Brent Beshore: Business Brilliance and Happiness at Home
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所有投资最终都是承担风险。理想的投资情景是，你承担的风险是可以预知的。你因为承担这种风险而获得更高的回报，并且你有一定的能力来减轻这种风险。所以我们都有三种基本的冲突应对方式，叫做对抗、顺从和妥协。如果你观察一下，你所有的冲突都会遵循这种模式。

都会遵循这种模式。

我认为AI系统就是这样。

如果你了解到大多数人忽略的关于招聘员工的知识，会怎么样？

我认为这是我前进的最大动力。大多数人做错的是，他们不明白……

接管一家公司的策略。

所以我们……

欢迎收听知识项目播客，您的主持人是 Shane Parrish，在一个知识就是力量的世界里。本播客将帮助您掌握最佳方法。如果您正在收听，这意味着您还不是付费会员。

会员可以提前收听剧集，收听我在每集结尾的个人感想（许多人说这是他们最喜欢的部分），获得独家内容、手工编辑的文字稿等等。请查看节目说明中的链接了解更多信息。

今天的嘉宾是 Brent Beshore，他是永久股权公司的创始人兼首席执行官，这是一家收购并发展无聊企业的私募股权公司。我说“无聊”，是指大多数人会忽略但对世界运转至关重要的企业。

这些公司包括：Fence（德克萨斯州最大的住宅围栏公司）、Ride the Leading Amusement Ride Manufacturing Company（美国领先的游乐设施制造公司）和 Pacific Air（航空航天行业最大的库存拥有者之一）。大约十年前我第一次遇到 Brent，我们立刻成为了朋友。

我一生中结识了许多人，我还记得第一次见面后飞回家时，我一直在想，这次谈话是多么特别。当 Brent 飞回家时，我非常感激这次偶然的相遇变成了美好的友谊。

Brent 不仅热爱细节，他还可以从 50000 英尺高空或 1 英寸的距离谈论他们拥有的任何公司或其竞争对手，而且他也是我见过的最体贴和善良的人之一。他的内心比外表更伟大。好了，这次谈话是一个连续的剧集，分为两个不同的部分。

第一部分是关于生活的，第二部分是关于商业的。他在两方面的智慧都同样深刻。我们讨论了他做出的微小的思维转变，这些转变对他个人生活产生了深远的影响。

大约 45 分钟后，我们转向商业，讨论了从丰盛中运作以及这意味着什么、长寿的重要性、债务为什么不是回报来源、为什么没有债务实际上是好企业的强有力信号、拥有企业意味着什么、激励措施、他的第一笔交易、获得外部资本、性格测试的优势等等。在一个每个人都在追逐下一个大事件的世界里，Brent 专注于在被忽视和未被重视的事物中寻找价值。这是我们可以从中学到的教训，是时候倾听和学习了。

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我会说我的婚姻发生了很大的变化。我的内心生活发生了很大的变化。我的身体和外在生活发生了很大的变化，而我的事业并没有发生很大的变化。不同的人生阶段如何重叠以及不重叠，这很有趣，但我对……

工作方式有很多变化，但实际工作本身并没有改变，就像……首先……

是的，我认为所有这些都与我三年前进行的一次散步有关，嗯，当时我正在进行一次长途跋涉，嗯，在科罗拉多州的一次小型聚会上，有一位……他可以从人群中挑出我，大约有 40 到 50 个人，然后她说，“嘿，我可以和你一起散步吗？”我说，“当然可以”，然后他说，“嘿，我可以对你的生活说句实话吗？”他说，“我看到你有很多羞愧。

我看到你有很多恐惧。我担心这些消极情绪会影响你很多的人际关系。”他比这更深入。

我们谈了大约二三十分钟，谈论他所看到的东西。我只是试着……我的意思是，我一开始……当他对我这么说时，我……你切中要害了吗？是的，你敢吗？

我的人际关系很好。你认识我很久了，至少十年了，对吧？是的，而且你……六七年前，我不会说我的人际关系不好。

我会说我的人际关系非常好。如果你五年前问我我的婚姻怎么样，我会说……大约六七分。

你知道，我们有我们的挑战，但……我们相处融洽。你知道，与今天的状况相比，我会说我当时只有两分。我只是不知道。

你知道，我一直在想这个想法，你知道，一切都是相对的。所以，就像世界一流是你见过的最好的东西一样。你知道，你问一个只吃快餐的人他们最喜欢的餐馆是什么，他们会说世界一流的快餐店，对吧？

嗯，所以现在我们必须问自己的问题是，我们拿什么来比较它？我们是说相对的还是绝对的？老实说，我认为三年前我还没有接触到人际关系或婚姻中可能发生的事情，就像我没有近距离观察过婚姻一样，我将我的婚姻与我在其他婚姻中看到的情况进行比较。

我觉得我们做得很好，就像我们可能处于中间位置一样。我认为这个人为我做的事情是让我明白，还有更多的东西。还有更多我……我没想到的可能性。

不，那是一个类似的时刻，就像一个警告，哦，我的天哪，我可能需要去看看，学习一下，我是谁？是什么造就了伟大的友谊？我为我的关系付出了什么？我如何看待我的婚姻？就像……我在婚姻中做了什么，我应该怎么做，我是否愿意接受一个充满焦虑、羞愧和恐惧的内心生活？我是否愿意接受一段关系，其中一些事情被隐藏起来，并且存在脱节和分歧？

嗯，我是否愿意接受那些可能不会持续到最后 10% 并建立真正有意义的深厚联系的友谊？我是否愿意接受一个过度肥胖、可能患病的身体？所以我认为这是一个……这是一个重要的时刻，然后这导致……你知道，真正找到这些塑造和改变我生活的人，包括一位令人难以置信的顾问，开始与他一起工作，并将许多这些问题摆到台面上。

我甚至不知道它们在那里。是的，我的意思是，我回顾三年前的自己，我当然比十年前好得多。但是，与我当时的情况相比，我觉得自己非常封闭、沮丧、易怒和上瘾。

我对自己也感到很多这些事情，就竞争而言，你知道，也许比我应该的更焦虑。你在这段旅程中告诉我的下一步是什么？好吧，我意识到了一些事情。我觉得现在我不想……

向你展示并假装这是软件联盟，这是让我度过人生这一阶段的东西，因为我觉得它发生在我身上，也为我而发生。我不觉得我以某种方式想出了办法，战胜了世界，战胜了我的羞愧和恐惧，我觉得我生活中出现了一些人，这些启示开始出现。

所有这些……我的意思是，我认为有一个古老的格言，当学生准备好了，老师就会出现，对吧？我认为我三年前必须做出一个选择，那就是，我要假装一切都很顺利吗？因为这就是……我的意思是，这就是我的虚假自我想做的事情。

别吓唬你。你错了。你不知道你在说什么。

你是谁？你才刚认识我。你可以……

你不知道。你不知道我。你对我不了解。我记得我必须做出这个非常明确的选择。我记得当时想，如果我继续走我现在的路，那就等于否认……这种自我推销、自我保护的想法，对吧？

这就是我们的虚假自我想要我们做的事情，自我推销、自我保护，因为这样我们就不用真正地变得脆弱，变得……现在我们也封闭了，我们可以拥有良好的人际关系。我们可以……找到真正通过的自我。但这只是一个选择。我记得我主动放弃了，就像我必须冒险，但我将审视自己，而且我不会太喜欢自己。

我的意思是，承认我自己的丑陋之处，承认我犯的错误，也许比我愿意承认的还要多，并且伤害了我关心的人，这是我必须做出的选择，而且……我清楚地记得我说，好吧，我……你知道，我屈服了，我想知道。然后事情开始慢慢地改变。我的意思是，会发生奇怪的低谷。

我觉得当你……当你从否认转向……意识时……实际上更糟糕。所以，在没有治愈这些缺点的情况下，意识到你的缺点和不足，实际上会让你处于更糟糕的境地。所以我会说，你知道，从三年前到两年前的那段时间是可怕的，就像……

那不是快乐的一年。事实上，如果有什么不同的话，我觉得更难了。我的关系更紧张了，我认为这是因为我越来越清楚地意识到它们有多么破碎，这主要是因为我。

我的意思是，是的，其他人的破碎……主要是因为我，但我没有治愈它。我不知道如何治愈。嗯，你知道，回顾过去，那个季节只是一个意识构建的季节，但如果你在没有治愈的情况下获得意识，那就比没有更糟糕。

你能举一个你友谊中发生变化的例子吗？我们昨晚实际上谈到了一个完美的例子。呃，你总是想付账单吗？不，跟我谈谈这个，以及背后的启示，以及我是如何……

让我们看看……大约两年前，也许不到两年前，我有一个朋友经历了非常艰难的时期，在个人和职业方面，我对他……我说，“你必须去参加这个……去参加这个强化咨询静修”，他很不情愿，他不是一个感性的人。

他是一个金融人士，你知道，他不是……他不是……这绝对不是……这正是……我们去……他的柔软的东西不是他的……他的强项，而且我……变得坚强和冷漠，只是……有点像关闭，关闭……再次，非常自我保护，他从那一周出来后，就像变了样，截然不同，我真的很想……哇，我不知道那里发生了什么。太不可思议了。他整个星期都和这个女人一起工作，他说，“你改变了我的生活。

太不可思议了。就像……你知道……首先……就像，我永远无法报答你。谢谢你。你知道……就像，我不知道……想想你是谁，他说，“呃，我像他的孩子一样，我住在密苏里州哥伦比亚。”他说，当我的好朋友住在密苏里州哥伦比亚时，我住在密苏里州俱乐部。所以他说，“但我告诉你，你必须去看这个人”，就在我意识到自己有多么破碎的时候，我觉得自己触底了。

而且，就像我沒有真正看到前進的道路一樣，我一直在這種無能的狀態中，你意識到一切有多混亂，但沒有辦法清理它，所有自助的東西都像它一樣。沒有一個對我有效，至少對我來說，我只能說一個結局。但是，你知道，自力更生的方法不起作用。

所以他說，嘿，我想你應該和她見面。就像，夥計，這是真的。上帝啊，我沒想到這樣級別的人，國家級別、國際級別的品質級別，竟然會開始去那裡做這些三個小時的療程，並挖掘出我甚至不知道存在的事情。

嗯，我們都與行為相關，如果你想想我現在的思考方式，就像我們這些行為，其他人看到的，我們可以衡量，對吧？我做得很好還是不好？嗯，問題是，下面還有很多層在影響這種行為，對吧？比如，發生了可怕的事情，而我卻什麼感覺都沒有，這很奇怪，對吧？或者發生了很小的事情，我就被觸發進入這種螺旋式下降，這也很奇怪。

過去我會做的是，我會把它壓下去，對吧？我不知道，把它弄到，但是像奇怪的，無論發生什麼。是的，你必須繼續。

總之，通過一系列的療程，我的意思是，我現在已經做了很多了，大概二十五或三十個三個小時的療程。所以很多時間，我們在其中一個療程中，實際上是四五個月前，看似毫無關聯地，我們在談論友誼。

我的顧問說，喬總是付錢，我說，是的，我當然總是付錢。她說，嗯，我回顧了你與他人一起用餐的過去一百次。你付了多少次錢？我說，大概一百次，然後你坐了回去。

我有點為自己感到驕傲，對吧？一個好人。我付賬。我在乎別人，對吧？這是我告訴自己的事情。

我的頭腦，我做的完全一樣。

是的，順便說一句，這些動機，我認為是真實的。它們不好，但他說，是的，我不會成為你的朋友，而我被它震撼了，就像不會成為我的朋友，因為我當時想，為什麼？你完全打破了我的思維模式，她說，因為在友誼中，在真正的關係中，你會控制對方。

對方屈服，把控制權交給你，這不是，你總是在控制，友誼的重點是你能信任，你能脆弱，你能尋求控制。所以付賬只不過是你對朋友和每個人施加的一種控制形式，哦，糟糕。絕對正確。

他接著說，是的。我懷疑這不僅僅是付賬。你喜歡你的環境，你喜歡你做事的方式，是的，我強迫很多關係進入這些框框裡，再次強調，這只是五個月前的事，對吧？我強迫很多關係進入這些框框裡。

它起作用，我想讓你進入我的框框，我告訴自己，因為我可以提供很好的款待，因為我可以做這些有趣的事情，對吧？而且我很好地照顧他們。通常情況下，有時我會期望你也能這樣做，這些都是真實的動機。

但我們是這樣一個混合體，我認為我意識到的是，我們把好壞混在一起，然後我們對待不同的人的方式不同，這讓人困惑和沮喪。約束對某人來說真的很難，對一個總是請他們吃飯的朋友感到沮喪，無論是什麼。所以它會產生怨恨和沮喪，而他們甚至不明白。

對，就像世界一樣，世界很混亂。很難清楚地看到自己。我們可以清楚地看到彼此，對吧？我們可以清楚地看到彼此。嗯，我認為我們是被這樣設計的，因為我們是被設計成需要彼此的，沒有人是孤島，沒有人自力更生，對吧？我們需要彼此。

