#161 Jim Dethmer: The Pillars of Integrity
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准备好通过执行官和领导力教练吉姆·德斯默强大的正直四大支柱来提升您的生活。从承担错误到提高情商，德斯默分享了改善人际关系和更有目标地生活的基本策略。作为 150 多位首席执行官的教练和 Conscious Leadership Group 的创始合伙人，德斯默带来了经验和成果。如果您想了解更多关于吉姆·德斯默的信息，请不要错过他在《知识项目》上的首次亮相。——想要更多？会员可以抢先体验、获得人工编辑的文字记录、仅限会员收听的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/ 每个星期天，我们的《大脑食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在 Twitter 上关注 Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish 我们的赞助商：MetaLab：帮助世界顶级公司设计、构建和交付令人惊叹的产品和服务。https://www.metalab.com Aeropress：每次都能冲泡出完美的咖啡。https://aeropress.com </context> <raw_text>0 所以这就是正直的四大支柱。承担责任，感受你的情绪，坦率、真实地表达，展现自我，并对你的约定保持完美无缺。现在，根据我的经验，当我这样生活时，

我感觉非常有活力。现在，我们也可以谈谈，你知道，你吃得好吗？你睡得好吗？你在锻炼吗？所有这些，当然，都是感觉充满活力的一部分。但似乎每个人都知道这一点。我们可能没有做到，但我们知道。但并非每个人都在玩“让我们充满活力并以正直生活”的游戏。欢迎来到《知识项目》。我是你的主持人，谢恩·帕里什。

这个播客是关于掌握其他人已经弄清楚的最佳内容，以便您可以将其见解应用到您的生活中。如果您正在收听，那么您错过了。如果您想在公开发布之前访问播客、收听其他地方没有出现的特别剧集、获得人工编辑的文字记录（包括我对谈话的个人亮点），或者您只是想支持您喜欢的节目，您可以加入 fs.blog.com。查看节目说明以获取链接。我今天的嘉宾是吉姆·德斯默。

吉姆是 Conscious Leadership Group 的联合创始人，之前曾在《知识项目》第 60 集中出现过。

如果您收听那一集（这是我们最受欢迎的一集之一），您会发现我们只是触及了我们可以从吉姆那里学到的皮毛。我想要更多。在本集中，我们将继续讨论正直的四大支柱、亲密关系（它是什么以及如何拥有它）、人际关系（以及为什么男人会挣扎）、不同类型的信任，并且我们将进行一次现场辅导课程，吉姆将探讨我对其他人拥有良好体验的需求。

即使这要以我自己的体验为代价。对于任何曾经举办过晚宴并希望一切完美无缺，并且疯狂地四处奔走，希望其他人的体验令人惊叹的人来说，这都是为您准备的。吉姆引导我完成了这个过程。从那以后，我对世界的看法就改变了。我认为您会喜欢这一集。是时候收听和学习了。♪

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当我考虑从哪里开始与您交谈时，我听了我们上次的谈话。我只是被它的永恒性所震撼。我认为我想从正直开始，以及正直的四大支柱。我从凯蒂·亨德里克斯博士那里得到了正直的四大支柱。这已经成为我生活中 30 年左右的基石。所以让我们从

区分我想谈论正直的方式与通常谈论它的方式开始。例如，当正直作为公司内部的一个价值观出现时，然后你问人们，这个价值观意味着什么？人们通常会说做正确的事情，这很好。我明白了。很好。然后，正直往往会有更多

像道德或伦理方面的倾向。而我玩正直的方式与这些都没有关系。但是，让我们在这里做一点词源学研究。因此，正直的词根与整数相同。所以想想整数，想想整体。这就是我喜欢去的地方。想想整体。

所以对我来说，正直就是充满活力的整体。现在，这对我来说很快就会转化为完全的活力。所以当我在正直的状态下，我的能量是完整的。我充满活力。

我们有时会用它来举例说明，它现在不太管用了，因为我认为他们已经解决了这个问题。但当我还是个孩子的时候，你把节日彩灯挂在圣诞树上，情况是这样的：如果一个灯坏了，整串灯都会坏，你知道，首先它可能会闪烁一下，然后就全部熄灭了。如果你认为这些圣诞彩灯的电路是一个整体电路

然后如果一个小灯泡坏了，它们就会开始变暗、变暗、变暗，直到全部熄灭。所以多年来，我在自己生活中所做的事情是，我是否充满活力？我也喜欢这个问题，为了充分的活力，我愿意冒什么风险？我们稍后会再谈到这一点，因为这是一个有趣的问题。

然后，当我感觉不到充满活力时，在我的头脑中充满活力，在我的心中充满活力，在我的肠子里充满活力，在我的蛋蛋里充满活力（如果我可以这么说），在我的精神中充满活力，如果我没有感觉活力，那么我想检查这四大支柱，因为对我来说，可靠的是它们就像灯串上的灯。如果它们松动，

我的活力往往会下降。它不会突然熄灭，但它会下降。所以凯蒂·亨德里克斯阐述的正直的四大支柱是，第一个支柱是彻底的责任。这实际上是决定摆脱责备和批评，摆脱受世界影响的状态，

并转向承担责任或代理权。对我来说，削弱我的活力、我日常生活中活力的一个可靠方法就是生活在受害者心态中，责备天气，责备交通。我注意到，如果我不再责备，而选择将控制中心移回这里，并选择拥有代理权，

对我的体验负责，而不是外部世界，而是对我的体验负责，就会有一股能量回到体内。所以这是第一个支柱，彻底的责任。第二个支柱是，我是否愿意感受我的情绪？我一生中的大部分时间都是一个不善于表达情感的人。

我的生命。现在我来到这个世界，就像我认为每个人一样，作为一个充满情感的人。所以作为一个婴儿，我是一个充满情感的人。我可以感受到我的愤怒、我的狂怒、我的恐惧、我的悲伤、我的快乐、我的性能量。然后像大多数人一样，我被社会化了一点。但后来我生活中发生了一些创伤。

在我的原生家庭中，在我 17 岁生日那天意义重大地达到了顶峰。这与我的感受非常相关。在我 17 岁生日那天，我凌晨 5 点左右醒来，发现我父亲心脏病发作了。他碰巧睡在我旁边的单人床上。我们前一天晚上一起看芝加哥白袜队的比赛睡着了。我醒来时，他正在经历致命的心脏病发作。

我是一个 17 岁的年轻人，孩子，我突然被介绍给了死亡过程，而我以前从未被介绍过。这本身就是一种创伤。但后来我们跟着救护车去了医院，我们走进医院，走进急诊室，我父亲已经被推到那里的一个隔间里了。然后护士走了出来。

护士走了出来，把他的手表和戒指交给了我，不是交给了我妈妈（她也在那里），而是交给了我，说，他走了。他死了。我离开了我妈妈，走进了一个浴室。再说一次，这是清晨。医院并不拥挤。我手里拿着我父亲的戒指和手表。我记得我只是融化在墙上，化为乌有。

悲伤、心碎、失去和完全不知所措。然后，我喜欢这个词组，我振作起来。我站起来。我走到我母亲面前。我妈妈那时是一个功能正常的，但有意义的酗酒者，没有很多。她还没有成熟到发展出许多成年人的应对技巧。所以我扮演着照顾者和帮助她的角色。

我把她扶起来。我抱着她。我帮助了她。回家了。我打电话给我哥哥，告诉他我父亲去世了，打电话给我姐姐。他们都没有在家。在那那一刻，我和自己签订了一份协议，谢恩，那就是感觉这些感觉太痛苦了。我自觉地、不自觉地，在那里跳了一段舞，把它们锁了起来，直到我 20 多岁后期，甚至可能是 30 多岁初期。我不知道的是

是压制和抑制情绪需要多少能量。我现在告诉人们，这就像你的情绪就像一个沙滩球，你知道吗？你拿着它们，试图把它们按在水下。球膨胀得越大，就越难按在水下。如果，你知道，一个沙滩球是悲伤，一个沙滩球是愤怒，一个沙滩球是恐惧。过了一会儿，你把这些东西放在一起

在水下，你会筋疲力尽。我筋疲力尽了。事实上，我认为我有点抑郁。原因是我压抑了我的感受。所以现在正直的第二个支柱是，我每天都在我的晨间仪式中问自己，

这里有什么感觉想要被感受吗？我已经学会了，这些感觉可以非常简单、高效和优美地被感受到。我害怕的事情是，被情绪压倒根本不会发生。它们成为生活中自然而然充满活力的部分。它们实际上可以让生活以彩色而不是黑白的方式出现。它们可以让生命力回到我的体内。所以这是第二个支柱。第三个支柱是坦率。

所以如果我想不正直，如果我想抑制我的活力，我所要做的就是开始积累隐瞒。我没有说的话，我正在思考的事情，我的愿望，我的判断和意见，我的信仰。我所要做的就是开始隐瞒

真实，展现自我，我会立即感觉活力下降。当人们展现自我，变得更真实时，他们会立即感觉更有活力。现在，我只想在这个旁边加一个小星号。他们通常也会立即经历混乱。

因为我和我们一直在隐瞒是有原因的。我用引号括起来，因为隐瞒是有道理的。所以我并没有质疑是否有理由隐瞒。我质疑的是它对正直的影响和对活力的影响。当我们谈论人际关系中的正直时，

并且这种关系是否具有正直性，无论是个人关系还是公共关系，职业关系？我们想要探讨的问题之一是，我们展现了多少自我？我们说，当您隐瞒时，我们会使用这个小公式，然后您会退缩，然后您会投射，这意味着您与关系脱节。因此，当我们观察高绩效团队时，我们看到的一件事是他们没有多少隐瞒。

一切都对决策过程透明。好的。然后正直的第四个支柱是，我对我的约定是否完美无缺？所以约定只是我所说的我会做的事情，或者我所说的我不会做的事情。很简单。这只是谁将在何时做什么。

我发现人们耗尽生命能量的一种方式是他们没有达成明确的约定。当他们达成明确的约定时，他们会违背他们的约定，这会降低生命力。它还会在人际关系中制造戏剧性冲突。他们会合理化、证明并解释为什么他们没有遵守他们的约定，而不是仅仅承担责任。他们没有恢复正直。

我只是觉得它如此简单而令人振奋，我们同意在整点见面。让我们就在整点见面。没有，是的，但你不用担心，你不用给我发邮件或短信。所以这就是正直的四大支柱。承担责任，感受你的情绪，坦率、真实地表达，展现自我，并对你的约定保持完美无缺。现在，根据我的经验，当我这样生活时，

