#163 Jason Karp: Live A Healthier Life
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确实有一些领域、课程和方面，我很有天赋，肯定的是，我不需要学习。我只需要读一遍就能拿到A。我决定要主宰一切，并且要在我的每一件事上做到这一点。然后，这开启了一条前进的道路。

对于我此后所做的一切，这导致我选择了我的职业，那就是在对冲基金行业工作了21年，但也导致我病得很重。

欢迎收听《知识项目》。我是你的主持人谢恩·帕里什。本播客旨在掌握其他人已经弄清楚的最佳内容，以便您可以将其见解应用到您的生活中。

如果您正在收听本节目，那么您就错过了。如果您想在公开发布之前访问播客、收听其他地方没有的特别节目、获得人工编辑的文字记录（包括我对谈话的个人亮点），或者您只是想支持您喜欢的节目，您可以加入我们 fs.blog.com。查看节目说明以获取链接。今天的嘉宾是杰森·卡普。

他是 Humanco 的创始人兼首席执行官。此前，杰森是一家管理着超过 40 亿美元资产的对冲基金的创始人兼首席执行官。Humanco 是我最喜欢的食品公司之一。他们拥有 Against the Grain、Snowdays 和 Cosmic Bliss 等品牌。他们在 True Food Kitchen 也有巨额投资。

所有这些事情的共同点是它们都促进健康的生活方式。正如您将在本次采访中听到的那样，当他们收购一家公司时，他们实际上会提高配料的质量。

作为一个现代社会，我们比以往任何时候都进行更多的锻炼。我们拥有比以往任何时候都多的可用技术。我们对食物和营养的了解也达到了历史上的任何一个时期。尽管如此，趋势仍在继续恶化。1990 年，美国没有一个州的肥胖率超过 20%。而仅仅 30 年后，30 年，没有一个州的肥胖率低于 20%。

为什么这很重要？肥胖是美国慢性病和可预防死亡的主要原因。Humanco 正在努力解决这个问题。本集不仅仅是关于食物。正如您将看到的，杰森是一位杰出的人物。我们讨论了投资、食物、卓越的意义、高压工作等等。

虽然本集可能会改变你的饮食方式，但它肯定会改变你的思维方式。是时候倾听和学习了。

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让我们从你的童年开始吧。你有点格格不入，花很多时间玩电子游戏、数牌、制造武器和玩电线。请告诉我更多关于这些年的情况。我在康涅狄格州西北部的一个中产阶级，也许是中上层阶级地区长大，那是一个叫做艾文的小镇。成功人士是医生和律师。

那里没有真正的商业或创业文化或金融，这在洛杉矶或纽约等城市通常可以看到。我小时候有一些未确诊的健康问题，我认为这些问题确实塑造了我是谁以及我的行为方式。我患有相当严重的未确诊的注意力缺陷多动障碍。

我现在知道，这在我的家族中很常见。我的孩子们都有不同的变体。因此，我现在必须更加了解这些不同的精神差异。尤其是在观察我的孩子时，很明显我也有很多这样的情况

我是一个过敏性很强的孩子。我经常患鼻窦炎。我有哮喘。这使得我认为的典型童年的一些方面对我来说有点不同。当我年轻的时候，我找到了像我一样的格格不入的人，因为我真的很讨厌上学。我特别不擅长运动，直到我大概 11 或 12 岁。

这对一个男孩来说也很难。我后来了解到，我的身体右侧和左侧的协调能力存在非常明显的差异。如果你在 1 到 10 的范围内进行排名，我身体的右侧可能在 9 分左右。而我身体的左侧可能只有 2 分。

当我做那种需要身体两侧的典型儿童游戏时，足球、篮球，我都很糟糕。这就是你最终打网球的原因吗？是的。是的。这就是我最终打网球的原因。实际上是我的一个营地辅导员发现了这一点。我根本不知道。显然，我在一个非常小的城镇长大。

我们的资源有限。除非你严重受损，否则没有人会真正被诊断出任何疾病。我有一些阿斯伯格症倾向，这在我的家族中也很常见。

我更难以融入。我认为我的注意力缺陷多动障碍使学校在兴趣水平方面对我来说非常困难。直到高中，我一直做得相当好，基本上只是做最低限度的事情。我反复收到老师的评论，例如，“他肯定有一些

非常有趣的优势，如果他能够坐得住，如果他能够，你知道，停止试图成为班上的小丑。”我认为所有孩子都是这种情况，但我有一些邻居，我认为他们是真正的流氓。我仰慕他们。他们总是玩枪、火、武器和汽油。你知道，我的第一

个具有形成意义的时刻。你会认为这实际上会让我远离在这些领域花费大量时间。我当时在二年级。我大概七岁或八岁。他们想用他们刚买的手枪进行目标练习。他们想让我举起一张纸，他们想看看他们能否在车道上从 30、40 英尺远的地方射中它。我举起了它。

他们射中了我的胸部。它实际上穿过了我的衣服。它穿过了我的冬衣、毛衣、衬衫，并卡在我的肋骨里，就在你的心脏所在的地方。这是一把BB枪。是的，这是一把手枪，它比BB枪更强大。但如果我穿着T恤，我想它会杀了我。直到今天我仍然留有疤痕。它并没有让我远离

你知道，这种冒险的生活，它让我更渴望冒险。我不知道为什么，但我花了更多的时间，并对枪支、武器和火，特别是火和爆炸物着迷。我们过去常常试图点燃我们能点燃的一切，看看会发生什么。你是如何摆脱与这些人交往的呢？一旦你陷入这样的群体，改变你的轨迹并摆脱那个群体就非常困难。

他们比我大得多。我认为我只是他们的门徒。我认为当他们上高中时，你知道，他们当时还在上中学，我认为我只是开始围绕这些事情养成我自己的习惯。我的父亲也参与了很多事情，因为我的父亲也喜欢所有相同的东西。所以，奇怪的是，他有时几乎鼓励我去探索一些事情。

你知道，化学和爆炸物。他甚至向我展示了他小时候制作的一些爆炸物。现在你们都会因为这个被关起来。我知道，我知道。而且，你知道，这是在互联网出现之前，这发生在一个小地方，你知道，我们在一个街道上没有划线的社区长大。我们住的地方离农场比离城市更近。这也是在电子游戏出现之前。然后，你知道，我得到了我的第一款任天堂游戏

当我 10 岁的时候，那应该是 1986 年。你当时立刻就上瘾了吗？就像很多患有注意力缺陷多动障碍的人一样，他们立刻就被电子游戏吸引住了。立刻。立刻。我变得非常擅长它们。我认为这对我是件好事，因为这是我唯一能真正专注的事情。我玩遍了所有的游戏，我会赢得这些游戏。我的意思是，我会玩到赢为止。

是的，你会得到快速的反馈，很多迭代。我的意思是，事情非常可预测。世界是有意义的。它不是一个以人为本的世界，在那里情感、敏感性和其他一些东西发挥作用。是的。然后我对那件事产生了浓厚的兴趣。我的父亲是美林证券的一名零售股票经纪人，每周都会和他的朋友们一起玩扑克。

和杜松子酒。我们在家里有一个非常小的图书馆，里面摆满了书籍。我父亲有关于赌博、数牌的书籍。他拥有最初的 Ed Thorpe 的《打败庄家》。

我不知道是什么原因，但我对机会游戏和概率产生了浓厚的兴趣。我只是反复阅读这本书，并想自学如何数牌。我只是痴迷于游戏和打败游戏，各种各样的游戏，并试图真正地解构是什么让游戏成为游戏。

然后尝试解开，比如，游戏的漏洞是什么？系统是什么？我如何利用系统？弱点是什么？你本来可以成为一名优秀的间谍。没错。我经常感到无聊和孤独。所以我只是在小书架上闲逛，我会拿走书并反复阅读它们。偶尔它会引导我进入机会游戏。然后还有一本语录。

我喜欢语录，因为它们只是，它们在非常非常短的段落中浓缩了如此多的知识。出于某种原因，这些语录对我产生了影响。许多语录都来自我从未听说过的人。你知道，我不想内向。我当时很难与很多人产生共鸣。所以我发现……

