#135 Sarah Jones Simmer: The Foundation of Trust
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Sarah Jones Simmer凭借其多年担任顾问、投资者和高管的经验，提供了一系列重要的职业建议，并讨论了工作如何在令人恐惧的癌症诊断后帮助她康复。Simmer深入探讨了业务扩展、为公司招聘合适的人才、女性领导的公司、融资、设定界限以及她如何学习重新关注生活中重要的事情。Simmer是Found的首席执行官，该公司专注于为所有人提供循证的、可持续的体重管理。她在2021年9月加入该公司，此前曾担任Bumble公司首席战略官，Bumble公司是广受欢迎的交友应用的母公司。在Bumble工作期间，她负责核心战略、国际增长、营销计划、业务运营以及Bumble快速发展的团队的扩张。她还领导了Bumble基金的投资战略，该基金是该公司于2018年推出的早期投资工具，专注于下一代女性领导的企业。——想要了解更多？会员可获得抢先体验、人工编辑的文字记录、仅限会员收听的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/每周日，我们的《大脑食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和理念。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish </context> <raw_text>0 在我们治疗的过程中，医生担心会发生转移，她说，最坏的情况是，我能活五年。五年这个时间段非常特别。你知道，如果只有30天，你会改变一切。而在另一方面，我们现在都像拥有无限的时间一样生活着。但如果只有五年呢？

你会做什么改变？你会在细微之处做更多改变。现实情况是，我们每天都应该这样思考。你知道，如果我只有五年时间，我会放弃哪些事情？如果我只有五年时间，我会因为没有做哪些事情而感到非常失望？欢迎收听《知识项目播客》。我是你的主持人Shane Parrish。

谢谢。

如果你正在收听这个节目，你错过了很多。如果你想收听仅限会员的特别剧集、抢先体验、文字记录和其他仅限会员的内容，你现在就可以加入fs.blog.com。查看本播客的节目说明以获取链接。今天，我和Sarah Jones-Simmer交谈。

Sarah是Found的首席执行官，该公司的使命是让所有人都能获得循证的、可持续的体重管理。她曾是Bumble的首席运营官，负责核心战略、国际增长、营销计划和业务运营，以及Bumble快速发展的团队的扩张。

Sarah还领导了Bumble基金的投资战略，该基金是Bumble于2018年推出的早期投资工具，专注于下一代女性领导的企业。我的朋友Kat Cole，她是我们有史以来最受欢迎的剧集之一，推荐我与Sarah交谈。听完这集节目后，你就会明白为什么了。Sarah的故事非常引人注目。

我们讨论了业务扩展、招聘他人、她与癌症的抗争、女性领导的公司、融资、设定界限等等。是时候倾听和学习了。

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力量训练。我真的很喜欢举重。有一种感觉非常令人欣慰，就像拿起一个巨大的壶铃并多次挥舞它一样。我觉得我，你知道，在我的生活中，我对健身有不同的阶段，主要倾向于耐力运动，例如长距离游泳、跑步。我曾经做过一次铁人三项，而且

但我从未真正进行力量训练，直到出于健康原因，有人告诉我，你知道，我的骨骼有风险。所以我需要基本上强化它们，使它们更强壮，并开始与一位在这方面帮助我的人一起工作。然后爱上它。我每周做两次。这就像我一周中最精彩的部分。所以我会说我痴迷于训练。太棒了。

你于2017年加入Bumble，你的工作是扩展公司并接管战略。你具体做了什么来扩展公司？你对扩展了解多少，而大多数人却忽略了？是的，我于2017年加入Bumble。当时大约有30人在一个两居室的公寓里。我认为在我生命中，我从未在一家企业中体验过如此多的创造力、热情和明确的目标。

这对我来说是一个有趣的学习经历，因为我认为我见过其他一些例子，你知道，商业模式在那里，财务模型有效。有一个漂亮的详细Excel模型。

基础设施在那里，但内心却没有。而Bumble恰恰相反，对吧？就像有一颗不可思议的心。如此清晰。有非常清晰的竞争定位。产品与市场相符。尝试过该产品的女性都爱上了它，因为它以市场上其他任何产品都无法满足的方式满足了她们的需求。因此，说实话，这使得我的扩展工作变得容易，因为当你拥有如此清晰的跳动的心脏时，它只是关于建立

规模的基础设施，但要以不会破坏魔力的方式进行。就像我脑海中有一个画面，尤其是在我想到我在那里的早期时光时，我的工作是建造脚手架，对吧？帮助人们取得成功。因此他们知道墙壁可以去哪里生长，并且他们了解他们在建造中的作用。但我必须以一种非常系统的方式来做，这样流程的重量就不会压垮

这种绝对的心脏、能量、激情和快乐，企业正在将这种心脏、能量、激情和快乐带入世界。因此，其中一些是非常有条理和战术性的。我花了很多时间倾听、了解业务，并与那些让业务发展到这一步的人建立真正的信任。我认为这是我带给

你知道，从那以后的每一个项目、每一个角色都是一样的，那就是建立信任的基础。否则你就不行，你无法回头重新设计它，对吧？你只有一次机会在开始时真正让人们信任你以及你将如何将你的愿景融入公司的发展中。所以我花了很多时间倾听和建立关系，建立信任，然后系统地思考业务的哪些部分将最快速地释放

马力。因此，像分析一样，对吧，进来并帮助建立一个分析功能，该功能可以呈现真实的见解，并帮助业务的每个其他部分更聪明地开展工作。所以在早期，我花了很多时间招聘和试图建立这种肌肉，因为它将成为其他业务的巨大杠杆和解锁。我认为

将分析功能视为真正的增长倍增器。你知道，这不像记账员那样只是抛出数字，而是他们如何与控制预算、控制不同活动的人合作？我们如何让每个人都获得一层洞察力？并做了一些非常出色的招聘，我认为这帮助我们发展了业务的艺术和科学，并创造了其他人可以用于增长的镜子。

然后转向一些事情，例如法律、财务、人力资源，例如建立能够在其他地方实现规模的运营支柱。你知道，人是任何企业的核心，也是你拥有的最大资产。因此，大量投资不仅是人力资源，从业务的角度来看，

涵盖您的流程，获得福利和401k工作，但就像，您如何建立绩效评估周期？您如何真正考虑文化和沟通，以及在发展如此迅速的团队中，我们如何为新兴的管理者配备工具？我认为我们并没有做到一切正确，但我认为我们对此投入了如此多的意图，并且理解了这一点。

