#49 Brent Gilchrist: Goal Mining
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前NHL球员转型矿业高管Brent Gilchrist加入我的节目，分享他在职业冰球赛场上获得的经验教训。我们讨论了领导力、努力工作以及团队合作取胜的秘诀。 升级为高级会员：会员可抢先收听、收听无广告剧集、获得人工编辑的文字稿、可搜索的文字稿、独家会员剧集等等。立即注册：https://fs.blog/membership/ 每周日，我们的新闻通讯都会分享您可以运用到工作和生活中的一些永恒的见解和理念。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish  </context> <raw_text>0 你回头看看，我不会去想那些真正艰难的事情，比如伤病。我不会那样回忆。我会想起拥有那样的生活和打球是多么美好。大家好，欢迎收听。我是Shane Parrish，这是《知识项目》播客，一个探索思想、方法和思维模型的播客，帮助你从其他人已经弄清楚的最佳经验中学习。

要了解更多关于节目和过去嘉宾的信息，请访问fs.blog/podcast。今天的嘉宾是前职业冰球运动员Brent Gilchrist。Brent在NHL效力了15年，为蒙特利尔加拿大人队、埃德蒙顿油人队、达拉斯星队、底特律红翼队和纳什维尔掠食者队打了792场比赛。他于1998年随红翼队赢得斯坦利杯。

让我们开始吧。

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带我回到斯坦利杯决赛。那时你已经是一名职业冰球运动员了。在我们讨论采矿和赛后职业生涯之前，先说说那是什么样的感觉？我很幸运地参加了两次斯坦利杯决赛，也很幸运，可能也有些被误导了。我第一年进入NHL，就效力于蒙特利尔加拿大人队。

我们有一支很棒的球队。那一年我们在积分榜上排名第二。1989年，我们在斯坦利杯决赛中对阵卡尔加里火焰队。我们以六场告负，显然非常令人沮丧。但作为一个21岁的孩子，在你的第一年就参加斯坦利杯决赛。我还记得一个故事，在我们淘汰费城队之后，在联盟决赛中，

我记得在从体育馆到机场的巴士上，我坐在Bob Ganey旁边。他对我说：“你知道，当你来到这里，有机会争取胜利时，你必须赢得它，因为你不知道你什么时候才能回来。”作为一个21岁、毫无经验的孩子，我想，好吧……这很容易。我还以为Bob 36或37岁。他是我们的队长。但我想我们都知道Bob可能那一年或下一年就要退役了。我心想……

好吧，你可能不会再回到这里了，但我还会回来。这似乎是我们联盟中最好的球队，或者接近最好的球队。好吧，这真是一个残酷的觉醒，我花了10年的时间才作为一名球员回到决赛，而且是与一支完全不同的球队，期间我换了几支球队，然后才和底特律队一起回到决赛。这对我来说并非苦乐参半，但我大部分季后赛都是带伤严重比赛，而且……

所以决赛对我来说是不可能的。我无法参加决赛。我打了最后一场对阵达拉斯的比赛，那是我刚刚离开的球队，我们以六场获胜，那是一个伟大的系列赛。他们是一支伟大的球队。

所以对我个人来说，除了球队之外，我从达拉斯转会到底特律存在很大的风险，达拉斯，我们有一支非常强大的球队。然后，当然，随着局势的发展，我在这里与他们争夺联盟决赛。

我们淘汰了他们，但我无法继续比赛，所以我没有参加最后四场比赛。我想我读到了一些东西，也许是史蒂夫·艾瑟曼的采访，他说他从未见过有人像你那样忍受如此剧烈的疼痛来比赛。好吧，我认为史蒂夫为人正直，也是我的朋友，他这么说对我来说意义重大，但他自己也做过同样的事情。

嗯，在几个不同的季后赛赛季中，我看着他这样做，嗯，但他说这话真是太好了，嗯，他是一个好人，显然是一位伟大的球员和一位伟大的队长，但是是的，听到他说这话真是太好了，他在公开场合多次说过这话，我们队的一些其他球员也说过这话，因为在……期间

在季后赛期间，显然如此。嗯，而且，这是一种经历，嗯，我回顾过去，哇，我现在不够强壮了，无法承受那种痛苦。呃，但作为一名球员，而且当时，当时，我一秒钟都没有想过这个问题。嗯，这只是你所做的事情。而今天我，我只是，你知道，我是一个大懦夫。我不想再靠近我们过去经历过的痛苦了。你说他是一位伟大的队长。NHL球队队长的角色是什么？

是的，这与我今天作为商业领袖以及与其他领导者和决策者合作时所面临的领导力截然不同。冰球队队长，你知道，通常是你们最好的球员。并非总是如此。我认为我们很难。社会总是希望我们的社会领导力、商业和体育。我们想谈谈领导者。

我们，你知道，谈论他们拥有的特质。当然，这其中有道理。但在冰球运动中，队长并没有做决策。所以他不是球队的领导者。他可能是情绪上的领导者，或者是在冰上和更衣室里最好的球员领导者。但他超越了决策的领导力，我认为，正如我在商业中所学到的那样，领导力的一切都是决策。