我的快乐之地更多地是在那些对我来说事情可预测的领域。

阅读和自我反省就是其中一种方式。你从那时起就开始保留了吗，你过去常常保留一本语录，对吗？就像一个小笔记本。那是在你十几岁的时候开始的吗？是的。我大概 15 岁的时候就开始写下我最喜欢的那些了。今天还有什么仍然让你印象深刻的，你从童年时代就喜欢用，或者你喜欢提醒自己的吗？好吧，我将对其中一些进行释义，因为其中一些是用古英语写的。

我最初发现了许多斯多葛学派的人，并且不知道他们是谁，你知道，像埃皮克泰德、奥勒留和塞内卡。所以有一句古老的语录，基本上是说每个人都有东西可以教你，无论他们是谁。我记得这对我产生了真正的影响，你知道，无论是管理员，你知道，还是大师，

你知道，对某个教授感兴趣。当我……我的意思是，我现在仍然不明白，但当我还是个十几岁孩子的时候，我对世界的看法非常非常幼稚和短视。我记得读过很多，这些语录通常按主题组织。我记得读过很多关于如何学习以及如何向他人学习的语录。

这本书里实际上有一些语录，或者可能还有第二本。我想可能还有一本 80 年代的语录集，里面实际上有一些芒格的语录。早期的芒格作品。我会说孙子《孙子兵法》中的一些语录，关于准备，关于战争在开始之前就已经获胜了。然后我还非常关注那些经历过很多失败的人的语录。因为当时，我觉得自己是一个真正的失败者。

在十几岁的时候经历了非常非常艰难的时期。所以我认为当我阅读丘吉尔到不同战争传奇人物的语录时，谈论失败，谈论毅力，谈论度过艰难的战斗，

显然，罗斯福关于竞技场中的人的那句名言，这些语录确实深深地影响了我，以及我如何看待世界和我自己。所以当你到达沃顿商学院的时候，你基本上走上了这条道路，你对生活并没有什么期望。我喜欢拐点，因为沃顿商学院发生的事情似乎是，不，对不起，是宾夕法尼亚大学，然后你转学到沃顿商学院。宾夕法尼亚大学发生的事情

成为了一个巨大的拐点，因为你进入宾夕法尼亚大学的轨迹和你离开的轨迹是两条截然不同的道路。发生了什么事？你知道，我很幸运地在高中上了一门非常有趣的课程。这是一门哲学课，但课程的一个重要部分实际上是关于约瑟夫·坎贝尔的。所以我大概 15 岁的时候就了解了英雄之旅。

我觉得自己正在经历英雄之旅，只是我处于旅程的开始。也许这是我自己的方式，让我相信我最终会变得优秀或被接受。但那时，我没有。我高中有三位老师对我产生了深远的影响，因为他们看到了我身上我没有看到的东西。

他们对我说，你知道，每次都这么说，“杰森，你知道，我看到了你身上的伟大之处。你还不知道如何发挥它。让我给你一些工具，因为我认为你在这方面会做得很好。”当时，我认为自己什么都不擅长。我有很多影响，让我同时感到自豪和不安全。

我母亲的兄弟是一位非常著名的科学家和数学家。他是康奈尔大学应用数学与科学系的主任。他的名字叫史蒂文·斯特罗加茨。他参加过播客。他参加过播客。那是我的叔叔。我不知道。

但在和他一起长大的过程中，他是一个……他是一个……你可能提到过他的一些成就，但他小时候是一个非常有成就的国际象棋选手。他是一个神童。他高中和大学毕业都比同龄人早得多。你知道，我总是得到很多评论，你知道，比如，“你身上有一些史蒂文的特质，你只需要弄清楚如何利用它。”而我从来都不相信。

嗯，而且，而且我只是……非常自我厌恶，而且因为我提到的所有其他事情而非常不安全。我只是认为自己有点破损，我正在努力实现整个宾夕法尼亚大学沃顿商学院的部分内容，因为我有这三位老师帮助我找到了一种方法来引导我的注意力缺陷多动障碍。

我的父母是那种超级放任自流的父母。比如，我根本不记得有什么时候或情况是他们说，“杰森，你做作业了吗？”就像是一个充满信任的家庭。因为我的成绩在高中之前就很好，那时你不需要真正努力学习，这三位老师基本上帮助我弄清楚我的问题

是，我相信你在你的播客中也看到过，谢恩，那就是注意力缺陷多动障碍有很多不同的类型，但我有一种类型，如果我不感兴趣，我就根本无法集中注意力。如果我感兴趣，我就是一个超级专注者，我可以比大多数人工作更长时间，吸收更多的东西。他们在我对与学校无关的事情感兴趣时发现了这一点，比如赌博。

和电子游戏，在那里我对这些事情的知识和记忆是不寻常的。但当涉及到基础学校时，我没有。他们基本上想出了一种方法来向我展示，如果我能发现我正在学习的东西很有趣，并且我能让它变得有趣，那么我就可以将同样的超级专注力应用到那些对我来说并不那么有趣的事情上。

而且，而且这就是我最终学会学习的方式，嗯，那就是我破解了自己的大脑，以了解它的优势和劣势。而且，在我高中的过程中，我的成绩变得好多了，但我开始……我的意思是，我大一的时候，我还是一个史蒂夫的学生。

但我什么也没做。我没有做作业。到我高三的时候，我已经开始拿到A了。但我只是破解了自己的大脑，并开发了许多这些生产力技巧。这时我开始对自我提升产生浓厚的兴趣，因为我注意到，当我开始意识到，“好吧，你的大脑不像普通人那样工作。你必须这样做。”

然后，你知道，我奇迹般地，我会说奇迹般地，我有一些朋友也从我的高中考入了宾夕法尼亚大学。所以我到了那里，我非常非常不确定为什么我会在这里。但是，我的史蒂文·斯特罗加茨的另一个兄弟，我母亲的另一个兄弟去了宾夕法尼亚大学。所以，你知道，我真的很想在那里。我的父母非常高兴我上了一所好学校。

我有一些幸运的突破发生在我身上。这也是我开始对所谓的路径依赖和定位你的生活产生浓厚兴趣的原因。在我的新生宿舍里，有一个孩子被招募来打壁球，一个笔。有一天他问我，“嘿，我听说你是一个网球运动员。我们可以去打一些壁球吗？”我说，“当然。”就像，我真的不知道如何打壁球。我只打过两次。

我记得当时想，“哇，这真有趣。就像，这是我真正喜欢的事情，而我已经很久没有喜欢网球了。也许我应该试试壁球。”我向他提起了这件事。他说，“伙计，我们去年是全国第四名。就像，你不能只是加入壁球队。”我说，“让我去见教练吧。”我一直都有这种态度。这始终是我的优势之一，那就是我总是认为

比我周围大多数人认为的可能性更大。而且我一直都有这种倾向，当人们说我不能那样做的时候，我会说，“看着我。”我会做到两倍。

就像我的肩膀上有一块芯片，要证明人们是错的，这可能是因为我长期以来一直感到自己是局外人而产生的深深的不安全感。我从不想让人们告诉我我能做什么和不能做什么。长话短说，我去见教练，他仍然是我的朋友，我说，“看，我身体状况很好。我是一个网球运动员。我可以试着加入壁球队吗？”他实际上对我说，他说，“你知道吗？我喜欢你的态度。我们队有 20 个名额。

前 10 名是校队，后 10 名是预备队。如果你能通过季前赛，我会为你留一个位置。”我之所以要详细说明壁球部分，是因为

它迫使我上了一门我不应该上的经济学课。当我报名参加壁球试训时，他们基本上说，“好吧，你的运动日程不允许你上大学版本的经济学，这是必修课，所以你必须上沃顿商学院版本的经济学。”每个人都告诉我，“不要上沃顿商学院版本的经济学。那些是最聪明的孩子。进入沃顿商学院本科生的标准比进入哈佛大学的标准还要高。”

