We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Inside USAID as Elon Musk and DOGE Ripped It Apart

Inside USAID as Elon Musk and DOGE Ripped It Apart

2025/2/6
logo of podcast The Journal.

The Journal.

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Brian Schwartz
M
Marcy Hirsch Robinson
Topics
Marcy Hirsch Robinson: 我在USAID工作多年,一直致力于帮助世界各地有需要的人。然而,特朗普政府突然采取行动,关闭了USAID的项目,暂停了对外援助,这让我感到震惊和恐惧。我亲眼目睹了这一举动对受援者的影响,例如儿童无法接种疫苗,新生儿无法获得医疗服务,营养不良的儿童无法获得救命食物。我的同事们在失去工作的同时,首先想到的是那些需要帮助的人,这让我感到无比的痛心。更令人担忧的是,政府允许关于USAID的谎言存在,这让我感到被抛弃。我认为,这种关闭援助的方式是错误的,它给那些需要帮助的人带来了巨大的伤害。

Deep Dive

Shownotes Transcript

马西·希尔斯·罗宾逊从事人道主义援助工作已有20多年。在此期间,她曾在海地、刚果民主共和国和乌克兰等30多个国家生活和工作。“我喜欢说我是一个顽固的乐观主义者。”

我通常相信人类的善良,并且我觉得我有责任作为一个享有特权的美国人,能够在世界各地人民最黑暗的时刻为他们做出贡献。在过去的三年里,马西一直在美国国际开发署(USAID)工作,该机构负责向世界各地提供对外援助。你是什么时候意识到新政府

打算对美国国际开发署采取重大行动的?所以,1月24日星期五,事情变得惊人地明显......

这并非例行公事,从一个政府过渡到下一个政府的情况与我任何在政府工作了他们整个职业生涯的同事以前见过的任何事情都不一样。那是因为星期五,我们被告知已经发布了影响美国国际开发署100%项目的停工令。

我们不清楚这是什么,也不知道具体如何实施。我们只是被告知所有工作必须立即停止。接下来的星期一,数十名美国国际开发署高级官员被停职。我的许多同事向我表达了他们的焦虑,因为他们明白,他们随时都可能收到停工令。

第二天,他们收到了。1月28日星期二中午,数百名美国国际开发署承包商被解雇。没有人提前收到通知。每个人都在哭泣。他们都震惊了。

办公室一层一层地发布公告,告诉所有机构支持承包商,他们需要上交他们的笔记本电脑和手机。当他们按照指示去做时,没有人接收他们的设备。所以......

他们相信有一天会拿回他们的手机和电脑,以便能够重新开始工作,他们正在笔记本电脑上贴上写有他们名字的便利贴,并拍下自己与电脑底部编号的照片,以便能够找回这台设备。这些承包商被送回家,他们的医疗福利也被取消了。

后来,下令从华盛顿特区办公室的墙上取下机构工作的装饰画和艺术品。许多美国国际开发署的员工都在周末担心。然后星期一来临了。今天早上,美国国际开发署(USAID)在华盛顿的员工被告知待在家里。主要办公室关闭了。他们在午夜后不久收到一封电子邮件,告诉他们不要来上班。

我和我一样类型的合同的人也发生了同样的事情,只是我们甚至没有收到一封电子邮件告诉我们上交我们的设备。只是我们的电子邮件,我们的屏幕只是突然变黑了,我们再也无法访问任何东西了。你当时感觉如何?

害怕、恐惧、难以置信。一个人竟然能做到这一点,这似乎是不可能的。我们正在抓住我们掌握的任何关于谁负责以及这些决定来自何处的少量信息。马西和其他数千名美国国际开发署员工所经历的是特朗普总统竞选承诺的一部分。

一个彻底重塑联邦政府的承诺。这项工作由特朗普的盟友、世界首富埃隆·马斯克负责,他是政府效率部门的负责人。欢迎收听《华尔街日报》,我们关于金钱、商业和权力的节目。我是凯特·莱恩鲍。今天是2月6日星期四。

接下来节目中,狗狗币如何削弱了一个联邦机构。你是否拥有一家准备蓬勃发展的企业?现在是时候让Intuit QuickBooks帮你处理未付发票和跟踪支出等事情了,这样你就可以更上一层楼。Intuit QuickBooks是一个强大的AI驱动的多合一商业平台,可以帮助处理日常任务,如开具发票、支出和税务。QuickBooks可以帮助你释放业务增长,让你能够重新享受你的业务。