这再次将如何创造允许我们在其之上构建的脚手架。然后当然，花大量时间在业务的商业引擎上，这是一种营销和产品的交叉点。这就像我们如何真正深入了解单位经济学？我们如何理解规模化市场与早期阶段的市场相比是什么样的？有一段时间，我和惠特妮如此痴迷地讨论这个问题，以至于她给我买了一个生日蛋糕，上面写着LTV与CAC比率。

我的手机上仍然有它的照片。我认为，首先，它只是说明了她的人格，以及她会做出的这些令人惊叹的慷慨行为。但这就是我们当时所拥有的乐趣，对吧？我们正在深入研究单位经济学，并根据市场对它们进行了解。我们做得很开心。我认为这就是……

这确实是高增长的能量，令人陶醉。就像你正在构建一些有目的的东西，正在改变人们的生活。你是在边走边想办法。

但你真的觉得自己是比自己更大的事物的一部分。我认为我在规模上发现的最大乐趣是，当你如此深刻地相信你试图解决的问题以及你因此可以为人们带来的结果时。在Bumble，这是我们带入人们生活中的关系。在我的新角色中，这是帮助人们走上更健康的生理健康之路

但当你足够相信这一点时，我认为规模是其结果。你必须建立基础设施，但实际上是让内心流露出来。再跟我谈谈那个基础设施。你提到了杠杆，就分析而言，它是快速扩展的关键。你还能想到其他任何杠杆点吗？你认为这真的物超所值，即使你没有预料到也会这样？有趣。

我认为这部分实际上在于你聘用的领导者。关于T型领导者这个概念已经有很多讨论了，因为你做出的每一次招聘，尤其是在早期，都会影响业务的轨迹。你如何找到那些是T型的人，因为他们可以涵盖广泛的事情，但他们可以在一两件事上深入研究并拥有它，但有机会成长、发展，再次给你带来杠杆。

举个例子，我想到了我聘用了一位财务主管，显然，当务之急是，我们必须按时结账。我们必须从我们的会计目的中获得见解，但他也是一位如此敏锐的前瞻性思考者，他可以成为绩效营销的合作伙伴，并帮助他们以不同的方式思考他们的战略。他可以跨越业务的其他领域。我可以想到几十位像这样的领导者，我有幸在Bumble与他们一起工作。所以

所以我认为显然有一些业务的战术功能可以让你获得杠杆。但我认为很大一部分是找到那些会给你带来杠杆的人。因为在那些早期阶段，这不是关于待在你的车道上。就像对你的车道负责一样。但你如何灵活地帮助企业发展？也许你能做的最重要的事情就是招聘好员工。

再跟我谈谈人，因为这真的很有趣，对吧？在一个快速发展的企业中，我参与过几个这样的企业，并且与一些朋友在边缘，他们从零扩展到几年内拥有大约200名员工。有很多员工跟不上工作的步伐。

你是如何处理这个问题的？工作会增长，因为随着你越来越大，你必须单独扩展。对。就像你如何处理那些跟不上工作步伐的人？是的。也许我会说这里的细微之处是那些没有与工作同步发展的人。这是一个很好的说法。是的。我认为我们还必须允许自己这样做。

也许目标不应该是与业务的步伐同步发展。也许应该是写出你需要的章节，并让你能够将接力棒交给合适的人，让他们来写下一章。看，我认为这也是我为自己学到的一课。就像Bumble上市后，我真的很想再次开始建设。我花了一分钟时间才允许自己退出，并承认我的最佳状态是早期阶段。就像我想再次建立基础设施一样，我们刚才谈到的对话。我认为有这样一个

在商界中，人们有一种推动，那就是能够随着业务的扩展而无限扩展。我们必须允许自己思考，我在哪里找到快乐？我的最佳状态是什么？我在哪里是企业中最大的乘数？我会去寻找一个与之匹配的角色。所以我认为，即使是我们觉得可能没有与业务同步发展的人，他们的印记也是不可磨灭的，否则业务就不会一样了。

这是一个非常有趣的参考，但我记得曾经读过布拉德·皮特的一次采访，有人问他关于他所谓的与詹妮弗·安妮斯顿“失败的婚姻”。他说这不是失败的婚姻。在持续期间，这是一段美好的婚姻。然后就结束了。然后显然他又写了一些后续章节。但重点是，它不必永远持续下去才能对作为员工的你和企业都很好。

我认为，作为企业领导者和员工，我们能够接受职业生涯将分为几个阶段，这给了双方更多自由来进行必要的艰难对话。不应该有这种压力，要求在同一企业或同一职位上工作20年甚至5年，对吧？如果它经历了高增长时期。我认为这是我作为个人和管理者都学到的一大教训。

我认为这是一个很好的观点。你提到了IPO。在IPO期间，你也在经历一个相当大的个人问题。你方便谈谈吗？是的，是的，我愿意。我会说我以前不愿意。然后我认为对我来说，令人大开眼界的是，很多人都会经历某种健康挑战，并试图在经历健康挑战的同时思考如何应对他们的职业生涯。而且

当我最终开始分享我的故事时，我很感动，因为很多人联系我，他们也经历了类似的事情。我认为在共享的经验中存在如此多的团结。

所以在2020年5月，我被诊断出患有3期乳腺癌。我没有家族史。我没有理由怀疑我会患上这种病。所以这非常令人震惊。这发生在Bumble被黑石收购后不久。我喜欢并热爱与私募股权团队一起工作，重组业务，完成100天计划。

这很可怕。惠特妮是我告诉的第一个人之一，她在整个过程中给予了令人难以置信的支持。但我感觉我很快意识到的一件事是，我没有像以前那样拥有同等的精力。

我特别记得做活检并等待结果，然后在我的手机上查看我的收件箱。我甚至无法处理出现的一些事情，比如这个人的职位以及这些绩效评估是什么时候等等。我没有足够的脑力。我需要将我的精力集中在我自己和我的家人身上。所以我与惠特妮进行了交谈，我们构建了一个更窄、更深的角色，即首席战略官，该角色

这将使我能够从一个由150人组成的团队减少到4或5人。它将承担整个业务的变革性战略项目。第一个将是IPO，在癌症治疗期间承担这样的事情可能听起来违反直觉，但是

我的意思是，首先，我觉得我必须工作。我不想成为一名全职病人。我喜欢工作。我从中获得了很多快乐。如果除了手术要带走的东西、化疗要带走的东西之外，这也从我身边夺走，我不想失去我 intellectually 倾斜并建立一些我们仍然在Bumble感到如此自豪的东西的能力。