那麼你現在如何處理晚餐？

所以，我說，順便說一句，只有五分鐘，我不會這樣說，但我如果沒有這個意思，我現在不會說，我會說，這會讓我非常高興。我很樂意今晚買晚餐，但如果你不想讓我買晚餐，我會尊重你的選擇。我給他們選擇，有時我買晚餐，有時我不買。但如果他們說，不，我想今晚買晚餐，我會說，好的。

謝謝你。關鍵是他們有自主權。他們有自主權。所以怨恨不會積累，即使是潛意識的。

在心理學領域，有一個三角形的概念，你有一個受害者、一個英雄和一個法官或檢察官，英雄是那些不知情的好人，他們告訴自己，他們想為他人做好事，而他們真正做的事情，順便說一句，我非常能理解這一點，這是我看到自己做過和正在做的事情，就是掩蓋我自己的羞愧和不安全感，並壓抑我感受到的痛苦。

就像想走出去，試圖幫助某人，幾乎是違背他們的意願，他們沒有求我幫忙，當然，他們沒有求我幫忙，我的反應是如此過度，以至於它剝奪了他們的自主權。所以買晚餐只是這的一個很小的例子，不幸的是，我還有很多更大的例子。你知道，我可能，我可能真的參與過，我一生中可能有五到六次戲劇性的卡羅萊克斯事件，我認為某人處於極度危險之中，他們需要我的幫助，我立刻行動，為對方做了這件戲劇性的事情，在我的腦海裡，我得到的是，哦，非常感謝你，布蘭特，你真棒。

我很感激，自由的，如果你聽到我腦海中的想法，都是關於我的。所以實際上不是關於對方。是的，我可以根據實際情況來證明它是關於我的。

是的，五、六、八或六次，它都得到了最初的回應，哦，夥計，非常感謝你。這太不可思議了。哇，我被你的慷慨打動了，而且我得到了所有美好的感受，然後我最終與那些人沒有很好的關係。

這讓我震驚，這幾乎感覺像一記耳光，就像，他們怎麼能這樣？他們怎麼能這樣？他們怎麼能因為這樣而沒有成為更好的朋友呢？然後當我開始做這些療程，開始和她一起工作時，嗯，這就清楚了，哦，英雄會創造受害者，因為你剝奪了他們的自主權，你告訴他們他們無法自救，他們是無助的。

當你這樣做時，你是在創造一個被貶低和侮辱的人。現在，再次強調，那一刻，感覺並非如此，但這就是我們不斷咀嚼和評估我們的環境的地方。一個很好的例子，這不是一種密切的個人關係，我記得我和我的妻子在聖誕節，我們認識一位公立學校老師，並與他成為朋友，嗯，我們有一晚在餐桌旁閒聊，他分享說，他像心碎一樣，他像這些孩子一樣，我在聖誕節與他們一起工作，特別是在貧困的學區。

你知道，他們沒有任何聖誕禮物。他們沒有任何聖誕節。沒有快樂，我真的很感動，我真的很想，哦，如果我們做這樣一件戲劇性的事情，當然是匿名的，我們買了大約三萬美元的聖誕禮物，給那個學校的每個孩子，在我們的腦海裡，我們想，這太棒了。

這太棒了。嗯，這些孩子，你知道，你可以想像孩子們當時的樣子，我們原本沒有聖誕節，但現在我們有了聖誕節。哇，有人關心我們，愛我們。這正是我們希望做到的，所以我們做了，而從知道這件事的人那裡得到的回應是，這太不可思議了。你真是太慷慨了，拍拍後背，我們感覺很棒，充滿聖誕精神，充滿歡樂，你知道，所有這些東西，然後大約一個月後，我聯繫了老師，我只是想，嘿，情況怎麼樣？她說，很好，你知道，非常感激，你知道，無論如何，有幾個人，他們有一些挑戰，我們給予，我想他說。好吧，一些孩子的父母。

孩子們感到。

感到非常受辱。然後它像，它擊中了我，我甚至想為此變得情緒化，它深深地刺痛了我，因為我意識到我做了什麼。但我們在我的生活中做到了。

我做到了。我們奪走了那些家庭的尊嚴。是的，他們買不起孩子們的聖誕禮物。他們想為他們做些什麼，無論他們能為他們做些什麼。

相反，就像任何孩子一樣，你給一個孩子禮物，他會覺得，太棒了，你知道嗎？但然後他開始問我各種問題，你為什麼給我買這個禮物？你不愛我嗎？這些其他人比你更關心我嗎？孩子們不明白錢是如何運作的。

他們不明白有些人比其他人更有錢。他們不明白這方面的任何事情。所以我試圖表現得善良和慷慨時，我沒有做的事情是，我沒有把自己放在一個位置去理解真正的後果，二階和三階的後果。

是的，孩子，我們有更少的玩具可以玩。這不是聖誕節的重點。我錯過了。我錯過了重點。聖誕節的重點是表達愛和關懷。

而在我所做的事情中，我阻礙了那些家庭體驗愛與關懷的能力，我傷害了他們。有一本很棒的書叫《當幫助傷害人時》，後來有人把它送給我，我讀了它，我的意思是，你說被深深地刺痛了。這是一本關於你試圖幫助別人卻傷害了他們的書。嗯，這是我讀過的關於慈善事業最好的書之一，關於如何思考如何關心那些你沒有關係的人。

我認為最重要的是，如果我們與某人建立了深厚的關係，我們尊重他們的需求，那麼我們就會出錯，如果有人向我求助，你就是某人的英雄，如果有人向你求助，你挺身而出滿足他們的需求，這被稱為好朋友，你成為英雄，你創造受害者，是因為你不認識某人，不知道他們的需求，他們從未要求你做什麼，而你卻滿足了他們沒有的需求，而你反過來剝奪了他們的自主權和尊嚴，所以像這樣的事情，我的意思是，這些都是深水區，對吧？這些是我們很少談論的事情。但這些是我喜歡的東西。探索我內心的這些東西，看看我有多頻繁地這樣做，以善良和美德的名義，以及我們告訴自己的所有這些事情，這是一種快樂，在某些方面也很糟糕。

我們告訴自己這個故事，我們告訴自己這個故事來證明我們正在做的事情是合理的。因為我們想成為英雄，或者在某種程度上，潛意識地，很多都是對的，就像我們沒有意識到自己試圖拯救某人。我們看到一個朋友需要幫助，我們想跳進去幫助他們。你上次求別人幫忙是什麼時候？今天早上。

我正在問，我正在學習一種新的學習行為，因為在我認識他的所有歲月中，這就像，這是一個不同的原因，這與眾不同，是的，我會，我會總是樂於助人，但很少求助。再次強調，這會破壞關係。

除非是雙向的，否則不可能與某人建立真正的關係，它可以是你幫助某人，而永遠不需要幫助，因為再次強調，這與同樣的原則相同，你正在創造一種英雄與受害者的動力，在任何關係中，或者超級敏感，我們最好的關係是平等的，不同的但平等的，對吧？所以，嗯，我把它想成像，你知道，X戰警之類的，你知道，每個人都有不同的能力。但每個人都可以一起戰鬥，對吧？嗯，你尊重對方的意見，對吧？你尊重對方的技能和才能。但如果某人總是那個能發射激光束並炸毀東西的人，而你卻混亂不堪，而另一個人只是，哦，謝謝你。

我很感激。謝謝你的幫助。這不是真正的友誼。

直到昨晚的晚餐，我從未想過這些事情，今年我熬夜到很晚，只是回顧了我自己生活中對待朋友的所有不同方式，你知道，嗯，總是主動提出，仍然沒有主動提出要為你的晚餐付錢。就像所有的事情都發生在服務員面前，你知道，每個人都坐下來，我去洗手間確保我，我真的很想，我只是在我的腦海裡重複這些東西。我就像，哦，我的上帝，這太瘋狂了。

在那之後，我進行了一次道歉之旅，對很多人說，我真的很抱歉，我這樣對待你。當然，人們有點不知所措，因為他們意識到了這一切。但當我對他說這句話時，他們就像，是的，謝謝你。

所以现在，就像我的密友一样，我们之间有这种默契，很多时候我仍然无法买单，午餐、晚餐，等等，对吧，因为我喜欢这样做，他们知道我喜欢。就像我热爱款待一样。我喜欢为人们提供帮助和关照，这是我性格的核心部分。

但有时他们会说，谢谢。但我不会说谢谢。你知道吗？我觉得自己被深深地爱着，而且我感到非常爱他们。

所以，对吧？所以那些很酷的聚会，以前如果别人买单，我无论如何都不会感到被爱。我会感到沮丧。有点像你为它买单，他们从你那里拿走了什么，对吧？如果我只是……

别人在你……的时候感觉如何……

对，完全正确，反之亦然，对吧？如果我买单，这有点像你开始玩这种想法，哦，我的天，人们真的喜欢我吗？就像，好吧，是你坚持要买晚餐的，你就像，什么？但另一个人坚持要买更多晚餐，你知道，你开始陷入这种奇怪的心理学，对吧？

旧的指责武器，所以现在就像它的反面，我认为这就像，呃，一个很好的生活隐喻，我认为我所说的长者，长者和领导者之间存在差异，就像自我专注的弯曲宠物场所，被称为弯曲，而不是弯曲在他们自己身上，他们无法理解，生活都是关于他们自己和他们的需求，他们害怕和恐惧，而长者则相反，对吧？他们以他人为中心，对吧？我越遇到这种真正充满爱心的长者，我越看到他们表现出这种行为，我越看到他们，无论他们的环境如何，在好的环境中或坏的环境中，他们都生活在快乐、轻松和自由中。然后你看到长者相反的情况，现在我可以退一步看看我自己的生活，但无论我的环境如何，我都在恐惧、羞愧和隐藏中生活。

所以这就像我认为这就是我们在这里真正谈论的事情，就像这些都是，甚至可能是第二层或第三层，就像所有东西的地窖一样。在所有事情的核心，实际上只有两种生活方式。你会在恐惧中生活，或者你会在对他人真诚的爱与关怀以及对自己的爱与关怀中生活。

就像，就是这样，其他一切都在这两种方式之间上升。就像，恐惧驱使的是匮乏。这是世界的方式。

这是一个……呃……一位七十年代的著名作家。呃，他说，大自然的本质是牙齿和爪子，对吧？这就像这个想法，就像除了这里，他们将成为捕食者。

你会成为猎物。一切都是一场战斗。一切都是战斗。

一切都是关于竞争，对吧？以及责备，就像那样。当我处于最糟糕的状态时，我也是如此。

顺便说一句，世界喜欢我的虚假自我。世界喜欢那种恐惧驱动的自我。在那段时间里，我可以完成难以置信的大量工作。我的一个朋友称之为清洁燃料与肮脏燃料，就像很难看到，汽车从外面看起来像汽车一样，很难理解是清洁燃料还是肮脏燃料在驱动汽车。我可以，我的意思是，如果我使用肮脏燃料，这辆车可以跑得很快，它可以载很多人，而肮脏燃料对我来说，我一生中所学到的就是一种对我来说短期内更有效的燃料，就像我完成更多事情的速度更快。而且通常情况下，我从肮脏燃料中获得的卓越成就比从清洁燃料中获得的要高……

恐惧就像更高的动力。

问题是它有各种各样的后果，最终你会折磨自己，汽车会抛锚，你会脱轨，然后把自己搞砸，等等。现在你，安娜，使用。所以回到最初的问题，就像发生了什么变化？我认为越来越多的，我试图使用清洁燃料运行，试图做到无私。我试图成为一位长者。

我认为听众会对这一点产生很多共鸣。所以我很想知道你还有什么其他的方法发现自己突然控制了你的关系，无论是你的婚姻还是朋友？付钱是一个例子，但我相信你还有其他的例子。

你年纪越大，就越擅长隐藏你的动机，对吧？你开始包装它们，有时是有意识的，有时是无意识的，这些可能是很好的包装。但现实是，我是在要求控制。我要求被照顾，要求人们看到我并赞扬我。

那么我该如何每天做到这一点呢？这是……顺便说一句，这并不是说胜利已经宣布，或者任何意思，这就像一场持续的战斗，我会说，每小时、每分钟的基础上，我可以很快地分辨出我是在出于恐惧还是爱而行动，测试是，我的焦虑是否开启，以及当我焦虑和害怕的时候，当我感到紧张时，我会对未来感到灾难性的担忧，总是会陷入各种不同的快速洞穴中，万一发生什么，我已经获得了不可思议的能力来做到这一点。这使得我的日常工作作为一名投资者非常有用，因为我可以分析大量的场景。

我的个人生活很糟糕，我……我讨厌它。嗯，这是创造力的阴暗面，对吧？当你拥有远见和创造力时，你可以想象一个美丽、光明、充满爱和美好的未来，或者你可以想象一个可怕的未来，一个毁灭性的未来。