我感觉非常有活力。现在，我们也可以谈谈，你知道，你吃得好吗？你睡得好吗？你在锻炼吗？所有这些，当然，都是感觉充满活力的一部分。但似乎每个人都知道这一点。我们可能没有做到，但我们知道。

但并非每个人都在玩“让我们充满活力并以正直生活”的游戏。我现在有很多想深入探讨的方面。我正在努力思考如何组织这些内容。我认为我们将从第一个方面开始，即承担彻底的责任并结束责备。知道是的，我应该这样做是一回事。这样做是什么样子？它实际上在这一刻出现刺激之前就开始了。

它始于我早上坐在椅子上，或者我在静修，或者我和我的团队或我的亲密伴侣在一起。我问自己，我想要如何生活？所以它始于一项基础承诺。承诺，再次强调，不是道德或伦理上的，而是更充满活力的承诺。换句话说，它始于我说，宣布承诺。

我想去旧金山，而不是奥斯汀。所以我非常清楚。我上网买了去旧金山的机票。我知道旧金山和奥斯汀的区别。所以它始于平静的反思，或者它始于静修，或者它始于，就像我说的那样，一个团队决定，我们是想玩责备游戏还是想承担责任？所以它始于我对自己的宣布和决定，我想在生活中玩不同的游戏。

我想玩责任游戏。我不想玩责备游戏。这非常重要，因为只有这样

我才知道当生活出现时我会如何对待它？现在，让我们继续使用飞机的比喻。所以假设我决定去旧金山，而不是奥斯汀。所以我买了去旧金山的机票，这意味着我将对我的体验负责。现在，有人告诉我，没有飞机能笔直地飞行。所以它偏离了航向。你知道，它总是在校正航向。它致力于旧金山，但随后它会漂移，然后它会回到航线上。

很好。所以现在我开始生活。我已经买好了去旧金山的机票。我想玩不责备的游戏。我想玩责任游戏。黛比做了某事。黛比以某种方式看着我。亲密伴侣可能会有的那种眼神，这并不是说我爱你。我崇拜你。我想靠近你。这是那种说，哦，你知道，那种眼神。好的。现在我得到了一次小测验。砰。

好的，所以现在我可以说，好的，我要承担责任吗？换句话说，她的脸不是我体验的原因。这就是彻底的责任。在责备游戏中，她的脸，那皱眉，特定的，你知道，她拥有的眉毛，她形成眼睛的特定方式。在责备中，我会说，你为什么那样看着我？

我没有做任何事情，因为我认为我内心不舒服体验的原因是她的脸。所以当然，我想做的是我想让她改变她的脸，因为我相信如果她以不同的方式看着我，我会没事的。她看着我的方式让我不舒服。

承担责任是这样的，她在看着我。你知道，摄像机可以记录特定的嘴巴结构或特定的眉毛结构，你知道，摄像机可以记录一些微表情，但这并不是摄像机记录的东西。

那是导致我的体验的原因。是我内心的机制在产生我的恐惧。这种机制是这样的。哦，不，黛比不赞成我。如果黛比不赞成我，我就不会没事。我把对认可的需求外包给了黛比。

这就是受害者心态。顺便说一句，我想区分受害者和受害者意识。这是一个非常重要的区别。世界上确实存在真正的受害者。受害者意识是这样的，如果我 70 岁了，我仍然在责备我的母亲、我的兄弟和我的父亲导致我目前的生活体验。

所以我想说明一下，确实存在真正的受害者。现在，让我们快进。黛比正在做那个表情。那时我不是真正的受害者。我内心感受到的紧张、不安、焦虑、恐惧、怨恨、愤怒，都是我造成的，因为我相信我是关于黛比的信念的来源。

以及我对认可的需求和我对控制的需求。这些是核心需求，认可、控制、安全和合一。那一刻，我认为这些核心需求正因为黛比的脸而受到威胁。我把它们外包给了她。好的，现在我参加小测验了。我在飞机上。它偏离了航向。现在我有了选择。我可以说，你为什么做那个表情？我没有做任何事情。

我告诉过你我可能会迟到一点。我告诉过你高尔夫球赛可能会持续很长时间。现在我在证明、解释、合理化。现在我完全陷入了受害者心态。现在我可以回到我几天前、一周前、一个月前、一年前提出的承诺，并说，等等。我选择结束责备和批评。我选择承担责任。这不会在那一刻发生。

不会的。你可以练习，直到它做到为止。但一开始，可能在我对她说过不要那样看着我之后的一个小时后。然后一个小时后，我会说，哦，我偏离了航向。我又回到了责备游戏中。没问题。一小时后，一天后，我重新承诺。而这看起来像是我回到黛比身边，我说，嘿，

我偏离了我结束责备和批评的承诺，我一直在责备你，无论是在外还是在内。我认为自己是一个受你能量影响的受害者。我对此负责，黛比。我是我体验的原因。你没有那样对我。当我偏离航向时，我只是重新承诺。所以它始于你内心的明确承诺。

然后它开始于增强自我意识，这样你就可以感受到责备和批评与承担责任之间的区别。然后它转向一个非常简单的练习。这个简单的练习是这样的。我被触发了。它总是始于注意到我被触发了。因为当我们责备时，我们就被触发了。我处于受威胁的状态。

现在，当你做那个表情时，黛比，我觉得受到了威胁。再次强调，这是对我想要被认可、控制她、对我安全和保障的威胁，以及对我想要合一的威胁。我觉得受到了威胁。所以我做的第一件事是，我被触发了，我觉得受到了威胁。没什么大不了的。只需承认它。然后我说，好吧，这都是因为我害怕。而我能否只接受自己害怕的那一刻？

接纳是克服恐惧的解药。在恐惧得到满足、面对、感受和放松之前，没有非反应性行为的选择。这是一个非常重要的原则。然后我接受自己。然后我说，我是否愿意选择承担责任？然后当我们承担责任时，我们会经历一系列问题。例如，我如何创造了这种体验？

这有多熟悉？这在我的生活中是一种模式吗？我从创造这种体验中获得了什么回报？我如何继续这种体验？这些是面向洞察力的问题，它们会创造出全新的学习，只要我们处于责备和批评模式，我们就永远无法获得这些学习。所以我们承诺。当我们偏离航向时，我们重新承诺。

我们意识到自己被触发了。我们接受自己处于受威胁、恐惧的状态。然后我们重新承担责任，并开始问一系列问题。顺便说一句，这可能会再次发生在亲密关系中。可能会发生在工作中的团队中。嘿，我们错过了季度目标。很好。我们可以责备和批评。但我们同意我们要前往旧金山。

所以在我们的事后分析中，让我们实际开始看看我们是如何共同创造这种体验的。

然后我们将获得大量的学习。哦，哇。是的，这很棒。我喜欢你在这里提供的深度和见解。我有一些方面想在这里跟进。一个是飞机的性质和持续的调整。这就像它具有主动稳定性一样。

你需要有意识地和积极地才能保持稳定。然后是关于你所说的核心需求的另一件事，所以是认可、控制、安全、合一。你能稍微探讨一下吗？我第一次从哈利·德沃斯金那里听到这些，他是塞多纳方法的老师。这是一个非常好的方法。我相信他从他的导师莱斯特·莱文森那里得到了这些。

我相信它们不是原创的，但这就是我听到它们的地方。我想表示感谢。所以所有人类的四大核心需求，这些都是自然的。它们并没有错。它们是自然的。它们是本能的。第一个核心需求是认可。这是渴望被喜欢、被爱、被重视、被尊重、被需要。第二个核心需求是控制。

这仅仅是希望世界按照我们认为世界应该存在的方式存在。我们所有人对世界应该如何存在都有一个信念。而世界可能是我的电脑运行的速度。世界可能是我的办公桌。世界可能是我的孩子。世界可能是经济稳定性。

现在正在发生的变化。我们都有我们认为世界应该如何存在的方式，以及世界不应该如何存在的方式。控制只是我们希望使世界按照我们认为它应该存在的方式存在的愿望。所以我一直对人们说，我们都是控制狂。当我们缺乏认可和控制时，我们的生存能力就会受到威胁。如果我们被排斥在氏族之外，被部落排斥，

因为我们没有得到认可，这是一个死刑判决。所以我们寻找认可、爱、联系是自然而正常的。当我们感到失控时，这就会威胁到第三个，即安全、保障、生存能力。从字面上看，这意味着我不想死。

但这不仅仅是这个意思。这是我不想经历伤害。我不想经历自我瓦解。我希望我的身份能够生存。这些都像自然和正常一样。然后第四个是合一，这仅仅是连接感。它可能最终是相互关联的。

对精神合一的深深渴望，如果你不喜欢这个词，只是与超越的联系。一种感觉，即我并非从根本上是孤独的，从根本上是疏远的。所以这些是人类拥有的四大核心需求。大约在四到六岁之后，我们忘记了我们内心已经拥有了所有这些。

所以我们把它们外包出去，然后我们花余生去思考，如果我们赚到足够的钱，我们会感到安全和有保障。

如果我们在工作中让自己变得坚不可摧，这样我们就不会被取消，我们会感到安全和有保障。如果我们在房子里安装足够的警报系统，或者足够的枪支，或者足够的……如果我们有足够的护照可以在其他国家居住，除了我们在这里的双重国籍之外，如果我们有资源在西北部的一个岛屿上购买一个安全的地方，在那里我们拥有所有新鲜的……你知道，有

我们开始思考，如果我能够获得安全感，那么我会感到安全。当然，任何走过这条路的人都会说，哦，这不起作用。如果我能够让某人喜欢我，某人重视我，某人想要我。如果我能够在我母亲去世前让她最终说她爱我，那么我对认可的渴望就会得到满足。我不再需要它了。

如果我能够控制填空，但这永远不会奏效。所以最终的外包是将我们的核心需求和愿望外包给人们的情况和条件。并且

人生的成长道路，我一直在玩这四个人生阶段。在第三阶段会发生什么，你知道，第一阶段是学习。第二阶段是实践。第三阶段是指导。第四阶段是到达。当我走出实践阶段时，这完全是关于勾选认可、控制、安全和合一这些框框，我认为这会稳定你。我喜欢你使用的词语，稳定我的安稳感。

如果我有自我意识，我会开始说，哦，它在短期内有效，但它并没有真正稳定它。所以现在在人生的第三个维度，我可以看到，实际上测试一下，内部是否存在安稳感？所以现在我不再外包它了。我开始依靠它。这不是一种信仰。这并不是一种神学。这并不是一种正统观念。它必须是一种直接的体验，否则它毫无用处。