所以我知道我想这样做。奇怪的是，有了足够的IPO流程规划，我们可以让它发挥作用。我让它在化疗和手术期间发挥作用。我很幸运拥有这个令人难以置信的团队，主要由花旗、高盛、黑石甚至我们内部团队的女性领导，他们支持诸如以下的事情。

你知道，将我的主要手术安排在日历上，并围绕着这个日期安排截止日期。因此，能够不退化为病人身份，并能够倾斜到这个过程中，这真的很有力量。顺便说一句，当我确实到达一个点，因为放疗是每天的，我只需要更多时间，我感到真正有权休假。我知道并非每个人都能处于这种情况，而且我当然希望

希望更多面临这种情况的人能够获得这种自主权。但我认为，在我与疾病作斗争的同时，能够真正倾斜到对我的职业生涯意义重大的事情中，这感觉真的很有力量。我认为我需要这个。还有另一层含义，那就是在这个过程中，你得了脑动脉瘤。是的。我从不说这个故事的一部分，因为我觉得它听起来……

太疯狂了，但奇怪的是，癌症可能挽救了我的生命。所以，我

由于发现癌症时已经很晚期了，他们做了一堆额外的扫描来检查我的骨骼、肺部、肝脏，这些地方通常会发生转移，而我患有的这种癌症经常会转移到大脑。所以他们检查了我的大脑，然后回来说道，好消息和坏消息都有。好消息是没有肿瘤。坏消息是你有一个未破裂的动脉瘤，它实际上是一个定时炸弹，它

一方面，我们现在知道这一点实际上很好。它破裂的可能性相当高。所以我后来做了支架植入术。但我进行九次癌症手术的部分原因是其中两次与我的大脑有关，并确保我们可以解决动脉瘤问题。这是一个疯狂的故事。我很高兴你经历了这一切都安然无恙。我很好奇，就像我有两个，就像，

我对这种感觉会有多大的同理心，会收到这个消息并经历这个过程并与这些人一起工作。

然后我的思绪就跳到，它如何改变了你？它如何改变你的职业生涯？它如何改变你个人？作为结果，你现在有什么不同？你如何以不同的方式生活？是的，我认为对你的第一个问题的快速回答是，就像我感觉我近距离地了解了医疗系统，好的、坏的以及其他方面。但我非常感谢我有幸与奥斯汀的MD安德森、

你知道，德克萨斯大学神经科学学院的医疗团队合作。所以非常感谢这一点。它确实改变了你。我讨厌需要这样的事情才能让我们获得这种视角，但这对我来说确实是转机。我只是认为我对简单的事情有一种感激之情，以及对目标的理解和清晰度，

你知道，一方面，这是自由的，因为我和我的女儿会谈论一些大事和小事。你知道，我们会有一些小事，比如上学迟到。对。这在以前可能会让我非常焦虑。而现在我想，好吧，大事是度过了18个月的癌症治疗。

这让我们能够将许多其他事情放在适当的视角中。但我认为，对我来说，这在职业上也具有超强的启发性。正如我之前所说，我喜欢工作。我真的认为，让我在生活中感到快乐和充满活力的一部分是，是我可以融入我参与的团队以及我们制作的改变世界的惊人产品的东西的涌现。而且我，

我认为有些人会经历这样的健康体验，对他们来说，这可能会改变他们对工作的看法，他们可能会降低工作的优先级。对我来说，这让我非常清楚地知道，在工作中，我真正珍惜和享受的是什么。在我的情况下，这意味着回到过去并再次开始建设。然后回到那个基础设施开发阶段，真正开始建设和扩展团队，想要对我自己作为首席执行官下注。

在我们治疗的过程中，医生担心会发生转移，她说，最坏的情况是，我能活五年。五年这个时间段非常特别。你知道，如果只有30天，你会改变一切。

而在另一方面，我们现在都像拥有无限的时间一样生活着。但如果只有五年呢？你会做什么改变？你会在细微之处做更多改变。现实情况是，我们每天都应该这样思考。你知道，如果我只有五年时间，我会放弃哪些事情？如果我只有五年时间，我会因为没有做哪些事情而感到非常失望？

在我的情况下，好消息是，我们都认为我现在有五年以上的时间，我的治疗情况良好。对于我患有的这种癌症，有令人惊叹的药物，而且我服用这些药物效果很好。所以我并不需要从字面上理解五年这个时间段，但我确实试图从比喻意义上思考它。

我要说的另一个相关点是，我认为这让我可以优先考虑我以前可能不会优先考虑的事情。所以我试图为自己培养的一种节奏，尤其因为我现在在一个远程优先的环境中工作，那就是我如何允许自己在想工作的时候倾斜到工作中，然后在我也想的时候允许自己倾斜出去？我每天晚上都会做这个练习，我会问自己一些问题。

我在阻碍什么？我在推进什么？我让人感觉如何？当我能够回答这些问题时，即使只是知道答案也会让我有权进入我一天的不同阶段，对吧？然后去花时间陪我的孩子、锻炼或做园艺，无论是什么情况。但这种清晰度，即允许自己并设置护栏来优先考虑所有让我快乐的事情，就像我绝不可能做到完全平衡一样。没有人能做到。这是一个谎言。

但这允许我反思。我认为我只是花更多时间反思，思考我的感受，我让其他人感觉如何，并确保这是我的优先事项。我认为在在线世界中设定界限非常困难，因为你不再离开你的空间了，对吧？就像你在同一个空间一样。所以我看到有效的一件事是，就像绕着街区走一圈然后回到你的房子一样，来表示一天的开始和结束。

我想回到你之前说过的一件事，它对你来说变得非常明显。我不想垄断谈话的这一部分，但我有一个朋友，五年前他做过心脏手术。当我去看医生，我与医生交谈时，医生，你知道，必须做出所有这些行为上的改变，对吧？比如饮食、锻炼和健康需要成为优先事项，对吧？

我只是和他交谈，我说，好吧，在经历了这种濒死体验后，有多少人实际上改变了他们的行为？他告诉我，我永远不会忘记。他说，他已经做了40年了。他说以前几乎是每个人。他说现在要低得多。

我说，怎么会这样？他说，好吧，现在我不必打断肋骨来做心脏手术了。你知道，我们有这个小东西，你进进出出。你感觉不到它不像以前那样对你来说是可见和真实的，你躺在床上从心脏手术中恢复过来，你有所有这些时间来思考它，并且