所以，是的，我的意思是，这方面的例子。我的意思是，我会参加会议，我会，我会需要接管会议以获得赞扬。顺便说一句，我已经获得了能够快速思考并表达自己想法的天赋。

人们确实在赞扬我。这并不是说我希望……我的意思是没有人是完美的，但就像我们创建了一个组织，并提拔那些……对想法非常友善地对抗的人，就像我们想要……我们想要很多摩擦。所以，我最后一件不想做的事情就是创建一个唯唯诺诺的组织，对吧？就像我们，我们想要不同的思维方式。

我们想要很多……多样性。所以我认为他们并没有这样做。这就像，老板，你太棒了，你知道那种……不，这种……这种事情。我认为那是我在真正充满活力的时候，我的堕落自我的表现。

就像我有一种能力去设想一个未来，很多人……我知道，在我内心深处，我对未来的设想真的在驱动我想要被喜欢、想要被尊重、想要被赞扬的需求。所以，呃，我会在这些会议上有很高的焦虑，对吧？然后我从这些事情中解脱出来，我的意思是，我非常紧张，我的体内有大量的皮质醇，因为我渴望那种感觉，我需要那种感觉。

那就像我在那种环境下的选择，以至于我差点因此失去了我的右眼，因为我的体内有太多的皮质醇。我就是这么紧张，我不是说正常的压力，我的意思是，总会有疾病和死亡。随着我们组织的壮大，会有很多人，很多人，很多破碎的人。

但我可以说，他经历的大部分压力都是自我造成的，是因为我很好，我知道我很好，但我不知道如何应对它。与其试图获得赞扬，试图从别人那里得到东西，对吧？我像过去那些男孩所说的那样，我是内向的，专注于我的需求。

以及我想要什么，我并没有走在成为长者的道路上。我走在成为老年人的道路上。而相反的是，当我获得更多自由时，当我……当我了解这些事情时，它会在人际关系和友谊中显现出来，在我的婚姻中，在咨询会议中，你知道，这些事情会浮出水面。

现在围绕着它进行治愈，我发现自己坐在会议上，让别人说话。想象一下，不必总是领导一切，不必让我的身份建立在短期风向上，不必具有竞争性。竞争是人际关系的反面，是人际关系的对立面。

我可以与某人更具竞争力。我赢了，你输了。这太可怕了，尤其是在你……你……你处理我的职业时，不必具有竞争性。

当我出去打网球、捡球时，像我这样的人不必赢，但以前我必须赢，因为我是一个赢家。赢家会赢，对吧？就像……

如果我不赢，就是一个失败者。

如果我不赢，就是一个失败者，我不会赢。如果我不赢，我就不好。所有这些东西都从地窖里冒了出来。

我会感觉很糟糕。我过去常常在网球比赛中输了，然后好几天都感觉很糟糕。还有一件事，我会和我妻子吵架，然后去写电子邮件。

有趣的行为。好吧，我为什么要这样做？好吧，因为我因为写电子邮件而得到赞扬。我在这项活动中得到了爱。嘿，非常感谢你。

哦，哇，星期五晚上11点，刚刚和妻子大吵了一架。我要去写一些电子邮件，因为人们会说，看，你工作多么努力。你星期五晚上还在工作，你工作太努力了。

社交媒体正在引导我。当你看到我社交媒体成瘾的高峰期时，它……它可能是在五年前到三年前。为什么？因为我可以上网取悦人们。

他们会告诉我，哦，这是一件非常有见地的东西。这真的很酷。哇，你真棒。知道吗？

想法、验证、赞扬，我得到了多少赞，对吧？

但我发现，我的，我的个人关系，人们，我们是否正在为那些最了解我们的人优化我们的生活，还是为那些最不了解我们的人优化我们的生活？这是一个困扰我的问题。我近距离观察了很多的人，你越了解他们，就越不喜欢他们。

我的意思是，这老实说，是我们所有人都在参与的谎言，对吧？如果人们真的了解我，他们会爱我吗？他们会喜欢我吗？对吧？

我接触过很多人，他们在外面很大，但在里面很小，就像我想成为一个这样的人，就像我每周一样，就像我，你知道，我的意思是，我认为我们都有这种诱惑，对吧？我生活的Instagram照片，只是一次假期。一切都很棒，对吧？推特。

但这种想法的知识分子版本，我认为，就是这些伟大的想法。是的，是的。拥有所有这些智慧，如此明智？不，也许就像，婚姻是一场灾难，对吧？生意是一场灾难。

总是向上。但我可以在推特上滔滔不绝地谈论，人们会为此赞扬我，对吧？就像那是谎言，那是陷阱，治愈法庭。

这就像我减少使用社交媒体，不是因为我……我实际上是想真正帮助人们，而且我有话要说，当我参与对话时，我会有所帮助，就像我去迈克尔·杰伊·怀特那里，但现在我不需要每小时检查有多少人喜欢我的东西，在我的婚姻中，我试图成为一个只专注于他人利益的人，专注于我妻子的利益。就像，我如何才能为她服务并爱她，而没有任何期待？这听起来很奇怪。

这对我来说很陌生，就像我们对每段关系的看法，在这种基于恐惧、基于匮乏的心态中，就像，好吧，就像这种股票，我们称之为利己主义，你懂的，对吧？这就像，我为你做事情，你可以为我做事情，那不是真正的爱与关怀，那是爱自己。

有一位拉比称之为鱼的爱，对吧？他说，我们对待婚姻就像对待一顿美味的鱼，对吧？你就像，哦，我喜欢这条鱼，因为它味道好，因为它让我感觉温暖。因为如果你知道它满足了我的一种需求，一种欲望，你正在消费它，你正在消费那件事。

我认为，如果没有心态上的转变，而世界的默认假设是我们都在互相消费。我们都在互相吞噬，包括在我们的婚姻和个人关系中。这是毒药，纯粹的毒药。我想……

在这段谈话中，我想花很多时间谈论投资而不是经营企业。但在我们过渡之前，你昨晚对我说的一件事让我觉得非常有趣，那就是你除非庆祝，否则不会喝酒。

跟我说说吧。是的，过去几年我一直在探索内在指数，内在……我认为我们很多外在的生活都反映了我们内在生活的积累，对我来说确实如此。

我还记得我第一次被叫做胖孩子的时候。我十岁，那是我接受的一个身份。我一直比其他人稍微胖一点。

我并不是说病态肥胖，但我只是……我生活方式不怎么运动。但我，但我有点重。你知道，当我成为一名企业家时，它吞噬了一切。

我的意思是，我的双胞胎充满了，我必须不惜一切代价获胜。我必须，我必须把所有的精力都投入到成功中。我觉得这会让我好起来。

所以我知道我的双胞胎充满了，呃，对成就的单一目标追求。我在双胞胎时期增重了50多磅。我一度体重达到252磅。

我记得站在体重秤上，我想，好吧，我变胖了。我去年年初体重是235磅。

所以我比巅峰时期瘦了，但这只是一场战斗，我与之进行了长达十年的斗争，比如尝试这种或那种节食。我尝试过锻炼。我取得了一点进步。

我回顾过去，我有点像有一个设定的范围，我无法无法摆脱它，这都是同时发生的同一转变的一部分，对吧？就像我发现食物是我庆祝的东西，是我寻求安慰的东西，是我表达爱、快乐和关怀的方式。

正如我的顾问所说，这听起来像是你悲伤时吃东西，生气时吃东西，快乐时吃东西。我想你可能总是会吃东西，是的，我总是吃东西，我总是对食物有一种渴望，因为我，因为我用食物，顺便说一句，还有更多适应不良的行为，对吧？它碰巧是你能很好地隐藏的一种。

但我用食物为我做了一份工作。有时这份工作是，你知道的，与快乐、关怀相一致，有时这份工作是与痛苦相一致。嗯，食物就像我选择的工具，它会让我同时感到失控和掌控。

所以随着这些事情开始，事情开始释放，那些导致痛苦的潜在垃圾开始释放，就像我感受到真正的自由，你知道的，我今年在我的年度信中公开地谈到了这件事，就像你对我产生了巨大的影响。有趣的是，我们常常不会，我认为当你这么说的时候，你意识到它会产生多大的影响。但我就像被闪电击中了一样。

你告诉我，我认为是在去年1月4日或5日，是的，你告诉我，你知道，你正在努力工作，哦，我的天哪，是的，就像我有一个新年决心，减少一些体重，真的很难坚持锻炼。而且我觉得有点灰心，因为这就像，你知道，当你走向失败的时候。这就像节食的那件事，这就像这些新年决心一样，它们倾向于失败，是的，因为它们不可持续。

所以我记得你说了一件事，完全改变了我对健康的看法。你说，为什么不每天都锻炼，把它作为我身份的一部分。我知道这个选择。如果我想锻炼，我只是选择我做什么。

我记得这像一颗炸弹一样击中了我，就像，哦，我的天哪，你是对的，大约在那段时间，我们另一个好朋友帕特里克，我和他通电话，嗯，最好的朋友会告诉你真相，友谊的精髓是互相说出真相，艰难的真相，你从中一无所获，而你却要失去一切的真相，因为那是真正的脆弱，那是真正地给予对方，我和帕特里克冒险说了一些话。我过去常常拿自己是个胖孩子开玩笑，对吧？这是印在我身上的身份。

而且它们很有趣。人们会嘲笑关于变胖的笑话，对吧？自我自我面对所有这些东西。

他说，别再说这种废话了？用非常严厉的声音。他说，不行。我听你一遍又一遍地说过这个。你开过玩笑。

你不行，就像你必须停止那样，你不是，就像，你为什么要那样对待自己？而且，再一次，这个想法，就像，我们可以互相看清。我们可以清楚地看到自己。

这真的改变了我的想法。但我当时想，我不是个胖孩子。我要健康。我要成为一个健康的人，他们身份的一部分是，我现在每天都要锻炼，而不是把我的救赎寄托于此，我不认为我的好坏在于此，我不认为锻炼的人比不锻炼的人更好。

但我要把它作为我的核心部分，就像我尊重赐予我的这个身体一样，我只有一次生命，这很重要。但我几乎每天都说，就像我现在一样，我和几个人一起健身，他们最大的问题是我现在锻炼太多了，这真的不是在吹牛。这就像，我现在太喜欢它了。

我的意思是，我讨厌跑步。我讨厌它。我会害怕它。我当时身材不好。我的意思是，我讨厌锻炼。

所以现在感觉就像我感受到了快乐，而且我很荣幸能够锻炼，就像我有机会活动我的身体，体验这个世界一样。所以无论是跑步、骑自行车还是玩运动，我都喜欢它。嗯，或者你想和朋友一起散步？嗯，我喜欢它。

希腊人对这一点的看法非常像，就像身体与灵魂一样。就像多拉拉·蒂克的观点一样，我们是有身体的生物，我们是一体的。这不是正确的观点。

就像我们的身体健康会影响我们的心理健康，反之亦然，对吧，嗯，所以我看到了这一点，就像，我更有精力和我的孩子们一起玩耍，而且关系更好。而且，我可以，我可以，感觉总体上更好。所以，你知道，当你感觉更好时，你可以更好地行动，所有这些，就像这是一个良性循环，对吧，当这些事情开始失败时，这是一个恶性循环。

所以酒精这件事，长话短说，嗯，我只是注意到，当我喝酒时，事情感觉很困难，事实证明，呃，酒精是男性的一种，特别是其中一种更大的睾酮抑制剂，我们认为睾酮是，你知道的，性欲荷尔蒙，对吧，它是，但这并不是重点。就像我不是，就像，哦，好吧，喝酒。我基本上每天都在喝酒。

我做了很多，我到了那种地步，我喜欢喝酒。即使现在，我也不会在一百万年内把自己定义为任何类型的上瘾者，是的，而且我可以不喝酒并且很好，但我每天晚上都会喝三、四、五杯酒。就像，你知道，你回家后，你打开一瓶白葡萄酒。

你正在做饭。我们总是做饭。我们喜欢做饭，我的生活。而且这是一种核心部分，我们所做的事情。你正在做这顿饭，你知道，你知道，打开，你知道，另一瓶酒，也许是红酒，你喝一点，然后就像，哦，我和你在一起会很棒，很好。

喝一点龙舌兰酒或一些科涅克酒或其他什么东西，你知道，很快，它就会加起来，它会影响睡眠。对我来说，我只是注意到睾酮，其中一种最好的东西。我听说过睾酮。

它所做的是让困难的事情看起来很容易。所以当我喝酒时，困难的事情看起来很难。而当我喝酒时，困难的事情看起来更容易，就像我可以非常清楚地分辨出来。

所以我只是不工作，并尝试提出其他替代方案以及如何让它的仪式变得特别。那个不，你可以标记你的日子或项目。我一生中做了很多。

我就像在咖啡因和酒精之间选择，咖啡因是我一天的一部分，酒精是我一天的另一部分。现在我不喝酒了，凯西和我因为不同的原因不喝酒，但两者都与健康有关，我的生活因此变得好多了。我看到了，所以我的，我的，我的借口。现在我应该，原谅我，我认为这就像当我庆祝时，我唯一允许自己喝酒的时候。