我已经非常不安全了，我说，“不，我不想那样做。”他们说，“那是你唯一的选择。所以你必须这样做。”所以我做了。我之所以要深入说明这一点，是因为你生命中有一些时刻永远改变了你的人生轨迹。

我仍然是我所谓的内心深处还是孩子的杰森，他有着所有这些深深的不安全感，仍然讨厌自己。我注意到，在经济学的前几周，它就像第二语言一样出现在我面前。我无法理解为什么。我读过一次教科书。我会记住一切。我问了很多显然非常有趣的问题。这是一个

一个走到我面前的孩子，我认为他是一个非常聪明、书呆子气的孩子，他应该在博克曼。我没有。他说，“嘿，你知道，我们第一次期中考试就要来了。我们可以一起学习吗？”从来没有人要求和我一起学习。这对我来说是一种令人惊奇的奇怪感觉。

我说，“为什么？”他说，“你看起来好像知道你在做什么。”我说，“好吧，从来没有人告诉我过。”我参加了考试，长话短说，老师正在向我们解释曲线。我低头看了看我的试卷，是 91 分。我认为这是 A-。我说，“太好了，我在第一次大学考试中得了 A-。我在一所好学校，我的父母会很高兴的。”然后老师在黑板上向我们解释曲线。

最高分是 91 分，最低分是 0 分，平均分是 62 分左右。然后我身后有一个非常爱打听的孩子，四处张望，看看每个人得了多少分。他大声说道，“那是得了 91 分的孩子。”我回头一看，脸都红了，心跳加速。我不知道，我觉得自己被耍了。

然后我意识到，就像，我刚刚在这场考试中获得了全国最难学校的最高分。我甚至都没有尝试。就像，发生了什么事？就像，我不知道发生了什么事。然后我记得自己感到自豪。然后我记得自己想，“我永远也不想让这种感觉结束。”这就是……的开始。

我和我的治疗师称之为终结者杰森。终结者杰森是一个完全不同的人，他想要埋葬我青春时期所有让我如此羞愧的东西。我只是想成为一个不同的人，我认为他会令人印象深刻，会受到尊重，会富有。有了所有这些属性，人们就会喜欢那个人。

人们会接受那个人，因为我觉得自己没有被接受。我决定，既然我已经上大学了，我就要重新塑造自己，成为一个完全不同的人。确实有一些领域、课程和方面，我很有天赋，肯定的是，我不需要学习。我只需要读一遍就能拿到A。我决定要主宰一切

并且要在我的每一件事上做到这一点。我这样做是以牺牲快乐为代价的，以至于，你知道，我在大学里确实有一些真正的好朋友理解我。我确实，即使对他们来说也很明显，当我有一个引号时，快乐时光，大多数孩子在大学里都会有，他们会说，我有一个他们称之为“快乐杰森”的另一个自我。

所以他们会说，“哦，快乐杰森今晚要出来吗？”我会说，“好吧，你会得到三个小时的快乐杰森。”这就是变化。然后，这开启了一条道路，为我此后所做的一切，这导致我选择了我的职业，那就是在对冲基金行业工作了 21 年，但也导致我病得很重。我想过一会儿再谈谈这个。

那里还有一个时刻产生了很大的不同，因为你想退出壁球队，然后教练不让你退出，或者他挑战了你。那段背景故事是什么？是的，没错。没错。我很高兴你提到了这一点。所以基本上，在几次考试之后，当我清楚地知道，我喜欢商业的时候，

我和父亲谈过这件事，我说，也许我应该转到商学院，转到沃顿商学院。但这需要你基本上要有 3.9 或更高的 GPA。我一生中从未有过 3.9 的 GPA。所以我当时想，我必须放弃这个壁球实验。这是在季前赛大约六周之后。这是在他已经接受我加入球队之后，我是 20 名中的第 20 名。

我去见教练，我说，“看，我要转到沃顿商学院。我的学业对我来说非常重要。我认为我无法同时兼顾两者。”他和他的教练，碰巧在那里，他是一个 90 多岁的人，他已经不在了，或者 80 多岁。他们都让我坐下，他们都说，“你不应该放弃壁球。”

你知道，用我高中三位老师对我说过的话，“我们看到了你身上的伟大之处。你可以做一些非常好的事情。这将有助于你的生活、你的平衡以及所有其他事情。你是特别的。”我不知道他们是否真的相信，但听到这些话对我来说非常重要，他基本上说，“不要那样做。坚持下去。我想看看你会变成什么样。”我做到了。我坚持下去了。那是……

Jason Karp 在 20 多岁时过着自己认为成功的生活。他以优异的成绩毕业于宾夕法尼亚大学沃顿商学院，并且正在成为一名成功的对冲基金经理的道路上。但是，当他注意到一系列健康问题出现时——包括令人恐惧的诊断，即他将在 30 岁之前失明——他做了一系列改变人生的决定，这些决定都集中在他的健康和福祉上。在本集中，Karp 深入探讨了他所做的改变如何挽救了他的生命，并提供了宝贵的见解，告诉您如何过上更健康的生活。Karp 是 HumanCo. 的创始人兼首席执行官，HumanCo. 是一家私人控股公司，投资并打造专注于健康生活和可持续发展的品牌，包括 Snow Days、Cosmic Bliss 和 Against The Grain。他还共同创立了 Hu Products 和 Hu Kitchen，而 Hu 现在是美国增长最快的零食公司之一，严格专注于透明、简单的成分，以帮助每个人过上更健康的生活。在创立 Hu 之前，Karp 是 Tourbillon Capital Partners 的创始人兼首席执行官，这是一家管理着超过 40 亿美元的投资基金。——想要更多？会员可以抢先体验、获得人工编辑的文字记录、仅限会员收听的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/ 每个星期天，我们的《大脑食物》时事通讯都会分享您可以在家中和工作中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在 Twitter 上关注 Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish 我们的赞助商：MetaLab：帮助世界顶级公司设计、构建和交付令人惊叹的产品和服务。https://www.metalab.com Aeropress：每次都能冲泡出完美的咖啡。https://aeropress.com </context> <raw_text>0 你知道，这是另一个时刻，有人在我自己都不相信自己的时候相信我，这真的、真的帮助了我。你在宾大上的课程之一是审美决策方法，你学习了通过国际象棋进行决策。我想谈谈这门课，因为它即使在今天也对你产生了巨大的影响。是的。所以这是一门选修课。它被认为是一门非常难且奇怪的课。

这门课并没有很多人选择学习，但它融合了哲学、国际象棋、机会游戏，所有内容都与决策有关。这就像，这是一门你必须申请才能进入的课程。你知道，他们只招收 15 个孩子，20 个孩子。教这门课的人是一位俄罗斯前国际象棋大师，我相信他是一位国际象棋大师。他不是特级大师，但他处于比特级大师低一级别的水平。

这是一个完全定制的课程，在任何其他学校都没有类似的课程，关于如何在商业和生活中做出更好的决策。他使用了许多不同的游戏，但国际象棋是主要的。Shane，前提是国际象棋就像一个有千年历史的游戏。

直到 19 世纪，国际象棋的玩法在世界各地都是一样的，这也就是大多数非国际象棋专家所玩的方式，称为组合式国际象棋。你只是试图预测下一步或接下来的几步。我这样做，他会那样做，她会那样做，然后我会那样做，然后，你知道的。你的大脑，无论你多么聪明，都只能走那么几步，因为组合的数量实在太多了。它们像阶乘一样成倍增加。而且

在 19 世纪，一位名叫保罗·莫菲的 21 岁天才成为了 21 岁的国际象棋世界冠军。他有一种前所未有的风格。他们没有给它命名，但后来被称为位置式国际象棋。

它成为主导形式，现在所有最优秀的国际象棋棋手都使用位置式国际象棋而不是组合式国际象棋。你想以这样一种方式来摆放棋盘，以便你可以处理任何向你扔来的东西。所以如果他们走了一步坏棋，你没有预料到，你可以攻击。如果他们走了一步好棋，你无法预料到，你可以更好地防守。这一切都取决于你如何摆放棋盘，而无需知道接下来会发生什么。

