Deep Dive
Shownotes Transcript
总统特朗普向国会发表了庆祝性演讲，宣称他已经迅速为美国人民取得了几项胜利。华尔街日报的安德鲁·雷斯图奇亚与凯特·莱恩鲍和莫莉·鲍尔一起讨论了特朗普制定的路线图及其对未来几年的意义。
-与中国的贸易战开始了 -特朗普的关税给汽车行业带来了混乱 -狗狗币的秘密活动内幕
-特朗普对国会发表演讲的事实核查和分析 -特朗普与泽连斯基的礼貌会面如何演变成激烈争吵
了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 嘿，莫莉。嘿，你不是瑞恩。我不是瑞恩。不，瑞恩这周休假了，所以你找我来了。等等，你是谁？我是凯特·莱恩鲍，是《华尔街日报》节目的联合主持人。我知道这个播客，“特朗普2.0”，是关于特朗普上任头100天的。你说对了。现在是特朗普总统任期的第几天？让我看看，第46天。所以我们甚至还没到100天这个基准点的一半。
但本周，我们确实达到了一个重要的里程碑。特朗普在对国会的首次演讲中阐述了他对国家的愿景。各位美国国会议员，非常感谢你们。还有我的同胞们，美国回来了。你从演讲中得到了什么？
你知道，这是一篇充满对抗性的演讲，一篇毫不道歉的演讲，一篇冗长的演讲，我认为这篇演讲让我们真正了解了特朗普如何看待他在白宫度过的最初几周，以及他在第二任期的颠覆性举动。它一直都是迅速而毫不留情的行动，以开启我们国家历史上最伟大、最成功的时代。这是什么意思？
告诉你特朗普将把国家带向何方？它告诉我，他决心贯彻这些他所发起的令人难以置信的颠覆性变革，无论这对他的政党、对他自己的政治前景造成什么代价。他相信，一旦我们度过难关，我们将会在另一边获得更好的结果。来自《华尔街日报》，这是“特朗普2.0”。
我是凯特·莱恩鲍。我是莫莉·鲍尔。今天是3月7日星期五。接下来，特朗普对国会的首次演讲，他将阐述他希望如何重塑经济和外交政策。
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所以，莫莉，星期二晚上，你在众议院议事厅参加了特朗普对国会联席会议的总统讲话。在这次演讲之前，发生了很多事情。美国和乌克兰之间出现了严重的裂痕。对墨西哥和加拿大征收了25%的关税。股市正在暴跌。因此，以此为背景——
你认为特朗普这次演讲的目标是什么？
目标实际上是解释为什么所有这些都是好的和必要的，对吧？为什么他赢了。为什么他所做的一切都意味着更美好的未来，一个新的黄金时代，就像他喜欢说的那样。为什么所有这些混乱都有其目的，并将带来更好的结果，并且已经取得了胜利。这种演讲的目标总是这样吗？
是也不是。我的意思是，总统们总是试图为他们的行为辩护。我想说的是，与这个阶段的“正常”总统相比，特朗普有一些不同之处，对吧？我认为一位正常的总统会有更多跨党派的蜜月期，并会花更多时间试图向另一方伸出橄榄枝，解释为什么他正在做的事情应该被共和党人和民主党人广泛接受。
特朗普实际上在演讲开始时说，民主党人恨我，他们不会为我做的任何事情鼓掌。所以这几乎就像一个，首先，去你的。所以这是一个区别。我还认为——
此外，仅仅是混乱的程度，以及这是一种特性，而不是错误，对吧？特朗普非常自豪于他的议程具有多么大的破坏性。而且，正如他所说，对他试图通过关税重组经济的方式进行调整需要一段时间，短期内会有一些痛苦。说实话，这是一种令人耳目一新的诚实，因为总统通常不喜欢承认这一点。