我认为关于，不仅仅是一件事，我想说的是关于NHL队长或商业领袖。我们似乎无法准确地指出领导者应该做什么、看起来像什么或他的特质是什么。但我要说的是，一位伟大的领导者，人们会追随他。他们为什么这样做，魅力，他们以身作则的方式。我认为对我来说，领导者是可信的。

你相信他吗？当人们相信一位领导者时，他们就会追随他。这就是我能描述它的最佳方式。在冰球运动中，队长必须令人信服。他必须以身作则。他必须做那些事情，那些每位球员都期望的牺牲，甚至更高程度的牺牲。但他们也必须是伟大的队友。我认为我们错过了这一点，那就是

在NHL冰球队中，你是领导者，但你成为领导者的原因可能是你最好的队友。你可能是一位非常优秀的团队球员，不仅关心

胜负、进球和助攻，还关心球队中的其他球员。我认为这就是重点。我们只是错过了这一点，冰球运动中的一位伟大领导者是一位伟大的队友。谁来选择领导者？是总经理、教练还是球员？我甚至不知道这是如何选择的。它写在合同里吗？是的，所以绝对是，我认为没有任何规则。

我，你知道，在NHL效力了15年，我曾经投票选过我的队长。当Bob Ganey从蒙特利尔加拿大人队退役时，发生过一次这种情况。接下来的赛季，我们是一支伟大的球队。我们刚刚在决赛中失利。而我们现在并非没有舵手，但这却是一个巨大的空缺，因为Bob Ganey是，你知道，这位标志性的队长，对吧？

一支王朝球队，在80年代赢得了一次冠军。我们在89年输掉了冠军。而你要取代的是一个对我们这些年轻球员来说，正处于不同水平上工作的人，也是我们从小就看着长大的一个人。所以我们投票选队长。Serge Savard是我们的总经理，他是我合作过的最优秀的冰球运动员和人士之一。

非常受人尊敬，非常好的人。他走进更衣室，说：“我们要投票选队长。”所以我们投票了，第一轮结果出来了。我认为只有三名候选人。可能有四名，但我记得Chris Chelios和Guy Carboneau。我认为Brian Scruton也得到了一些选票，但，可能还有一名，但我不太确定。但事实是，Guy Carboneau和Chris Chelios打成平手，

所以，好吧，那是一个平局。没关系。现在我们把所有人排除在外，然后说：“好吧，伙计们，”或者Serge说，“我们要在这两位获得最多选票的人之间做出选择。”我们再次投票，他们打成平手。所以我当时想，哇，是什么，你知道，Serge会怎么做？他说，他做了一个非常迅速的决定。他说：“好吧，我们将有两名队长。”

就是这样。所以还有一场，我认为是C1比赛，我认为他们只是轮流上场。我不记得我们是怎么做的。他做了一个快速的决定，这很有趣。我认为，你知道，Serge是该组织的一位伟大的领导者。我认为他的决定是正确的，因为它不会造成任何争议。

而且，你知道，球员之间没有疑问，法语和英语球员之间没有竞争，但在蒙特利尔的媒体中，总是有竞争。如果一名法语球员，我认为我们作为英语球员的感觉，如果一名法语球员和你一样优秀，他可能会从媒体的角度获得这个位置，而不是从Serge Savard或Pat Burns的角度，但是，

但是，你知道，他们总是在寻找，你知道，对加拿大法语球员的偏见，这很好。你知道，它从未影响到我们作为球员。对此的后续问题是，当时你队里也有Patrick Waugh，他可能是NHL最好的守门员。绝对是。为什么守门员从来都不是队长？好吧，我们在温哥华有过一次这样的情况。Roberto Luongo担任队长几年。

我认为这并没有……我认为过去有一些，我将弄乱我的历史，但我想要说像George Besner之类的人是队长。但这非常罕见。非常罕见，除了Roberto之外，可能已经有50、60、70年没有发生过这种情况了。我不太确定。我得查一下。但我认为从我的角度来看，我不确定其他冰球界人士是否会这么认为，但守门员拥有这个独特的位置。这是……

他们不是，每个人都说他们很奇怪，有时他们很奇怪，有时他们不奇怪，但他们有一个，他们的位置有一种孤独感，这与其他球员有些不同。并不是说他们不是团队的一员，但他们的位置具有一定的孤独感。我们作为球员和教练，我认为管理层，我认为你试图比其他球员更少地打扰你的守门员，从他们的准备和工作来看。

嗯，他们现在有很多教练。我打球的时候并没有那么严重，有一位守门员教练，但他可能没有那么参与。所以我认为他们有一个，他们有一个位置，他们有足够的事情要处理，你只是让他们，这是一个，这是一个很大的心理游戏，他们，

他们有一种孤独感，就像我之前说的那样。所以我认为我们让他们一个人待着。我认为把队长职位赋予处于这个位置的人会增加另一层可能……你不想让任何事情影响你守门员的准备和心理能力。你想让他们专注于一件事吗？阻止冰球。对。如果你叠加球队的领导力，我认为这可能是一个问题。我会说Patrick是能够处理这个问题的人。

伟大的领导者，好人，伟大的球员。而且非常有竞争力。你只是，你知道，即使在练习中对Patrick射门。这是一场竞争。你不会下来就射门。你真的试图进球，因为你知道他不希望你在练习中进球。这与你效力的其他球队有什么不同吗？你知道……