现在国际象棋被称为确定性游戏。实际上，移动的数量是有限的，除了对手脑海中的信息之外，其他所有可能的信息都完全存在。而在扑克之类的游戏中，你并不完全知道，也永远无法完全知道牌下面是什么，因为它们是隐藏的。这个比喻对我来说很重要，因为我从小长大的父亲和我过去读过的许多名言都谈到了位置的方面。

但从未使用过“位置”这个词。例如，“不要烧掉你的桥梁，因为你可能有一天需要过桥”的概念就是一种位置式国际象棋，对吧？“我工作越努力，我就越幸运”的概念也是一种位置式国际象棋。这并不是说努力工作一定会让你更幸运。而是说，付出大量的工作会让你处于一个

这样你就能看到更多机会，并准备好抓住这些机会，因为你已经做好了准备。所以这对我来说是一个非常强烈的生命隐喻。因为我非常擅长数学，所以这个选择性的概念。

真正引起我的共鸣，关于我认为生活的最佳方式是什么。你将它应用到了课堂之外。我的意思是，人们没有考虑到的关于定位的事情太多了。在过去的 20 年里，我一直在研究并与人们讨论决策。而那些取得非凡成就的人

做得很好，并且考虑的是他们的定位。他们永远不会试图最大化当前时刻，也不会试图精确预测未来。他们试图让自己处于一个可以利用任何情况的位置，而不是被环境所左右，对吧？他们想掌控环境。因此，无论发生什么，他们总能处于进攻状态。是的，我认为这是对的。而且

当我开始我的对冲基金生涯，最终不得不开始培训人们时，我当时是一位非常热衷的扑克玩家，那时扑克并不酷。这就像互联网扑克之前的时代。这就像《豪勇七蛟龙》之前的时代，你知道的，因为我在高中玩过。我在大学玩过。我对此着迷了。所以其中一件事，一旦有了互联网扑克，我向人们展示的一个比喻是

今天最流行的游戏被称为德州扑克，无限注德州扑克，你拿到两张牌，然后他们在桌子上放五张牌，你必须将你的两张牌与桌上的牌组合起来，组成最好的五张牌。但互联网在线扑克的妙处在于，你可以同时打开很多窗口。

如果你掌握了什么是好起手牌的模式识别，在无限注德州扑克中，这被称为口袋对A，也就是两张A，或者他们所说的高级对子，也就是口袋对K、口袋对Q、口袋对J，你可以从字面上在屏幕上打开 20 个窗口。

然后只需折叠、折叠、折叠、折叠、折叠、折叠、折叠。你所要做的就是等待口袋对子或高级口袋对子。这些是你玩的牌。你打开的每个窗口都是一种选择性，让你可以等待所谓的“肥球”。我认为这是投资的隐喻。我认为这是生活的隐喻。

我喜欢这一点，因为你只在你拥有优势时才玩牌。当你没有优势时，你不会玩牌，或者当你没有优势时，你会尽量减少损失。你从那门课中学到了其他一些思维模型吗？或者如何将它们应用到生活中？是的，有很多关于人际关系的内容。如果你将这门课或这种观点发挥到极致，即一切都是一种选择。

你开始用成本效益分析来看待生活中的所有事情，包括人、包括快乐、包括那些不太具体的东西，但它们是使生活成为生活的本质。很容易用这种成本效益预期价值的视角来看待一切。我会说，有一段时间我

我没有对那些不太具体的事情给予足够的重视。人际关系、你的身体健康、你的睡眠。因此，如果你将它发挥到极致，你就会成为一台预期价值优化机器，你实际上会毁掉你的生活。这就是你开始这样做的原因，对吧？这就是我最初毁掉自己的方式。

最初，有很多次。是的，有很多次。跟我说说第一次吧。那是在你 20 多岁的时候，对吧？是的。所以发生的事情是，这是一个真正类似伊卡洛斯式寓言的故事，实际上是真的。我在大学里所做的事情，一方面非常有益，因为我发现自己能够如此努力地学习，以至于我做的每件事，我都变得非常擅长。

我用心去做的事情。所以我成为了一名顶尖的壁球运动员。我毕业时是全校最优秀的运动员。我认为我在沃顿商学院排名第三。四年里我只有一个 A-。所有这些对自己的应用，我都开始磨练一种过程，就像，哦，如果我这样做，我就会在这方面做得很好。如果我这样做，我就开始自学速读。

我开始自学如何少睡，因为我又开始通过这种视角来看待事情，就像那部电影《永无止境》一样，我有点认为自己是一个拥有这些天赋的怪人，如果我不使用这些天赋，那就像是一种浪费。我只是不断地更加努力地学习，它也一直有效。

所以我毕业于宾大。我获得了各种各样的奖项，以及所有我认为会让我快乐的事情。我得到了，你知道的，一份非常有趣的工作。顺便说一句，我甚至不知道对冲基金是什么。

我被聘为量化分析师，我没有学习过计算机科学或编程。我的背景是大量的数学、统计和计量经济学，但我没有，你知道的，我就像，好吧，我就接受这份量化分析师的工作吧。听起来很棒。他们付给我的钱比顶尖银行的报价多 5000 美元。所以我接受了，而且我知道我不喜欢银行。无论如何，

我在第一年取得了很大的成功，解决了很多非常有趣的问题。但与此同时，你在对冲基金工作的同时，你也在深入研究你的健康问题。我很想知道你从健康方面学到了什么，因为你基本上要死了。所以发生的事情是，这又是对所有听众的一个重要教训，

我把学到的所有东西都发挥到了极致，对我来说这与金钱无关，这真的很有趣。这只是关于自我提升。我知道你的许多听众都非常关注这一点。因为我一直在速读，因为我记住了我所做的大部分事情，我只是认为，从字面上看，我认为自己像个神，我可以开始

熬夜到凌晨四点，阅读无数的书籍，吸收所有内容，然后变得像超人一样。我的工作也做得很好。但为了做到这一点，我开始放弃锻炼。我放弃了朋友和人。我放弃了联系。

我放弃了睡眠。我甚至还在阅读所有这些关于如何小睡和微睡的晦涩的军事资料，以及如何基本上只睡三个小时，我不建议任何人这样做。我开始变得非常、非常虚弱。实际上，这花了一段时间，你知道的，我做了六个月。然后我开始注意到一些事情开始发生在我身上。我开始出现各种皮疹，

我的头发成块地脱落。我出现了一些奇怪的事情，比如前列腺炎，你的前列腺变得非常大，这对于一个 23 岁的人来说是不应该发生的。然后我的视力开始下降。当你的视力开始下降时，这很可怕。我的视力本来就不好，需要戴眼镜，但我开始视物重影。

它从我的左眼开始，然后到了我的右眼，我从左眼会看到东西的第二个版本。晚上，我很难看到任何东西，因为所有的灯光周围都有光晕和环。我无法处理。所以——这太可怕了。是的。我 23 岁。请记住，两年前，21 岁时，我是一名顶尖运动员。

我认为自己非常健康。我很强壮。我很健康。我是一个很棒的表演者。而两年后，我就像真的要垮掉了。我去看的每一位医生都说，你得了这种病，你得了那种病，你得了这种病，那种病，你知道的，他们都说是所谓的不同疾病。我被告知我的眼疾是无法治愈的。然后我必须把我的名字写在角膜移植名单上，这个名单的等待时间很长。他们说我可能在 30 岁之前就会失明，完全失明。

这显然对我来说非常痛苦。我认为直到两个月前，我才意识到这对我来说是多么痛苦。这显然是痛苦的，但它真正对我造成的影响，我认为是深刻的。我必须自己去发现真正的问题出在哪里。因为当时，西医，它仍然有缺陷，但当时，西医主要关注的是

这是你的症状。这是一颗药丸。这颗药丸会让你的症状消失，但它不一定能解决疾病的根本原因。我只是认为，所有这些不同的疾病不可能同时发生。它们一定是有联系的。这根本说不通。尽管医生没有这么说，但我开始在网上阅读所有这些奇怪的东西。

