他们的经济动机合理化为某种好事。所以我不认为切尼——公平地说，尽管我无法忍受她——醒来后会说“我想致富，所以我将支持乌克兰战争，以便雷声公司可以继续制造所有这些导弹”。

我认为正在发生的事情是，他们已经说服自己，二战后的美国共识，我们将在美国的形象中重塑整个世界的这一整个想法，他们认为这是最重要的，最有价值的项目。他们不在乎。他们会尽可能地去做，尽管我认为它已经走到了尽头。

我认为我们不应该再卷入伊拉克战争。我们不能让每个人都变成美国人，我们也不应该想这样做。但这些人无法放弃它。这只是一个强大的心理动机。回到苏联解体的时候，对吧，柏林墙在80年代末90年代初倒塌的时候，美国领导人有一种感觉，对吧？

文件在1992年接管，我们已经达到了当时所谓的“历史终结”，西方自由民主制度将获胜。每个人都会像我们一样。将不再有民族冲突，不再有宗教冲突，不再有地区冲突。我认为这些人如此深刻地相信这个想法，以至于他们无法真正醒来并意识到，在过去的40年里，我们尝试了他们的理论，而这些理论并没有奏效。

JD Vance目前是共和党的2024年副总统候选人。他还是一位作家和海军陆战队退伍军人，自2023年以来一直担任俄亥俄州的美国初级参议员。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 在竞选期间，发生在我身上最疯狂的事情之一是，迪金森支持科马·哈里斯，而左派则非常高兴，就像迪克森在我们这边一样，真是太棒了。

伙计，看看你阻止了多少。

我们能选择迪克·切尼而不是那个人吗？迪克·切尼也是个好人，伊拉克战争应对的幕后工程师。但你害死了多少人？

数十万，甚至可能是数百万欧洲人，当然还有数千美国人。这是历史上最大的世界性灾难。我认为，就美国而言，伊拉克战争是历史上最糟糕的事件，因为与我们犯下的其他错误不同，它是真正被强加的。

事后看来，没有理由这么做。我们从中一无所获。我们失去了，我的意思是，这么多无辜的人。

我们花费了数万亿美元。我认为，我们摧毁了我们在9·11事件后获得的社会凝聚力。因为记住，在9·11事件之后，每个人都是美国人。我们都是为了创造共和党而同心协力。我们摧毁了这一切。我们在伊拉克有效地创造了一个伊朗的代理人，现在20年后，我们在中东面临的最大外交政策威胁是伊朗，而我们却在伊拉克创造了一个伊朗的大盟友。而那些实际上主导了这场灾难的人中，没有一个人说，“哦，也许我们真的，真的搞砸了，也许我们应该重新评估一下”。

我们的一些假设。只剩下几天了。你认为特朗普有多大的机会赢得这场选举？

你有信心吗？

有信心。形势很胶着。

但我很有信心，因为形势很胶着。但这种胶着对我们有利，对吧？未决定的选民往往是更倾向于我们的选民。

我认为提前投票的数据非常好。我认为人们根本不想继续做同样的事情，他们普遍厌倦了继续做同样的事情。我认为我们的一些论点，即英雄是选民，候选人是审查制度的倡导者，正在开始取得突破。

但是，对我的听众来说，如果你同意我在这里所说的，那就去投票吧。因为，就像，有一点要说的是，唐纳德·特朗普实际上坐下来和我进行了交谈，希望让我出丑。但他们就是不做那样的事情，对吧？

为什么？为什么我们要推举一个害怕谈论自己想做什么和自己相信什么的人？为什么我们要让她成为美国总统？阻止这种情况发生的唯一方法就是投票给我，并在11月5日之前支持特朗普，所以这很重要，嗯，我对这件事感觉不错，但我对这件事感觉不太好，因为民主党有很多方法会在最后关头试图激励他们的支持者。

有很多方法，是的，我的意思是，我不会把过去的事情强加给他们。也许他们确实试图作弊。我不知道在五天或六天后会是什么样子，但我只知道，为了防止这种情况发生，我们能做的最好的事情就是走出去，发出我们的声音。对吧？

非常感谢你。

谢谢。