所以他说，以前就像，我忘记了他说的统计数据，我将把它弄糟，但以前就像，它就像90%的人改变了他们的行为。他说，现在我猜，你知道，大约40%到60%，对我来说这是一个大幅下降的数字。是的，这很有趣。你说的对，一方面，天哪，我们必须庆祝现代医学的进步，这使得这一切成为可能。希望这能为手术、早期干预创造更多机会，并且

我认为另一方面，行为改变很难。

从我在日常工作中所做的工作中，我们也知道这一点，那就是围绕体重和推动更健康的长期结果。像改变你的饮食、改变你的运动习惯这样的事情，这很难。我们可以强化行为改变的方法。这就是技术可以发挥惊人作用的地方，对吧？有很多技术可能带来的负面行为，会分散我们的注意力，但还有其他方法可以

技术可以成为推动良好行为的驱动力。条纹，意思是每天都做某事，对吧？条纹在Snapchat之类的应用上意味着一样东西，但条纹在像每天记住服药、记住运动、记住你说的那样起床走动街区这样的事情上，这些可能是技术可以帮助我们强化的很棒的事情。

但行为改变很难。我认为这就是找到一个群体，找到其他将让你承担责任的人，他们和你一起做这件事。在我患癌期间，我得到的一份礼物是

与其他经历过这种情况的女性联系，她们像我一样，仍然在努力追求自己的职业梦想，她们在家中抚养年幼的孩子，与某人分享经历的能力非常重要。我认为这也是我试图为我需要强化的行为改变而实施的部分。所以就像回到关于力量训练的谈话一样，我现在患骨质疏松症的风险非常高。这就是我举重的原因。而且

Sarah Jones Simmer凭借其多年担任顾问、投资者和高管的经验，提供了一系列重要的职业建议，并讨论了工作如何在令人恐惧的癌症诊断后帮助她康复。Simmer深入探讨了业务扩展、为公司招聘合适的人才、女性领导的公司、融资、设定界限以及她如何学习重新关注生活中重要的事情。Simmer是Found的首席执行官，该公司专注于为所有人提供循证的、可持续的体重管理。她在2021年9月加入该公司，此前曾担任Bumble公司首席战略官，Bumble公司是广受欢迎的交友应用的母公司。在Bumble工作期间，她负责核心战略、国际发展、营销计划、业务运营以及扩展Bumble快速发展的团队。她还领导了Bumble基金（该公司的早期投资工具）的投资战略。——想要更多？会员可获得抢先体验、人工编辑的文字记录、会员专属剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/ 每个星期天，我们的《大脑食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish </context> <raw_text>0 我知道例如和我的伴侣一起做会让我更有责任感。所以我和他每周一起做两次，我们玩得很开心。但你几乎必须像破解你自己的行为改变一样，找出什么才能让你做到这一点，并允许自己这样做。我每天工作日抽出两个小时举重。

这样我就不会患上骨质疏松症。你知道吗？它让我思维更敏捷。每次在那之后我开始通话，我都会汗流浃背，但我思维敏捷得多。然后我有机会从收件箱中抽身，从Zoom屏幕上抽身，再次获得视角，即使只是很小的一部分。我认为我们必须允许自己做这些事情，并优先考虑真正能带来更健康结果的行为改变。

我认为这是关于工作的误解之处，对吧？我们经常考虑的是时间而不是结果。你可以在一天中更有效地利用大约两个小时的时间。或者即使你在办公桌午睡或散步。我们认为这不是工作，但这确实利用了你工作所花费的时间。这非常有趣，企业家对这个问题的看法与在大型公司工作的人截然不同。因为我认为企业家认为

这是关于结果的，而那些在公司工作的人只是习惯了，你必须在这里或工作这么多个小时，而不是关于产出本身，让我们稍微换个话题，谈谈你现在正在做的事情，我知道你们刚刚完成了B轮融资，所以我对你们的一些反思、在融资过程中吸取的教训很感兴趣，是的，我现在所在的公司叫做Found，

它的名字来源于这样一个理念：它不是关于你失去了什么，而是关于你发现了什么。是的，我们正在帮助人们进行体重管理和减肥，但这实际上是引导他们走向更健康的结果，以及他们希望在自己的身体中找到的快乐。我们从那些现在可以跑5公里、跟上孩子在操场上玩耍或与同事一起散步而不会喘不过气的人那里得到了最令人惊叹的故事。这是改变人生的事情。

它确实提高了他们的生活质量。因此，我们正在构建一个平台，将一对一的辅导以及社区和移动应用程序结合在一起。与市场上的其他产品相比，最大的突破和差异化在于它引入了药物。我们有一位临床医生与我们的每位会员互动，如果需要，此人可以开具FDA批准的药物。

现实情况是，对于许多体重问题的人来说，挑战在于，它比减肥行业让你相信的要复杂得多，对吧？有一种围绕着卡路里摄入、卡路里消耗或少吃多动的文化。如果你没有毅力这样做，那么也许你不值得拥有你爱的身体。

坦白地说，这完全是错误的。科学表明这是错误的。生物学等因素会对体重产生重大影响。你的荷尔蒙、基因、生活经历以及许多社会决定因素都会影响体重。我们不可能仅仅通过关注卡路里摄入和卡路里消耗来改变这个国家的肥胖曲线。

因此，我们正在尝试采用这种平台方法来解决这个棘手的问题，我认为这是当今公共卫生面临的最大问题。我开始深入研究这个生态系统。有如此多的资金、如此多的企业。大部分叙事都集中在下游的糖尿病、心脏病、高血压、癌症上，而根本原因是

这些事情中的许多都与体重有关。那么，我们如何为美国人提供更好的工具来管理他们的体重呢？我们如何在自我接纳、赋权和积极的身体意象的背景下做到这一点呢？在Found，我们不是一种羞耻的文化。我们真正专注于帮助人们并为他们提供工具，以推动他们实现能够改善生活质量的目标。

我很荣幸能成为其中的一员。我认为我们每个人都有体重方面的经历，或者我们所爱的人在体重方面遇到过挑战，他们的自我形象或对自己的反思是由他们的体型决定的。我们希望成为一种工具，帮助真正改变这种叙事。我认为令人兴奋的是，这引起了投资者的共鸣。我认为，正如你所说，我们确实完成了B轮融资

我们的认购金额大大超过预期。我们甚至没有计划融资，但我认为投资者理解了这个市场的规模。这是一个具有挑战性的问题。70%的美国人超重或肥胖。顺便说一句，普通美国人在疫情期间体重增加了30磅。