现在这不再奇怪了，但在当时是很奇怪的，在这个领域，他们现在称之为功能医学，它解决的是疾病的根本原因而不是症状。有一些像 OG 医生一样的人，一位名叫安德鲁·韦尔博士的人，他现在 80 岁了，非常有名。有一位名叫马克·海曼博士的医生，他当时才刚刚开始。

他写了一本关于炎症和自身免疫的书。我会找到这些东西，我只是试图找出规律。长话短说，有一次我的牛皮癣皮肤问题发生在大学。它发生在我加入兄弟会的时候，我们被迫三天不睡觉，只喝啤酒，不吃东西。我有点认为，好吧，我只有在我真的睡不着觉，只能喝啤酒的时候才会有这种皮肤问题。所以我开始形成一个完全幼稚的假设，没有人认为这是可信的，如果我学会再次睡觉，并彻底改善我的饮食，

并再次开始锻炼，也许我的皮肤病会消失，也许我的眼疾也会消失。我之所以有这个假设，是因为我找到了一篇期刊文章，将我的眼疾与我的皮肤病联系起来。并没有完全联系起来，但显示出相关性。所以无论如何，我就这么做了。我决定，好吧，我必须关闭这种终结者模式，然后努力变得健康。

我戒酒了。我戒掉了咖啡因。我戒掉了加工食品。我尝试了各种不同的饮食。我必须开始重新学习如何睡觉，有趣的是，如果你强迫自己一段时间失眠，你的身体就会习惯它，然后就更难恢复了。所以我读了当时所有关于睡眠的书籍。大约两个月后，我的视力开始恢复。

没有人相信。谢天谢地，眼科医生可以做一项经验测试，基本上可以显示你的失明程度。这不像，你看得见，还是看不见？它实际上测量的是你眼睛的表面积。我已经完全逆转了。眼科医生说，在他整个职业生涯中，他从未见过任何人逆转这种疾病，因为它是一种退行性疾病。那是我生命中另一个真正的关键时刻，我说，你知道吗？我不会接受这种说法。

关于医学、生活方式、营养等等的西方教条。我只是通过食物和生活方式治愈了自己，而每个人都说这是不可能的。我要把所有时间都花在这上面。所以让我们跳过第二份工作，那是另一家对冲基金，然后进入 Hugh，开始这段旅程，这段旅程超出了你的正常工作，并且

以及你对你身体中所摄入食物的狂热、狂热的标准，然后围绕这些标准创建一家公司。我还想稍微探讨一下你今天是怎么吃的？你的生活方式在咖啡因、酒精、睡眠方面是怎样的？你的身体里有什么？我学到了一些当时我不知道的东西，因为现在我们有了现代化的检测方法，

简单来说，我不像普通人那样排毒。所以东西在我的体内积聚的速度比普通人快。我有点像煤矿里的金丝雀。事实证明，影响我的所有事情都会影响其他人，只是我的反应速度很快。我尝试了很多不同的变化。但基本上，最能引起我共鸣的风格是他们现在所说的旧石器时代饮食。

原因是，旧石器时代饮食代表旧石器时代，这与我们作为狩猎采集者的身份有关。Shane，我做的很多研究都是关于进化和人类学的。因为我受过科学家的训练，我不想做任何在我自己的发现方面无法证明的事情。谢天谢地，有很多人口仍然是土著居民。

他们在阿拉斯加。他们在南美洲。他们在非洲。他们在所有不同的气候中。他们没有我们现代生活方式的疾病。他们没有自闭症。他们没有过敏症。他们没有自身免疫性疾病。他们没有肥胖症。他们没有糖尿病。他们没有心脏病。他们仍然会患上我所说的第三世界疾病，比如结核病和

食源性疾病等等。但所有这些东西实际上比我们知道的任何东西都杀死了更多的人，都与生活方式和饮食有关。所以我一直在研究这些，我心想，进化是我们最强大的科学北极星。对我来说很清楚的是，我们至少已经以一种与我们的进化相悖的方式生活了几百年了。

如果你研究进化，我们至少已经作为人类，直立行走的人类，存在了 20 万年。在 99.99% 的时间里，我们都是狩猎采集者。所以对我来说，关于我将如何改变我的生活方式，最能引起我共鸣的是，我该如何回到一个与我进化方式一致的地方？我如何在纽约市做到这一点？

所以我开始和我的姐夫，我妻子的弟弟乔丹·布朗谈论很多这些事情。他开始阅读我读过的同样的书。他没有我的任何疾病，但他注意到，当他开始过上更旧石器时代的饮食生活时，他看起来更好，感觉更好，表现更好。对他来说，一切都变得更好了。他说，这太不可思议了。人们为什么这样做？

我说，“好吧，这更难，更不方便，成本更高。没有人知道怎么做。生活太……太难了。”他说，“我们应该开一家体现这些原则的餐厅。”我说，“老兄，我是一个职业投资者。餐厅通常不是好生意。没戏。”经过多次反复之后，

我开始认为，好吧，在我的职业生涯中我很幸运，我可以负担得起。我从未想过这会成为一笔大生意。我只是想让它稍微赚钱或收支平衡，并且基本上有一个地方，A，我可以每天都吃，B，我们可以向纽约证明，你可以将美味和健康结合起来，这在之前真的不存在。你只有那些超级健康的地方

那些习惯了标准美国饮食的大多数人基本上会说，这太恶心了。然后你有一些像农场到餐桌的地方，非常难以接近，非常昂贵，除非他们有很多钱，否则没有人会这样做。这就是 Hugh Kitchen 的起源。我们对我们所不知道的事情非常谦逊。

我们聘请了一群人来帮助我们，因为我不懂如何经营餐厅。我的姐夫也不懂，我的妻子也不懂。这是一家家族企业。在最初的很多年里，我们没有任何外部投资者。我们的想法是基本上创建一个旧石器时代的天堂。

在旧石器时代饮食真正成为一个术语之前，它基本上就像，你知道的，有些人称之为祖先饮食，但它基本上是你祖母或曾祖母会用来烹饪的食材。这就是试金石。就像，如果你的曾祖母用过它，那它可能没问题，除了真正的旧石器时代饮食实际上不包含乳制品。

也不包含豆类。我们更偏向于改良的旧石器时代饮食。我们是无谷物的。我们是无麸质的。我们的咖啡只用草饲牛奶。

所有需要是有机的都是有机的。没有精制糖，所有东西都是从头开始制作的。巧克力是一种意外，一种意外，因为我们在开业前正在烘焙无谷物、无麸质的松饼、烤饼、饼干，我们需要巧克力片，我们找不到符合我们规格的巧克力片。

我们雇了一个人来帮助我们制作我们自己的 Hugh 版本的巧克力，它没有我们能找到的所有巧克力，有精制白砂糖，有大豆卵磷脂，有防腐剂，有乳制品。所以我们不得不自己制作巧克力，我们非常喜欢它。我的姐夫有这个想法，要把它们变成巧克力棒。这就是 Hugh 巧克力是如何开始的。

我喜欢这个标准如此严格，以至于像巧克力片这样简单的东西，我们都找不到合适的供应商，所以我们要自己制作。你今天吃什么？你吃乳制品吗？我吃。所以我通常只吃草饲有机乳制品。乳制品很有争议。我认为它不应该有争议。因为我已经能够控制我的生活中的许多其他方面，我过着我所说的 85-15 的生活方式。

样的生活。85% 的时间我非常干净。15% 的时间我在吃芝士汉堡和薯条。我是完全无麸质的。这既是我对美国小麦产业的问题，也是我对麸质相当明显的耐受性问题。我不吃任何实验室生产或制造的东西

人造色素和化学物质以及化学防腐剂，但我不是素食主义者。

你知道的，我吃很多动物产品，但当我食用动物产品时，大多数时候，并非所有时候，但大多数时候，它们都是以一种与它们应该进化方式一致的方式饲养的动物，对吧？例如，牛已经进化到以草为食，并且放牧，这意味着它们应该四处游荡并吃草。牛不应该吃玉米，这是一种美国式的创新，因为它会让它们长得更肥。