但是如果我能够真正体验到与这四件事相关的深刻的安稳感，那么整个游戏就会改变。这就是人生第三和第四阶段发生的事情。如果我把对认可的需求外包给黛比的面部表情，那么我就很容易受到干扰。如果我内心有一种深刻的认可感，那么黛比的面部表情可能会让我暂时受到触发。

准备好通过执行官和领导力教练吉姆·德斯默强大的正直四大支柱来提升您的生活。从承担错误到提高情商，德斯默分享了改善人际关系和更有目标地生活的基本策略。作为 150 多位首席执行官的教练和 The Conscious Leadership Group 的创始合伙人，德斯默带来了经验和成果。如果您想从吉姆·德斯默那里了解更多信息，请不要错过他在《知识项目》上的首次亮相。——想要更多？会员可以抢先体验、获得人工编辑的文字记录、仅限会员的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/ 每个星期天，我们的《大脑食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒见解和理念。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在 Twitter 上关注 Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish 我们的赞助商：MetaLab：帮助世界顶级公司设计、构建和交付令人惊叹的产品和服务。https://www.metalab.com Aeropress：每次都能冲泡出完美的咖啡。https://aeropress.com </context> <raw_text>0 但我并不需要黛比的认可才能过得好。这并不意味着它感觉不好，但我并不需要它。所以我不会变得反应过度和过度反应，我可以回到更高的学习状态。这就是四个核心需求与被触发以及如何摆脱漂移相关的方式。你用了“稳定”这个词。在佛教传统中，他们谈到首先你认识到某事，

然后你意识到它。然后你稳定在其中。

首先，我意识到我失去了我的船。我把认可、控制和安全都外包出去了。好吧，很好。然后我会有片刻的顿悟，不是在那一刻，而是在第二天早上我静静地坐着的时候，或者那天晚上当我仰望星空的时候，我失去了自我感，一切都没问题。也许我会有片刻的体验。我认识到它，但我还没有意识到这是我的自然状态。

所以我必须进行练习来创造顿悟，足够的练习，然后它就会稳定下来。我喜欢这个。我认为，正如我一直在思考这个问题一样，我是在从我们的生物本能和我们的角度思考，你知道，我们都是等级森严的，我们都是自我保存的，我们都是有领地的，对吧？

我们倾向于将这些事情视为狗撒尿和标记领地一样。所以我们将这些事情概念化为物理领地，但事实并非如此。它是我们身份的一部分，属于我们的领地。所以当有人侵犯我们的身份、我们的自我感，我们认为是我们核心自我的一部分的东西时，我们倾向于像动物一样没有理由地做出反应，因为它是嵌入在我们生物学中的。

对大多数人来说，侵犯实际上并不像狗的侵犯。它不是领土性的。这并非适用于所有将收听此播客的人。有些人生活在一个世界里，侵犯实际上就是这样。

但对于我和你认识的大多数人来说，他们创造了一个足够安全的世界，侵犯并非如此。绝大多数侵犯是对身份的侵犯。是对自我认同的侵犯。事情是这样的。只要我认为我就是我的身份，

那么它就会受到侵犯。它必须如此。这实际上是身份受到侵犯的礼物之一，不是在发展的早期阶段，而是在后期，身份受到侵犯的礼物之一，换句话说，例如受到不尊重。它的礼物是在旅程的后期，是

它会邀请你去，“哦，它又发生了。我又认同了一个身份，即我聪明或我，你知道，有名或我善良。在“我是”之后出现的任何东西都是身份。

我又认同了一个身份。它受到了质疑或威胁，我进入了反应状态。这很好。然后在以后的生活中，你就会说，“哦，谢天谢地。现在我可以稍微脱离它，回到我是什么的更深层次的真相，因为我不是我的身份。所以你所说的实际上是正确的。

你得到的金矿不是领土侵犯，而是对自我认同的侵犯，我的朋友和老师洛克·凯利称之为“迷你我”。我喜欢这个词组。这是一个小小的迷你我，我们认为它生活在我们头部前方、头部后方和我们两耳之间，这个渴望认可、控制、安全和合一的小小身份。

它通过认同来做到这一点。然后当身份受到威胁时，它就会变得疯狂。我喜欢这个。在如何获得正确的视角以摆脱这种侵犯方面，平衡是什么？因为侵犯会发生。我们会受到触发。

我们如何添加？我的意思是，大多数事情，大多数问题都源于盲点。大多数问题都源于误解。如果你理解了，你就会有耐心去观察事情的经过，而不会做出反应。这需要视角。我们如何，如何平衡才能增加我们需要的视角，以便让情况消散，而不是在那一刻升级？如果我们在这里所做的是探索我们的身份及其被触发。

而我建议，当我们过度认同我们在生活中扮演的角色或对我们是谁的概念时，就会发生这种情况。好的，很好。因此，与此同时，生活中需要进行的深入工作是，我们实际上理解我们是谁以及我们是什么的真相的实践。我会为冥想练习插播广告

这些练习不仅仅是关于培养专注力。它们不仅仅是关于能够专注于呼吸、咒语或蜡烛。所以现在我们将关注 Dzogchen 传统或 Mahamudra 传统中的实践。从实际角度来说，我非常喜欢洛克·凯利，就像我提到的那样，我也非常喜欢萨姆·哈里斯。现在，我推荐醒来。

因为我们现在正在讨论的事情，该应用程序上的所有内容，包括片刻的顿悟和 10 分钟的练习，以及萨姆拥有的资料库。顺便说一句，我不认识萨姆。我并不是出于任何个人原因为他辩护，只是该应用程序的有效性。扎根其中的实践，如果以可靠而有纪律的方式进行，

帮助我们摆脱认为自己是银行账户或声誉的错觉。每天几分钟，我们重新连接。我们片刻间认识到我们是谁的真相。每天 10 分钟、20 分钟，也许一个月做一次时间长一点的，也许一年去一次某种静修。再次，我在这里看穿了我身份的错觉，

现在，事情是这样的。现在，当身份被触发时，我理解我不是那个。我就是那个实际上总是已经安全的东西，实际上总是已经完全被认可的东西。

我就是那个已经完全控制需要控制的任何东西的东西。而我无法控制的任何东西都不需要控制。这是一种已经总是存在的体验。每天都进行练习。坐在椅子上 10 分钟，因为随着时间的推移，这将引导你。

一直到对你的真实身份的最深刻的理解。这就是为什么拉玛纳·马哈希教我们探究。他的探究很简单。基本上就是，我是谁？

或者另一种说法是，我是什么？这是一个深刻的探究。因为只要我认为我是一个男人，一个 70 岁的男人，一个 70 岁的白人顺性别男性，一个 70 岁的白人顺性别富人，住在密歇根州，只要我认为我是一个祖父，只要我认为我，这些可能是我扮演的角色。这些可能是我定期占据的东西，但它们不是我真实身份的真相。只要我对这一点感到困惑，

用你的话说，直到我理解我是谁以及我是什么的真相，我总是容易被破坏稳定。所以练习就是破坏稳定。

做那些基本的简单的事情，这样你就可以开始稳定下来，并理解你自己的真相。这里有两件事。首先，你以可靠而有纪律的方式说。所以这几乎表明仪式是对某些事情的平衡。是的，绝对的。我喜欢“仪式”这个词。我喜欢你用这个词。我很想和你一起探究仪式对你来说意味着什么，

你如何使用它，因为对我来说，它就像一个半技术术语。在我的经验中，我区分了对实践的纪律和对仪式的奉献。在我的经验中，它们是非常不同的东西。深入探讨一下。你这是什么意思？所以练习只是我做的事情，我有一个期望的结果，我想获得好处。

所以可能是，你知道，我想每周进行三天的心肺训练。所以现在这变成了一个练习。我要做一个打击或类似的东西。现在，纪律是我将出现并定期骑自行车。当然，纪律的全部想法是我将推迟满足感。这是纪律的基本思想。

所以对我来说，练习和仪式之间的区别在于，如果你看一下“仪式”这个词，你知道，它来自传统，通常是精神传统，教会传统。仪式是什么，是我或我们做的在物理领域的事情，指向另一个领域的事情。仪式，它们实际上是很美好的事情，对吧？

所以，我是在进行练习还是仪式，以及我是在进行纪律还是奉献之间存在很大的区别。所以纪律和奉献之间的区别在于，纪律是推迟满足感的想法。我喜欢它。这是必不可少的。

奉献是这个想法，就像我正在奉献，我正在奉献一些东西。这是一种非常不同的能量。当我奉献或处于奉献状态时，我正在奉献我的注意力。我正在奉献我的时间。让我举例说明几种不同的方式。

所以在密歇根州的家中，我大部分时间都在那里，我们住在树林里，我喜欢在树林里漫步。我喜欢在树林里散步。好的。我可以有纪律地进行练习。假设我想走 10,000 步或某种攀爬或海拔高度。而且，你知道，我想每周做 X 天。所以我很有纪律。我起床，穿上鞋子，去散步。这是有纪律的练习，并且具有真正的价值

对仪式的奉献是一件非常不同的事情。我现在通常遇到树林的方式是一种仪式。树林是对超越之物的邀请。在我的桌子上几乎总有一首诗，我第一次听到戴维·怀特。戴维没有写它。我认为是戴维·瓦格纳写的，但它被称为《迷失》。

很多时候，在我进入树林之前，我会重读这首诗。站着不动。你面前的树木和身旁的灌木丛并没有迷失。无论你在哪里，都被称为这里。你必须把它当作一个强大的陌生人对待。必须请求许可才能了解它并被了解。森林在呼吸。倾听。

它会回答。我为你创造了这个地方。如果你离开它，你可能会再次回来，说，这里，没有两棵树对乌鸦来说是相同的。没有两根树枝对鹪鹩来说是相同的。如果树或灌木丛所做的事情让你感到迷失，那么你肯定迷失了。站着不动。

森林知道你在哪里。你必须让它找到你。当我以我的存在来对待它，然后我怀着奉献的心情进入树林时，我正在向树林奉献我的时间和注意力。我可以走完我的 10,000 步，有纪律地进行练习，穿过树林并收听播客。

但这与向树林奉献我的注意力、我的时间是如此不同。然后当我以这种方式穿过树林时，我仍然会走完相同的四英里到四英里半，比如说，但我经常停下来倾听。这非常不同。我再给你举个例子。黛比和我几乎每天都在密歇根州的时候都会去桑拿房。我故意弄了一个烧木头的桑拿房，而不是

一个电动的，因为我想每天早上在黑暗中生火的仪式。好的。所以我有一个关于生火的仪式，这提醒了我很多事情。然后黛比和我进入桑拿房。所以我准备桑拿房，我们进去，这是奉献的时间。我在这里全神贯注地陪伴黛比，反之亦然。