所以这件事很紧急。想想看，这是因为我们刚才谈到的所有多方面原因。我们感到压力很大、很疲惫、坐得太多、吃得太多、喝得太多。这是多方面的。疫情只是雪上加霜。所以我认为这些投资者相信并理解了TAMP。

他们看到我们有明确的产品市场契合度以及我们提供的产品，我们通过将药物工具包摆在桌面上做了一些与众不同的事情，但要确保它与生活方式的改变相结合。这些事情是缺一不可的。我们已经构建了一个平台方法，将所有这些资源都利用起来。

然后我认为我们组建了一支令人惊叹且充满灵感的团队。我很荣幸能够加入这些同事。我认为人们很高兴支持这一点。所以是的，我们最近刚刚完成B轮融资并宣布了这一消息，因此我们对2022年抱有非常非常大的雄心壮志。——你在B轮融资过程中学到了什么教训？——哦，天哪，我的意思是，融资总是很有趣也很令人大开眼界。

坦白地说，一开始我有点担心，你知道，我实际上在怀孕期间尝试过融资，那很具有挑战性。所以我吸取了一些教训，心想，天哪，现在人们会如何回应我试图融资？他们知道我公开地走上了这段健康之旅。你知道，我将要面临什么样的问题？他们会担心我可能会在他们花完所有钱并获得回报之前去世吗？而且

我实际上要说的是，我对投资者对我们正在构建的东西、我们试图解决的问题以及我帮助解决问题的能力的认可程度感到惊喜。由于我面临的健康挑战，我对这个问题有了更深入的了解。所以，我

我不觉得这阻碍了我。我意识到这是一项多么大的特权，尤其是在女性中。这让我非常沮丧，因为仍然只有很少的资金流向女性首席执行官和女性创始人。而且，你知道，我已经尽我所能在这方面做出了贡献。我们做了很多努力来投资女性领导者，但我们都需要继续关注这一点以及必要的校准。我只是希望我，

能够利用这段经历，为我们的投资者证明，并建立一家真正高速增长、令人惊叹的公司，继续打破这些刻板印象，为其他女性打开大门。那么，让我们来谈谈女性领导的公司。与为男性工作相比，你在为女性工作方面有什么突出之处？或者说与之合作可能比为之工作更好。当然。是的，与之合作。而且

有趣的是，我实际上总是会强调这一点。我自己，人们会说，我为你工作。我说，我们一起工作。你与我一起工作。

我认为这完全是关于与优秀的领导者合作，无论他们是男性还是女性，无论性别如何，对吧？我认为与女性合作有一些非常棒的事情，我能够在Bumble、现在在Found以及我职业生涯中的其他地方珍惜这些事情。我认为通常会偏向于合作并让声音被听到。这对我来说非常重要。我认为这对这些对话中我周围的许多女性和男性也很重要。

我认为还有一种偏向于倾听和收集信息的倾向，同样，并非要依赖性别刻板印象，但我认为女性运作方式中的一些优秀品质对企业来说非常有价值。我认为这就是为什么关于董事会多元化和高管团队多元化的研究表明，当企业在决策层拥有更多元化的声音时，会产生更高的回报。

这不是女性与男性的问题。而是我们如何将每个人生活经验中最好的一面结合起来，为这家企业带来最佳成果，因为它增强了我们的视角。我们在Found有一个明确的价值观，那就是“搭建更大的桌子”。这就是它的含义。与其说只有一张桌子上的一个座位是给某某的，或者另一个座位是给另一个人的，不如说我们来搭建一张更大的桌子。

我们如何在构建平台的方式中做到这一点呢？它是在桌子上引入临床医生。除了设计和锻炼之外，它还将压力专家、睡眠专家都带到了桌子上。但在我们内部运营业务的方式上，它是关于多元化的视角和通过每个视角的多元化，通过那些生活经验、种族、民族、性别、性取向，所有这些东西。我们能够在桌子上带来更多元化的视角，我们就越能理解我们试图解决的问题。

我认为你确实用多元化的视角击中了要害。我的意思是，我们如此专注于性别、种族或所有其他事情。但我们真正寻找的是，我们都有盲点，而多元化的视角可以阐明我们的一些盲点，当其他人有不同的经历或不同的情况时，因为我们经常根据轶事或个人经验做出决定。因此，获得其他经验非常关键。

谈谈招聘人才。你已经招聘、合作、评估过人才加入公司进行扩展。你寻找什么？你学到了什么教训？是的，这是一个很好的问题。你知道，我认为首先是致力于使命。我有幸在以目标为导向、以使命为驱动的公司工作，但是

你知道，如果所有硬技能都在那里，但某人实际上并不相信你正在尝试做的事情，那就是一个障碍，对吧？需要对您正在尝试构建的内容有这种信念。我认为这不会成为加班或低薪的借口。我认为它成为一个统一因素，帮助人们记住他们的北极星是什么。

所以我首先会寻找这一点，寻找很多好奇心，我们在Bumble面试中经常问的一个问题是关于产品的反馈，我们期望人们以某种方式与产品互动，幸运的是Bumble，你知道，它是一个约会平台，但也具有寻找朋友的工具，它有商业网络工具，每个人都能从中找到一些东西，我认为

我认为重要的是，人们有足够的求知欲去尝试它，他们有改进的想法等等。我前几天面试了一个女人

在Found担任一个职位。她带着一份项目清单，列出了她认为我们需要在入职体验中改变的所有内容。太棒了，对吧？我只是喜欢她所拥有的热情。这并不是从你把这些事情都做错了的角度出发。而是说，这些事情，这是我第一周会做的事情。就像，这是我想为企业解锁的事情。我喜欢这种求知欲。

这是一种大胆的策略，带着这份清单去参加面试。她等到了谈话中合适的时候。这并不是说，嘿，我能请你喝杯拿铁吗？这是我的清单。但它确实很自然地出现了，她对此有非常详细的想法。我还欣赏她花了这么多时间在入职流程中。

她实际上回复了我们团队发来的其中一封电子邮件。就像，嘿，我来回答任何问题。她确实这么做了。她问了一堆问题，她要求对方打电话。我认为这又回到了对使命的承诺这一理念。这是一个她关心解决的问题，并且与她产生深刻的共鸣。显然，还有一些我们需要经历的技术和技能评估方面的事情。但我认为寻找这种热情并寻找领导者，正如我之前所说，具有很大的多功能性，尤其是在早期阶段，如果有一种“待在我的领域”的本能，你知道，这在公司的某个阶段是很好的。当你处于一个真正高速增长的阶段时，这并不总是最有效的。