对我来说有趣的是，我们昨晚在谈话，正如你提到的，你使用工作规则，我认为这非常有趣。在过去几年中，你是否采用了其他规则，这些规则真的帮助你解锁了更高的水平？

是的，这实际上是我生活中许多这些变化的很大一部分。我们如何度过每一天就是我们如何度过一生，我们的习惯就是我们自己，而习惯非常粘稠，很难改变。呃，它们需要大量的专注，嗯，非常困难。

一次养成多种习惯是我发现的，嗯，我也不是一个喜欢习惯的人。我不喜欢结构。我真的很享受，嗯，生活的多样性，所以在很多方面，就像习惯让我感到厌烦，但我随着年龄的增长，我越来越欣赏良好习惯的价值。所以我尝试的习惯，我会说，因为这些习惯几乎每天，嗯，几乎所有日子，嗯，我起床后做的第一件事就是祈祷，嗯，我总是试图告诉我的孩子们，我的妻子，但我看到他们，我认识他们，我爱他们，他们什么也做不了，永远不会超出我对他们的爱，我喜欢问我的孩子们的一个问题是，当你感到最被爱的时候，你做了什么？我真的很努力地专注于为他们做这些事情。嗯，这是一个神奇的问题，它解锁了大量的。

与任何人的亲密关系。

真的，任何友谊。如果你问同样的问题，你会大吃一惊。我认为你得到的答案，请，在我的婚姻中，在我的友谊中，在我的孩子关系中，在某种程度上，就像我过去试图以我想要被爱的方式去爱他们，而我。

做得并不好，因为。

实际上你是在那样做的时候爱着自己。然后我有点想，你的脸，好吧，我会以他们想要被爱的方式去爱他们。那真的没有。

为什么他们不爱它？

为什么他们不爱它？然后我开始真正地像，好吧。我假装我没有关于某人想要如何被爱的事先概念，我只是会问他们，你知道，这是大多数人都能很快告诉你的一件事。

对他们来说有点震惊，从真相中出来，哦，有趣。所以大多数人实际上并不知道他们想要如何被爱。就像他们思考的同样的事情，我的意思是，你也可以在工作中使用这个比喻，对吧？就像，你知道，询问活动，就像你真正感到被看到和欣赏的时候。但这是我们都试图问的问题，就像我们想要如何被爱一样，真正地与他们处于同一水平，并建立真正的关系。

让我们换个话题，谈谈一点业务。但我认为一个很好的过渡问题是，你如何平衡爱与运营，你是我一生中遇到的最好的运营商之一。你如何平衡这两件事，我们被教导要从竞争的角度来看待一切，你做得非常好，或者在许多评论中做得非常好，这让你获得了巨大的成功。然后，你如何通过爱来获得相同的结果或更好的结果？

我认为我们对自己撒的谎是，如果我们不从匮乏中行动，就不会有足够的资源。

而且。

它所做的是让我们孤立起来，让我们关闭。而且它会孤立。而且对每个人来说，我的意思是，焦虑是具有传染性的。匮乏是具有传染性的。

一旦你，我的意思是，看看匮乏的博弈论，一旦一个人表现出匮乏，恐惧就会蔓延到整个群体。爱是脆弱的。关怀是真正脆弱的。这种恐惧心态或丰盛心态，爱的心态，它需要大量的保护才能参与其中。好吧，我不会在这里假装我会经常做出同样的决定，如果我没有处于成功的地位。

你正在从一个。

优势或口语的位置运作。是的，我经常处于优势地位，但我确实认为，如果我重新开始，并且我可以回到现在所知道的一切，生活就会好得多，无论你如何看待从丰盛、爱和关怀的角度运作，无论你是否有资源。但金钱会让你变得更像你自己。

你是对的。所以你看那些拥有巨大资源的人，他们通过匮乏、高竞争和，呃，在上升的道路上踩着别人来赚到这笔钱，当他们到达顶峰时，他们会继续表现出这种行为。我认为有很多人都经历过这种情况。顺便说一句，那是。

我和我的玩具，我的双胞胎充满了呃……做任何事情来赚钱，现在我会隐藏它，你知道的，我会以更温和的方式去做……但我的内心是匮乏的，我仍然每天都在为此而斗争，所以这不像，再次声明，这里没有胜利。但长期可持续的不是与你生活中所有人的对峙，我的意思是，大多数企业都是这样做的。就像存在权力结构，就像，“好吧，我要让自己不可或缺，这样你就无法摆脱我，对吧？”就像，“哦，我希望我能摆脱那个家伙，但我不能”，就像这是一种可怕的、对抗性的、竞争性的、匮乏的心态，身处商业之中。

我觉得这是常态，不幸的是，这确实是金融界的常态。我的意思是，我觉得我……我……我偶然进入了金融业……关于私募股权的玩笑，它就是匮乏，我的意思是，它都是零和博弈，被当作……我们已经转向了丰裕的反面，随着我们转向能够尝试以荣誉和关怀对待人们并创造双赢关系的能力。而这正是我们正在努力做的。

嗯，你知道，我们两位导师之一，彼得·科恩，经常谈论这个，对吧？就像唯一长期可持续的道路是每个人都必须赢，否则它就无法运作。如果系统中存在任何失败者，它听起来就不可持续。所以我认为这正是我们真正努力追求的东西。

那么，这在实践中是什么样的呢？我认为这是一个问题，对吧？嗯，它看起来不像总是、一直保护自己，而是让人们能够，如果他们想，去争取匮乏，但在风险较低的情况下。所以，我最喜欢做的事情之一就是……几乎是向自己敞开心扉，让自己在一段关系的早期受到利用。

所以如果他们这样做，那么你就明白了，好吧，很好。顺便说一句，对此没有评判，这不像“你竟敢……”或者“你怎么敢……”之类的。只是，“嘿，我只是认为你现在没有处于这样的位置。”

我以前也经历过，但现在……现在没有处于能够参与我们的系统的位置，因为我们的系统需要大量的相互信任和关怀，好吗？我们并不完美。我们一直在成长。

我们一直在寻求原谅。我们一直在说对不起，这并不是……我并没有描绘一幅理想化的画面，就像我们已经完全掌握了一切。我们还有很多事情要做，对吧？但我认为大多数人都在努力以一种大多数……我们大多数人都试图为每个人争取胜利的立场来运作。

我们试图周到地对待私募股权中的买方和卖方。所以我们收购企业。我们不只是想考虑买方和卖方，买方是买家，卖方是出售……出售这个东西的人。

我们试图周到地对待这些公司的管理团队，我们试图周到地对待员工、普通员工，试图对我们的客户、供应商、社区，甚至监管机构负责，这取决于具体情况。我们收购一家企业所在的社区的胜利是什么样的？我不知道。

这是一个有趣的问题。我认为每个企业的情况都不同。对在一家企业工作的建筑工人来说，胜利是什么样的？我们购买……需要提出问题，对吧？我们无法让每个人都快乐，我们无法让每个人都感到满足。

但我们当然可以创造一个更能让他们快乐、自由、满足的环境。我认为，在我的职业生涯的剩余时间里，这对我来说是最吸引人的部分。而这正是金钱长期以来……谢天谢地，这就像……我现在已经很久不用担心钱了。

我喜欢……如果我们收购一家企业，不仅工作环境更好，也许我们允许他们……提供一个更好的环境……也许向他们展示一种更好的方式。这种想法就像一切都是相对的，对吧？也许我们可以向他们展示一种更好的方式，让他们的婚姻变得更好，他们的友谊变得更好，他们的关系……他们的孩子变得更好。他们更能融入人群，他们更……我不想要那些每周工作八十一百小时的人。

听着，有些周我工作一百……你知道的，一百万周……有时候你完成了，对吧？所以这没什么好羞愧的。没有……但如果那是你的常态，就像你无法维持健康的生活方式、健康的人际关系、健康的身体，工作那么多，根本不可能有时间去做。所以，我不想要那些长期……就像整个金融界都充满了……你知道的，把人嚼碎然后吐出来的人。他们把人当作工具，对吧？然后当工具不再有用时就把他们扔掉。

我的幻想，也许看起来是妄想，更大的幻想是……我们能否向人们展示一种更好的方式，即通过善待人们，你实际上可以创造长期更高的回报？嗯，通过使用很少或没有债务，你可以在一段时间内创造更高的回报，这在金融界……我认识所有观看的人。我知道数学。你不用把数学发给我。

我理解杠杆是如何运作的。我可以做……我可以做数学，但是我认为在检查为什么……为什么我们有一个系统，尤其是在杠杆收购世界、私募股权中，常态是杠杆收购、剥离和转售，对吧？我要把这家企业推向月球。

我尽量少用股权。我要尽快把它卖掉，以获得尽可能高的回报。你无法用短期资本、短期时间框架做出良好的长期决策。不可能。顺便说一句，如果……如果无法通过一系列短期交易关系来创造长期令人愉悦、可持续的生活，那么我们在做什么呢？你的人生就是经历这些关系。这就是你最终会遇到那些可以买任何东西的人，他们赚了数亿美元甚至数十亿美元，却很痛苦……我遇到过这些人……他们的墓志铭上写着他们的IRR，就像没有人会在乎一样。最后一天，就像那些书……我认为那些书害了他们……你对美德的评价是……是的，就像没有人……他的评价是……他是一个伟人，赚了很多钱，讨厌他的生活，他……他的妻子。

但他获得了26.

5%，对吧？但我……那净……哦，天哪。

让我告诉你，是的，他是最好的之一。

是的，是的。我的意思是，听着，我们钦佩伟大，就像我们一样，一个崇拜局外人的社会。所以你玩这个游戏并没有错。

这是一个可以玩的游戏。那里有一个游戏，它确实会带来一些好的东西。它也会让你迷失自我。所以，而且我也不想给人留下这样的印象，就像我们试图完全……

把回报压榨到极致，是的，只是以不同的方式。你如何去做……你的方式更可持续。我还想跟进我们谈到的几件事，回到第一部分，让人们有机会几乎利用你，之后我发现某人的第一次请求或第一次提议非常具有启发性，这就是我们想要的。

这就是我们需要你做的。如果这听起来不公平，那就相当于世界上最大的信号，就像……完了。这可能不是一段双赢的关系。我将不得不努力，试图让你双赢。你甚至没有故意这样做，就在第一天就给了我这个宝贵的信息。

但我还……是……是……给予恩典，就像，我会失败，你会失败，并向人们提出建议，即使也许我们实际上……大多数时候，我们的内心空间并不是交易……是的，这种情况经常发生在我身上，我会失败，做一些完全交易的事情。

所以，在这种情况下，我经常会说，“嘿，也许这是无意的，也许你今天心情不好，无论是什么原因，这让我觉得这是交易，如果我误解了，也许我无法理解……实际情况……但它感觉是短期的，感觉是交易性的，感觉是你所提供的剥削性的东西。我误解了吗？”通常情况下，他们的反应越具有攻击性，就越像是，“你在说什么？”对吧？就像我们文化中所处的环境是交易性的、剥削性的。

它消除了控制，它说。他说，如果你能建立自己的王国，你就会没事。所以，人们以这种方式互动和交易是完全正常的。这就是常态。所以，我只是想小心地对待某人的程度，以及我们意识到……也许有更好的方式。

我不希望……我不希望……我不希望给人留下我正在评判他们或谴责他们的印象，当然，这是基于这一点的，这是一个真正的危险，对吧？因为它会自我实现得很快。信号……只是一个信号，如果有什么的话，即使他们在我的……我有一种……这就像一种在我心中升起的奇怪感觉……就像一种呃……我不知道。

对吧？

我认为这是一种保护性的东西。我们就像，“好吧，我能感觉到自己越来越有竞争力，越来越匮乏。冷静点。我不喜欢那样。那是肮脏的燃料。

我觉得这几乎就像直接注射……是的，肮脏的燃料进入我的系统……是的，然后就像，“好吧，即使我说，‘嘿，我认为我们现在可能没有处于能够做这件事的位置’，或者‘我认为这个系统现在对你参与这个系统不起作用’，试图展示一种更好的方式并鼓励他们，不要限制他们，对吧？我认为这是我们现在经常试图做的事情，我认为人们并不总是这样看待它。我的意思是，如果……如果有人向你提出你拒绝的提议，那么其中就包含拒绝。

再说一次，我完全理解这一点，因为我的感觉是这样的，当你被拒绝时，事情比仅仅是表面上的拒绝要深刻得多。所以，当它向下传播并开始四处冲撞，击中下面所有那些东西时，这就是你对事情产生过激反应的地方。再次，回应。

你想要拥有的回应是，当你看到一些事情时，要产生过激反应，能够感觉愚蠢，但……冲突模式是我非常喜欢研究的东西……所以我们都有三种基本的冲突应对方式……实际上，如果你观察一下，这很有趣。就像现在，每当我参与冲突时，我都了解自己的模式，我也非常了解我妻子的模式，而且我喜欢……我试图猜测其他人……其他人的模式，你可以观察人们经历这些阶段，但有一个……叫做“对抗”，就像，“不，你错了，去死吧。我要让你屈服于我”，对吧？就像……这非常像一种强制性的屈服，对吧？这是那些会冲到你面前、对你大喊大叫或……有点居高临下地对你说话的人，非常、非常具有对抗性，对吧？只是……一种面对面的方式。