我们想邀请一位拥有白宫经验的人来帮助我们解读特朗普的演讲。所以今天我们请来了我们的白宫编辑安德鲁·雷斯图奇亚。嘿，感谢你们的邀请。嘿，安德鲁。那么，安德鲁，白宫对这次演讲有什么看法？他们进入演讲时想要什么，他们认为演讲进行得如何？
我认为他们想引起轰动，他们觉得他们做到了。他们很高兴。他们觉得特朗普履行了他的承诺，那就是向公众解释他到底在做什么，并且对此毫不道歉。轰动是什么？
所以演讲中有一些戏剧性的时刻，据我们了解，特朗普在演讲开始前真的想强调这些时刻。你知道，他认为他的总统任期就像一个真人秀，这就是我们得到的。我的意思是，他宣布一名患有脑癌的13岁男孩将成为特勤局的名誉成员。今晚，DJ，我们将给予你最高的荣誉。
我请求我们新的特勤局局长肖恩·库兰正式任命你为美国特勤局的特工。他说一名年轻人被西点军校录取了。这很难做到，但我高兴地告诉你，你的申请已被接受。你很快就会加入……
他透露，他们抓获了2021年阿富汗一起致命自杀式袭击事件的策划者之一。今晚，我很高兴地宣布，我们刚刚逮捕了对那起暴行负责的头号恐怖分子。他现在正在赶来这里，接受美国司法的迅速审判。
所以这就像是在寻找他知道会在社交媒体、有线新闻上引起共鸣的时刻，他把这些时刻穿插在演讲中。而且值得注意的是，虽然他确实谈到了政策，但演讲中并没有很多新的政策细节。更多的是关于视觉效果。而在此期间，民主党人举着黑色小牌子，坐下来，看起来很生气。
是的，白宫在那里为他们设下了一个陷阱，对吧？我的意思是，他们，以及他们的论点，在演讲结束后都表示，你怎么能不为一个患有脑癌的男孩或一个进入西点军校的家伙鼓掌呢？你知道，你们冷酷无情，是你们在将整个事件政治化。所以这些就像你说的那样，是戏剧性的时刻。但是那些更重要的内容呢？
我们从特朗普的经济方法中学到了什么？我认为我们学到的最重要的一点是，他并没有详细说明逐点计划来应对物价问题，只是说他想进行更多钻探。他相信，一旦我们进行更多钻探，通货膨胀就会得到解决。“加油，宝贝，加油”。是的，他将该国的所有问题都归咎于拜登总统。
他没有对选民面临的问题承担责任。他将鸡蛋的价格归咎于拜登。除了能源问题之外，他并没有详细谈论他将如何处理物价问题。这令共和党人感到担忧，无论是在私下还是公开场合，他们都指出，物价是
是选民最关心的问题之一。这实际上是部分导致乔·拜登在上次选举中失利的原因。因此，如果这个问题没有得到解决，当然，距离中期选举还有相当长的时间，但如果这个问题在选举前没有得到认真解决，而物价继续居高不下，我们预计会这样，那么共和党人可能会看到一些政治后果。但与此同时，特朗普正在实施关税，这将导致美国人的物价上涨。
那么这一切将如何发展？关税本身并不一定受欢迎，但这无疑将成为他经济方案的一部分。有很多证据表明，美国公众正处于观望状态。他们很担心。
给总统一些信任，让他执行他的议程，看看事情会如何发展，市场会更快地做出裁决。我们确实看到市场对这一切的走向表示了很多怀疑。但你绝对不能说特朗普没有做他所说的那些事情。他，如果有什么不同的话，承诺的关税比他目前已经实施的还要多。我认为他承诺，
在更宏观的层面上，要对一切运作方式进行重大改变，对吧？改变联邦政府的运作方式，改变美国经济的运作方式，改变整个世界秩序，并重新安排我们的联盟。他已经启动了所有这些，这非常不稳定，很多人都不喜欢。
但你不能说他没有承诺要做到所有这些事情。我认为他在演讲中传达的部分信息是，这一切都在起作用。只需要一点时间来发挥作用，我们就会到达一个更好的地方。
没错。我认为特朗普有两个目标。我认为，首先也是最重要的，是要表明他是一个强人，他会说到做到，他会惩罚那些阻碍他的人。所以这更多的是展示实力，向各国表明，当他发出这些威胁时，他是认真的。本周他向加拿大、墨西哥和中国展示了这一点。