我认为每个人都很有竞争力，守门员超级有竞争力，但我只是看到他们的守门员在做准备。如果他们在练习，他们正在练习一些事情，他们不会为了阻止该死的练习而累死自己。我并不是说这是对的还是错的。你知道，练习就是练习。我只是记得，当Patrick在周三的球门里时，

热身练习，他真的专注于阻止冰球，而且他非常有竞争力。这很有趣。但不是……他并没有过度或恶劣。他真的很有竞争力。对外部世界来说，通常看起来像

你在实现梦想，对吧？你是一名职业冰球运动员。你靠打冰球赚钱。幕后我们看不到哪些方面？这是一份全年无休的工作吗？每天都是朝九晚五吗？你只是去晨练吗？向我介绍一下你如何做到优秀以及如何成为一名职业冰球运动员的过程。是的，我没有秘诀，我认为我们中的任何人都没有……

做，你知道，作为一个孩子，我唯一想做的就是打冰球。我认为，你知道，我的队友和我的同事可能非常相似

对我来说。当我进入联盟时，更多的是加拿大人，而随着我的职业生涯发展，显然有很多欧洲人，很多俄罗斯人，世界上所有最好的球员。联盟越来越好了。所以球迷们看不到的是，我认为这是，你可以相当典型地说明他们看不到什么。旅行的事情，工作，你知道，你身体上的劳累，每天有多难。可能是什么

人们不会过多考虑的只是压力和情绪上的代价。所以竞争非常非常激烈。联盟竞争激烈，但你的球队也很有竞争力。所以你每天都在为你的工作而奋斗，也许不是超级巨星，或者也许不是在你职业生涯的巅峰时期，你不会过多地考虑这个问题，但当你年轻和年老的时候，

你正在努力保住你的工作，而这正是你必须努力工作的日常练习，你总是试图发挥出你的最佳水平。我们所有人，你知道，作为球员，我认为我们都认为自己打过最好的比赛或打过最好的赛季。这就是我们有多好。这就是标准，这就是我们有多好，或者我有多好。

但是，你知道，你不会把糟糕的赛季、糟糕的比赛都加起来。所以总是努力发挥出你的最佳水平。我认为比赛中最好的球员

世界上最好的球员和历史上名人堂成员，我认为他们的技能并没有比其他人好多少。他们在特定情况下更好。当然，他们可能更快、射门更好、控球更好，但我认为这是他们始终如一地达到最高能力水平的能力，而这是最难做到的事情。始终如一地发挥出你的最佳竞争力

嗯，尽你所能。是的。你就是无法保持它。我认为这就是，我认为很多时候，伟大球员之间的区别在于，他们始终如一地保持着最高的水平，而我们其他人则难以做到这一点。所以，你知道，我们从小就是我们球队或社区里最好的球员。而且，你知道，这，这，它变得，那里的空气变得稀薄了，而且，嗯，而且它，但它很棒。这是一段如此美好的生活。嗯，

你回头看看，我不会去想那些真正艰难的事情，比如伤病，有时还有作为一名球员并试图保持你的位置和旅行的压力。

我不会那样回忆。我会想起，这，这有多么美好，能够，能够，过这样的生活，而且，呃，打球。从成为你可能效力过的每支球队中最好的球员到NHL，这有多难，你可能必须接受一个你以前从未做过的新角色才能进入球队或做出贡献。是的。

我不知道这是否很难。我认为这是一个循序渐进的过程。我不知道“接受”是否合适，但当我来到蒙特利尔时，我新秀赛季并不是一名常规球员。我认为我打了49场比赛。你总是试图进入阵容。我认为这并不困难。我认为你正在努力争取这个位置和这个角色。我认为这就是重点。所以……

Pat Burns是我的教练，他前一年在美式联盟执教我。突然之间，我意识到我可能不会成为NHL的中锋，而我一直都是中锋。我小时候从未打过其他位置。当你很小的时候，你打过其他位置，但总是打中锋。所以突然之间，我发现自己打左翼。我想，好吧，这很有趣。然后我发现自己打右翼。

我会在中锋、右翼和左翼之间来回切换。我当时没有意识到，这将成为我的一个巨大的幸运，因为我们在80年代后期在蒙特利尔有四位令人难以置信的中锋。而且对我来说，经常打中锋会很困难。但当有人受伤时，我通常有机会打中锋。

所以幸运的是，我成为了一名可以在所有三个位置上打球的球员。我并不是说其他人不能，但也许在那些日子里，这更有条理，而且我的比赛中几乎有一种实用性，这帮助我度过了漫长的职业生涯。以我的体型打15年球并不容易。而且，你知道，我的进攻输出并不总是很好。

并非总是出色，所以你是对的。你找到了这个角色，而我的角色实际上并非单一。在我的职业生涯中，我能够打强力进攻，更多的是防守，

很多时候处于防守角色，但其他时候，你知道，我有机会在更具进攻性的线上打球，能够打这三个位置，嗯，而我的比赛没有任何区别，这对我帮助很大，所以这是一个幸运，这使得很难解雇你，对吧？是的，绝对是，我的意思是，我认为你可以被安排上场，而且……

总有一些无形的因素。但这会如何影响你的思想呢？比如，你会这样想吗，我是一个中锋，现在他们让我做一些我不擅长的事情，而且我不会发挥出最佳水平。是的，我再说一次，我认为我没有理性地思考过这个问题，或者，或者真的考虑过这个问题。也许早期是这样。是的。就像，好吧，我，我今晚在阵容里。这是第一位的。好吧，我打左翼。而且，