顺便说一句，我们都会做这三件事。只是顺序不同。但我们都有一个做这些事情的顺序。

顺便说一句，它们如何相互作用也超级有趣。嗯，第二个是……是走向这个人。所以第一个是对抗，第二个是走向。

我们需要没事。我不在乎我们是否没事。

让我们忽略发生的一切。没事的，一切都会好起来的。你知道，这是桥归桥，路归路。

这是回避的一种方式。

它是一种回避的方式，感觉非常有关系，但实际上并非如此，因为它并非为了对方的利益，实际上是为了……为了他们的利益，他们想要……想要事情好起来，但这实际上根本没有解决根本问题。第三个是，回避。这是孤立。如果你观察一下，你所有的冲突都会遵循……都会遵循这种模式。

谈谈你对债务的想法，它赋予你的选择权，以及何时合适。

何时不合适，它不是……它是一个回报放大器。所以它能让好事变得更好。它可以让平庸的事情被摧毁。当然，它会让坏事变得更糟。这取决于你对未来预测的信心。

你越能使用……我能使用……在一个拥有完美信息的世界中，我应该使用……当我们收购一家企业时，我们就像……这是一家经常性收入企业。嗯，我们肯定要赚到很多钱。我们今年要赚两百万美元，明年要赚三百万美元，后年要赚四百万美元。

而且我的自由现金流每年都会增加一百万美元，一直持续到未来。从数学上讲，你可以创建一个公式来准确计算你可以在该企业上最大化多少债务。你提取股权，股权回报看起来好得令人难以置信。

令人难以置信。因为你确切地知道未来，所以没有风险。因此，那些收入和利润具有高度可预测性，并且感觉……感觉……在这种情况下，我们正在创造稀缺性。

他们知道外部事件实际上不会影响他们。然后他们就可以利用大量的资金，这完全是最好的选择。嗯，现实情况是，嗯，我认为世界在很大程度上是未知和不可知的。

未来是……是……是动荡的。所以，使用比你应该使用的更多债务是一种骄傲，一种傲慢。我现在说的非常宽泛。

这就像六万英尺的高度，因为一切都是相关的，对吧？你在世界上应该使用多少债务？我计划，我们正在购买勉强运转的企业，有时是为了赚钱。

我的意思是，这些都是中小型企业。称之为三百万到两千万美元的自由现金流。不，在我看过成千上万家企业之后，我的总体看法是，所有企业都是勉强运转的企业。

无论是盈利性、非盈利性还是政府机构，人们都是混乱的。当你把很多人聚集在一起时，这种混乱就会加剧。当你把一大群人聚集在一起时，这种混乱会进一步加剧，呈指数级增长，这种混乱的波动性是巨大的。

所以，当你进入市场时，这些是盈利性公司，它们的自由现金流在三百万到两千万美元之间。它们的波动性是巨大的。因此，我们支付的价格平均较低，因为我们正在支付以承担这种风险。

最终，所有投资都是对风险的承担。理想的投资情景是，你承担的风险没有……你获得的报酬高于你承担的风险，并且你有一定的能力来减轻这种风险。这就是我们公司正在努力做的。

我们试图寻找高风险的东西，对吧？因为如果不是高风险，我们就不会支付我们支付的价格。但是我们拥有能够诊断风险、正确分析风险概率和幅度，然后努力减轻风险的人才、关系和系统。

这就是回报的来源。对我来说，长期来看，债务能让你赚更多钱，这一点远不清楚。我举个例子。

我们在2009年秋季收购了一家航空航天业务。我不知道你是否知道，香奈儿，航空航天业从未下跌过。它总是持平或上涨。

一些为这笔交易提供建议的人告诉我们，他们说：“你们是不是脑袋被门夹了？还是个孩子？你们竟然不给航空航天业务增加任何债务。”

“你们怎么了？这可是大量的资产，非常有价值，银行很乐意提供贷款，而且是可预测的，可预测的。看看这家公司的历史。”

我们说：“是的，我们不认为这是负责任的做法。”再说一次，债务只对买方和卖方有利。它无益于领导团队。

它无益于员工，无益于社区，无益于监管机构，无益于你的客户，无益于你的供应商。所有这些利益相关者都在场，而债务对他们都没有好处。但在某些情况下，它确实对买方和卖方有利，这再次说明，如果你玩短期游戏，赢得短期价格，这是一个稀缺的领域，没有记录，那么这种赢家通吃的说法告诉你，你会输。有很多激励措施会促使人们不负责任地使用债务。我认为大多数私募股权公司认为自己是银行的傀儡，他们只会做银行允许他们做的事情，而银行是否说不取决于银行。所以，我们的航空航天业务……你知道，我们被称作傻瓜。

我的意思是，我认为当我们在那一年的年度报告中公布时，人们甚至在推特上说：“你们是白痴。”也许很多时候我们都是白痴，被这样称呼是件好事，但在这种特殊情况下，我认为我们不是。这显然是在我们知道会有疫情之前……你知道，这种想法是：我们运气好吗？我们做得好吗？我认为你可以知道事情不会按照你想要的方式发展，并为它们没有按照你想要的方式发展做好准备，并保持选择权的开放，这会在任何一年都会降低你的回报，但会让你在几十年里生存下来。

所以疫情来了，我们很担心……你知道，我们所在行业在我们细分市场的需求一度下降了88%。我们开始挣扎，我们看看，我们说：“好吧，让我们……”顺便说一句，那里的领导团队在整个疫情期间每个月都出色地维持着正现金流。其他所有人都在与他们的银行谈判。

其他人都在裁员，而我们是唯一没有裁员的。我们正在建立系统，我们正在承担风险，我们能够做到这一点，因为我们没有债务。其他人都被束缚住了，而我们没有被束缚住。

另一种选择是我们利用杠杆。在四五个月的时间里，我们可以获得更好的回报，然后我们与银行谈判。希望我们能度过难关。

也许我们需要注入更多股权，在未来，我们不会裁员，不会以低价购买资产包，也不会为未来十年的成功和增长做好准备。我们不会实施新的、新的航空航天系统。我们不会实施新的流程订单。

整个事情基本上给了我们两年时间，可以从头开始重建这家公司，看到第一家公司令人震惊，我的意思是，这家公司的价值比我们收购时要高得多。尽管经历了疫情和需求的大幅下降。

我们无法预测未来。当我与克里斯·戴维斯交谈时，他是边境图片的成员，他提到这是一个强烈的信号，如果你正在寻找一个好公司，那就是他们没有任何债务，或者他们只有很少的债务，因为这会影响很多事情，而且所涉及的警惕性超出了图表，人们没有意识到他们正在承担的风险。

而且，长期债务与短期债务之间存在着巨大的差异，例如，如果你能获得长期数据，2% 的债务与7%、8%、9% 甚至更高的债务（取决于具体情况）之间存在着巨大的差异。当人们进行债务交易时，他们只是假设世界将会……保持现状。它今天的样子，我会获得同样的收入。

利率不会上升，只会让我在负面方面感到惊喜。然后你发现情况并非如此。然后你的所有自由现金流实际上都开始被消耗掉了。

这需要一个5% 的下滑，在一个合理的周期内，然后才能做出决定。

和混乱。

是的，就像我……我无法想象成为一名运营商。顺便说一句，我们从未见过一家我们想收购的公司，在历史上。

这家公司有债务……当我们收购一家有债务的公司时……没有哪个家庭会通过说：“哦，是的，我们有这个很棒的运营业务……让我们把未来的大量收入转移到现在，并利用杠杆，因为那将是太棒了。”来致富。所以我们可以暂时增加我们的消费。我们可以买一栋更大的房子……没有人会那样做。

而且有充分的理由，这没有任何意义。但不知何故，我们作为金融业的一个行业，把自己置于了这个位置。这种做法毫无意义。

家庭建立企业。顺便说一句，每个企业都始于小型企业。每个企业都始于一个家庭企业，然后他们接管一个已经以某种方式运营了很长时间的企业。

经历了经济衰退，生存了二三十五十年，甚至一百年。然后突然，我们现在想做的是完全改变企业的运营方式。测试和运行，我们需要用类固醇针来打击它，我们会……

我们会用债务来提升它。我们会剥夺它的一些成本结构。我们会雇佣一群新员工，他们将在短时间内做一些令人惊奇的事情，然后他们会把它转让给其他人。

顺便说一句，一旦你上了这条路，一旦你出售了私募股权，传统的私募股权，进行杠杆收购，那么这家企业将永远被转让给下一个人，或者最终可能会被战略性地出售。但它……它永远会被降级为缺乏独立性。在那之后，它将永远不会成为一个独立的持续关注的问题。

没有这样的例子。所以对我们来说，你知道，我认为我们并不聪明。我认为我们并不想成为天才。

我们只是看看，好吧，整个世界都是建立在一个企业家或一小群人、企业家一起创造世界需要的东西的基础上的。这很难，他们花了很长时间才建立起来。他们天生就承认它的脆弱性。

我们只想继续尊重他们，他们的遗产，尊重所有利益相关者。我会努力与大家一起长期共赢。我无法想象还有什么比这更糟糕的事情了。

我认为人们忽略了长期来看，缺乏债务实际上会更好。但在短期内，我有一句谚语，那就是缺乏耐心会改变结果。所以，当你为了获得你立即的回报而利用杠杆，然后你就像……在玩别人的钱一样，你可以证明几乎任何行为都是合理的。

当你像一个家庭一样长期思考，感谢企业，然后你认为，我们可以这样做，因为我们想要的是拍卖。你错过了这样一个事实：你们所做的事情，你们有一段为期两年的时间，在这段时间里，你们取得的进展可能比十年或二十年还要多……你们很强大，你们是从实力的立场上运作的，这就像在简单模式下作画一样，对吧？就像，“哦，现在我们可以扩大我们的业务了。”

人们可能会以这些大甩卖的价格打折出售资产。我们可以囤积它们……我们的利润率会因此而扩大。我们知道企业最终会恢复过来。

我的意思是，我认为这取决于你如何看待我们的角色。我们是所有者吗？我这里说的不是法律定义。我说的是心态。是的，你欠它一些东西，它是你的财产，你可以随心所欲地做任何你想做的事情。

所以，对所有事情的反驳是，如果我是一个强人，相反的论点是，你凭什么告诉我该承担什么风险，你能做什么？你凭什么告诉我如何经营我的企业？我拥有它，我做任何我想做的事情。我过去也曾这样认为，对我来说，最大的转变是成为一名管家。这是管家而非所有权的概念。

所以我看待它的方式是，家庭正在委托我们成为他们公司的管家。这是一个责任，是的，我们从成为管家那里获得了好处，是的，我们分享了公司劳动和进步的成果。但最终，我的工作是确保这些企业保持稳定，保持健康。

当你从这个角度来看待它时，世界就会变得清晰得多，什么才是对每个人，包括我自己最好的选择。我的意思是，我不想做伤害我们的事情。如果我们正确地调整了意义，那么对我们有帮助的事情也应该对其他人有帮助，反之亦然，就像我们会照顾好……如果我们照顾好我们的人民，我们会照顾好……如果我们照顾好我们的客户，这并不是一件复杂的事情。但我认为，再次强调，我们是所有者还是管家？

或者我认为家庭通常会采取所有权的星际飞船心态，但这对我来说非常……很有趣。我尽量不去评判别人做什么或选择什么。我的意思是，我们每个人都在玩自己的游戏，或者每个人都在做根据我们生活中发生的一切对我们来说合理的事情。

如果我们换位思考，我们可能会以非常不同的方式看待世界。但我认为人们低估了一个事实，那就是你并没有真正考虑你在更长一段时间内在做什么。如果你把你的思维结构化，芯片就是一个很好的例子。

在更长一段时间内，你会消除很多你可能会做出的糟糕行为，或者很多会让你退出游戏的事情。是的，当然。让我们谈谈激励措施。

那么，你如何为这些企业的六年设定目标和中心？你如何看待它们？例如，详细地向我介绍一个。

是的。那么，我认为理想的系统是每个人都在同一张桌子吃饭，对吧？桌子上没有不同的食物，食物落在一个上面，然后落在另一个上面，对吧？每个人的激励措施都是为了实现相同的目标而统一的。

对我们来说，当我们看待传统的私募股权和传统的“二八分成”模式时，对吧，根据你从投资者那里获得的或投资的资本数量，取决于你与有限合伙人的协议条款，你每年获得2% 的费用，用于支付你的运营成本和开支，寻找交易，进行监督和治理。然后你想用68% 的回报来偿还他们，也许10% 用于支付情况。然后你就可以分享剩下的部分，而有限合伙人，也就是向你提供资金的人，通常在私募股权中提供给你资本。