我们没有讨论一天的日常事务。我们在这里进行奉献，通常是 15 到 20 分钟，真正地与彼此相处。我们利用热量和火焰创造一个环境，在那里，我们关系的奉献，不仅仅是桑拿房里的一男一女的神秘感，正在被反映出来。

很久以前我听过 Huberman 关于热疗和冷疗的节目。我旁边有一个冷水池。所以有些时候我只是去热疗和冷水池。很棒。这是有纪律的练习。对仪式的奉献是一件非常不同的事情。我给 Shane 的最后一个例子是，你如何与你的孩子相处？很多人知道与孩子在一起的价值，他们把它当作有纪律的练习。它具有所有伴随的能量。

与对仪式的奉献相比。仪式是我将他们视为神圣的存在。这是我关注他们的方式。我不会在检查手机（如果手机响了）或在他们的肩膀上看电视的同时，在任何一段时间内都参与与他们在一起的仪式。这就是奉献，奉献我的全部注意力，奉献我的时间。

这是对将他们视为神圣的存在的仪式的奉献。这是一个很好的区别。纪律与奉献之间的区别，纪律意味着意志力，

而奉献意味着全心全意的奉献。对我来说，在桑拿房里关注黛比，在树林里站着不动，或者在我孙子玩游戏时完全专注于他，不需要意志力。非常不同的能量。我只想说，在我的世界里，显然并非所有事情都是仪式。

但我清楚地知道，有些事情是仪式，关键在于物理领域发生的事情是一个门户、一个窗口、一条通往超越之物的通道。物质是超物质的体现。

几千年来人们举行仪式是有原因的。当然，仪式可能会被歪曲，变成原教旨主义等等。但是当它们是它们被设计成的那样时，我认为它们的设计是为了让我们在个人和集体中直接体验到比我们自己更大的东西。是的，把自己交给别的东西。是的，仪式，当它们完成时，

以这种方式，它们创造敬畏。它们创造奇迹。它们创造了一种……好的，积极的仪式也是如此。是的。

是的。好的。所以我们开始谈论正直的支柱，四大支柱是承担彻底的责任、被揭示而不是隐瞒、感受情感以及对你的协议一丝不苟。我们深入探讨了承担彻底的责任，这就是我们最终来到这里的原因。我想重新定位，回到上面。让我们谈谈被揭示而不是隐瞒。所以再次，如果我们回顾一下，正直是……

充满活力地完整，没有中断流动。另一种说法是处于完全活着的状态。好吧。只要想想你撒谎并且你知道你在撒谎的时候。

几乎每个人都能感觉到身体的收缩。他们可以感觉到能量的减弱。他们可以感觉到他们的生命力在减少，除非你是反社会人格，否则这可能会以内疚的形式出现。好的。大多数人并不总是感觉到的是，当我未被揭示时，我已经远离了完全活着的状态。

所以，再次，如果我深入了解自己，我喜欢使用的模型是有两列。想象一下两列。一侧是我隐瞒的时候。所以这是我在思考、感受、想要的东西。它可能是一个判断、一种感知，任何东西。

它可能是任何这些东西。它发生在我这里，而我把它隐瞒起来不告诉黛比。顺便说一句，通常当我们隐瞒时，我个人和我们大多数人，是因为我们害怕被揭示的后果。

这是正常的。我害怕如果我揭示这个想法，它会以某种方式影响黛比。或者我真正害怕的是，如果我揭示这个想法并且它以某种方式影响黛比，那么她会做出反应，这会以某种方式影响我。或者我认为，你知道，上帝，我们以前有过这样的谈话。不值得再谈这个话题了。所以我隐瞒了。

现在，在人际关系中发生的事情是，在我隐瞒之后，我从人际关系中退缩。现在，第一步后退是微妙的。只是一点点退缩。现在，另一列开始于我揭示。

而这种揭示总是冒险的。现在，我不是像今天早上那样向她揭示，我们进行了我们一起坐在一起并彼此联系的仪式。在某个时刻，我说，我今天要和 Shane 重新联系。好吧，这并不冒险。但几乎总有一些事情，如果我要向她揭示，那就会感觉很冒险。

例如，这是一个例子。我们正在谈论感恩节，我们正在计算。感恩节我们将有 16 个人。然后我想到问我的女儿是否想带她现在正在交往的人来。我不知道他是否有空。她回信说他可以。所以我对黛比说，现在我有点害怕，只是有点害怕，因为她正在管理餐桌。明白了。这对她是很重要的事情。所以我的身体有点紧张。

去说，“伙计，你知道，他可以来。我真的很想让他来。”好的。现在这并不是一个很大的风险，但这是一个小小的风险。我可以将它隐瞒一个小时，一天。我不必现在就说。我可以稍后再插一句，那将是隐瞒。然后我会退缩。我会有点谨慎，她可能会通过我的女儿或其他什么人发现。但我只是说出来，我只是冒险，“嘿，他可以来。我真的很想让他来。”好的。这就是风险。

然后在我隐瞒的时候，我会退缩。当我揭示时，我就会联系。所以我要么隐瞒并退缩，要么揭示并联系。我正在向联系敞开心扉。坦诚是联系的途径。在我隐瞒的时候，最后发生的事情是我退缩然后投射。

假设我对黛比有判断。我对黛比可能有什么样的判断？一个真正的判断。有时我对黛比的判断是她没有足够快地做出决定。所以我会有这样的判断，你没有做出决定。你必须做出一些该死的决定。好的。如果我隐瞒这一点并且我没有揭示我对她的判断，那么我就退缩。我后退了一点。然后接下来发生的事情是我将我的判断投射到她身上，就好像它是正确的。对。

我向她投射她是一个缓慢的决策者，她应该有所不同。现在，从那个地方开始，我开始通过缓慢决策者的视角来看待她。你猜怎么着？我找到了证实数据来证明这一点。当我看到这一点时，我隐瞒这一点，我退缩，我投射。现在我处于人际关系的死亡螺旋中。隐瞒、退缩、投射。

我前几天对她说。所以我揭示了我的判断，那就是你在做决定方面很慢。我向联系敞开心扉，因为一旦我揭示自己，我现在想做的是在她体验的时候和她一起坐。她会生气吗？她会害怕吗？她会悲伤吗？她会防御性地反应吗？我保持在场，并随时准备联系。所以我揭示，我联系。现在这是这一列的最后一步。

我拥有我的投射。所以我看着那里，看到她在做决定方面很慢，这让我很困扰。然后我说，让我看看在我的生活中，我在哪里没有做出决定？所以我吃掉了我的投射，它是怎么困扰我的？然后我从我的投射中获得洞察力，我可以与她分享。或者我可以走相反的路。我如何沉迷于做出决定，而不给他们时间来真正成熟？

所以现在当我揭示并联系时，我就可以获得可以反馈到人际关系中的学习。现在，

正直是完全的活力。在人际关系中，你要么隐瞒、退缩和投射，无论是在专业上还是个人上，要么你揭示、联系和拥有，这会创造活力。我知道这一点，因为多年来，我指导过的数百对夫妇，每当他们的人际关系有点无聊，每当有点死气沉沉，每当他们开始在人际关系之外寻找其他东西时，

几乎总是肯定的是，他们彼此之间没有坦诚。有些事情他们没有揭示，因为我保证你，如果你练习被揭示的支柱，真诚地说话，你不会对人际关系感到厌倦。你不会感到厌倦。它可能很混乱和凌乱，但你不会感到厌倦。所以这是第二个支柱。我在生活中被揭示了吗？当然，

这并不意味着我一边生活一边向每个人揭示。我并不一定会向咖啡师揭示我点拿铁时所有的想法。但是当我与某人建立了一种我们共同承诺的关系时，正如我们所讨论的那样，共同承诺，我们都将前往旧金山，我们都想练习被揭示而不是隐瞒，这样我们才能完全活着。然后我致力于揭示的仪式。

因为它通往亲密、联系和活力。哇。我的意思是，哇。我认为我的反应是，我们为自己编造关于别人的故事，我们看到这个故事的证实证据。

如果我们从未将这个故事公之于众，它就会有效地变成一个自我实现的预言。关于你所说的退缩，我们越为自己讲述这个未经检查的故事，这个虚构的故事，对吧？因为它没有经受提出它的考验。但是我们越为自己讲述这个故事，我们就越退后一步

在人际关系中，无论是友谊、伴侣、客户、任何人、同事、同僚。而这个空间不仅会减少亲密感，还会为其他人进入这种关系创造机会。

因为如果有人以你退缩的方式来喂养你，而现在他们正在肯定你的一部分，那么我就能看出这会很快螺旋式上升。是的，绝对的。所以，你知道，如果你想走另一条路，我喜欢你所说的，你知道，我们编造了一个关于别人的故事。好吧，这里有一个简单的技巧，那就是说，

嘿，Shane，为了让你了解我在吉姆星球上的情况，我会这样说，在我的吉姆星球上，这个星球有它自己的现实观、它自己的规则、它自己的看待世界的方式。我正在编造一个关于你的故事。我只是想揭示我的故事，这样你，A，你可以了解我。

所以我不会从你这里退缩。在某些情况下，我只是想和你一起检查我的故事。所以我们实际上做了这个，因为这个播客，这是我们正在录制第二部分。对于所有收听的人来说，这将只是第一部分。但它将是无缝的。但我们在第一次录制中出现了一个小故障，我们不得不推迟第二次录制。

我正在谈论我的经历，以及我对这件事没有成功感到难过。我正在向你投射，我正在揭示而不是隐瞒。但从你的角度再次带我走过那次谈话，以及你如何看待它。因为我正在陈述我的，你知道，我……

我想，典型的加拿大人，对吧？我总是想，对方感觉如何？我该如何让他们感觉更好？我希望一切顺利。我希望它是完美的。如果它不完美，那么不知何故，我没有尽我所能做到所有事情。是的，我没有尽我所能做到所有事情。我记得细节。你可能需要和我一起回顾一些内容。但我想是你开始道歉的。对不起。我觉得很糟糕。

我说，等等，因为我们刚刚谈到了责任。我正在为自己编造一个故事，对吧？这就是触发了这段记忆。是的。是的。你正在为自己编造一个故事，认为这对我的经历来说是一次糟糕的经历。你实际上在某个时候说过，你说，你知道，

这是你的时间，你知道，就像你的时间很有价值，你知道，就像我们正在占用你的时间或浪费你的时间，诸如此类。所以你在这里编造了一个关于我的经历的故事，因为我们遇到了技术问题，我们将需要再次聚集在一起，我认为我正在经历一次糟糕的经历，我以某种方式感到不安、沮丧，诸如此类，而且你正在浪费我的时间。