其次，它也是关于调整美国经济，在美国建设更多制造业，减少对来自中国和其他国家的产品的依赖。这是一个长期项目，需要数年甚至数十年的时间才能完成。真正的问题是，这些关税能否在短期或中期内实现这一目标？好吧，当它们是
不断地临时性地或被推迟30天，然后被撤回，并给予豁免时，它们能否实现这一目标？当然，如果这只是一个谈判策略，那么很难证明这将是一个长期计划，以重新调整经济。但他的目标是从加拿大、墨西哥和中国获得关于边境的让步，就加拿大和墨西哥而言，以及关于芬太尼的让步，他认为芬太尼是该国的祸害，尤其是在中国方面。
但是，将关税作为鼓励企业将制造业迁回美国的途径似乎是可行的。我们与正在这样做的人交谈过。本田现在将在美国生产思域。但是，如果政策持续反复，它能否实现这些目标？
是的，我认为安德鲁谈到的关税政策中未言明的紧张关系是，我们无法判断关税的目的是征收关税还是不征收关税，对吧？因为如果你想做的是争取让步，这意味着在威胁要征收关税之后，你必须不征收关税，对吧？一旦他们给了你想要的东西，他们就不会因为得到奖励而被征收关税。另一方面，如果你想做的是重新平衡整个世界经济和将美国制造业回流，首先，你必须真正征收关税并继续征收，对吧，以便创造这种激励。其次，这确实会推高物价。这确实会使商品价格上涨。公司将所有这些制造业外包的原因是，在其他地方制造商品更便宜。现在，
现在，我认为政府会说，他们正在做其他各种事情来降低这些公司的成本，对吧？例如，通过放松管制、放松劳动法、降低能源投入成本，他们可以在激励回流的同时降低成本。但这非常复杂。正如安德鲁所说，这需要很长时间。尤其是在这种不稳定的商业环境下，对吧？
很难让公司相信这是一项他们可以进行长期投资的事情。所以现在有很多动荡，并且对最终目标有很多不确定性。我认为特朗普的演讲并没有消除任何这些不确定性。安德鲁，你同意吗？我同意。我还想指出的是，公司和国家感到非常沮丧，因为他们不知道与特朗普谈判的条件。这似乎一直在变化。
我认为那些投票给特朗普的美国人喜欢看到他为国家挺身而出，并主张将制造业和美国就业岗位带回美国。我认为这是对的，我认为在某种程度上这是对的。当然，最终，人们会用钱包投票，如果物价——
特别是核心食品杂货和其他家庭用品的价格，我认为这将产生真正的影响。特朗普意识到了这一点，他的顾问们，其中许多人长期以来一直对关税持怀疑态度，更是意识到了这一点。他们还特别关注股市以及股市的反应。本周你看到商务部长霍华德·卢特尼克多次上电视，表示这完全是一场谈判，情况可能会发生变化。每次他这样做时，股市都会上涨一点。
因此，他们非常清楚这些动态以及这些动态将在未来几天、几周和几个月内如何发挥作用。民主党人对这次演讲有何反应？你知道，在现场观看这次演讲，观察起来非常有趣。我认为，民主党人的反应真正地体现了该党目前的迷茫和混乱，因为民主党人
你可以看到不同成员采取的不同方法，他们还没有找到一种具有凝聚力、协调一致，更不用说有效的方式来表达他们对特朗普的反对。我认为，民主党人迷茫，不知道如何回应特朗普，这是白宫故意实施的一种策略的结果，他们尽可能多地向民主党人和媒体抛出各种东西，以
其效果是使以统一、清晰、直接的方式做出回应变得非常困难。当你每天从白宫收到100件事时，你会选择哪一件？民主党人开始在马斯克和经济方面做得更好一些，但他们也在追逐围绕着他们的每一件事。好了，该休息一下了。回来后，莫莉将回答你们的一个问题。请继续收听。