我会讲一个故事，然后我应该征求许可才能讲，但我与我的妹妹关系非常密切。我有两个姐妹和一个兄弟，但就在我下面的那个，我们有

相似的职业道路。我认为我们都很雄心勃勃，但我们对最适合我们的增长阶段有不同的本能。她拥有令人惊叹的职业生涯。她从美林证券开始，然后去了拉夫·劳伦公司从事公司财务工作，她在百威英博工作了一段时间，然后她去了一个初创公司。我还记得她给我打过几次电话，说，

你知道，我只是，有很多事情我必须做，他们让我做这件事，这甚至不在我的工作描述中。我看着她说，你有工作描述吗？我认为我从未有过工作描述。现在她就像耐克的一颗摇滚明星，就像她回到了这个她真正蓬勃发展并获得了令人难以置信的晋升的环境中，速度非常快。这就是她蓬勃发展的地方。就像她想要……

那种结构和理解。我喜欢模糊性。我喜欢塑造事物并第一次做很多事情，并在我们前进的过程中弄清楚。我们都可以拥有这些真正充满活力的职业道路，但我们知道我们的最佳状态是什么。我认为这需要一定程度的反思和自我意识。我喜欢的是寻找领导者，尤其是在那些

早期阶段，同样好奇，在模糊性中蓬勃发展，他们很高兴在飞行时建造飞机。我知道这并不适合所有人。我认为我随着时间的推移已经发展出某些方法来测试其中的一些事情，即使是在面试过程中。等等，等等，这些是什么？你如何测试这些？

我的意思是，其中一些是，他们如何处理这种情况的模糊性？例如，如果排队时间很长，或者他们找不到地方，或者他们迟到了，他们会如何反应？就像这样的小线索，我认为它让你了解这个人以及他们的运作方式。还有一个。这并非一个有意的面试问题，但对我来说非常重要的一点是

善良胜过友善。我能给出的最简单的例子是，一个善良的人会告诉你你的牙齿上有菠菜，而一个友善的人不会，因为这让人不舒服，对吧？但善良的人会让你度过更好的一天，因为你不会到处跑着牙齿上有菠菜。当我遇到我目前在Found的首席运营官时，她在我之前就在这个行业工作，

我发誓我不是故意这么做的，但我第一次见面时牙齿上有口红，她立刻告诉我。我说，就是这样。就像，我知道我想和这个女人一起工作，因为我希望我们能够互相磨练，并希望彼此成为最好的人。而那件小事只是很好地为我接下来的会议做好了准备。也许有

有一种像短暂的不适感，但实际上并没有，对吧？就像这是一个简单、容易犯的错误。我擦掉了它。我们因此都度过了更好的一天。

但我认为这些例子，例如你如何在日常生活中实践你的价值观以及你因此做的小事，就像我注意到那些正在招聘或评估与人们是否合适的人一样。我认为你应该关注这样的线索。显然，非常重视技能匹配，这是正确的。

但要明确你的文化是什么，你的价值观是什么，人们如何展现并实践这些价值观，我认为这为你提供了理解人们的价值观和使命是否匹配的标准。这非常重要。我喜欢这种善良胜过友善的方法。当你想到这一点时，还有什么其他例子浮现在脑海中，你会想，哦。我觉得菠菜和口红是容易想到的战术例子。我认为它在职场上体现的方式是人们

尤其是在你可能与你的经理对某事有不同意见的关系中。友善的做法通常是说，好吧，当然。好主意。听起来不错。但善良的做法是推动他们的思维，并感到有权

站出来分享这个想法如何得到改进。我认为在这种情况下，领导者也需要创造足够的心里安全感，让人们不害怕告诉你你的牙齿上有菠菜，或者不害怕告诉你你的想法不够强大或可以以某种方式得到改进。所以我认为，创造一种善良能够展现出来的动态，因为它是一种相互作用，这非常重要。当我们谈到创造心理安全感时，你会想到哪些关键变量？

我认为如果人们总是担心自己的工作保障，或者说正确的话，或者感觉他们在谈话、会议或角色中质疑自己的价值，你就不会从他们那里得到最好的工作。我们每个领导者的工作都是创造条件，让人们能够完成他们职业生涯中最好的工作。那么，你如何确保他们站在坚实的基础上，以便他们能够将智力投入到

完成他们职业生涯中最好的工作，而不是将同样的精力花在试图告诉你你想听到什么或担心其他人是否在争夺他们的工作或绕过他们。所以我认为这个想法，例如我如何让你有坚实的基础来站稳脚跟，是我作为领导者试图思考的事情，也是我指导和我一起工作的其他领导者的事情。但是

给人们这种稳定感。其中一部分是作为领导者值得信赖。而且，再次创造那个基础，其中一部分又回到了我们之前谈到的信任，了解某人作为一个人，明确你关心他们作为一个人，善良，然后再次给他们一个坚实的基础来站稳脚跟。对我来说，这些是创造足够心理安全感的因素，可以增强诚实。而且

我认为这需要很多意图才能实现。我发现远程办公很难。我，你知道，如果在疫情之前你问我是否想在一个远程优先的环境中工作，我可能会说不。现在有一些原因让我认为这对我们的业务来说绝对是正确的。我们可以在任何地方找到人才。我们可以找到

最适合我们团队的工作与生活融合，并让人们有更多时间在一天中举重等等。但你必须在建立信任方面表现出更多的意图。这可能意味着经常亲自见面。我认为这确实意味着要努力寻找其他建立信任的机会，例如

Zoom通话或电话交谈，而你们都在步行三英里或类似的对话，这些对话过去常常在边缘发生，对吧？在厨房里或排队等候洗手间时。这就是建立许多信任的地方，因为他们可以真实地了解你作为一个人。因此，找到尝试设计这种方法并仍然对它保持有意图和真实性的方法。但我认为你确实，它不会偶然发生。它必须有意图地发生。是的。

我注意到与你从未在网上见过的人建立信任与继续信任（你已经与某人建立了现有关系）之间存在差异。继续比建立似乎容易得多。这与这种三维存在以及在边缘发生的对话有关，这些对话确实增加了我们对彼此的信任程度。

对某人的舒适感，就脆弱性而言，就安全感而言。哦，对不起。我只是想说，你知道，我认为这是对的。我认为这就是为什么需要定期进行面对面的互动。我也认为这就是为什么

作为领导者，展现脆弱性和真实性，分享一些你工作生活之外的东西或对你来说很重要的事情，或者有时我会分享一个让我感到尴尬的故事或一些我感觉自己很难学到的东西，以此来激发这种脆弱性，就像我会和你分享一些让我感到尴尬的事情