所以你编造了那个故事，你没有检查它。是的。你认为你是我的经历的原因。好的，从认为你是我的第一个创造者开始，你认为我正在经历一次糟糕的经历。然后你认为你是我的糟糕经历的原因。然后从那里，你道歉了，你感觉很糟糕。

好的，这是正常的人际互动。是的，加拿大人在这方面拥有博士学位。这是真的。但我们都有一个版本。事情本可以这样发展。所以你说，你从你开始，你可能说过，嘿，我在这里感觉很糟糕。你可以剖析一下确切的感觉是什么？你害怕吗？你悲伤吗？你生气吗？是某种组合吗？你在那里经历着。我正在编造一个故事，吉姆，

认为这对你的经历来说是一次糟糕的经历，你对这件事感到不安。而我正在做的另一件事是，我有一个小小的自我责备者，认为我对你的经历负责。好的，现在你正在线上玩，我们使用的这个术语，或者你正在从当下玩，因为你正在揭示你自己。

准备好通过执行官和领导力教练吉姆·德斯默强大的正直四大支柱来提升您的生活。从承担自己的错误到提高情商，德斯默分享了改善人际关系和更有目标地生活的基本策略。作为 150 多位首席执行官的教练和 The Conscious Leadership Group 的创始合伙人，德斯默带来了经验和成果。如果您想从吉姆·德斯默那里了解更多信息，请不要错过他在《知识项目》上的首次亮相。——想要更多？会员可以抢先体验、获得人工编辑的文字记录、仅限会员的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/ 每个星期天，我们的《大脑食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在 Twitter 上关注 Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish 我们的赞助商：MetaLab：帮助世界顶级公司设计、构建和交付令人惊叹的产品和服务。https://www.metalab.com Aeropress：每次都能冲泡出完美的咖啡。https://aeropress.com </context> <raw_text>0 好的，现在还记得我们讨论过 100% 的责任吗？这就是它在我参与的关系中的样子，我与你建立了关系。这就是我会对你说的话，谢恩，让我来谈谈这个。你不是我体验的原因。你不是。无论我们在生活中如何关联，你都不是我体验的原因。我会这样说。我实际上不会赋予你那种力量。我体验的原因是我自己。

你采取行动，在这种情况下，技术采取了行动，它停止工作了。是的，有一个行动。

但你并没有导致任何事情发生在这里。好的，这是我会说的第一件事。因此，你不需要走到那里试图让我感觉更好，就好像你就是原因一样。这是第一件事。第二件事，你可以检查一下你的故事。嘿，吉姆，我编造了一个故事，说这对你是糟糕的经历。你知道，你是一个忙碌的人。你知道，你的时间是有限的。你知道，你给了它。我想看看我关于你的故事。

这个技术故障是一次糟糕的经历吗？好吧，如果你那样做了，因为这是我对你说的话，我实际上对你说，这里根本不是什么糟糕的经历。一点也没有。事实上，我很高兴在我们知道它不会再次开始之前。我说，我很高兴，你知道，我一直在消耗一些能量。我想喝一杯。

这是一个很好的让我停顿一下的地方，感受一下我们的能量如何。这根本不是什么糟糕的经历。在吉姆星球上，我在这里，我很开心。如果是这样的话，你完全不需要道歉。事实上，道歉似乎是一件愚蠢的事情。事实上，如果你想承担责任，你可以说，我很高兴，因为技术故障让你可以喘口气，停顿一下，保持专注，喝口水。

然后另一个假设是你有这个假设，时间是我拥有的东西，时间是稀缺的，因此你正在侵占对这种有限资源的管理。现在，你可能相信所有关于时间的事情。我不相信任何关于时间的事情，任何一件事情。

所以，我们还可以回到当下，你会说，嘿，我觉得很难过、悲伤、害怕，也许还有一点。我编造了一个故事，说你正在经历糟糕的体验。我能感觉到自己想要把你从糟糕的体验中解救出来。我只是想告诉你所有这些，并检查一下。这就是坦诚。这实际上是在真实地说话。然后我可以说，谢谢你告诉我这一切。现在，如果你想知道我，这就是正在发生的事情。我正在经历一段美好的时光。

从那以后，我一直都在思考那次谈话，尤其是在我发现自己扮演着朋友的角色时。我正要说什么，哦，对不起。我想，哦，又是这个，对吧？就像是我在投射，并且给自己一个……

不必要的权力来控制你的体验，对吧？就像，但我们一直都在这样做。不仅如此，我们也双向地这样做，对吧？我们这样做的一种方式是，我们认为我们对其他人的……

体验负责。我们做出的另一个假设是，我们对自己的体验没有自主权，而其他人是我们不快乐或不在良好状态的原因，或者我们的一天过得不好，或者事情没有成功，我们责怪别人，我们责怪环境。是的。是的。这就是为什么正直的第一个支柱是 100% 的责任，你可以承担你的 100%，只是你的 100%，

而我可以承担我的 100%，然后从共同创造的地方，我们可以拥有我们的体验。如果我们回到正直就是活力的想法，

当我们玩那个游戏时，我们会有更多活力。如果你在那里感到难过，责备自己因为你举办了一个派对，而事情并没有完全按照你的意愿进行，你正在责备自己。你不在当下。你实际上不在当下。你无法与你的客人相处，因为你正沉迷于自己的想法中。

或者如果我在这里说，你知道，你邀请我过来吃晚饭。我告诉你我对贝类过敏，你却端上了贝类。我觉得受到了不尊重。你轻视了我，你知道，有些人会以这种方式看待世界。好的。在那一点上，我不在当下。

所以如果我们都不在，你说，哦，上帝，我感觉太糟糕了。现在我们陷入了一些基于戏剧的循环中，这不会允许最大限度的学习。

然而，如果我们承担责任，我让你拥有你的体验，我拥有我的体验，我对我的体验有自主权，你对你的体验有自主权，那么我们就可以学习。顺便说一句，我只是想抓住这一点，因为有些人，当我我说我赋予你对你的体验的自主权时，那不是，它不会在我这里成为我成为混蛋的许可证。

它不会那样。它不会说，好吧，你对自己的体验负责。如果你让自己心烦意乱，那是你的问题。所以我将随心所欲地与你交谈。根本不是那样。我最好意识到一些潜在的东西。所以我赋予你拥有自己体验的权利。我想以一种充满……空白的爱、欣赏、坦诚相待的精神走向你。

承担 100% 的责任并不是成为……成为一个刻薄人的许可证。根本不是那样。这说得通。下一个有点像感受感受。我们已经稍微触及到这一点。但我认为你还有更多想说的。在我看来，这是一个非常重要的问题。再说一次，如果我理解你的听众，特别是对于许多……

真正加入你播客的人来说。他们中的许多人都有非常发达的智商。他们真的利用了他们的思维中心。这对于他们的成功、他们的辨别能力、区分能力和决策能力至关重要。他们在这方面非常出色，绝对非常出色。但他们与他们的情商、他们的内心空间、他们的情感中心有点脱节。根据我的经验，我……

与他们的身体智力严重脱节。切断自己与活力或活力联系的一个好方法是压抑或抑制情绪。情绪是这些礼物，它们使生活从黑白变成彩色。

情绪只是感觉。如果你真的把它分解开来，所有的感觉都是身体内部和身体上的感觉。仅此而已。它们通常伴随着一个想法出现。所以有一个认知刺激，但还有一个情感体验。这就是身体的感觉。现在，

我们发现人们习惯于与这些感觉相处，因为如果你把全部注意力放在感觉上，假设愤怒出现在你的身体里。愤怒通常表现为一组，可能是热量。可能是下巴的紧张，你知道，握紧拳头。可能是颈后、肩膀、背部、顶部肌肉的紧张。这往往是愤怒区域。

现在，有一个想法，比如那个人不应该在交通中打断我。这是刺激性的想法。然后愤怒就出现了。好的，大多数人要么表达愤怒，要么压抑或抑制。大多数人不知道如何与愤怒相处。

全神贯注地体验它，直到它释放出来。它会在相当短的时间内释放出来，这简直是，哇，我的脸感觉很热。我握着方向盘那么紧，我几乎可以把它掰断。深呼吸。现在，我并不是试图摆脱这些感觉。我只是说，我能让身体感受它所感受到的吗？我实际上能如此专注地让所有这些感觉都存在吗？然后我们发现，

与情绪相关的任何一组感觉的半衰期都相当短。几分钟，甚至几秒钟。不是几小时和几天。然后我就活过来了。悲伤、恐惧或快乐也是如此。人们压抑和抑制，因为他们不知道如何感受自己的情绪。我们大多数人在与孩子相处时在这方面做得越来越好。我们可以说，亲爱的，你看起来真的很生气。

我会坐在你这里，直到你感觉到了你的愤怒。事实上，如果你想拿一个软式球棒去打沙发，感受你的愤怒并尖叫，爸爸会坐在你这里。我会见证你的愤怒。我没有在那样的人身边长大。所以我们被教导要压抑和抑制。然后这就会切断我们全部的活力。现在，如果我回到人际关系，就必须有一种共同的承诺来感受情绪。

并以一种对我、对你和环境（即我们的家）安全友好的方式来做。

所以作为一个成年人，如果你没有在一个允许这样做的环境中长大。我在某个地方读到，如果你真的让自己感受情绪，那么情绪会持续大约 60 秒，而你却压抑了它们。这会表现为被动攻击或攻击，在某些情况下是攻击，对吧？就像你，你压抑了这么多，然后最微不足道的事情出错了。突然之间，它就变成了，你知道，每一个，整个世界都挡住了你的路，想要逃跑。而且，

触发它的不是那件事。这是所有这些小压抑的系列。但是如果我们没有被教导如何去做，我们如何学习识别生理迹象，好吧，我们正在感受一种情绪，无论我们是悲伤、愤怒还是快乐，然后允许自己感受这种情绪。这有点像……

像暂停或仪式一样的东西，我们可以这样做，好吧，我注意到这些刺痛感，我注意到，你知道，我的血压或心率加快了。我只是要深呼吸，闭上眼睛，感受这种感觉，直到它过去。

是的，是的。好的。所以就像你和我正在谈论的许多事情一样，首先，我喜欢让人们以一种感觉友好和安全的方式练习。所以让我告诉你那可能是什么。

你愿意让我指导你一会儿吗？是的。哦，天哪。没有什么比在 50 万人面前做这件事更糟糕的了。我们不会在这里做任何大事。我们将做一件小事，但我希望确保你感觉很友好。是的，是的。好的，太好了。所以你只需要深呼吸，然后让一个情境或一个人进入你的意识……