在一个地方管理和发展你的业务。Intuit QuickBooks,你走向财富的道路。资金流动服务由Intuit Payments, Inc.提供。经纽约州金融服务部许可作为汇款机构。美国国际开发署(USAID)成立于1961年,由约翰·F·肯尼迪总统创立。国会于1998年将其设为独立机构。

其使命是向世界各地提供对外援助和人道主义援助。去年,它的预算约为400亿美元,雇佣了约1万人。像许多美国国际开发署的工作人员一样,马西是一名承包商。

她是人道主义援助局性别、年龄和社会融合小组的组长。所以基本上,如果我们在乌克兰有一个粮食分配项目,我的团队的责任是确保

残疾人,例如轮椅使用者或行动不便的人,他们很难领取食物并将其运回家中。我们的工作是确保以这些人都能获得食物的方式分配食物。或者那些可能无法离开家门的老人。以及那些面临性别暴力风险增加的妇女和女孩能够获得她们所需的保护。

你喜欢你的工作吗?我痴迷于我的工作。这就是我。我很难将我的专业身份与我的其他身份分开。但在特朗普赢得大选后,马西担心她帮助妇女和其他边缘群体的工作可能会面临削减的风险。“我将立即结束整个联邦政府中所有马克思主义的包容性、公平性和包容性政策。”

我知道性别、多样性、公平性和包容性都将成为负面意义上的流行词。而我使用这些词的方式以及科学技术专家

美国国际开发署使用这些词的方式只是为了确保当美国国际开发署有一个粮食项目、一个水项目、一个健康项目时,每一个需要它的人都能获得它,妇女和男子都能获得它,老年人和年轻人,不同种族和宗教背景的人都能够获得这个项目。这使得这项工作有效且具有成本效益。

经济高效。多年来,特朗普的盟友一直对外国援助,特别是美国国际开发署表示异议。许多共和党批评者长期以来一直表示,美国国际开发署浪费金钱并推行自由主义议程。马西看到了不祥之兆。她决定辞职,她的最后一天定在这个月晚些时候。但特朗普政府采取行动的速度让她感到惊讶。

美国国际开发署的项目迅速关闭,几乎所有对外援助都被暂停。马西说,美国国际开发署的资金接受者正在争先恐后地寻找答案。“我收到了来自合作伙伴的恐慌信息,”

怎么会这样?

当你只是关闭人道主义援助的阀门时,想象一下,被关闭的是一群等待结核病疫苗的儿童。

所以突然间,所有孩子都不得不回家,因为疫苗再也无法接种了。想象一下,一个新生儿病房里挤满了需要紧急护理的新生儿,医生、助产士和护士不得不离开工作岗位,因为他们不再被允许工作了。

苏丹和加沙营养不良的儿童再也无法获得能够使他们免于死亡边缘的救命食物。这就是我们面临的情况。这引发了援助机构争相寻求停工令的例外情况。美国政府已经批准了一些例外情况,允许通过紧急援助。

特朗普政府官员表示,他们的目标是确保外国援助有利于美国和美国纳税人。这感觉如何?很难用语言表达这种感觉,因为其影响如此之大,以至于我很难完全理解它。我觉得......

我的亲密同事们在这个失去生计的时刻,并没有想着自己将如何支付房租以及如何为他们自己和他们的家人购买食品。他们正在考虑我们的项目受益者,他们正在考虑需要疟疾治疗的孩子,却什么也做不了。我们只是无能为力。

像马西这样的美国国际开发署工作人员一直在努力弄清楚向谁提出他们的担忧,以及这些指示来自何处。在这个周末之前,在我看来,

关于美国国际开发署的决定是由在美国国际开发署和国务院工作的政治任命官员做出的。直到周末,我们才第一次得知埃隆·马斯克和狗狗币参与其中。狗狗币和埃隆·马斯克所做的事情远远超出了美国国际开发署。

休息后我们将讨论这个问题。

根据Indeed的数据,赞助职位比非赞助职位多获得45%的申请。此外,使用赞助职位,没有月度订阅或长期合同。你只为结果付费。无需再等待。立即使用Indeed加快招聘速度。