我希望这能让你知道我是一个真实的人。我们都在前进的道路上摸索，你可以同样对我感到脆弱，因为我认为我认为脆弱性有助于建立信任。我认为我们只需要找到方法来设计它，正如我所说，在没有那些会自然发生的事情的情况下，如果你在同一个地方。

在网上工作的另一个区别是，我认为你现在有多个对话正在进行。有短信对话。有Zoom聊天对话。有实际的对话。有后台发邮件的人，你知道，分心的对话。规则和规范是什么，你注意到哪些方面对充分发挥人们的作用非常有效？

我不会说我们已经完善了这一点，但我们正在努力。我认为明确哪些渠道上会发生什么，对吧？Slack是我们主要的沟通方式。我们试图将电子邮件保留用于需要大量上下文或涉及外部方的内容。但这不应该像Slack是水龙头一样，在我们的例子中，Slack既是水龙头，也是

文本用于紧急情况。比你想象的更多电话。我觉得我们已经远离了拿起电话与某人交谈。我不知道你怎么样，但我遇到过很多这样的情况，你会说，你知道解决这个问题的捷径是什么吗？我只是给他们打电话。就像有些东西在翻译过程中丢失了。我认为这又回到了信任问题。像语音到语音比Slack到Slack更能建立信任。所以是的。

试图有意地做到这一点。我个人发现的另一件事是我不会在屏幕前进行最好的思考，因为会有这个提示和那个提示，以及所有这些不同的东西弹出并分散你的注意力。我在散步时进行最好的思考，散步比坐在不同的房间里更多，因为我认为你……

你可以消除一些干扰。我记得在我的治疗阶段，我在休斯顿待了很长时间，你知道，我通常很喜欢跑步，但那时我感觉不够强壮，无法跑步。所以我进行了非常非常长的散步，每天四到五个小时。有时这是在医疗休假期间。

我可以感觉到我的想法变得更长了。我只是缺乏充分描述这一点的能力。但我可以长时间思考同一件事。我认为我们已经到了一个地步，我听说过这样的轶事，比如注意力持续时间现在只有三秒钟，就像我们切换得如此之快。

当我们坐在电脑前时，有很多事情都在争夺我们的注意力。当你只是从一件事切换到另一件事时，你永远不会进行最好的思考。这种打地鼠游戏确实有时间和地点。确实如此。我不是说我们可以消除它，但我从这些更长的想法中获得了如此多的收获。

我只是感觉我做了一些我做过最深入的反省，但我也能更具创造性地思考。现在我尝试为自己设计这些时刻。我们有一些关于“周三流动”的实践，我们试图不举行会议，或者至少不举行定期会议。可以进行头脑风暴。可以进行异地会议。

我每个星期三都会散步一段时间，我只是试图利用这段时间，理想情况下是在大自然中，而不是在汽车呼啸而过的地方，手里拿着一杯咖啡，试图再次进行长时间的思考。而这些只是像

正如我所说，我想不出最好的词来形容它，但我只是将这些想象成更长的省略号，而不是我们整天都会遇到的这种点彩画。我认为我们每个人，当我们弄清楚远程优先环境意味着什么时，当我们弄清楚如何在争夺我们注意力的世界中领导时，我们必须找到空间来进行我们最好、最有效的思考，因为你并不是被聘用为一个管理、管理、管理、管理、管理的领导者。你必须领导，你必须思考，你必须对未来走向何方有想法。你必须给自己真正的空间来做到这一点。如果你没有有意地创造出来，那就很难得到它。我认为你触及到了关键点。你的第一个想法很少是最好的想法。因此，坚持一个问题的能力

比其他人花更长时间思考，在这种情况下可能是四秒或四分钟，这提供了独特的优势和视角，对吧？我经常会想到这一点，你知道，在我做出重大决定之前，我通常会去散步，大约需要20到30分钟。我努力做的就是专注于那个决定。

然后我尝试以三维的方式绕过这个问题。我用它作为一个例子来形象化地从不同的角度看待问题。我很想知道你如何做决定，以及多年来你在决策方面学到了什么可以传授给他人的经验。我倾向于做出更慢但更有信心的决定。而且，我认为……

有一些伟大的领导者具有行动偏见，他们可以非常迅速地做出决定。我发现我需要倾听并收集足够的信息才能做出决定。我从更战术的角度注意到的一件事是，如果我太早提出意见，即使我仍在摸索问题，但我却说，我们是否考虑过 X、Y、Z？我发现人们开始

倾向于你的意见，并告诉你更多他们认为你想听到的内容，而不是他们实际的最佳信念，他们对问题的最佳理解。所以我认为我的工作是帮助我们确定要解决的问题。但至少对我来说，我会坐下来，认真倾听并收集信息，直到我至少掌握了 80%

的问题。在这个新的冒险中，一些事情让我感到有趣的是，有些事情完全超出了我的理解范围，比如许多正在研发的药物，对吧？我认为作为首席执行官，我很感激有一位教练帮助我思考这个问题，我的工作不是了解所有的一切。我的工作是聘用优秀的人才来弥补这一点。

然后我需要能够提出正确的问题，以便帮助推动决策。但我的工作更多的是提出这些问题，而不是拥有所有答案。所以我确实倾向于经历这个倾听和信息收集的过程。

至少对我来说，我发现如果我能坚定地做出决定，然后继续前进，不再回头重新审视，我会更有效率。现在，我和一些优秀的领导者一起工作，他们很早就做出决定，并且非常乐意改变主意。我认为这对他们有效。但对我来说，我发现这种稍微慢一点、先倾听的偏见是我感到舒适的方式。

跟我详细说说这个信息收集过程。你怎么知道什么时候该停下来？你怎么知道你已经获得了足够的信息，或者从现在开始你收集信息的效用非常低？说实话，我不知道我是否总是能做到这一点。你知道，我职业生涯的起点是在对冲基金。我认为在这个角色中，

你所做的分析水平如此之高，以至于有时我会产生这样的肌肉记忆：让我们深入一层，让我们深入一层，让我们深入一层。但是说实话，我没有时间这样做。如果我对每个决定都这样做，那么业务将永远无法向前发展。所以我认为这取决于决定。我认为这也是一个引进优秀领导者的地方。