在那支球队中，没有哪个位置不好。如果你进入阵容，你周围的每位球员，对我来说，在那时，当然，哇，这位球员太棒了，那位球员太棒了。我们有一支非常强大的球队，所以我们所有的线都很出色。我们可能有得分或更具防守性的线，但所有球员都能……

他们是伟大的球员。身体的磨损程度如何？我认为他们当时打80场比赛的赛季？现在是82场。是的。在我的职业生涯中，一定是80场，然后是82场，然后是84场，然后又回到82场。所以……

对于我这种体型的人来说，保持健康一直是一个挑战。你的体型是什么意思？好吧，对于职业球员来说，我个子很小。我体重大约180磅，可能更轻一些。现在重了一些，不幸的是。所以这就是，你知道，你对抗的力量和体型是……

这可能是残酷的，或者说是残酷的。我认为当个子较小的球员受伤时，他们更难承受，继续带伤比赛。而个子较大的球员只是更强壮。在我看来，他们更有能力承受更多的惩罚。这只是一个简单的事实。所以这意味着，从某种程度上来说，作为一名球迷，我们应该对像Sidney Crosby和Connor McDavid这样身材较小的球员更加尊重吗？

我认为我们不必因为他们个子小就更尊重他们。他们只是太棒了。我的意思是，绝对是。他们太棒了。是的，我认为……

但我们可能没有意识到恐怖这个词。是的，这更难。我认为这对他们来说更难。我认为悉尼，我的意思是，这些球员非常强壮。从身体上来说，他们不仅天赋异禀，而且他们是非常非常强壮的运动员。所以，不，这有点难。但是，你知道，这并不意味着，你知道，人们，我记得我太小了，无法在NHL打球。有人告诉我，你知道，我听到过很多次。是的。

这激励了你吗？当然。我认为这对我来说并不重要。就像，我认为我没有，你知道，如果有人说，因为我认为不仅仅是身材矮小的球员，而是，你知道，一个身材高大的球员，你知道，他们可能会说，“好吧，他太慢了，无法在国家联赛打球。”所以，你知道，这不是我担心的事情。但当我听到有人说他太小了，无法打球时，他不是。

没有人是。每个人都有技能，然后他们有一些会阻碍他们的事情。现在，通常情况下，没有完美的球员。也许有一些。但你太慢了。你还不够强壮。你

每个人都在与一些事情作斗争，你知道，他们的弱点。你个子小，或者你个子大，或者你很慢，或者你没有那么强壮。所以他们说，你可以打球并帮助球队获胜，或者你不能。没有哪个属性会说，

你不能这样做。如果你个子小，而且你不能打球，这意味着你还不够好。所以每个人都根据你是否帮助球队获胜来判断，你是否能够得分，你是否能够阻止对方得分，无论是什么。

你是否帮助球队获胜？如果你只有五英尺高，但你帮助你的球队获胜，你就会进入阵容。你被交易过几次，对吧？从蒙特利尔到埃德蒙顿，埃德蒙顿到达拉斯？是的。然后从达拉斯到底特律。是的，所以从达拉斯到底特律，我是作为自由球员离开的。好的。是的，其他……

是的，交易很有趣。对于即将到来的交易截止日期的球员来说，这是一种什么样的感觉？你是否感觉到自己可能会被交易？有人和你谈过吗？是的，没有。没有这种感觉。所以是在夏天，我刚刚打出了我职业生涯中最好的一季。那是从蒙特利尔到埃德蒙顿。是的。我当时在蒙特利尔。我和当时即将成为我妻子的Carolyn一起在蒙特利尔度过了夏天。而且……

至少可以说，这令人心碎。我作为青少年或职业球员从未被交易过，我没有纹身，但如果我当时有纹身的话，那将是CH。我是他们选中的球员，喜欢住在那个城市，喜欢为球队效力，我们是一支优秀的球队，你知道我的队友关系如此密切，被交易真的很难。

从未想过我会离开蒙特利尔。当然，这是一个年轻的球员，对商业没有现实的认识。一旦发生这种情况，你知道，你会克服它，然后振作起来。你是怎么知道的？你会看报纸吗？他们打电话给你了吗？所以他们试图打电话给我。显然是下午。那是8月27日。你还记得那天离开了吗？是的，绝对记得。是的。

我实际上在体育馆的健身房锻炼，我想说滚石乐队当时正在这个城市演出，Carolyn和我正和朋友们一起去看滚石乐队在奥林匹克体育馆的演出。我很确定是在同一天晚上，所以我正在锻炼，进行下午的锻炼。体育馆总是对我们开放的，我在那里度过了夏天，所以我正在锻炼，

Serge Savard显然试图打电话给我，Jacques Demers刚刚接替Pat Burns成为我们的教练，我还没有为Jacques效力过。他走进健身房，因为楼上有人告诉他我在健身房。他走进来，他说：“Brent，我得和你谈谈。”他把我拉到他的办公室。他说：“这对我来说非常困难，因为我们彼此并不太了解，你还没有为我效力过，但你被交易到埃德蒙顿油人队，换取Vincent D'Amfus。”他说：“你和Shane Corson。”