本节目的听众将获得75美元的赞助职位积分,让您的职位在Indeed.com/journal上获得更多关注。现在就访问Indeed.com/journal,并通过说明您是在本播客中了解到Indeed来支持该节目。Indeed.com/journal。适用条款和条件。招聘?Indeed就是你所需要的一切。

本集由亚马逊企业赞助播出。我们都可以有更多的时间。亚马逊企业提供智能的企业采购解决方案,因此您可以将更多时间用于发展业务,而将更少时间用于管理工作。我可以看出为什么他们称之为智能。在amazonbusiness.com了解更多信息。在就职总统当天,特朗普签署了一项行政命令,创建了政府效率部门(DOGE)。埃隆·马斯克正在领导这项工作。

你们的钱被浪费了,政府效率部门将解决这个问题。

他让他的狗狗币团队进入联邦机构,在那里建立办事处,他们正在获取关于削减(他们认为)浪费性支出的各种信息,试图追踪他们和总统认为是浪费的任何东西。在我们经历这一切的过程中,华盛顿特区有点像旋风一样。

这是我们的同事布莱恩·施瓦茨,他负责经济政策。“埃隆·马斯克所做的一切都得到了总统的授权。埃隆在没有我们的批准的情况下,什么也做不了,也不会做任何事情。”

我们会适当地给予他们批准。不合适的地方,我们不会。他被赋予了最大的权力,作为——基本上是美国政府的临时雇员——进入这些机构,要么通过他自己的权力进行削减,要么将削减情况反馈给白宫。然后他们以前所未有的速度执行这些削减。

狗狗币的首要目标是美国国际开发署。马斯克称该机构为邪恶的犯罪组织,并表示它该消失了。“当我们深入研究美国国际开发署时,很明显,我们这里不是一个长了虫子的苹果,而实际上只是一团虫子。”

他不是它的粉丝。他在社交媒体上对此非常坦率,清清楚楚。他认为,在特朗普领导下,它目前的组织方式不应该如此,它必须改变。因此,他对美国国际开发署的看法非常坦率。自从国会创建美国国际开发署以来,总统和狗狗币不能仅仅将其取消。所以他们想出了一个变通方法。

该计划不是将美国国际开发署作为一个独立机构,而是将其置于国务院之下。他们只是围绕着这一点进行调整,说美国国际开发署将会存在。它只是以不同的形式存在,因为我们正在探究这里发生的事情,并进行实况调查。这就是国会,国会中的共和党人能够耸耸肩说,“他们有权这样做。他们没有走得更远。所以我们不会介入。”

国务卿马可·卢比奥表示,他将与国会合作,讨论美国国际开发署的未来。美国国际开发署只是一个开始。狗狗币的任务范围很广,马斯克的团队一直在寻找其他方法来缩减联邦政府的规模。最近,一封电子邮件被发送给一些联邦雇员,邀请他们接受买断并辞职。据知情人士透露,已有超过4万名联邦雇员接受了这一提议。

狗狗币成员还试图尽可能多地获取有关政府支出的数据,包括在一个特别有争议的财政部案例中。马斯克的团队找到了财政部长斯科特·贝桑特。他们找到他说:“我们有一个提议给你。这就是我们希望如何获得财政部支付系统访问权限的方式。”

财政部的支付系统是美国政府的主要金融动脉之一。政府用它来支付账单,例如社会保障金和退税。其中包含许多关于人们的敏感信息,例如社会保障号码。长话短说......

财政部长贝桑特说,很好,让我们开始吧。据我们所知,这个提议的概念是,你将获得这些支付系统的访问权限,

这是我们从贝桑特世界听到的,以只读模式,这意味着,理论上,他们只被允许打开财政部或任何其他财政部访问权限的电脑,并阅读他们所说的财政部支付系统。这非常

绝不表示马斯克想对财政部做美国国际开发署所做的事情,并且正在考虑对其他机构做同样的事情。没错。这是一个不同的动物。这是一组不同的主题。

他希望获得访问权限,他的狗狗币,我这样说吧,希望获得访问权限,因为他们希望能够监控正在发生的事情。然后,在我们听到的一些事情中,他们将拿出某种报告,向财政部长介绍他们在支付系统中发现的问题。我们从未听说过,这里有不同的总统,支付系统出现过问题。对狗狗币进入财政部系统的一个担忧是,狗狗币是否会试图直接干预该系统。

财政部表示不会发生这种情况。一个劳工联盟联盟提起诉讼,试图阻止狗狗币访问该门户网站。今天,一位法官签署了一项临时协议,以限制共享敏感的财政部数据。那么,外界对马斯克和狗狗币的反应如何?