并且能够相信他们已经完成了详尽的工作，并且他们可以给你他们的要点和最佳建议，以及支持这些建议的适量数据点。

并且你相信下面有一座冰山般的数据，我认为这就是我能够更快地感到舒适的方式。我认为我花时间较长的时候是当两个我信任的人对某事有截然相反的观点时，我可能仍在努力培养帮助他们以最有效的方式达成一致的肌肉，这样它就不会感觉像是一个非此即彼的情况，而是一个最佳情况。

坦白地说，这正是我仍在培养的一块肌肉。我刚担任首席执行官。我现在已经做了三个半月了。我注意到与之前担任首席运营官或首席战略官职位相比，这是一个不同之处，那就是我确实对决策负有最终责任。

但我不想听起来像个坏掉的唱片，但我确实认为这又回到了寻找优秀人才、与他们建立信任，然后尽你所能利用你当时掌握的信息，你知道，达到正确的智力严谨性，我认为这因问题而异，但拥有那些你信任的人来帮助你实现目标是敏捷性和能够快速行动以实际发展和扩展业务的关键部分。

你提到你有一位教练。围绕教练或在我们需要帮助的领域（无论是在个人方面还是在专业方面）寻求外部帮助似乎存在一种偏见。我很想知道是什么让你决定找一位教练，以及你从中获得了什么。它是如何运作的？我的意思是，我认为首先，我认为我也有这种偏见，对吧？喜欢

十年前，网上约会是有污名的。完全正确。关于体重护理的事情是有污名的。我坐在这里告诉你关于三期癌症的事情。但职业运动员有教练。有医生有教练。它让精英人士变得更好。是的，我认为这没有任何问题。

不，我同意。但确实存在一种观念。我认为不应该有污名，对吧？我认为我尽量坦诚，因为我确实希望看到更多女性，尤其是更多人，能够发挥他们作为领导者的潜力。

我喜欢与教练一起工作。我觉得我们没有人拥有所有答案。顺便说一句，教练也没有所有答案。他们在那里提供框架，帮助你做出决定，并从不同的角度思考问题。所以我感到非常幸运能找到一个……实际上我现在已经有两位教练了，他们在我职业生涯的不同阶段都非常出色。

但这有时也是一个安全的空间。你知道，在运营中有一条规则，对吧？就像你只能向上发泄。如果你向下发泄，你就会缺乏信任。即使你有时横向发泄，比如你不会，你知道，当你与企业中的同行相处时，我想你应该能够建立关系。但实际上，你应该向上发泄。

你应该和你经理谈谈这些事情。我现在经理就是董事会。

我和我的每个董事会成员都有很好的关系，但我有时也只需要一个安全的空间来大声思考一些事情。我认为教练是这方面的一个很好的资源。就像我谈到的力量训练一样，我的教练在那里推动我举起比我可能自己举起的更重的重量，并以最佳的严厉的爱来对待你，对吧？这是来自相信你能做到这一点的地方的严厉的爱。

我的职业教练也是如此。当我感觉自己不知道如何去做或思考某事时，他不会让我摆脱困境。

但他会用不同的思维框架来回应我。他给了我一些我以前没有的工具。当然，我可能可以通过经验来开发这些工具吗？可能吧。如果他帮助我思考并理解这一点，我能更快地到达那里吗？绝对的。所以，为什么我不希望作为领导者拥有我能拥有的每一个优势来真正发挥我的最佳状态呢？哇。

我很喜欢这一点。你说的其中一件事让我印象深刻的是，这是一个可以大声思考的安全空间。我只是在互联网的背景下思考这个问题，在那里我们不再有大声思考的安全空间了。我们无法尝试新的想法。你对此有何感想？

这是一个有趣的说法。也许其中一些甚至实际上可以追溯到关于注意力持续时间以及有多少东西在争夺我们的注意力的谈话。我认为有时因此，即使是网上的事情也倾向于走向尖刻或很快变得难看的地方。你知道，惠特尼在她的 Bumble 起源故事中谈了很多关于这一点，以及她在 Bumble 上的经历

对她网上说的那些话，真的塑造了她对 Bumble 可能是什么样的愿景。所以我认为这可能是一部分原因，就像我们一样，互联网让我们感觉自己戴着面具，人们不会知道我们的真实自我。我们可能会说一些我们不会当面对别人说的话。我认为这些都是一些相互关联的想法。这就是为什么我认为没有

替代真正的优质关系和在你的生活中找到这些安全空间，对吧？比如投资友谊，投资兄弟姐妹关系，我们的关系使我们成为人，它们使我们的生活充满活力。我希望我们都能在生活中找到一些安全的空间，真正地

大声说出自己的想法，反思我们是谁，反思我们面临的挑战，能够以一种不会产生恐惧或不信任的方式做到这一点。我认为这又回到了这个想法，即围绕它真正做到真实和有目的。这是一次很棒的谈话。我现在开始用同样的问题结束采访，那就是，我认为你对这个问题会有一个独特而有趣的视角，那就是你眼中的成功是什么？在我生命中可能曾经有过一段时间，我会说两个半孩子和一笔抵押贷款等等。嗯，

对我来说，现在的成功是找到快乐和知道爱，真的，就像波莉安娜说的那样天真。比如，我如何在生活中找到快乐？我如何在进行的活动和与孩子相处的时间中找到快乐？快乐这个词深深地印在我的脑海里。我如何知道爱？我认为知道爱与知道不同

找到爱、给予爱和接受爱。就像，如果你真的了解并理解爱，这意味着它正从四面八方向你涌来，对吧？你正在接受它，你正在给予它，你深深地理解它。老实说，我现在只关心这些。我试图在每天结束时进行反思，可能部分是因为我得了脑动脉瘤，我得了癌症，你永远不知道自己什么时候会离开，对吧？这是一种有点奇怪的状态。所以很多时候在一天结束的时候，我会反思并说，

所以这是一个美好的一天，如果我今晚去世了会发生什么，而且我可以真诚地说，像这样反思和在白天识别那些我感到快乐和知道爱的时刻一样，这是一种令人难以置信的生活方式，它让我更少关注诸如外部成功或银行账户中的零的个数或头衔之类的外部因素，等等，喜欢

我关心的是我如何让人们感觉良好。我关心的是那些给我带来生活乐趣的事情。如果我能专注于这些，那么我希望这意味着我做得对。这是一个美好的答案。你的旅程令人难以置信且鼓舞人心。非常感谢你今天抽出时间与我交谈。谢谢。我玩得很开心。感谢你抽出时间。知识项目由 Farnham Street 团队制作。

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