鱼类也是如此。鸡肉也是如此。我尽量吃野生动物。然后是蔬菜和水果，我对有机食品非常严格。大多数现代食品供应实际上是被污染的。我比大多数人更容易受到影响。但影响我的事情会影响到所有人。只是时间问题。

这并不是什么有争议的事情，Shane。你只需要看看任何发达国家的现状。我的意思是，这是人类历史上第一代人，预计他们的寿命会比上一代人短。我们是有史以来最虚弱的，任何客观指标都是如此。我们比以往任何时候都锻炼得更多。70% 的美国人超重或肥胖。

超过 90% 的人代谢不健康。这一切都摆在我们面前，但这很不方便。这就像一个令人不安的事实。它比全球变暖还要糟糕得多。让我们回到刚才。你对美国小麦产业有什么问题？是美国小麦还是所有小麦？不，主要是美国小麦。所以你会注意到，如果你问很多不吃麸质的人，你会注意到，很多人，成千上万的人，这不仅仅是五个随机的人。

许多人可以忍受法国和意大利的麸质，却不能忍受美国这里的麸质。对此有两个假设。这还没有得到证实，但这些是我的假设。我也从其他人那里听说过这些。第一个也是最重要的一点是，我不记得确切的数字了，但它高达 90% 以上。可能是 99%，可能是 97% 的非有机美国小麦作物

含有草甘膦的痕迹，这是孟山都的除草剂，也称为农达。他们在儿童麦片中发现了这种痕迹，但它仍然存在。他们在所有含有小麦的美国食品中都发现了它，这些食品不是有机的。草甘膦在无数国家都被禁止。他们输掉了一场巨大的集体诉讼。

损失了数十亿美元。德国公司拜耳现在拥有孟山都，在那里它被正式认定为致癌物。他们还发现，当你给老鼠喂食草甘膦时，它会破坏它们的有益菌群，老鼠开始患上各种奇怪的自身免疫性疾病，包括自闭症。这太明显了。这不需要阴谋论。草甘膦的作用是消灭

除了孟山都经过基因改造可以耐受它的东西之外的所有微生物。所以孟山都拥有这种天才的商业模式，开发他们自己的可以耐受草甘膦的种子。普通的植物会死于草甘膦。他们开发出可以耐受草甘膦的植物。周围的一切都死了，但他们的植物却存活了下来。然后我们认为，如果我们吃了它，

我们体内的微生物不会对它做出反应，这是疯狂的。所以如果你购买有机小麦，你还会接触到它吗？不会。所以，如果你是一位北美的消费者，一种避免这种情况的方法是购买有机面粉。这就是其中一部分。但这并不是全部。

草甘膦也存在于甜菜糖中。包括大豆在内的一堆作物。基本上，任何大型作物，作为对你的听众的一个教训，任何大型作物，只要有很多钱，就都是肮脏的。

这很合乎逻辑，对吧？因为大型作物中有很多钱，为了使作物具有抗旱性、抗周期性和抗虫性，这些作物中投入的资金实在太多了，以至于你不可能选择有机种植。这是第一点。因此，任何一种大型流行作物，如大豆、小麦、玉米、可可、咖啡等等，你都应该选择有机种植。第二个规则是

任何你浓缩的东西，果汁、巧克力、咖啡，对吧？咖啡是一种浓缩物，对吧？他们把所有的豆子磨碎，制成浓缩版，然后水通过浓缩物，对吧？想想巧克力是什么。巧克力是磨碎的可可豆、面粉，任何浓缩的东西。杀虫剂也会被浓缩。任何浓缩的东西，你都应该选择有机种植，无论是什么。

而且，现在有很多关于我们为什么都生病的假设。我认为这不仅仅是食物的问题。我认为也有一些环境因素，特别是无处不在的塑料。除非经过反渗透过滤，否则我们喝的所有水中都含有微塑料。它无处不在。所以我们实际上已经毒害了自己

再说一次，这听起来像是耸人听闻的，像是阴谋论。事实并非如此。你只需要看看现在的人口。你只需要看看每个人有多么不健康，多么超重的数据。他们已经证明这不仅仅是卡路里。他们已经证明这不仅仅是人们吃得更多。这不仅仅是人们坐得更多。我的意思是，当你看到发病率……

你不必是科学家就能看到这一点。当你看到食物过敏的发病率、自闭症的发病率、自身免疫性疾病的发病率时，这不像，“哦，现在我们可以诊断出来了。所以现在我们看到它存在了。”像我小时候，我不了解你，谢恩。我小时候，整个学校只有一个孩子对花生过敏。一个。现在我孩子的班里大约四分之一的孩子对某种东西过敏。四分之一。

我想回到这个问题。你提到美国小麦和欧洲小麦，或者你特别提到的法国和意大利小麦之间有两个区别。一个是草甘膦。另一个主要区别是什么？是他们种植的小麦类型吗？是的。它是一种更温和的形式。所以营养学中有一些非常有趣的“兔子洞”，有些人，特别是有些农民，有一个人

名叫丹·巴伯，他开了一家非常著名的餐厅，叫做斯通巴恩斯的蓝山餐厅。你可以谷歌搜索他，他非常有名。他种植了许多水果和蔬菜，这些水果和蔬菜是我们今天所拥有的作物的古老版本。所以基本上，随着时间的推移，我们越来越多的，顺便说一句，这是我没有称之为基因改造的东西。这是通过常规杂交进行的。

几百年来我们一直在做的事情，而且所有现代犬类的存在都是通过杂交产生的，嗯，你知道，实际上并没有进入DNA并进行操纵。谷蛋白是一种赋予小麦一部分坚韧性的蛋白质，实际上你可以通过杂交小麦来提高其谷蛋白含量，这使其更坚韧。嗯，呃，

我听说过，但我没有看到任何实际证据，但他们发现了来自圣经时代的化石小麦，那时面包实际上是每个人的主食。因为对麸质不耐受的一个反驳是，我们难道不是几千年来每天都在吃面包吗？

化石小麦中的麸质含量和这些古代谷物版本的小麦中的麸质含量比我们今天食用的麸质含量要少得多。顺便说一句，大麻植物也是如此，我相信你听说过。今天大麻植物中的四氢大麻酚含量与60年代伍德斯托克的人们吸食的四氢大麻酚含量大相径庭。

我们已经这么做了。谷蛋白是一种炎症性蛋白质，但我们可以摄入一定量的谷蛋白，就像大多数人可以摄入一定量的乳制品一样。但是一旦你摄入过量，那么——如果你喝一加仑牛奶，谢恩，我不乳糖不耐受。如果我喝一加仑牛奶，我会让你看看我乳糖不耐受。

是的，是的，是的。但是谷蛋白会破坏微生物组，因为它会引起肠道炎症。当你的肠道发炎时，很多奇怪的事情就会发生在你身上。所以在欧洲，草甘膦被禁止了。

而且麸质含量要低得多。他们通常使用的小麦菌株通常比他们在这里使用的菌株炎症性要小得多。这就是优势。所以现在，就像你把这家公司卖给了亿滋国际。现在你在做Humanco。

跟我谈谈Humanco，你想要做什么，以及你如何利用之前我认为并非利基产品的东西，但要扩展健康且含有健康成分的产品是很难的，而且你知道经营一家餐厅有多难，你刚买了一家餐厅。我知道，我知道我已经走了一个完整的循环。嗯，

发生的事情是，谢恩，我又在对冲基金行业工作了21年。我于2019年初正式退休。Hugh Kitchen餐厅是我第一次真正尝试通过使用我自己的工具来改变我认为世界上的错误。Hugh Kitchen于2012年10月开业，只是为了让你了解时间概念。

Hugh 成为了一家相当大且成功的企业。它最令人惊奇的是，这是Humanco的前奏，但最令人惊奇的是……顺便说一句，Hugh被称为human。Hugh被称为Hugh，因为我们的口号是“回归人类”，这是我们对我们不符合人类进化而生活和行为的承认，这也是Humanco被称为Humanco的原因。我所做的一切都包含“human”或Hugh、human的一些变体，因为我所有的