是的，这很难。最难的事情之一是我的妻子正在工作。她刚刚完成了她的法学学位，她正在市中心的一家律师事务所实习。那将是一件艰难的事情。土生土长的加拿大法裔女孩，土生土长于蒙特利尔。所以我去了她的办公室，她知道出了问题，因为我以前从未去过她的办公室。

所以，是的，告诉她我被交易了，这很难。实际上，我们都被交易了。在你被交易后，这如何改变了你与球队的关系？我的意思是，你刚才说你会在你的心里纹上蒙特利尔加拿大人队的标志，有点像。这如何改变你当时去埃德蒙顿的情况，你仍然是一名球员，你仍然想打球，你热爱这项运动，但这是否改变了你与球队的关系？

我认为是这样。所以在那个年代为蒙特利尔效力，我不是，我不知道现代，你知道，那是纽约扬基队。所有这些事情。你相信这里发生的一切。你根本没想到还有其他地方可以打球。就像这是那个地方，你知道，我相信其他球员对自己的球队也有同样的感觉。

然后随着我的职业生涯，你知道，随着你获得更多经验，我认为伟大的球队会变成，在今天的现代比赛中，你在拉斯维加斯有一支没有历史但非常成功的球队，所有这些不同的球队。所以我确实相信这一点，球衣前面，

标志的意义越来越小。我认为同样重要的是你的队友。我认为伟大的球队是为彼此而战的。他们为他们的团队而战。当然，他们也为他们的球迷而战。他们想让他们的球迷感到骄傲。但如果这不是关于更衣室里那20个你会为之奋斗、为之战斗、为之拼搏的家伙，那就是维持球队的东西。而今天标志的意义必须小于

31支球队，可能很快就会有32支，而以前是6支，然后是12支。当我进入联盟时，可能只有21支。但仍然有一些球队是最初的六支球队。我很幸运能为两支最初的六支球队效力，并取得了巨大的成功，显然，蒙特利尔和底特律。我认为标志、球衣的意义更大，因为其中蕴含着如此多的历史。但归根结底，是你的队友。

你为一些伟大的教练效力过。我的意思是，帕特·伯恩斯，斯科蒂·鲍曼，我可能漏掉了一些。伟大的教练和一般的教练有什么不同？这可能很难描述。所以我只说说这两个人。但帕特是一位伟大的教练，但他……我认为帕特和我关系很好，因为他在我还在美国联盟打球的时候就执教过我。他……

他绝对是，你知道，我和他的关系更好。我可以和他谈得更多，而不是很多我不太了解的其他教练。他是一个非常火爆的人，非常热情，经常发脾气，但你知道他的叫骂比他的咬人更厉害。所以球员们信任他。我认为那是帕特的。

而且他把一切都写在脸上，对吧？所以你知道你在他心目中的地位，你知道他什么时候可能过火了，因为他是一个如此情绪化的人，但真的是，真的是一个很好的人。斯科蒂，所以我直接跳到斯科蒂，因为，你知道，他让每个人都着迷。

我认为我认识到斯科蒂的一件事是，他会做出任何他认为正确的决定。你可能会认为这很疯狂。你知道，他会做一些我认为其他教练不会做的事情。我认为这部分是他的成功，他职业生涯的阶段，因为我是在他60多岁甚至60多岁中期的时候为他效力的。

他可以做出决定，并且不用担心自己的工作是否做错了决定。这对任何领导者、教练、业务经理来说都是一件很难的事情。当你做出决定时，是，我做出了这个决定，但公众会认为，

有点古怪。如果它失败了，你就会冒险——我们每天都能看到这种情况，无论是国家的首相还是加拿大皇家银行的领导人，他们都会做出决定。有时我们知道他们的决定会受到公众意见的影响。

我认为斯科蒂在他职业生涯的这个阶段，他可以做出任何决定，这并不重要。我记得他让谢尔盖·费多罗夫坐在板凳上，就像世界上最好的球员之一。谢尔盖可能已经打了几个糟糕的比赛，这对联盟中的任何人来说都不罕见。我认为斯科蒂决定让他坐在板凳上。我说，好吧，这是一个……

对大多数教练来说，这是一个可怕的决定。当然，它奏效了，因为，你知道，每个人都站起来说，哇，就像他说的一样，所以当然，你知道，球队反应非常好，当然会在下一场比赛或其他什么比赛中回归阵容。但这些事情大多数教练，当然是一个年轻的教练，我怀疑会让一个超级巨星坐在板凳上。你是在NHL成长起来的，当时它正在成为一个巨大的产业，对吧？

我不知道你开始的时候平均工资是多少，但当你结束职业生涯的时候，情况大不一样了。绝对是这样。这是我一直关注的一件事，因为人们问我，球员现在赚这么多钱。我说，我们薪水很高。这里没有怨恨……

因为我们的薪水比我们之前的一代人高得多。就是这样。而今天的球员，他们应该得到他们赚的钱。而且，嗯，而且，而且他们可能不会像我们那样打那么久。因为我看到快递员，呃，是的，一个人失去了一步，他不会，他不会在NHL待很久。现在发生得更快了。现在他们训练更刻苦。他们的状态更好。他们更大更强壮。当你稍微跌倒一点的时候，嗯，