十年左右，这又回到了时间范围。十年听起来像很长一段时间链。这难道不是购买企业并持有它的足够时间吗？也许我认为，如果你和大多数私营企业的人谈过话，他们会说，真正真正伤害他们的并不是他们所做的那些交易，而是那些做得不好的交易。

最令人痛苦的是那些他们做得很好，并且可以看到长期复利的交易，他们只是不得不卖掉企业。但十年是很长一段时间，但现实情况是，找到一家企业、完成交易需要时间。在购买时了解企业也存在一个初始阶段，无论你多么尽职尽责，你实际上永远不知道你会买到什么。

直到你进入交易完成后的细节，你才真正知道。有一个定向阶段，然后是国际化私有增长的阶段，并试图达到某种指标来出售给其他人，而这需要时间。所以你必须买它，这需要时间。

让运营商运营它需要时间。出售它需要时间。所以他们真的最多。

如果你完美地击中了资金生命周期，也许你能获得五年时间。最多五年。大多数私募股权公司现在都在瞄准，但他们喜欢的是三年。

所以从我们买东西到卖掉它，是两三年，也许四五年。如果你超过五年，那真的就糟糕了，就像你试图寻找你，试图摆脱它。当你想到蛇时，在信息方面，私募股权将被束缚。

我希望你能来。我希望你能跑。做一个，做一个旅游职责，对的，如果你来的话，领导层在传统的私募股权中所做的一轮DD将是两到三年。

听着，你不会经常见到你的家人。你会努力工作，但彩虹的尽头有一桶金。如果你能让我们获得回报，让我们的投资者获得回报，那么你就可以分享上涨的收益。这是一种高度杠杆化的对你的时间意图的排序，我们认为这并没有多大意义。这就是你看到私募股权摧毁公司的地方。

这就是你看到私募股权行业中许多问题的地方，当我告诉别人我在私募股权行业时，就像我们现在仰慕律师和声誉一样，你知道律师比我们有更好的声誉，而且理由充分，因为有很多不良行为，顺便说一句，不良行为的动机，所有传统私募股权的杠杆买入模式都会导致不良行为。短期主义，虐待他人，是的，所有这些都会损害你的损害。当你解雇某人时，你伤害的不仅仅是他们，还有他们的整个家庭，他们的朋友，就像你一样。

你正在伤害社区，现在也不容易让某人继续担任他们的职位，因为你想解雇他们，这也不健康。那种。是的，很好。

那是我的类型。我们在几个方面谈到了我们正在努力做的事情。所以，我们正在努力在R、L、P、S、我们和那些每天运营这些企业的人之间实现完全完美的协调。

所以我们试图从同一个桌子出发，试图使用相同的矩阵。这看起来像我们一样，我过去常常说，我们的收费模式不同寻常。现在它是独一无二的。

我的意思是，我们甚至无法从一开始就脱颖而出，因为没有人知道该如何处理我们。我们不收取任何形式的费用，也不收取任何形式的报销。R、L、P、S或公司都不会向我们支付现金。

零保证收入。你想知道我们如何运营公司吗？谢天谢地，我们再次创立了公司。我们一开始是运营商。所以我们带着现金流业务进入，然后偶然进入了私募股权的整个领域。

我记得，嗯，我做的第一笔交易，我几乎偶然地，你可以买下一家企业，我从我的律师那里买下了它。嗯，他说，我们只需要尽职调查。我用谷歌搜索尽职调查。

他花了很长时间，我记得那笔交易完成了。我打电话给一个朋友，他就像我从……好的，我做了这件事，我认为这是一笔好交易。

我不知道，他说，哦，你做了一笔私募股权交易，我实际上谷歌搜索了私募股权。当我开始学习时，我几乎要呕吐了，就像这没有任何意义一样，所有的激励措施都不对。所以我当时说的是，我们进来了，我们在2017年第一次接受外部资金。

我说我不需要你的费用。就像我不想你的费用。我不想让激励措施一起获得越来越多的资本，这迫使你走向高端市场。我们可以谈谈这个。

嗯，我说，我不想，我不想能够在输的时候赢，就像我想要双赢或双输的局面，就像我愿意承担风险。我想解释一下，因为我的背景，就像我是一个企业家。所以我们有一个模式，我们不收取任何形式的费用，也不从投资组合公司或有限合伙人那里收取任何形式的报销。

当我们返还现金时，我们获得一定比例的自由现金流。这就是我们与我们的行业分享的方式。好吧，事实证明，这对我们来说，它给了我们完美协调的能力，如果存在高回报、高概率的项目，可以对投资组合进行再投资，如果我们不利用现金、第一笔报酬并进行再投资，那我们就太傻了，通常是税前，以高概率获得高回报。

这就是家庭会做的事情，对吧？这就是我们所做的。这就是我们的投资者想要的。他们想要延迟满足。我们想要延迟满足。

我们想激励我们的领导者做同样的事情，所以他们衡量的指标通常是自由现金流。但同样，这不是短期内的自由现金流。这是长期内的自由现金流。

所以当我们没有资金可以用于高概率、高回报的再投资时，你能做的最好的事情就是保留大量现金。我称之为膀胱问题，对吧？你拥有的钱越多，就越有可能把它花掉，是的，这就是你看到这些企业以你认为它们的方式运营的地方。

他们在浪费钱。他们在摧毁资本。他们是怎么逃脱的？听起来像他们正在做什么。王国建设，你正在建设。他们的激励措施是建立的。

顺便说一句，你听到薪酬咨询公司告诉你，是的，团队，同一个团队，他们并没有真正获得很大的回报，但企业规模更大。顺便说一句，规模更大的企业需要更高的薪水。所以你玩游戏。

规模更大的企业意味着更高的薪水，更多的报酬，就像他们的公司收购者一样，他们通过杠杆、剥离和翻转来调整他们的激励措施，而领导团队的激励措施通常是错位的。有限合伙人错位，上下游。传统私募股权结构的价值链现在有如此多的资金流经系统，而且没有足够的保障措施，也没有足够长的时间发展。

中国已经起作用了。你可以争辩说，当利率在近二十五年的时间里持续下降时，市场上会发生一些有趣的、奇怪的扭曲。我们只想要完美的协调。

所以我们希望企业中的运营商说，我最想做的事情是保持一个健康的企业，拥有强大的现金流，保持金鹅继续产蛋。其次，我们想利用自由现金流的收益，寻找公司内部高回报、高概率的项目。如果我们能找到它们，特别是税前，那就太好了，减少现金。

他们想再投资现金，因为现在他们再投资了100美元，现在他们每隔一年就能获得25美元的额外收益。我们也很喜欢这样。我们很乐意延迟。

我们自己也能获得25美元。现在我们的投资者会说，当然，保留资本。你有很棒的事情要做，所以要保留它。所以，在整个价值链中，当我们应该持有现金时，我们完全协调一致，我们会持有并再投资。当我们没有其他好的事情可以做的时候。

我们会把它送出去。这是一个简单的变量公式，适用于你所有的六年，还是根据自由现金流和投资资本？

是的，每个人都在关注这一点。

然后，C级高管会在P中获得分配现金的报酬。

是的，我的意思是，这取决于具体情况，有时让这些首席执行官向前滚动相当多的股权，这取决于具体情况。所以有时他们会获得，你知道，股权或获得现金奖励。但通常情况下，他们在这些企业中拥有10%、15%或20%的股份。

所以激励措施自然很大。我们喜欢这样，我们不想购买公司的100%股份。我认为我们有选择。我们购买公司51%到70%的股份。我们想要，我们不允许非战略参与者，是的，我们希望积极参与业务的人拥有剩余股份。

你如何看待招聘和解雇首席执行官？你怎么知道合适的首席执行官，你怎么知道什么时候该继续前进？

这很难。这很难，很混乱。答案是，我们正在将自己与传统的私募股权进行比较。

我不得不说，传统私募股权在某些方面做得比我们更好的一件事是追究责任。我认为他们走得太远了。我认为我们反应过度，走到了另一个极端。

你知道，就永久股权的表现而言，我认为，从绝对意义上说，我们的表现远不如我们本可以达到的那样好。这对于我们来说是一个互动式学习过程，只是诚实和透明地说明。我们在一定程度上容忍了业绩不佳，这不仅对公司和回报有害，而且对从事这种行为的人也有害。

而这正是我们公司目前正在讨论的事情。我的意思是，我正在给你一个我们正在讨论的真实情况，最终是我的失败，就像我是首席执行官一样。

我负责设定基调，在我的职业生涯早期，我过于重视承诺和乐观情绪，认为事情会好转，而事情并不顺利。如果你看看我们真正成功的地方，那就是与那些做得很好的人合作，并使他们变得更好。

我们作为一家公司真正失败的地方是，当事情变得困难时，我们倾向于屈服于人际关系，我们倾向于信任我们已经信任的人，即使有一些微小的警告信号表明事情并不顺利。我会说这是我们搞砸的“好”与“善良”原则，对某人好是说，嘿，我认为你担任的职位不对，他们压力很大。他们的生活并不，他们不享受生活，不享受他们的角色，他们害怕，对吧？当你处于一个情况不好的位置，不知道为什么，不知道如何摆脱它时，这很可怕。

我们角色的一部分是帮助人们，我们认为根本上是，我们的工作是服务和帮助他人。如果我们能够服务和帮助他人成功，我们就会成功。我们的有限合伙人会成功。

老实说，我们搞砸了。我们没有很好地帮助人们，也没有很好地将人们安排到他们应该担任的职位，或者让他们转到外部职位。我们需要做得更好。这是否有效？

我的意思是，我没有这方面成功的经验。也许你有，你改变了你的角色，比如，嘿，你是首席执行官，但你真的会成为一个很棒的首席技术官。在同一家公司，因为这样你就会创造所有这些内部政治，比如谁向谁汇报，我对雇用我的人的忠诚度。或者仅仅是更容易过渡到继续前进？

我的意思是，如果能够做到这一点，那将是美好的。我认为，如果许多人能够谦逊地做到这一点，他们的职业生涯将会受益。从根本上说，我们都在与骄傲作斗争，我们无法清晰地看到自己，就像我们对自己是一个谜一样，我们如何看待自己的才能和弱点，往往与其他人如何看待自己不同。

这就是为什么我们需要彼此。这是人际关系的重点。这就是价值所在，这也是我们所走到的可怕之处。顺便说一句，随着社交媒体如此孤立，没有面对面的关系，难怪绝望的死亡、自杀未遂和社会问题都在飙升，对吧？

我们希望能够对某人说，嘿，你担任首席执行官职位，或者首席财务官职位，或者其他什么职位，我们需要你退一步，以便前进。职业生涯往往因自杀而结束，而不是因他杀而结束。这并不是说……

一次又一次地点击他们。

一次又一次又一次。我看着这场悲剧发生，这就是彼得原理。有人升职了，他们升职到了能力之外，然后他们无法退一步。

是他们的骄傲，他们的自我，他们的身份现在根植于他们的头衔，他们的职位，这会伤害他们。我们爱你。我们认为你很棒。

我们希望您能继续与我们在一起。您目前担任的职务正在损害您自己、周围的人以及公司。他们会承认这一点。

然后你会说，很好。我们可以让你担任这个职位吗？绝对不行。人们争斗，争夺地盘，建立王国。很难从国王的位置上下来。

所以也许是王国里一个重要的人物，但你不再是国王了。这是目标。IT。对我来说也很难。

如果R、L、P来找我，说：“布兰特，我认为你不适合担任永久股权的职位。”我会不会没事？我不会撒谎，说“这将是一次很棒的谈话”。我希望我能以好奇心来面对它。我希望我能以温和的反思来面对它，并说：“我真的很想听听，我的意思是，我认为我不同意，但我希望以好奇心来面对它，看看他们有什么要说的，看看我是否能辨别出一些东西。也许我不适合这个职位。”

如果你了解到大多数人忽略的关于招聘员工的事情，那将会怎样？好吧。

说到这些额外的工具和工具包，我一直在进行另一段旅程，那就是我真正地从那里开始使用不同的性格测试。而且，嗯，具体来说，我研究了很多。我真的很喜欢迈尔斯-布里格斯和九型人格的结合。

如果你把我们的业务看作是，你知道，我们把钱变成更多的钱。我认为你错过了我们真正做的最重要的事情，那就是我们的整个业务都建立在预测人们的行为上。我认为我们可以预测人们的行为。

没有输的可能。当我们无法预测人们的行为时，我们几乎肯定会输，就像系统中增加了难以置信的波动性一样。如果我认为我的工作是首席执行官，我需要帮助我们的团队成为最善于思考、最受过良好教育、最能及时预测人类行为的团队。

我的意思是，这就是知识项目非常有帮助的地方。你所做的工作，收集了其他人想出的最好的东西，得到了它，提炼它，对吧？我的意思是，这就是我们都在努力追求的，特别是围绕着点击这些性格测试的镜头，提供并给你一个框架来创造同理心，创造可预测性和人际关系。

我认为这就是我们取得最大进步的原因。大多数人做错的是，大多数人不懂为什么人们会做他们正在做的事情，不懂他们应该如何根据个人而不是仅仅根据财务来考虑激励措施，并且对其他人如何反应没有多少同理心。所以把不属于个人的事情当作个人事情，你知道，每个人在那一刻的行为都是理性的。