艰难的教训。而Heal篇章非常有趣，因为它让我学到了很多关于自己的东西。它让我学到了很多关于现代食品体系的错误之处。它让我明白，每个人都多么渴望过上更健康的生活，以及现在有多么困难。在我的研究中，我最终加入了塔夫茨营养学院的董事会，我现在仍然在任。塔夫茨营养学院是全国顶尖的营养学院。

对我来说很清楚的是，至少60年来，我们都知道水果和蔬菜比像Twinkies和蛋糕之类的食物对人们的健康更有益。但这并没有真正改变行为。你甚至不需要教育像中学水平教育的人们，这是真的。然而，我们并没有真正改变。

因此，对我来说也很清楚的是，作为一个生病并且不得不长时间吃很多奇怪东西的人，食物是人类文明的一部分。它是文化的一部分。它是家庭的一部分。我认为，它也是构成人类状况的原因的一部分。食物带来很多快乐、仪式和美好的事物。对我来说很难的是，当我生病时不得不吃的很多食物都很恶心。它们不好吃。

它们没有带来快乐。它们没有带来喜悦。如果你生病了，这会让你更加焦虑，因为你必须吃你客观上认为恶心或不好的东西。因此，我的信念，当时有点争议，我想采用能给人们带来快乐和喜悦的食物，因为其中许多是所谓的“最脏的”或最不健康的。

对吧？我想把这些食物清理干净，因为如果我能改变人们对他们所喜爱食物的行为，并为他们提供更好的选择，那么我就可以为他们提供一种途径，让他们开始尝试其他健康的食物，对吧？你不会让那些每天吃三次麦当劳的人改吃沙拉。这永远不会在一夜之间发生。不，但你可以拿比萨饼之类的东西

正确。是的，正确。因此，我做了很多事情，我们在Human Co.做的很多事情实际上都是基于个人的愿望和需求。而且，我们正在采用与Hugh相同的护栏和相同的严格程度。我们决定要将其应用于巧克力以外的其他类别。

对吧？Hugh主要是一家零食公司。Hugh主要生产巧克力，但也生产饼干和曲奇。作为消费者，我环顾四周，我说，“好吧，但是还有很多其他类别在配料标签方面令人作呕。”例如，我们在Humanco从头开始创建的品牌，这是我从头开始做的第二个公司，叫做Snow Days。

Snow Days是一种比萨饼，但它是无谷物的，无麸质的，有机的。它不含化学物质，不含防腐剂。其中的乳制品来自草饲奶牛，并且在酱汁中加入了七种蔬菜。比萨饼的流行赢家，所以比萨饼是一个令人惊讶的大类别，

我称之为冷冻开胃菜，但比萨饼非常庞大。市场领导者是一家名为Totino's的公司。Totino's属于通用磨坊公司。我小时候吃过它们。它们被称为比萨卷。Totino's的配料标签长达7070多种配料。它甚至不使用真正的奶酪。标签上实际上写着“人造奶酪”。它至少含有十几种化学物质。

在其他国家被禁止的，在配料标签中。我的意思是，它简直就像核废料。根据我们上次的检查，这家公司的年收入接近8亿美元。这是一家庞大的企业。你看看其他类别，还有比萨、面包等类别，

冰淇淋、蛋糕，任何人们喜欢并且感觉很棒的东西。如果你去快餐店，你无法相信他们提供的大多数快餐中含有多少化学物质、添加剂和在实验室中制造的东西。所以对我来说，很多事情都像是，

只是在想，你知道吗？大多数人不会阅读配料标签。我认为你应该阅读。但即使你阅读了，大多数人也不知道有多少东西是有毒的，以及有多少东西已经被证明是有毒的。许多这些成分在其他国家都被禁止了。这不是可以争论的事情。但因为我们这个国家的食品体系

有大量的其他利益，特别是来自游说者的利益，我们是腐败的。我认为在过去30年中，我们的食品行业发生的腐败行为没有足够的问责制。顺便说一句，我认为大多数这些食品公司并非恶意。我认为他们是上市公司。

他们有上市股东，他们首先关心的是利润和公司季度收益，

他们必须优先考虑收益和现金流，而不是人类的利益，这很难衡量。我想改变这一点。这就是我们创建Humanco的原因，因为我们认为这种模式需要改变。我们已经处于人类的红色警戒状态，而没有多少人在做任何事情，我们希望改变这一点。

我喜欢这一点。你们做的一件事是我甚至想不起我见过类似的例子。你们收购了Against the Grain，并改变了配料，但你们将其改成了更好的、更昂贵的配料。你们使产品更好。你们在收购后使产品更健康。跟我谈谈这种想法。我很高兴你注意到了这一点，因为当这件事发生时，我们实际上正在与一家大型连锁超市会面，我们正在与他们的高管讨论此事。

我只是把它当作一个玩笑，结果却是真的。我只是说，“我认为我们可能是唯一一家收购其他食品公司并使其变得更好的公司。”他看着我，笑了，然后说，“你知道吗？我认为你是对的。”这很可惜，因为从经济角度来看，这是有道理的。当你收购一家食品公司时，很多公司都会这样做，他们希望延长保质期。

他们希望降低配料成本，这可以提高他们的利润率。他们希望做一些与改善底线相符的事情。而我们正在做的事情，顺便说一句，我们正在做的事情目前比销售劣质产品要困难得多，这就是为什么你没有看到很多人这样做，因为它需要真正的信念。我们确实在Hugh方面取得了非常成功的成果。

Humanco做得很好，但我还有五年多的时间来证明这一点。我们还处于早期阶段，因为我们正在做的一件非常重要的事情是，我们必须教育人们，一分钱一分货。目前在这个国家，谢恩，在法国和意大利并非如此，这非常有趣，因为这两个国家是我深入研究的两个国家。在这个国家，我们痴迷于廉价食品。

我的意思不是说价格低廉，而是指廉价。我的意思是廉价食品。在法国和意大利等国家，他们实际上鄙视廉价食品。是的，这与文化背道而驰。他们鄙视它。他们实际上宁愿花更多的钱购买适当制作、适当种植的食物，而不是其他东西。在这个国家，只有有钱人才买得起健康食品的说法是一个神话。之所以是神话，是因为

是因为我们查看了数据，这是一个选择。我的意思是，任何拥有智能手机的人，对吧？你必须区分那些处于贫困线以下并且实际上没有足够的卡路里的人。这些人需要不同的解决方案，对吧？他们需要卡路里，他们需要营养，他们需要维生素和矿物质。对于那些生活在贫困线以上的人，实际上是，你知道，

99%的美国人，任何拥有智能手机的人，任何拥有任何流媒体服务的人，包括Spotify、Netflix或Hulu，任何在过去六个月内去过星巴克的人，都能买得起更健康的食物。这实际上几乎是每个人。这是一个选择。

而且很多人宁愿偶尔花6美元买一杯星巴克，而不是在更好的东西上多花一两美元，但这是一种选择。我们必须继续推动的使命是让人们相信这是一项长期投资，而且人们之所以不做这件事，是因为当你意识到自己有多么不健康时，A，为时已晚，B，

其他人承担了成本。通常是保险公司。跟我谈谈True Food Kitchen以及你想要在那里做什么。是的。所以我们就在几个月前，True Food Kitchen是这个国家最大的以健康和保健为导向的全方位服务餐厅公司。它仍然很小，但它是因为没有很多这样的餐厅。它在17个州拥有43个门店。

它由安德鲁·韦尔博士创立，他是我们在谈话中前面提到的帮助我发现功能医学的人之一。它实际上是一家基于与Hugh非常相似的原则的餐厅。它实际上比Hugh早几年成立。它成立于2008年。它成立于亚利桑那州斯科茨代尔。

True Food非常像一家优先考虑口味的餐厅，但对健康有非常严格的限制。

它们比Hugh的限制更少。所以他们那里有一些麸质。他们有乳制品，但他们遵守所谓的“肮脏十二”清单，这是环境工作组列出的哪些水果和蔬菜含有最多的杀虫剂。所以他们有很多有机产品。牛肉是草饲和放牧的。他们在每家餐厅都从头开始制作一切。