国会山上的民主党人快疯了。我的意思是,他们快疯了。他们说,你知道,埃隆·马斯克就像影子总统一样。“埃隆·马斯克,你不是创造美国援助的。美国国会是为美国人民创造的。”

就像埃隆·马斯克没有创造美国国际开发署一样,他也没有权力摧毁它。他们认为他已经接管了联邦政府,他所做的事情是非法的。因此,国会对如何处理他存在真正的党派分歧。顺便说一句,请注意,民主党人不会做任何事情来阻止他。他们不是众议院的多数党,也不是众议院的中心。所以他们几乎没有什么可以阻止他的。

民主党议员还担心马斯克从特斯拉到SpaceX的众多商业利益会造成利益冲突。特朗普表示,如果存在冲突,他不会让马斯克靠近它。白宫新闻秘书卡罗琳·利维特补充说,马斯克将自行决定与狗狗币是否存在利益冲突。

这之所以成为人们关注的问题,是因为这是一个亿万富翁,是这个国家,也许是世界上最富有的人之一,而且

正是从这个角度来看,国会山上的议员,特别是民主党人,说,等等。这不是某个内阁成员。甚至不是你高级职员的成员。这是你刚刚为他创造这个职位的人,你给了他很长的绳子,让他在这里做任何他想做的事情。共和党也持有这种观点吗?

我不认为共和党对此有什么问题。记住,共和党一段时间以来一直在努力寻找方法来削减他们多年来设想对埃隆·马斯克多年来一直瞄准的许多机构进行的削减。因此,共和党和白宫,我们听到的白宫人士,基本上将埃隆·马斯克视为他们的按钮,那个将四处走动的人

并打破他们多年来想要做的事情。如果有任何政治后果,猜猜看?他们可以推卸责任,耸耸肩说,“是的,我的意思是,我们授权他这样做,所以足够了。埃隆承担了压力。埃隆不介意承担压力。他显然认为他得到了那个人的授权,并且他得到了白宫的支持。那么狗狗币接下来会走向何方呢?

好的。我认为到月底,到2月底,我们将知道狗狗币将以某种形式访问联邦政府的每个机构。这是我的赌注。如果我错了,我会再次来到你的播客,我们会谈论它。我们将看到很多变化。教育部,我认为即将到来。我们听到的其他事情。它

即将到来。我听到了。听着,我听到的这些东西,不是来自讨厌马斯克的人。我只是想强调一下。这些人是与埃隆关系密切的人,他们了解他,了解正在发生的事情。当他们来找我的时候,他们并不是以某种忏悔的方式谈论这件事。他们谈论这件事的方式是,他们对此几乎欣喜若狂。

但在执行狗狗币任务的过程中,有像马西这样的人,他们的工作正在被颠覆。

我过去也曾批评过美国国际开发署,对吧?它是一个庞大的政府官僚机构。毫无疑问,有改进的空间,可以提高工作的效率。但显然,这不是进行这种必要改变的过程。♪

让我感到疯狂的是,关于美国国际开发署的谎言被那些了解真相的国会议员允许存在。我们是一群致力于让世界变得更美好的人。我们是公务员。我们已经付出了一切来完成这项工作。在这个时刻,我们感到完全被抛弃了。

你对联邦工资单上的其他人说什么?我会说,他们应该尽其所能做好准备,因为很明显,规则已经变了,正常的商业规则不再适用。今天,《华尔街日报》报道称,白宫正在准备一项行政命令,将解雇卫生与公众服务部的数千名员工。

这项命令最早可能在下周发布。今天就到这里,2月6日星期四。本节目是Spotify和《华尔街日报》联合制作的。本集的额外报道由丽贝卡·鲍豪斯、安妮·林斯基、乔尔·谢赫特曼和亚历山大·沃德提供。感谢收听。明天见。