当那个情境或那个人进入你的脑海时，你会感到恼怒。你会感到有点沮丧，甚至有点生气。你不需要说出是什么。所以，你有一个吗？是的，完全有。好的，太棒了。太好了。所以我们要做的第一件事就是我只会要求你让电影继续播放。所以继续看这个人或这些人表演。

如果他们在说话，继续听他们说话。或者如果他们在做任何他们正在做的事情，继续。太好了。所以我们实际上是在利用思维来刺激，来唤起一种情感状态。很好。所以这里有一些恼怒、沮丧、愤怒。很好。所以现在我们要从思维转移。你在身体的哪个部位感觉到它？我不认为这是一个很大的问题，除非它是，这也是很好的。你在身体的哪个部位感到恼怒、沮丧，

沮丧？我的下巴。太棒了。太好了。为了让每个人都能参与进来，你在下巴上感觉到了什么？是热的、冷的、紧张的？它就像紧张的。它不像放松的。它在工作。它比应该做的更努力。太棒了。所以我感到紧张，很努力。它在工作。好的。所以现在是神奇的一步。现在把你的注意力放在你的下巴上。

尽你所能，让紧张感存在。所以我不是试图摆脱它，改变它。我实际上只是给予它一点关注，几乎是欢迎这种紧张感。哦，有紧张感。当你把注意力放在下巴上，你只是让下巴体验它的感受时，告诉我发生了什么。它变得更强烈了吗，不那么强烈了吗，移动了吗？它消失了。

它消失了。太好了。现在，这正是我们正在谈论的。所以我们使用认知刺激。你想到了某个人或某事。这很好。我们简单地使用它来启动泵，让身体产生感觉，这将是感觉。现在，这非常重要。然后我们打断思维。

我们停止思考那个人，并将我们的注意力从我们的想法转移到我们的感觉。我们将注意力放在感觉上，我们只是观察它所做的事情。在你的情况下，可能在几分钟内，它就消失了。现在，我想说的是。在某些情况下，它会先变得更强烈。它会变得更热。

它会开始颤抖。没关系。我所做的只是保持我的注意力，让身体做它的事情。现在，这将释放那波感觉。它会释放出来。好的。所以，

实际上在我们的网站上，我们可以链接到这个，我已经录制了一个冥想，它正在做我刚才和你一起做的事情。我认为这是一个大约 10 分钟的冥想，你可以坐下来练习任何事情。我们可以做同样的事情。想想你生活中让你悲伤的事情。想想让你害怕的事情。我们用思维来刺激它。身体被激活了。我们带来当下、意识、接纳，

充满爱的关注身体，身体放松。好的。现在会发生什么。所以现在我们有了认知刺激，身体反应。我们打断刺激，将注意力转移到身体上，身体放松。现在，如果我说，再次考虑这种情况，你可以考虑一下，你会检查，身体是否再次发光？如果它这样做，你放松身体。现在，最终我们会这样。因为那时你处于我们所说的认知情感循环中。

认知是一种想法，情感是身体感受到某种东西。对于那些想要尝试这一点的人来说，这是一件非常重要的事情。当你处于刺激中时，那个人在路上打断了我，他们不应该打断我，身体处于愤怒或恐惧之中。我阻止思维去评判那个人。我把它带回来。我让我的身体放松。然后我上去，我解构了这个想法。

我必须对这个想法进行一些工作，在那里我看到我对相信自己是对的这种依恋。正是我对正确性的这种正义的依恋在刺激着这种感觉。所以人们可能会在认知情感循环中度过数年。

我的岳父在去年假日庆祝活动中离开时不尊重我。我可以想起那个想法，看到他走出房门。我可能会再次生气。现在，事情是这样的。我没有在我的身体里完成它。我的身体亮了起来。我没有完成它。我实际上利用我身体里的能量来激发这个想法。

那个混蛋。他怎么敢走出去？现在我又回到了现场。是的。身体又亮了一些。我没有在我的身体里完成它。我用它来激发思维。这变成了这个认知动机循环，你可以在其中停留数年。正如你所说，这变成了情绪。它不再是一种感觉了。现在它不是愤怒的感觉了。它是一种怨恨的情绪。它是一种痛苦的情绪。

现在它变成了一个姿态，所有这一切都是因为我没有通过给予它片刻的关注来释放我身体里的能量。我没有解构这个想法，以摆脱我对正义信仰的束缚。好吧，在你与你的岳父练习之前，下次他出现或有人在交通中打断你时，我只是说，几周内，每周做几次晨练，你只需要做我刚才和你一起做的事情。

所以你对，好吧，昨天我做了一件愤怒的事情。今天我要做一件悲伤的事情。想想你生活中让你悲伤的事情。看看图片，让电影真正播放。悲伤在哪里？好的，它在我的胸前。它在我的脖子上。它在我的眼睛里。我能让悲伤或感觉存在吗？我不让它变大，直到它消失。对恐惧做同样的事情。对快乐做同样的事情。

你正在学习让身体体验它的感受，而不会打断它。顺便说一句，这是我们的孩子从一开始就知道的事情。你观察婴儿，他们会自动这样做。我们只需要让他们摆脱这种习惯，因为我们害怕如果每个人都一直感受自己的情绪，那将会太混乱了。这提出了一点非常有趣的问题，我认为。你知道，我们思考……

让我在这里解释一下。所以我们思考生活中这些重要的时刻，比如婚姻和你的工作以及它们对你生活的影响有多大。但实际上是这些，这些普通的时刻积累成你的地位，对吧？所以如果我，在这种情况下，你知道，我对我的继父或岳父生气，

而我允许它吞噬我。我正在为此付出精力，而我为此付出的所有精力都可以用于更有成效的事情，对我自己更有成效的事情，对社会更有成效的事情，对这种关系更有成效的事情。在某些时候，我必须，也许我不需要，但如果我要这样做，我必须付出大量的精力来修复这种关系。

所以，所以我现在花费了很多能量，这些能量对我没有任何作用。如果我不修复它，我的关系现在就处于更糟糕的境地。所以它是脆弱的，对吧？所以我无法很好地承受下一次轻微的打击或攻击。所以我越来越容易陷入越来越糟糕的境地。所以它是，

我认为这些没有人思考、没有人谈论、没有人教你如何处理的普通时刻会变成非凡的结果，或者几乎像一个死亡螺旋。这取决于你如何处理这些时刻，这些决定性的时刻，如果你愿意的话，或者你想称它们为什么。

没有人谈论过，也没有人教你，但这些时刻决定着你的未来。你是否越来越接近你想要的东西？你是否越来越远离你想要的东西？你的轨迹是在改善还是在下降？

你是否正在朝着成为你想要成为的那种人迈进？或者你正在离开，让它变得越来越困难？然后，如果你无意中让它变得更困难，因为我不认为这是有意识地发生的，无意识地，

最终差距会变得如此之大，以至于你只会把头埋在沙子里。所以如果你与人发生轻微的冲突，无论是在人际关系的背景下，是你的伴侣、你的孩子，还是工作中的人，开车的人，这都没关系，但你没有修复它。你没有让它恢复平衡。然后你就处于这样的境地，事情就会出错，对吧？它们开始在你的生活的其他领域出错。

我认为我们只是没有考虑这些普通的时刻，因为我们都把所有精力都放在你嫁给谁和你从事什么工作上。我们被教导要理性地对待这些决定。但这有点像，这几乎就像一个微观，这些微观时刻对你的生活的影响比那大得多。因为，你知道，我可能会选择合适的配偶，但如果我不把这些普通的时刻变成非凡的结果，那么

这无关紧要。就像整个选择就像乘以零一样。我可以选择完美的人，但这些普通的时刻才是让这段关系变得美好或糟糕的原因。好吧，人们只是在听，除非他们在看。我脸上露出了灿烂的笑容，我的内心感觉像，我只是想去，因为这是一个如此深刻的见解，那就是无数个小时刻……

我没有处理。我不是说我没有受到轻微的打击。不是这样的。这并不是要创造一种没有轻微打击的生活。你用了这个词。而是我不知道该如何处理轻微的打击，或者我只是按照我的个性自动处理轻微打击的方式来处理轻微打击。

然后一块石板变成了整个积累。它可能是在亲密伴侣身上。它可能与我的商业伙伴有关。然后你有了这些……

几十个小小的轻微打击，随着时间的推移，慢慢地腐蚀了伙伴关系、联系和亲密关系。现在我们回到了正直是完整和活力的说法。现在，突然之间，我并没有完全活着。我正在梦游般地度过生活。现在，我想抓住你说的另一件事。

你说，好吧，所以现在我和我的继父和岳父的关系破裂了。好的。要达到这个地步需要花费大量精力，因为我受到了这些轻微的打击，这些怨恨，你知道，我已经压抑了它，抑制了它。我已经坚持了一个立场，现在需要花费大量精力来修复它。现在，我该怎么办？我想说一些话。修复这种关系有两个方面。

一个是字面意义上与另一个人修复它，但有一种修复可以发生，这不需要甚至不需要涉及另一个人。这非常重要，因为我不需要另一个人合作并共同致力于修复我们之间的关系，才能修复我自己，

在内心深处，这样我就自由了。再说一次，我们可以使用许多其他工具，但我们将坚持这四大支柱。我不需要另一个人为我做任何事情来宣称自主权并停止生活在受害者身份中。我可以承担责任。我不需要另一个人参与才能让我完全感受到我的情绪。

我不需要另一个人参与才能让我说出我所有的想法、判断并揭示它们。我甚至不需要向那个人揭示它们。这些年来我学到，如果你选择一个替代者并向替代者揭示它们，你将体验到坦诚的解放。所以你可以修复它。

有意义地仅仅靠你自己，然后从一个修复的地方，你可以决定，我是否想与我的继父建立关系？答案可能是“不”，但事情是这样的。如果我说不与他建立关系，我仍然可以在内心深处活着。我的完整性没有受到损害。我已经完成了我的工作。

然后我们可以决定我们是否想修复这种关系，但这需要对修复这种关系做出冷酷的承诺。所以这里，就像，我喜欢这个。当你谈到决定时，这太有趣了，因为这是……

暗示你已经把这看作是一个决定。我们正在谈论这些普通的时刻，比如如果有人在你和你在家与伴侣争吵时拍拍你的肩膀，并说，你正在这一刻做出选择，是升级还是降级这种情况。

你的理性大脑会启动，并说，我不想这样做。这不值得。我甚至不知道我在生气什么。我只是在反应而不是回应。我是一只动物，对吧？这就是我们。我们是在没有推理的情况下反应，除了人类以外的动物都是这样做的。