我认为你的职业生涯会更快结束。但无论如何，我认为每个时代都是一个伟大的时代，我当然不会改变我所处的时代。从1988年到2003年，事情发生了很大的变化。从开始到结束，最大的变化之一可能是

嗯，在金钱和商业方面，嗯，比赛场景。带我回顾一下第一次，NHL的训练营什么时候开始？八月，九月，九月。所以带我回顾一下你退役后的第一个九月。是的。你在做什么？我感觉很好。嗯，显然有一些，有一些，呃，焦虑，但是，你知道，我不是，我不那么焦虑，当然在外表上，但你知道，你，你，你在怀疑自己。嗯，

我认为帮助我过渡的一件事是我有一个真正的目标。在我退役前五到十年，我就知道自己想做什么。我想从事投资行业。我一直对资本配置很感兴趣。我正在学习，自学。自学可能是不合适的词，但就正规教育而言。

自学，但会和很多以此为生的人待在一起，那些配置资本、管理资金的人，你知道，通过渗透和参与其中以及用我自己的钱来学习。所以我有一个真正的目标，那就是在我退役后立即开始投资实践。所以我立即开始办理所有许可证，你知道，

从证券考试到期权交易。我所做的一切，你知道，都在为我的身后获得所有许可证。你回到加拿大了吗？还是当时还在底特律？是的。这是一个决定。所以我们最后一个赛季在纳什维尔比赛，我们离开了底特律。对。

这可能让我们离开了底特律市，那里是一个很棒的居住地。我们在那儿玩得很开心。我们可以留下来住。我们在那儿有很多朋友，很多联系。我们真的很喜欢这个社区，信不信由你。对很多加拿大人来说，这就像，真的吗，底特律？是的，一个非常好的居住地，非常好的社区，好的学校。我们住的地方，显然，底特律市有它自己的挑战，而且正在好转，

但是，所以我们的决定是，我们在纳什维尔，那不是我们真正有任何依恋的地方。这是一个非常美丽的城市。我们非常享受在那里度过的赛季。我显然不会打球了。我退役了，但我也会被告知我将要退役。我可能可以去欧洲。但我不会在NHL得到另一份合同。我36岁了。

你知道吗？是的，我知道。感觉到了吗？哦，是的，我知道。或者人们对此非常直接，就像这是你的最后一场比赛。是的，不是真的，因为我并没有真正寻求那个方向，因为我知道，有两件事。我知道没有一支球队在寻找一个36岁，178磅，速度变慢的前锋。斯坦利杯冠军。是的，上个赛季只进了一个球。

其次，我知道我完成了。我知道球员的速度和体型开始让我感觉自己格格不入了，因为我，所以，所以这完全是现实。我没有自欺欺人。是不是多打了一年？不，我不这么认为。我认为，

我认为我有一个，我认为我不会说我有一个好赛季，就像我打得非常好，但我认为对于捕食者来说，我是一个有用的球员，就一些经验而言，

在他们需要的时候填补空缺。我们那一年没有进入季后赛，我认为我们可以。他们第二年进入了季后赛。所以我认为这并不是多打了一年，但我认为就是这样。我完成了。我知道了，是时候继续前进了。你在最后一个赛季想过这个问题吗？是的，每天都在想。这是否改变了你对最后一个赛季的享受？好吧，所以我认为我非常清楚自己的处境。

而且我非常清楚，我不想讨厌我的最后一个赛季。我身体上，你知道，并不那么健康。

所以这是一场苦战。这是令人筋疲力尽的，即使只打了41场比赛。我也不想讨厌我正在做的事情。我试图意识到自己的处境，我在国家联赛中过着多么美好的生活。我还在NHL打球。所以我不想后悔一分钟。所以我意识到要小心这一点。所以我没有。我只是享受。我接受了这个角色。

不是每一天。也许他们都让我沮丧了几次，你知道，巴里·特罗茨会过来对我说，“布伦特，你今天不打球。”我真的很尊重巴里。你知道，他每天都会来找我，说你今天不打球。但是他，你知道，我觉得他非常尊重我，作为一名球员。他是一个非常好的球员。所以我认为你的问题回到，你知道，九月份是什么样的？

我认为过渡相当顺利，因为我立即投入到某件事中。这并不让人难以承受。你事先计划好了。是的，是的。所以决定是搬回加拿大。我们在我的家乡或靠近我家乡的地方有一个避暑别墅。我们在基洛纳有一个避暑别墅，但实际上是一样的，同样的社区，我在那里长大，在那里打青年联赛。很自然地说，好吧，孩子们在这里很舒服。

决定是回到底特律，这有点重新建立。我们已经卖掉了我们的房子。所以我们说，让我们试试这个。而且，你知道，我在投资行业有一些朋友，他们说，嘿，你的办公室随时准备好了。

所以这是很自然的。我有一个好朋友在奥卡纳根经营一家DS办公室，他说，你知道，让我们RBC。所以我开始在道明证券公司从事投资业务。你在打冰球的时候是怎么学习这些知识的？这个过程是什么样的？都是阅读。你知道，我是我。

今天我阅读的书籍少了，因为更容易快速获取信息。所以我现在读的书比我想象的要少，但我确实通过你的播客、Freakonomics、修正主义历史等等来了解书籍的大意。所以我对资本配置非常热情，仍然很热情，股票市场的历史，巴菲特写的东西或说的话