而且食物真的非常美味。他们拥有我喜欢的，这就是我们投资的原因。

他们不是针对东海岸那些有钱的富人。他们的目标是所有想要吃得更健康的人，他们为每个人都提供食物。所以他们有比萨饼，他们有芝士汉堡，他们有——是的，你可以带孩子去那里。你可以带孩子去，但如果你想吃生酮羽衣甘蓝沙拉，

那就是你正在吃的饮食。你也可以这样做。他们有素食选择。他们有素食选择。所以他们真的采取了我作为个人消费者在这次旅程中不喜欢的东西。我不喜欢那些试图疏远他人的健康食品公司。我喜欢那些基本上使它更容易获得，而不是更难获得的公司。有一群健康和保健人士试图非常排斥

例如，并非所有，但一些素食主义者群体可能对非素食主义者非常不宽容。

基本上将他们对人们吃肉的个人观点强加于那些可能吃肉的人身上，并说，你敢吗？你不应该吃动物。这就像一种伦理上的违反。我喜欢True Food的地方在于，这就是我们在Human Co.所做的，我们正在努力为所有饮食、所有信仰体系提供更健康的生活方式。True Food也是如此。

所以，如果你碰巧是素食主义者，他们有选择。如果你碰巧是食肉动物，他们有选择。如果你碰巧是弹性素食者，这意味着你不会吃很多肉，他们也有选择。而且食物非常美味。我相信我们是如何做You的，以及我们是如何做Human Co的，那就是如果它不好吃，

人们就不会改变他们的习惯。这是第一点。它必须美味，否则人们会觉得他们在妥协，他们不会这样做。因此，我们从Humanco和我们的一些投资者以及一些新的投资者那里注入了大量增长资本

True Food实际上在我们之前从未接受过外部资金。我们认为，对于那些想要吃得更健康并为地球做出更好贡献的人来说，全国应该有更多True Food，在可持续性方面，在他们的实践方面。谢恩，我们没有谈论的另一件事是，当你更好地对待地球并更好地对待动物时，

比许多现代工厂化养殖的方式要好。产品、肉类、水果、蔬菜对你的健康更有益，对地球也有益。唯一的缺点是它更贵。

但它更贵，因为要做好事，你不想毒害地球或人类。这就是问题所在。当你参与这些公司时，你非常亲力亲为。这是为什么？这是从哪里来的？不仅仅是关于品牌推广和品牌推广，我认为你非常参与Coconut Bliss的品牌重塑。现在是Cosmic Bliss。是的。现在是Cosmic Bliss。我是一个品牌人。

个人而言。不同的人有不同的倾向。我认为品牌是一种承诺。品牌最终是什么，它是一个名称中包含的一系列价值观的概括。作为一名被食品体系毒害的人，现在很难找到信任。所以对我来说，当我发现一些

随着时间的推移，他们建立了这种信任和善意，但没有足够的人知道它，我想把它从山顶上喊出来。我想帮助他们，因为需要有更多以信任、使命和价值观为首的公司，而更少以“让我们赚钱”为首的公司。因为你可以两者兼顾。有趣的是，很多人从我的对冲基金时代认识我。

而我现在所做的事情比我销售劣质食品时要少赚钱得多。你实际上可以靠销售劣质食品赚很多钱。好吧，我不知道我是否同意这一点，对吧？因为如果你延长了时间线，你不能毒害你的顾客。我的意思是，这不是一个三赢的局面，对吧？所以你……

在短期内，你可以获得这些利润。但是，如果你想与你的任何客户建立长期关系，如果你想让客户陪伴他们的一生，如果你想将事情从一代传到下一代，如果你想成为一个良好的全球生态系统组成部分，那么你必须三赢，对吧？这必须对企业有利。他们必须赚钱。这必须对个人有利。这必须对地球有利。

是的，但问题就像全球变暖一样，谢恩。那就是它需要太长时间。因此，显然，如果你目前正在明显地毒害顾客，这就是Daily Harvest发生的事情，顺便说一句，如果你听说过这种情况，Daily Harvest发生了一起食源性

疾病事件，许多人的器官不得不被切除。当这种情况发生时，通常就是你业务的终结。但是当你吃的东西会引起炎症时，这并不是急性中毒，而是一种缓慢的中毒，在20多年后，你会患上代谢疾病，

时间太长了。这就像那些产生过多碳排放、使用煤炭、污染过多或使用过多塑料的人一样。问题是反馈循环太长了。所以当你达到代谢性疾病的程度时，

你没有意识到你所吃的一切之间存在联系。是的，完全正确。我理解。我想在结束本集之前，最后问一个关于你身后成功营养事实的问题。

我只想对任何收听的人说，你可以在你的杂货店里寻找Snow Days、Cosmic Bliss、Against the Grain，并在你附近寻找True Food Kitchen。你可以尝试Human Co.的任何品牌和产品，并在Jason实时构建的过程中关注他。

你身后的标志引起了我的注意，因为它上面写着“成功营养事实”。你想告诉我们这里面的背景故事吗？上面写着“努力、专注、坚持、自律、失败、风险和耐心，每天100%”。所以我只是觉得这很有趣。我的一位朋友给我发来了这张照片。

因为这实际上对我来说有很多不同的意义，尤其是我在开头告诉你发生在我身上的事情。所以这被称为营养成分表，或者在我的行业中，他们称之为NFP，在这个国家，这是所有包装食品的法律要求。

除了它通常不包含这些元素。它包含脂肪、蛋白质、碳水化合物等内容，然后它包含所谓的微量营养素，例如其中含有多少维生素C和维生素A，有时它会显示纤维。你将在美国的每种食品产品上看到这种风格。我在食品行业工作。有人给我发来了这张照片，因为这就是我想到自己的方式

从大学以来，所有我将优先考虑的事情。你也可以看到上面写着“份量：每天24小时”、“每容器份量：每年365天”。底部写着“每日百分比值基于高水平的雄心壮志”。所以……

我只是觉得这个东西的存在，它是我生活方式的结合。加上它是一个以食品行业为中心的事件，这个东西竟然存在是如此随机。所以我买了它。但它也是一个很好的提醒，谢恩，你知道，我和你之前谈过这个，但是，那些

你知道，它们听起来像是我们都应该渴望拥有的价值观。有些事情，当你把它们推向极端时，会破坏你的身心健康，这就是发生在我身上的事情。有时我看着它，它提醒我不要做什么，因为有时如果你走得太远，顺便说一句，这也会发生在健康饮食上。我将把它作为一个轶事告诉一些听众。

心理健康是身体健康的一个关键组成部分，它们显然都是密不可分的。但是通过我自己的旅程，我遇到了一些人，我提到我遵循85-15的生活方式。我遇到了一些遵循100-0生活方式的人。

他们永远不会出去吃饭。他们不需要遵循100-0的生活方式。有些人需要。但这些人是选择这样做的人。他们必须自己做饭。他们必须确切地知道食物来自哪里。他们不会和人们一起出去吃饭。他们不会和人们一起出去吃午饭。当你变得如此狂热时，它会对你的心理健康造成真正的损害，然后影响你的身体健康。所以我遇到了一些吃得非常干净的人，他们实际上看起来并不健康。

是的。我相信你遇到过那些吃得不健康但实际上看起来很好的人。我只是认为这是一个非常重要的教训，我不得不以艰难的方式学习，那就是平衡在生活中非常重要。而且有时当你开始养成有效的习惯时，很容易继续下去而忘记平衡。

这是一个结束这次谈话的好地方。下次还有很多东西可以讨论。我不会为每个人都详细说明，但我们可以更深入地讨论这个问题。我真的很感谢你抽出时间，杰森。是的，感谢你的邀请，谢恩。我很感激。感谢您的收听和学习。有关完整剧集列表、节目说明、成绩单和更多信息，请访问fs.blog.com。或者只需搜索“知识项目”。下次再见。