如果有人拍拍你的肩膀，你会说，是的，我选择退出。在这种情况下，双方或双方都会选择退出，对吧？每个人都会看到发生了什么，他们的理性思维能力会启动。当你想到决策时，这对我来说太迷人了，因为我们有无数关于决策的书籍，它们都暗示我们并不理性。

如果你更理性，你就会做出更好的决定。但我认为，正如我们正在讨论这个问题，我们正在公开地解决这个问题一样，我们并不是不理性。而是我们甚至不知道这些普通的时刻是决策点，再次使未来更容易或更难，让我们朝着我们想要成为的人或我们不想成为的人前进。

它们在我们的关系期间逐渐积累。是的。那么，当它发生时，我们如何打断这种模式呢？因为，你知道，你说，如果有人拍拍你的肩膀，你会说，等等，伙计，让我深呼吸一下。是的，我正在做的太疯狂了。我们如何做到这一点？好的，再次，

拍拍肩膀，打断，暂停，这不会自然发生。我们必须训练暂停。你发生了争吵。你们俩都陷入了你们的模式。你知道，你正在，你之前经历过无数次的模式。好的。第二天或一周后，在你们下一次约会之夜，你说，你愿意和我进行一次谈话吗？

我们可以看看这个模式。我们不会回顾上周二晚上争吵的内容。

因为内容只是，内容会变化。实际上，我们一直在重复使用相同的内容，但内容可能会改变。我们可以看看内容下面吗？我们可以看到我们做了什么吗？所以现在我们正在进行事后分析，我们正在解构。现在，我们这样做的方法是我承担起观察我的模式的责任。你承担起观察你模式的责任。我们观察第三种模式，也就是关系的模式。好的，所以我们开始获得一些意识。然后，就像我上次说的那样，

我们会进行这样的对话，我们会说，嘿，我想和你玩一个不同的游戏。我真的想。我想确认一下，你愿意玩一个不同的游戏吗？我想玩的游戏是，我只想开始停止责备和批评。我想重视价值。

责任和好奇心。我想开始重视欣赏胜过及时。我只想玩一个不同的游戏。好的。所以现在我们已经开始学习我们的模式了。我们共同承诺了一个不同的游戏。好的。现在是下周二晚上，我们又回到了争斗中。

根据我的经验，大多数人在争斗中仍然不会自我鼓励，因为模式又出现了。我们正处于模式的掌控之中。这很好。但是现在周三早上，当我进行一些冥想或写日记时，我说，哦，我又做了。嘿，亲爱的，我说过我会摆脱责备。我陷入了责备和批评。我想退一步。好的。所以现在我正在事件发生后学习。

好的。下次我一个小时后学习，下次在事件发生时学习，这就是，你知道的，我们在世界上所做的事情，我们创造了各种工具，你实际上可以实时使用，比如戏剧三角。你把它放在地板上，你说，我们参与其中了。我们陷入了我们的模式。让我们通过进入戏剧三角来夸大它并使其更大。所以现在我们正在实时进行。

然后最终我们可以开始感觉到刺激出现，我们可以用不同的呼吸模式来打断它，诸如此类。所以我们正在训练，训练，训练。所以，根据我的经验，这就是我们在人际关系中处理问题的方式。

我认为这非常强大。还有其他工具吗？你提到了戏剧三角。你当时做了什么？还有什么工具在当时非常有效，你说你有一些像卡片之类的实物，你把它放在桌子上，让人们摆脱困境？我们当时可以使用哪些其他工具，或者还有什么其他真正有效的工具？还有其他一些工具可以在冲突中快速转换。顺便说一句，

你必须事先决定我们要转换。就像在我们的关系中，我们任何一方都可以随时结束游戏。我们任何一方都不能。

就像我们有一张可以使用的牌，上面写着我们要停止这场对话，我们要做一些不同的事情。现在，这只是我们达成的协议。我们合作的许多团队都有这项协议。好的，现在，当我实时结束游戏时，我们事先已经决定要这样做。这里有一些即时转换方法。首先，我们要进行一些有意识的呼吸。

因为我们是动物。当我们被触发时，有一种血液和大脑化学物质在掌控全局。所以我首先要做的是，我必须处理我的血液和大脑化学物质。否则，我只会停留在战斗、逃跑、冻结、昏厥的反应性中。所以我们可能会进行四七八呼吸，或者我们会进行四四呼吸，或者只是进行30秒或一分钟。我们有七种不同的呼吸技巧。

我们将把注意力从冲突转移到我们的呼吸上。好的，现在这改变了我的血液和大脑化学物质。在冲突中要做的下一个转换动作是说，嘿，15分钟前我就停止听你了。你说这些话，我开始有反应了。现在我已经恢复了稳定的血液和大脑化学物质，

我想重新承诺倾听你。所以我要练习有意识的倾听。黛比和我，我们几乎不再陷入戏剧中了。几乎从不，也许从不。但当我们过去那样的时候，我们中的一个人会说，亲爱的，我很久以前就不听你了。我只是想和你争论，证明我是对的。所以我要退一步。

我想认真倾听你。你能再告诉我你说的内容吗？然后我们只使用有意识的倾听技巧，我可能会说，我听到你说的是这样吗？还有更多吗？然后我可能会进入我的内心，说，上帝，当我听到你说的时候，我想象你感到害怕。然后我进入我的腹部，我可能会说，听起来你真正想要的是这个。我的全部目的是为了得到她。

所以打断，改变呼吸，选择有意识的倾听。戏剧三角确实很大。那是卡普曼的戏剧三角。我举着我的塑料卡片。它们在我的办公室里。我的卧室里也有。我们的厨房里也有。有三张卡片，上面写着受害者、恶棍和英雄。

我们把这些扔在地板上。我们设置一个两分钟的计时器。关键在于，你要夸大这场争斗。你不要停止争斗，但你要站在场上，让争斗变得更大。你知道，戴安娜·查普曼，你邀请过她。戴安娜是我的CLG合伙人。

她是将戏剧转化为游戏的顶级专家。我从她那里学到了很多东西。顺便说一句，戏剧三角也是一种方法，孩子们也喜欢戏剧三角。那将是另一个。然后我再给你一个非常有用的转换动作。那就是，好的，让我们在这里区分事实和故事。我们正在就金钱问题进行这场对话。

让我们解构一下。事实是什么？无可争辩的。摄像机可以记录。无可争辩的事实。我们编造了关于事实的哪些故事？因为你会学到这一点。事实永远不会导致戏剧。故事导致戏剧。然后你会发现，你是你故事的来源，你的戏剧是因为你想对你的故事正确，证明你是对的，并使另一个人错误。

所以黛比和我，或者戴安娜、埃里克和我，我的商业伙伴，我们一直这样做。我们会区分事实和故事。事实是这样的。让我们把它们写在白板上，贴起来。现在让我们互相讲述我们编造的所有故事。

事实和故事之间的这种区别让我们放松，让我们回到责任感，因为我是在编造故事。顺便说一句，你会根据你的自我结构、你的个性等等来编造故事。所以这四个转换动作是：呼吸、有意识地倾听、戏剧三角和区分事实与故事。

有些是即时转换动作，有些是实践，可以开始创造关于我们如何建立关系的不同动态。

这太强大了。感谢你与我们分享这些。我想，我没有忘记这一点。我知道我们在这里挖了很多坑，还有很多题外话。我认为这令人难以置信。我想回到诚信的第四个支柱，那就是对你的协议一丝不苟。这是什么意思？所以协议，让我们从这里开始。协议是我说过我会做或不会做的事情。这是一个协议。

我可以与自己达成协议。我与自己达成协议，每天早上在某个时间锻炼，诸如此类。但协议通常存在于两个人或更多人之间。所以协议是我说过我会做或不会做的事情。协议涉及谁将在何时做什么。所以生活中很多戏剧都是因为我们有不明确和未遵守的协议造成的。想想看。

如此多的戏剧都是由此造成的。如此多的精力都被浪费了。你在团队会议上。你说，我认为你说过你将在五点钟之前给我这份报告。而那个人说，不，不，我说的是下周二，或者事实是，我们从未说过什么时候会给。所以我只是假设是五点钟。我认为报告的范围应该是这样。而你认为报告的范围应该是那样。所以我们只是在浪费。

浪费大量的精力在不明确的协议上。因此，对你的协议一丝不苟的第一个关键是达成明确的协议。谁将在何时做什么？如此简单。当团队成员一致同意对协议一丝不苟时，他们开始遵守大约90%的协议。现在，当你进入并查看一起工作的团队或关系时，你会说，

你们彼此遵守多少百分比的协议？通常在30%到40%之间。我只是想让他们知道他们在解释、辩解、批评、返工、错失机会上浪费了多少精力。所以，第一，达成你全身心赞同的明确协议。第二，遵守你的协议。第三，一旦你知道你不会遵守协议，

就让对方知道并重新协商。所以让我们想象一下，今天早上，或者让我们想象一下昨天下午，我意识到，啊，出现了一些事情。你知道的，我想重新协商我们的开始时间，从11点到11点30分。一旦我知道，我就联系你，我说，谢恩，我们约定在11点见面。我想重新协商我们的协议，改为11点30分。这并不是单方面的声明，对吧？

这是一种双边关系。你愿意吗？你说，当然，没问题。我们重新协商。所以信任不会破裂。现在，如果我正在重新协商80%的协议，你不会发现我值得信赖。但是如果我定期重新协商，你会发现我值得信赖。你会指望我。然后第四件事是，如果我违反了协议，从技术上讲，我今天违反了我们的协议，因为我认为我没有在Zencaster上待到11点01分或11点02分。

这对我来说非常重要，因为多年前汤姆·彼得斯说过一句名言，诚信的轻微违反是不存在的。诚信违反的后果不同，但在能量上，没有区别。所以我缺乏诚信。所以我11点01分和你联系，我把它清理干净。我只是说，嘿，伙计，我们约定在11点到这里。我在11点01分到这里。我承担责任。我没有注意Zencaster。我去谷歌会议了。现在，关键在于，

我只是想知道这是否会影响我们的信任。我想你会说，没什么大不了的。但如果我一直这样，如果我一直迟到15分钟，我们就会有信任问题。所以我们发现能量会急剧上升。

当我达成明确的协议时，我全身心赞同。当我遵守90%的协议时，当我提前重新协商时，以及当我清理违反的协议而不找借口、辩解或合理化时，我只是承担责任。发生的事情是我的活力增强了，我们的信任加深了。信任在许多关系中之所以如此，一个主要原因是，我们对我们的协议不够一丝不苟。