芒格在年鉴中写的东西。嗯，马尔比森。查理·芒格在NHL球员中并不是家喻户晓的名字。是的。我不知道。我的意思是，我肯定和一些我一起玩的人在一起，但可能没有那么多。嗯，我的意思是，我认为你永远不会真正理解或，或，或认为你可以擅长你不喜欢的东西。我对它充满热情。嗯，的历史，

你知道，资本市场。而且，而且这就是我采取的观点，嗯，日常管理。因为我仍然做了很多这样的事情。这不是每天的事情，而是，你知道，更宏观的思考。呃，我，我，你知道，我不知道我是怎么到这里来的，但这就是我想要的地方。这就是我所热衷的。然后你从投资管理转向采矿。是的。所以我显然有一个

非常好的朋友，杰夫·斯蒂伯特，他建立了一家令人难以置信的企业，叫做JDS能源和采矿公司。我们，你知道，我们最终在基洛纳同时出现。他从经营一个大型油砂项目退休了，是一位采矿工程师，也是一位非常优秀的领导者。我们最终在那里，我们通过，我认为，我们的孩子一起打冰球成为了朋友，

所以我们从投资的角度做了一些生意。基本上，我和他开始的业务差不多同时开始。他的生意发展得非常快，他对更多的东西感兴趣。他总是对更多的东西感兴趣。他是一个连续创业者，只是一个想做很多事情的人。

所以他向我提出，你知道，离开我的投资业务，开始我们今天所说的JDS资源公司，这实际上只是一家不持有太多资产的公司，但我们寻找自己的机会。这就是我们，你知道，他找到我的方式。只在采矿业吗？是的，几乎是这样。我的意思是，在自然资源方面，我的意思是，我们会关注我们没有的其他投资，你

我们没有参与其中。如果它看起来很有吸引力，我们会，我们会关注一切，但从我们开始做某事的角度来看，它真的必须符合我们的专业知识，而且，而且，而且现在确实是采矿业。所以我们不知道我们将如何做到这一点，或者我们将做什么。嗯，在2011年底，我，我卖掉了我的投资业务，而且，嗯，

并在杰夫和我创立的这家公司开始工作，这就是我们要做的，JDS资源公司。同样，我们的战略是，它不存在。我们只是知道我们在JDS有一个团队可以评估、可以设计、可以建设。我们可以为合适的项目做任何事情，从摇篮到坟墓。

而且可能是公众市场不喜爱也不关心的事情，因为我们将保持私有。而且那里有很多机会。它们很难交易。它们很难与拥有它们的任何人保持一致。而且，你知道，我不知道，杰夫也不知道，这将如何变化。在，你知道，六个月内，我们都在努力购买资产。从那以后就一直很忙碌。

在通常是公开的、资金雄厚的公司中，私有的优势是什么？所以资金雄厚是关键。没有初级采矿公司资金雄厚。无论是勘探，我们不是勘探人员，我们寻找的是准备或接近开发成矿山的资产。当你观察整个领域，整个世界时，

很少有项目最终会成为矿山。他们勘探一段时间，找到一些东西，但它可能永远不会足够大或经济，金属在一个集中的区域成为矿山。所以我们查看了很多东西，我们为很多人工作。所以我们看到了很多可能成为我们所说的搁浅的项目。

搁浅意味着对大多数人来说太小而无法关注？搁浅是什么意思？可能意味着所有这些事情。你知道，很多人称之为困境，但我们并不那么喜欢“困境”这个词。我们喜欢“搁浅”，因为当然，持有它的公司可能处于困境，但这与资产和我们

看到的或可能看到的价值无关，但你是对的。市场，公开市场往往会忽略那些他们无法真正宣传为某种庞大东西的东西，对吧？当有人把钱投入到初级勘探项目中时，他们希望看到一些东西

将你的10美分股票变成2美元的潜力。这意味着资源的大量增加。我们是在资源已经被某种程度上定义并且我们认为它是经济的之后才出现的。你知道，已探明储量大概就是这样。一旦我们深入研究，我们就有，你知道，就像我说的，我们有一个伟大的团队，我们非常专注于矿山和工程，

他们会看到，他们会查看资源，并说，我们可以创造一些经济的东西吗？我们真的可以在这里制定一个可开采的计划来提取足够的金属吗？或者就像我们说的，我们提取现金，而不是金属。我们并不真正关心金属。

根据设计、许可、建设以及启动所需的花费，它能否很快偿还其资本？并且是否有足够的生命周期来拥有纽约或伦敦或其他地方的金融家感兴趣的储备尾矿？

我们引以为豪的是，我们不做任何没有建立经济模型的事情。我们一开始就做出假设，说这将带来辉煌的回报。当我们第一次，当我们第一次计算经济效益时，它必须看起来非常好，因为它会改变。我们在这个时候做了一些假设，我们并没有所有这些答案。我们的人必须回去，开始对这个问题进行更深入的研究。

关于资本和资源。从历史上看，当你查看这些经济预测时，有多少比例的时间在你的实际回报的10%或20%以内？所以我们对我们所做的事情没有一个很好的样本量，因为我认为你需要一个很大的样本量，我称之为可行性研究。所以我们通常从初步经济分析开始，