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好的，莫莉，我们收到了来自明尼苏达州圣保罗的一位名叫诺兰·鲍尔的听众的问题。他是这样说的。你好。我叫诺兰，我想知道你是否可以评论一下保守派外交政策姿态的重大转变。我过去在共和党更活跃一些，但我感觉在这个正在进行的政治重组中有点被抛在了后面。似乎出现了一种孤立主义的冲动，我有点担心这会
使美国在与中国的全球影响力之争中处于不利地位。因此，我想知道你对这里的策略是否有任何见解或评论，基本上就是这样。谢谢。
非常感谢诺兰提出你的问题。这是一个很好的观察，这当然也是我在过去几年里从许多你可能称之为传统或里根派共和党人那里听到的。他们认为特朗普所做的是孤立主义者对该党的接管。特朗普确实已经非常明确地阐述了这一点
我们看到，你知道，J.D.万斯在参议院时，领导了一代新兴的年轻保守派，他们对美国在世界舞台上的作用有着截然不同的看法。是的，这种观点在上周在椭圆形办公室中得到了充分体现，当时J.D.万斯和特朗普与乌克兰总统泽连斯基发生了冲突。
所以，你知道，我认为
当然，欧洲和其他地方的许多人看到特朗普一周前与泽连斯基的会面后说，就是这样了。跨大西洋联盟结束了。曾经是欧洲盟友、北美盟友和北约值得信赖的伙伴的美国不复存在了，而且永远不会回来了。现在，我想对中国的观点说，从科学家那里听到的所有这些理由的一部分
特朗普的一些盟友认为，与俄罗斯搞好关系的目的是为了对抗中国。如果美国要在新的世界秩序中有效地对抗中国，我们就必须将俄罗斯与他们分开。这就是特朗普的一些更亲普京的言论的部分原因。但这绝对是对先前设想的世界秩序的巨大重组。
安德鲁，你怎么看？我同意。我的意思是，我认为我们不能夸大这种转变有多大。你想想小布什政府，你知道，它实际上，它是一个核心原则，即认为美国是帮助、你知道，其他国家和阻止国家挑战西方的代理人。
特朗普认为所有这些都是浪费金钱，基本上就是这样。我的意思是，对他来说，这经常会回到金钱问题上。他感到非常沮丧的是，美国在乌克兰和其他地方花费了这么多钱，他认为整个事情都是一场谈判。而且，你知道，对于你听到的关于他与普京搞好关系的每一个批评，他都会反驳说，听着，这是一场谈判。在我们谈判的时候，我不会攻击他。但随后，就像，
特朗普的方法，也许它也起作用了，因为在椭圆形办公室的整个事件和泽连斯基离开白宫之后，我们看到他前往欧洲，与那里的领导人会面，讨论获得更多军事支持。然后泽连斯基发推文说，他将签署矿产权利协议，并回到谈判桌前，这就是特朗普想要的。
是的。我的意思是，这当然也是白宫会争辩的，那就是这些强有力的互动会导致达成协议。而且协议，无论采取何种形式，最终都是特朗普追求的目标。好了。展望未来，接下来会发生什么？下周有什么安排？
哦，我的天哪，凯特。我甚至无法告诉你我对此有多兴奋。我们可能会面临政府停摆。我实际上，显然不是。我不赞成或反对政府停摆。但在国会山，当他们试图维持政府运转时，这总是令人兴奋的时刻，这总是很困难的。
政府资金的最后期限是今天一周后的3月14日星期五。因此，如果他们到那时没有通过新的政府资金法案，政府将至少部分停摆。我们目前的立场是，没有人知道他们将如何做到这一点。与民主党人正在进行一些谈判。可能会有短期法案。可能会有长期法案。
而且他们甚至有可能以党派为基础这样做，这将是相对不寻常的。但这都悬而未决。这将暴露共和党内部在如何处理支出、如何处理总统议程方面的分歧。这些分歧将在未来几个月持续下去，因为特朗普试图延长减税政策并为边境提供资金。所以这将是一个有趣的时刻。