我喜欢这个概念。我想更深入地探讨一下你一开始说的内容，那就是你如何处理那些你不知道他们是否能遵守协议的人。我认为你用不同的方式使用了“不可信”这个词。我很想知道这是什么意思，因为我知道对许多人来说，包括我自己，在你的生活中有一些人总是迟到。是的。而且

这确实，这是让我发疯的少数事情之一，对于一些人来说，我甚至不知道为什么，对吧？我经常试图思考为什么这会困扰我？我认为这确实与协议有关，对吧？就像我们达成了协议。我正在遵守我的协议。这也是我选择让某些人离开我的生活的原因，因为他们的不，

嗯，我认为是他们无法遵守协议，尤其是在这种情况下，如果你总是迟到，这会让我发疯，就像我不想参与其中，因为我坐在那里，你知道吗？所以几年前我认识一个人，我实际上会告诉他，我们比实际见面时间早半个小时见面。有一次他出现了，这很有趣，因为他在我到达之前五分钟就出现了。

而且，嗯，他说，我认为你说的是六点半，现在是六点五十五分。我说的是六点半，因为我知道他会七点到。我说，是的，我的意思是，我只是，我只是认为你会迟到。所以我提前计划好了。他说，你这样做多久了？我说，好几年了。

太棒了。这确实，也让他大开眼界，对吧？进入这种，他说，我没有。我说，因为否则我就要坐在这里半个小时。就像那不是……

你在我们计划的时间违反了协议，对吧？所以我很想知道你如何处理这些。你可以做三件事。让我，我可以用几个例子来说明，一个随便的例子，然后是一个有意义的重要例子。所以就像我习惯了，他已经走了，但是在我现在所在的芝加哥市中心，我附近的那个人给我理发。

所以我去了他那里，我与他建立了关系。你知道的，我开始注意到我会在11点或其他时间去理发。而他，你知道的，两三次之后，我注意到他大约在11点10分、11点15分出现，说，好的，我准备好了。所以我过去，说，太好了，没问题。所以我坐在椅子上，我说，假设他的名字是本或其他什么名字。我说，本。

这听起来对你有点奇怪，我想。但我喜欢生活的方式是，我喜欢就时间达成协议，然后遵守它们。我只是发现这在我的生活中很容易奏效。所以这就是我想生活的方式。这不是每个人都想生活的方式。这可能不是你想和我一起生活的方式。你可以按照你想要的方式生活。但是当我们在一起建立关系时，我想知道你是否愿意遵守你与我达成的关于时间的协议。

所以如果我们约定在11点见面，我希望在11点就坐好并准备好。现在，你注意到没有多少评判或批评。他可以按照他想要的方式生活，你知道吗？这比我做的要好得多。嗯，他考虑了一会儿，他说，是的。六个月后，有一次我，比如说，比喻地说，有一个11点的约会。我收到一条短信，

来自前台工作人员的短信说他迟到了十分钟。我认为我甚至没有和他谈过重新协商协议。他正在重新协商。我出现，我说，本，非常感谢你。好的。我之所以说明这一点，是因为选项一。

你可以和你生活中的人交谈，你可以邀请他们，不是来自一个严厉的、批判性的、时间警察的地方，而是来自我们关系中存在的地方，你愿意和我一起玩这个游戏吗？现在，我发现很多人想这样做。你知道的，我指导过很多，你知道的，有影响力的高层CEO，其中一些人以迟到而闻名。嗯，

我记得我第一次和一位CEO有这样的经历，你知道的，相当知名的名字。我在会议室里。他的整个高级团队都在那里。他走进来。他坐在他的椅子上。他大约迟到了十分钟。现在我们已经签订了指导合同，他想要反馈。所以他开始会议，他们一直在使用他们的电脑。所以我到了那里，我说，嘿，在我们开始之前，我只想和你澄清一下。我们约定在11点开始。我们都在这里。你不在。这些都是事实。有一个协议。摄像机可以记录。

所以我注意到我感到生气，我想利用这种愤怒来与你建立正确的联系。我想问你是否愿意遵守你与我达成的关于时间的协议。然后我说，我想知道这对你来说是不是一种模式，这时他的整个团队都在笑，因为他们实际上生活的方式是，我们会来，但会议直到他出现才开始。

然后，你知道的，现在我们开始，他迟到了10到15分钟。现在我开始，现在我们只是搞砸了。他看着我，停顿了一下，说，这真的很好，因为他变得专注了。他说，我会和你一起做这件事。我还在指导这个人。这已经是六七年后了。他对与我的协议一丝不苟。好的。所以我们可以要求人们与我们建立正确的联系。这是选项一。选项二是，这发生在我们一个孩子身上。

我们一个孩子以不遵守时间协议而闻名。我的意思是，他只是，他只是充满活力，总是有更多有趣的事情要做。我们，他当时住在加利福尼亚州的纽波特。我当时在那里参加研讨会或其他什么活动，我们要去吃晚饭，他出现了。现在这是我，我和他谈过几次这件事，我说，嘿，听着，是这样的。我想和你建立关系。我确实想。而且我，

我不想在我的脑海中陷入戏剧，关于你是否会遵守关于时间的协议。所以我会指望你。我会相信你不会遵守关于时间的协议。注意我说这话的方式。我会相信你做你自己。

我会出现，照顾好自己。所以因为我喜欢遵守我的协议，如果我们约定在七点见面，我仍然会在七点到，但我可能会带一本书，或者听音乐，或者听播客，或者我只是承认这没关系。但我不会坐在那里想，他在哪里？因为我相信你不会准时到。没有戏剧。现在，我确实说过，如果时间过长，我可能会选择离开。

只是因为我不想再坐在这里了。我会提前告诉你我要离开了。好的。现在这是选项二。与不遵守协议的人保持关系，但不要受苦。关键在于，我的痛苦是可选的。而受苦的一种方式是认为他们应该有所不同。

或者他们会变得不同。这是一个痛苦的公式。这是一种我可以破坏我与他关系的方式。相反，我只是相信你做你自己。遵守关于时间的协议对你来说并不重要。很好。我仍然想和你建立关系。这是选项二。选项三是你提到的那个，那就是，在我的生活中很多次，

在谈话之后，嘿，再次，只是在，我总是说类似这样的话，只是在吉姆星球上，我只是喜欢遵守关于时间的协议。尤其是我内心世界的人，我用遵守协议的人来充实我的生活。看起来你不想和我一起这样生活，正如结果所证明的那样。所以我想问你，你愿意吗？他们经常会说愿意。

然后我基本上做的是，在他们三次不遵守协议之后，我说，听着，我听到你说你想遵守协议，但正如结果所证明的那样，你并不愿意遵守协议。所以我将结束我们之间的关系。

我仍然重视你，喜欢你，爱你。我仍然认为你做得很好，或者其他什么。我并没有责怪你所发生的事情。我只是说，我现在将选择与你建立不同类型的关系。它有点消除了责备，或者说责备是错误的词，而是消除了你的能动性，因为你并没有真正做任何事情。你只是有点像

为什么我必须结束这个？不，这个人正在结束这段关系。我只是那个会拍拍他们的肩膀，告诉他们，由于他们的行为，如果继续下去，这就是我们正在走的道路的人。我仍然爱你。我仍然认为你是一个好人，但这是一个我无法做到的协议类型。

你知道的，我们需要。我们都在生活中拥有这些关系。正如你关于能量的观点，它们消耗了如此多的能量，因为它们总是萦绕在我们的脑海中，对吧？即使你与这些人预约会议时，他们也可能在心里笑着，因为他们预约了会议，他们想，他不会出现15到20分钟。嗯，

对。所以它也变成了一个笑话。当它变成一个笑话时，它也承担了这种力量，它会导致怨恨，它会导致被动攻击。多年来，它会让你筋疲力尽，以至于你开始采取不同的行动，表现出不同的行为。

然后在工作中，你没有完全投入。工作变成了工作，而不是你全心全意投入和承诺的事情，因为你感觉你无法全心全意地对待一个不遵守或不维护与你达成的协议的人，一个不尊重你时间的人。那么我该如何全力以赴地对待这个人呢？我不会全力以赴地对待他们。我会朝九晚五地工作。

我会做好我的工作，我可能会做得很好。但你永远不会得到5倍或10倍的绩效，因为你永远不会得到那种全力以赴的态度，你需要得到那种。哦，上帝，这太好了。我想起了盖伊·亨德里克斯之前提到的我最喜欢的名言之一，因为这是一个如此深刻的陈述。然后你可以测试它对你是否属实。人际关系中的所有戏剧。它只会从那里开始。人际关系中的所有戏剧。

都是由承诺不一致和/或协议不明确和未遵守造成的。记住一开始我们谈到承诺是你对生活中目标的重大想法。它是旧金山。好的，所以就像，我想象，你知道的，我和你只是以这种方式见面，但如果我们要成为朋友，真正的好朋友，我认为我们会进行一场对话，就像，嘿，我承诺承担责任

我承诺对我自己负责，让你对你自己的负责。你会说，是的，同样的事情。所以现在我们共同承诺了。所以现在如果我们做了你道歉并认为，你知道的，这是一个糟糕的情况，我会说，等等。我们共同承诺了。让我们退一步。很好。我们退一步。我们承诺要坦诚。所以我们真的在揭示我们对彼此的判断和意见。

我们做到了。所以我们共同承诺了。当我们没有都去旧金山时，就会发生戏剧。一个去旧金山，一个去奥斯汀。好的。然后第二件事正是你指出的。

我们没有明确的协议，我们也没有遵守它们。所以所有戏剧都是因为我们没有就我们的目标达成一致，而且我们对我们的协议不够一丝不苟。我确实向你和其他所有人提出，测试一下。几乎所有戏剧都是由这两件事中的一件造成的。还有其他事情也牵涉其中，但这些是非常重要的。我认为这是一个非常强大的概念，吉姆，我可以和你永远谈下去。

我认为这是结束这次特定对话的好地方，因为我们已经谈到了诚信的四个支柱。我知道如果我们进入另一个话题，我们还会在这里待两个小时，而且我意识到不要把这些事情混在一起，我认为这是一个很棒的，这是我们录制过的最好的剧集之一。谢谢，谢恩。我只是，我喜欢和你一起创作。这真的很有趣。就像有一个，

你知道的，对我来说，这是一加一等于四的体验。我只是喜欢它。感谢收听和与我们一起学习。要查看完整的剧集列表、节目说明、文字记录等，请访问fs.blog/podcast，或直接搜索“知识项目”。下次再见。