预可行性研究，然后是可行性研究。可行性研究有点像大家长，说，嘿，这真的很可靠。

但从开发的角度来看，事情变化很快。北方的事情会发生变化，非洲的事情会发生变化，任何地方的事情都会发生变化。它总是需要更多的时间。因此，当你进行可行性研究并制定施工计划时，这非常困难。好吧，这是一个施工计划，一个受约束的施工计划。但对于一家公司来说，即使要开始建设，也可能需要花费很多钱，无论是许可证，

所以这并不总是包含在开始建设、建设，然后启动矿山以及拥有足够的营运资金使其产生现金流的最终结果中。中间还有很多东西。你能带我回顾一下吗？我认为普通听众可能不知道，包括我自己在内，从矿山开采东西需要什么。

所以我从这个评论开始。正如我之前所说，就像资本配置或投资一样，这是一种真正的热情。我只是喜欢它。我喜欢回顾它，观察它，试图理解它。我会这样说，矿场是你可以分析的最令人难以置信的经济模型之一。

我不是采矿工程师或地质学家，但我身边有一个令人难以置信的团队，他们教会了我很多关于这方面的知识。但我对资本将如何投入、如何融资非常了解。所以矿山的经济研究令人难以置信，因为有人移动的那一刻，就会花钱。如果你没有达到你的开采吨位率，就会花钱。所以你总是试图说，好吧……

吨位是X，这些吨位中金属的含量是Y。当你开采它时，你对所做的一切都会产生成本。钻探、爆破、所有移动、运输的人，然后是加工。然后你还有这个公司办公室，GNA。每次事情进展不顺利……

这些成本就会上升。所以当我们观察某些东西时，我们知道这是现实，直到你真正让矿山高效运行，这需要很长时间，通常需要更多资本才能真正高效。所以当我们观察事物时，我们知道我们正在寻找从第一眼就能看到的非常高的回报，因为我们知道随着你深入细节，这些回报将会受到阻碍。

在我们购买的不列颠哥伦比亚省北部的项目中，我们看到了这种矿石开采的巨大利润率，因为它是一种非常非常高品位的银铅锌。所以我们知道，在此过程中会犯错误，在此过程中会存在低效率，我们会努力筹集所有需要的资金。但利润率如此之高，以至于最终会有很好的利润。

除了经济因素之外，还有什么因素会影响决策？我的意思是，你总是与在这种情况下比你更了解资产的卖家打交道。你怎么？很多时候我们觉得我们比卖家更了解资产，或者我们更了解资产应该如何开发。这就是我们认为自己真正擅长的事情。其他决定？很多。所以我们有我们所谓的投资标准。

它已经成为，你知道，对于我的团队来说，他们知道它。这是第二天性。我们知道我们必须关注什么，前五到六件事，然后竖起大拇指，哇，这看起来不错。现在，还有什么？司法管辖区。它是在非洲，还是在不列颠哥伦比亚省北部冰川边的10000英尺处？你知道，所有这些事情。你可以查看资源，

你可以查看许多有助于从该资源中赚钱的技术因素，但你如何到达那里？哦，你知道，第一民族社区，他们是否赞成采矿？你能让他们参与这个项目吗？然后是许可。你知道，你不能建造一个矿山……

在基洛纳旁边的山上，你知道，在奥卡纳根湖旁边。就像政府和社区不会让你那样做。它可能是世界上最好的资源。这不会发生。所以这些决定，有政治上的，有准入决定，或者它可能位于北极的第66平行线。这会带来其他挑战。它们会更昂贵。这并不意味着它不起作用，但所有这些都必须纳入模型。

然后你必须承担一些风险来做出这些决定，毫无疑问，这项业务存在风险，但我们的分析我们认为我们无法控制风险，但我们希望能够理解它，然后

在任何业务中，你都没有地方可以理解所有风险，因为某些风险是不可见的。否则，它就不是风险。你会知道的。所以你处理它。事情会坏掉，事情会出错，但是……

你知道，我们认为自己非常有韧性，我们会解决它。这会花费更多钱吗？当然会。我们会解决它。你把这融入到你一路走来的想法中。我们会的。基本上，我认为你实际上不能，你知道，我们总是在模型中有一个应急计划，但这是关于利润率的。如果利润率如此之高，以至于你知道会有起起伏伏，那么我们甚至还没有谈论商品的价格，这是

每个人都无法控制的。我永远不会相信任何一个告诉我商品价格将会如何变化的人。这是不可知的。有趣的是，世界如此着迷于预测和告诉我们。我们付给很多人很多钱来告诉我们黄金的价格走向何方，或者利息的价格走向何方。

我们没有意识到，如果有人真的知道答案，他们将成为一个亿万富翁，而且，你知道，他们肯定不会出售这些信息。不，他们不需要。我一直说，如果我知道股市或黄金的价格走向何方，我会在海滩上带着我的电脑。我不需要你们这些人。听着，这是一次精彩的谈话。我要感谢你今天抽出时间和我谈话。太棒了。谢谢，谢恩。

大家好，我是谢恩。在我们结束之前，还有几件事。你可以在farnamstreetblog.com/podcast找到节目笔记。这是F-A-R-N-A-M-S-T-R-E-E-T-B-L-O-G.com/podcast。你也可以在那里找到获取成绩单的信息。

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