这就像选择海洛因而不是吃饭或离开他们的家庭的吸毒者一样，在那一刻，他们相信他们正在为他们自己做正确的事情，相信追求这种刺激而不是做其他所有事情是理性的。所以要问自己的问题是为什么？对吧？公司也是一样，这些公司的领导也是一样，比如问题，为什么？我们为什么这么认为？那个人为什么偏离轨道？或者那个人为什么在我们眼前突然崩溃？或者那个人为什么表现得如此出色？所以这些不同的性格测试，它不知道在盒子里。

没有人是，你知道，在十六种类型的迈尔斯-布里格斯或任何其他可能存在的类型中。没有一个分组能够完美地描述任何人。这不是重点。重点是你拥有的。你错过了它。

如果你认为你可以把某人放在一个盒子里，它就能预测百分之百的行为，这就是为什么喜欢拥有多个这种类型的测试，它们能让你对人们有一个三维的了解。我的意思是，我的经验是，它让我大开眼界。我假设其他人也像我希望的那样运作。事实证明，我很奇怪。你也是。

所以你遇到的每个人都是这样吗？他们很奇怪，因为他们是我们如何看待这些事情的各种方式的混合体，对吧？我们如何与彼此互动？但我可以告诉你，作为一个例子，一旦我理解了迈尔斯-布里格斯的四个方面，那么你从哪里获得能量就是第一个方面。

所以这是内向的。外向的不是你如何在世界上表现。这是你从哪里获得能量。所以内向的人可能看起来很外向，外向的人可能看起来很内向。这就是你得到这些关于世界如何运作的基本想法的地方。

你从这些事情中得到一些东西，你会对它们的实际含义产生误解。这真的很重要。理解。

你是从内在生活中获得能量，还是你更像太阳能供电，对吧？从其他人和世界获得能量。第二个是处理信息的方式。

你是直觉型的人吗？你是高度感觉型的人吗？这能告诉你很多关于某人从哪里开始，他们如何看待生活的信息。

所以感觉型的人会关注现在的生活。他们是现在导向的。他们从现在走向未来。

他们非常务实。他们非常合理。非常理性的人，直觉型的人，像我一样。我们从未来开始，然后回到现在。所以我们对想法感到兴奋。我们就像，我们有远见，这个，那个，未来的这个。

哦，那可能是什么？那可能如何运作？我们可能做什么？谁能和我们一起来？对吧？然后有人说，一个感觉型的人来了，说：“对不起，嗯，我很高兴你现在在未来十年，你对你的方向有了这些宏伟的愿景。

嗯，我们本周需要发工资，顺便说一句，那个着火了，那个也着火了，我们现在需要在这里。你需要两者兼顾，对吧？这就是美妙之处。

这些都不是内向外向的支付。它们只是优势和劣势，对吧？每一个都有其优势和劣势。

但是一旦我能分辨出，好吧，某人从哪里获得能量，对吧，某人如何处理信息？第三个是，他们如何做出决定？这是一个非常重要的方面。

所以思考者和感觉者是两个基本类别。思考者关心的是想法和真理。他们在寻求真理。

他们在寻求想法。他们非常，呃，成就导向。他们想把事情安排好，轻松地打包。这就是他们做决定的方式。

所以他们根据什么是真理以及我寻求它的感觉来做决定。顺便说一句，大多数男人都是思考者。所以百分之七十的男人是思考者，百分之三十是感觉者。

百分之七十的女人是感觉者。百分之三十的女人是思考者。当我们回到感觉和直觉时，大约是百分之七十五，百分之二十五的感觉和直觉。所以百分之七十五的人是现在导向的。

百分之二十五的人是未来导向的。所以我就像超级组合，对吧，我是一个外向的直觉型的人。所以我在百分之二十五的人群中，对吧，内向外向各占百分之五十，嗯，百分之二十五，然后我在百分之三十感觉型男人的行列中。

所以感觉者把一切都建立在人际关系和价值观上。所以我们通过感觉来做决定，如何影响我周围的世界，如何影响我的人际关系，如何让人们感到快乐。现在再说一次，这并不意味着我没有理性的一面。

我可以考虑想法，这并不意味着思考者不会有任何感觉。这不是重点。重点是，你用哪个主要的视角来看待生活，对吧？最后一个非常有趣的是生活方式。

这是J型和P型，判断型和知觉型。这实际上是关于你如何喜欢在世界上行动。呃，你是否以一种井然有序的方式在世界上行动？你喜欢结构。

你喜欢你，你有一个决定要做，你收集信息，你做出决定。继续前进，对吧？你喜欢有条理的事情。

或者你像我一样，是一个知觉型的人，对任何事情都持开放态度？我需要被强迫，我需要被强迫做出决定。呃，我需要一个截止日期才能做事情。

所以再说一次，如果你根据这四个参数来了解人们，那么你就可以拥有很多同理心，就像我和我的妻子一起做了这个性格测试，彼此在场，我永远不会忘记我的，呃，我们会列出，你更像这样还是更像那样，你知道吗，等等，她说，当然，只有疯子才会这样，我说，是的，在另一个方面，字面意思是在某一点上，她看着我，我能看出她的脸，就像，我和这个人有孩子，这是什么？对吧？但是再说一次，我们都在自己的脑子里。我们认为世界以同样的方式运作。

但对我们来说，这让我产生了大量的同理心，比如她如何做决定以及他如何做决定，因为我们在每一个类别上都是相反的。你可以想象这会给我的婚姻带来胜利。工作关系也是一样，对吧？

大多数人做错的事情。我认为我们做错的事情是，我们假设每个人都像我们一样。

所以，如果你拥有一套特定的属性，你往往想通过这套属性来看待整个世界，并说，哦，好吧，我招聘的每个人都应该拥有这套属性，是的，如果他们没有，他们就不好。他们不适合，是的。完全不正确。

所以我们在招聘时会考虑很多事情。我们会考虑很多，比如关键是什么，我们要求这个人做什么，什么样的人适合这个职位。然后我真正喜欢的另一个是九型人格，因为它真正地向你展示了你潜在的不安全感和你的主要驱动力。

所以有九个数字，每一个都有非常不同的性格特征。所以当你能够，再说一次，没有一个是完美的。你不会像，哦，这个人，我是一个3号，好吧，对吧，九型人格的意思是我是一个成就者，我是一个讨好型的人。

呃，我喜欢服务，嗯，这听起来像，哦，他是一个成就者，喜欢服务人们，就像，再说一次，我们认为，不，这带来了巨大的缺点。比如我最糟糕的方面是我不够好。最糟糕的方面是人们了解我。

他们不会喜欢我。我适应其他人。所以问题是，我了解真正的自己吗？比如我的服务他人很快就变成了。

变成讨好别人，你给人们做个人性格测试吗？

作为招聘流程的一部分？是的，做，是的。我们自动要求人们做的事情，这不像我们说，哦，如果他们不符合这种确切的性格。

但它所做的是，如果我们没有得到，通常是在我们对候选人非常认真时，对吧？我们试图确保我们。我们不想做的是，我们不想把我们认为他们是的样子投射到他们身上，然后后来发现他们实际上没有能力。所以当我们非常认真地进行到最后三到五个候选人时，我们才开始测试，他们经常会了解到一些事情，有时我们会问，最近就发生了这样的事情。所以我当时想，根据我经历的所有测试，我认为这实际上并不适合这份工作。

他们选择了我想要转向收购。所以我认为你可以阅读它来深入探讨这个主题，那就是当你接管一家公司时的策略，所以你，你内部会经历一个过程，呃，你做出决定，你们内部会写备忘录吗？是的，备忘录里写了什么？

所以我们正在，嗯，描述我所说的业务的整体情况。嗯，他们是哪些人？他们在从事什么业务？这是如何运作的？我们还会考虑，比如，业务的核心行动是什么。

所以很多时候，我们最喜欢的交易是一些表面上看起来很奇怪或不同的交易。交易中可能有一些非常模糊的东西，或者被误解了，暗示价格与价值之间的联系是错误的，对吧？所以我们试图寻找定价错误的机会。

所以为了做到这一点，价格意味着它的一些东西要么是有风险的，我们可以做对吗？知道我正确吗？并不总是正确的，但我们正在尝试，呃，这意味着风险与我们减轻风险的能力以及其他人减轻风险的能力之间存在差异，对吧？或者其他方根据他们深入交易细节的能力，缺乏信息。

所以，呃，我们喜欢符合我们使命的事情。我永远不会忘记。嗯，我做的第二个大交易是关于一个游泳池业务，我们仍然在做。我永远不会卖掉任何东西。所以我的意思是，我们实际上从未真正放弃过任何东西。

所以，嗯，但人们过去从未和你谈论过，你知道，大多数游泳池建造商之所以做大，是因为他们与开发公司合作，他们经历了这些巨大的繁荣-萧条周期，巨大的繁荣-萧条周期，一直是盛衰交替。他们做的另一件事是，他们倾向于垂直整合，自己做所有工作，对吧，因为你在每一步都能赚到更多的钱，你知道，利润更高。但是你总是会在繁荣时期雇佣大量的人，这会造成文化问题，巨大的责任，所有这些都是疯狂的。

利润最终不会像你想象的那么好。然后在萧条时期，你将不得不解雇多少你想留住的人，但你没有选择，因为业务亏损了，对吧？还有两件不寻常的事情。

当我第一次拿到这份交易备忘录时，记得当时我在想，嗯，泳池建造商，大型泳池建造商，全国最大的单一地点泳池建造商。所以当时规模真的很大，我想，是的，他们与……他们与开发商合作，诸如此类，这并不是……你知道，这不是我们想做的。然后我开始问你一些问题。

我想，好吧，你能告诉我你的收入有多少百分比来自直接面向消费者吗？是的，我预计是百分之十到百分之十五。结果是百分之九十七。

然后我说，哦，有意思。比如你们的资本支出（capex，capital expendable）是多少？结果是微乎其微。我想，奇怪，资本支出这么小，自由现金流很好，直接面向消费者……当这是一个非常持久的业务时，这就是我们正在承担的风险以及公司表现方式的一个例子，就像这项业务的核心运作方式。他们的业务是营销泳池、销售泳池，然后处理物流。

但是，你知道，他们把实际的施工、招聘、解雇、风险承担等事情外包给其他人。而这创造了一个非常轻资产、高效、高现金流的业务模式。再说一次，每个人也都把它看作混凝土建筑业务。

所以其他人可能会觉得这很有趣，他们可能会因此却步，他们会说，我不想要这个，因为我把这归类为建筑。我不想把它带给……你知道，带给我的高级合伙人，带给投资委员会，然后说，“伙计们，我认为我们应该收购凤凰城的一家夫妻店建筑公司”，他们会觉得我疯了，对吧？而我们看待它，我们会说，哦，这真的很有吸引力，是的，所以这些类型的例子，我们把所有这些都写进了备忘录中，这些是我们认为阻碍你前进的东西。

所以第一性原理，让我们从第一性原理出发，谈谈我们需要的业务。所以这是一家经营十年左右的企业，平均来说经营了很长时间，而且它们仍然非常非常小。所以一定有什么东西在阻碍它。

我们认为这是业务的某种限制，我们试图弄清楚为什么它们没有更大，对吧？一定有什么原因。所以根据定义，存在产品市场匹配。如果我们要求它，根据定义，存在某种护城河。所以护城河的定义是，你可以在合理的资本上获得高于平均水平的回报，这项业务有一些不同寻常之处。

这使他们能够进入这个行业，将业务发展成为一个成功的企业，最低限度是三百万美元的自由现金流，这不是一个硬性规定，我们也做过一些规模较小的交易，但平均而言，对于新的平台，我们知道是三百万。这意味着这项业务有一些特别之处，在某些方面真的很好。另一方面，如果它没有更大，而且已经存在很长时间了，那么一定有什么东西在阻碍它，阻碍你前进。

所以我们的工作是通过这些备忘录收集所有发现，护城河在哪里，为什么我们认为它是可转移的，我们认为它有多持久？另一方面，我们认为增长机会在哪里，并确保所有这些都与价格相协调，当然，我……我曾经有幸与巴菲特共进晚餐，我问了他一系列问题，他有点……我认为在某个时刻他有点不耐烦了，他说，价格是我的尽职调查，他有点像，那是压轴戏，麦克风放下时刻，因为他当时被我问了各种问题，比如你怎么看待这个，怎么看待那个，我用价格作为我的主要尽职调查过滤器。所以这很精彩，就像这个简单的启发式方法。

比如，你付出的价格越高，你对完美的定价就越高，事情就越必须顺利进行。价格越低，你就能承受更多的事情。所以你知道，由于这些公司规模较小，它们很混乱。

这些事情通常会发生一些奇怪的事情，它们之所以没有更大，一定有一些限制，我们试图弄清楚，我们试图将价格考虑在内。最酷的部分是，交易完成后，所有问题都只是机会。

我一直试图提醒我们的团队这一点。你参与过这些运营情况吗？是的，有很多事情发生，比如有时人际关系非常紧张。存在权力动态，所有这些事情都在发生，我对他说，是的，这很难，但这就是我们拿薪水做的事情，我们从事的是价值创造的业务。

你此刻有预测吗？

是的，我们有。嗯……你想要……

做三种情景，比如基本情况、上涨情况和下跌情况，或者你怎么看待……是的……

我们试图根据业务的历史情况来压力测试我们认为它将如何发展，假设在我们进行的大多数交易中，没有增长。所以我们希望在没有改变轨迹的情况下对业务进行承保。

嗯，如果你能坚持某个……我们不太重视百分比，我们不太重视试图进行这种重大改变，比如如果你这项业务以某种方式、某种轨迹运行了三十年，那么在短时间内认为你可以完全改变业务，这无异于傲慢自大。这种情况可能会发生。有一些技巧，一些外部视角，你可以观察并不时地运用一些策略。

但在大多数情况下，没有简单的解决方案，我前几天和一位哈佛毕业的企业家谈过话，实际上是三天前，大概是一年半以前，嗯，关于业务和所有这些绿色植物。他打算……他打算引入所有这些技术，所有这些改变系统。那是一家老式的企业，他打算用技术来彻底改变它，这有点像，如果你去推特上看，你知道，无论如何，我们称之为永远的群体，他们试图做这个SMB E领域或其他什么。

嗯，这通常是那些没有做过的人的主导性叙述，对吧？所以那些实际上没有深入其中的人，那些没有收购过企业，那些没有试图改变它的人，他们会说，这非常简单。你以低价购买东西，有巨大的上涨空间。你去改变它们。

这些人是白痴。是的，是的。

这些人是白痴。我不知道你在做什么，就像，伙计，是的，你可能去过哈佛。你可能受过良好的教育。那个人在这个行业工作了三十年，不要认为他知道你所知道的一切，当然，远不止如此。

所以无论如何，这个人来了，他制定了所有这些宏伟计划，我大概一年后，六个月前和他谈过话，我说，所有这些……他说，哦，我的天哪，我什么都没做我想做的事情。我说，哦，有意思。告诉我关于这件事，看，这家公司实际上经营得很好，他确实收购了它，是的，但是……交易完成后的情况并非充满了，“哦，伙计，这太完美了”。

现在我们可以达到这个巨大的增长轨迹，无论如何，他说，是的，我们的服务器在上班的第二天就坏了，电话也不通。我们遇到了所有这些问题。嗯，销售主管不久后就离开了，不得不重新招聘，你知道，这就像持续不断的灭火。

这就是经营企业。唯一认为收购企业和运营企业很容易的人，大多数人从未做过，有一小部分人第一次很幸运，是的，通常在第二次和第三次他们就被淘汰了。

我的意思是，你看，我们花了将近十年的时间辛辛苦苦地做安全的事情，比如，你知道，开玩笑说，我们很长一段时间都在经营着世界上最小的家族办公室，只是缓慢地积累财富，试图学习系统，试图……我的意思是，我们一直在不断地被打击，但这让我们在十年里在这个领域变得很擅长。然后我们能够扩大规模。如果一开始就给我五千万、一亿美元，我会输掉每一分钱。

是的。

这个市场效率低下，顺便说一句，这是好是坏，效率的定义是，你可以赚很多钱，也可以亏很多钱，这取决于你的技能，对吧？比如，如果我给你一百万美元让你投资股市，我说，嘿，我会让你保留你所赚到的和亏损的一切，对吧？所以亏损很多钱。

你可以……是的，我们会给你六十天的时间来尝试。亏损很多钱。你可以在……在股市中，你很难亏损很多钱，是的，你可能在私募市场中没有赚钱，比如给我四十八个小时，我可以亏损一百万美元，这非常容易，对吧？这意味着技能仍然非常重要。

这意味着如果你想把它作为职业，磨练你的技能集非常有价值。对我来说，这就是最终的护城河，它非常简单。我们试图做的事情非常非常困难，判断力很重要。

所以这就是为什么我们将所有内容都放在互联网上的原因，我们真的在互联网上有一个完整的策略手册，比如你访问Permanent Equity网站，你可以看到我们完整的尽职调查工具。不仅仅是我们提出的问题，每个问题下面都有一个解释，我们会怎么做？这不会激发很多竞争对手吗？

这不会帮助很多人吗？是的，当然。帮助所有人，帮助每个人。是的。我们是管理者，我们不关心……

这种丰富。你会一年后回去吗？或者我们的里程碑，就像一个可预测的里程碑，你会回去回顾这份备忘录，现在你已经在这个行业工作了一段时间，并且……我们学习。

是的，我们实际上每个季度都这样做。所以每个季度我们都会……我们都会制作棒球卡。它们可能是一页纸，也可能比一页纸长一点，解释整体策略、整体购买价格、到目前为止的回报率、我们因为错误的原因做得好的地方、我们因为正确的原因做得好的地方。自行车。所以整个备忘录是我们曾经做过的每一项投资的不断更新的动态文档。

以及我们的进展如何。几乎就像价值……

你的企业，是的，当然。就像这里的事情，我们会以其他方式做吗？如果我们从事投资业务，收购小型私营公司，试图让它们变得更好，我们必须学习，我们必须变得更好。我们怎么知道我们是否变得更好？我们怎么知道？

如果我们不回头看，我们怎么学习？所以我的意思是，对我来说，这当然是显而易见的。我的意思是，如果我们不擅长我们所做的事情，我们应该做其他事情。我不想一辈子做自己不擅长的事情，这说明我，上帝，太糟糕了。

他们多久制作一次棒球卡？或者因为你们……你们的结构是什么？你们几乎像一个运营经理负责多个CEO。

是的，我们现在的结构是，我们在交易完成后有一个很好的挂钩结构，我们的财务团队和他们的财务团队一起工作，好的。我们不断地从那里获得反馈循环，我称之为信息。所以我们的……我们的财务团队的目标是记分，这是容易的部分。

困难的部分是将可操作的实时信息传递给所有利益相关者，以便做出良好的决策。所以这是他们的主要规则，帮助这些公司，顺便说一句，这个想法完全是陌生的。我们进入这些小型企业的大多数情况下，他们会说，是的，我们将所有东西都交给这个会计，会计告诉我们我们做得怎么样，当然。

这并不是我们一直在谈论的。我们一直在谈论的是，在日常工作中，我们每两周一次，我们正在查看哪些指标？今天有多准确，有多更新？你如何做出决策，对吧？所以我们让这个团队与他们一起工作，试图提高这些反馈循环的质量。

然后我们有……我们称之为“董事会成员在一盒子里”的模式，其中每家公司都有一个负责人，他可以访问所有资源，流程是超级……是内部人员的指南。所以，哦，你在营销方面遇到了问题。你需要这方面的帮助。

比如，我们有外部和内部资源，招聘外部和内部资源，法律方面外部和内部。我们有所有这些……某种意义上的……助手，而这个人的工作是帮助指导他们经营企业。这些都是根据企业在该季度不断变化的反馈循环，与领导团队一起更新的。但我们主要负责撰写它们。

然后你不会介入并开始……开始干预，你想要财务插件，你想要他们正在查看的指标，或者你们两个的特定指标。我们想要……

来自各个方面的信息，信号最高。我们试图将信号与噪声分离，对吧，以及从这些企业中抛出的不重要信息。我们试图确定几个我们可以达成一致的指标，领导团队和我们一起努力理解它们告诉我们的信息。嗯，实际上，交易完成后最困难的事情之一就是就哪些事情重要以及为什么重要达成一致。

再说一次，我们怀着高度的谦逊来到这里，说你们才是专家，我们不是，是的，但我们会问一些问题，比如，“好吧，如果这是商业模式，那么这就有意义了，这将是一个领先指标，有时我们会说，“不，哦，有趣，告诉我为什么”，对吧？我们试图从这种角度出发，而不是仅仅告诉他们我们想看到什么。比如，你认为这会有帮助吗？你，你在看什么？为什么？是的，你为什么看这个？你为什么看这个？这是怎么运作的？再说一次，这并不是火箭科学，这就像三个人的事，要谦逊，要善良，要长远考虑。

事情通常会好起来的。你，呃，从第一天起，你在业务中做任何不同的事情吗？或者你只是，报告是什么？哈登，回到你这里，IT是每周的，每月的。

每季度是的，所以我们通常每周都会保持联系，这取决于我们是否经历了负面变化或正面变化，然后我们会更加积极主动，提供帮助，给予支持，进行纠正。也许如果我们需要的话，如果事情进展顺利，风平浪静，没有风暴来临，那么我们可以少操心很多。呃，我们总是告诉我们的领导，我们随时待命。

每个人都是你自己，是的，你可以联系我们。我们是世界上最容易联系的人。是的，你的事业很孤独。

是的。如果你从未经营过企业，如果你从未担任过首席执行官。

职位，你可以从组织中抬头看。看起来一片光明。哦，看，这个人拿的薪水多得多，而且拥有所有的自由。

哦，我想成为制定愿景的人。而从那个位置往下看，通常没有人可以分享悲伤。没有让你感到沮丧的事情，你，你，你被孤立了。

所以我们做的一件事就是努力保持人际关系的联系，并且经常释放我们非常自然的人性倾向，即希望被看到、被听到、发泄情绪以及就困难的情况进行咨询。呃，你知道，呃，回顾一下，我们试图了解我们的首席执行官是内向型还是外向型处理者，这是一个非常重要的部分。如果你的首席执行官是内向型处理者，那么你可以，你可以带着你的想法走开，并且没事。

如果你是外向型处理者，并且你是首席执行官，你没有额外的处理过程，或者你与为你工作的人建立了不恰当的关系。是的，这很棘手。所以我们能做的一件事是，如果我们是一个部门。并且了解这些人，那么我们可以说，嘿，这个人实际上是一个处理者。

嘿，给我找个人和你谈谈。

来和我们谈谈。让我们一起解决问题。我唯一要说的是，如果只是违反了任何法律，我们才会在短期内采取强硬措施，这听起来很有趣。

我猜想，80%的企业要么明知故犯，要么应该知道他们在违反某种规则。有很多政府法规需要遵守，无论是州一级还是联邦一级，而且通常情况下，联邦法规、州法规和地方法规往往相互冲突。这需要大量的背景知识才能知道如何遵守。呃，我希望。

简化一下。我的意思是，你需要跟上的东西太多了，是的，为什么你不采用完全放手的模式，比如Buffer？

这在……

我们处理的业务规模上会惨败。

为什么现在人们会离婚，人们会有健康问题，人们会死去，人们会失去兴趣。事情在不断变化。自我复制的能力非常罕见。我的意思是，我们之所以能够处于我们现在的位置，能够收购这些企业，是因为我们是企业转型过程中最好的选择。

呃，很多时候，没有家庭成员有能力，呃，或者有财务能力或才能来做到这一点，或者两者兼而有之。而这些企业并不是你可以放任不管的，比如，在小型企业领域没有被动收入。另一种思考方式是，你有点像在购买小型企业的指数，对吧？我的意思是，有时人们会说，如果你只用一千美元投资一千家小型企业，并创造一个指数会怎么样？

现实情况是孤单的。要呈现这个指数为零，这真的很难。这些事情的治理很困难，大多数小型企业的常态是熵，是衰退，是缓慢的死亡和被逐步淘汰，这就是小型企业领域中的常态，你需要努力才能发展壮大。

这需要充满活力的领导力。这需要远见。这需要冒险，这需要资本。这需要降低风险。你正在做所有这些事情。

所以是的，呃，能够做到这一点，在我们这个市场中是不存在的。顺便说一句，与巴菲特和芒格都相处过一段时间后，他们也会这么说。深入探讨一下。

所以，当你早期观察他们的时候，所以这就像，让我们回到巴菲特合伙企业，让我们回到巴菲特第一次遇到芒格的时候，巴菲特投资了山姆博尔地图公司和戴蒙德地图公司，我认为这两家公司代表了巴菲特合伙企业资产的70%或75%。巴菲特和芒格早期就联系在一起的一件事是，他们正在与这两家企业苦苦挣扎。

呃，我认为这个故事已经被讲述了很多次了，但它并不经常被人们记住，因为他们现在所处的位置，已经有五个版本的图片了，是的，而他们现在所处的位置与他们早期的样子完全不同，他们真的，真的，这就是我们现在所处的位置。我们想在这里玩。而这里，再说一次，顺便说一句，他们说他们获得了更高的回报，对吧？少量资本，高回报，进入小型公司。

但是戴蒙德地图公司是一场灾难，就像巴菲特一样。他与人们的关系变得紧张，呃，他有点绝望，是的，他遇到了这个人，查理·芒格，他们开始发展与他的关系。我的意思是，他们实际上谈到了今年的年度会议，呃，他们是如何走到一起的，他们组成了一个家庭，他们把他们聚集在一起，当他们第一次见面时，他们保持联系，芒格问巴菲特的一件事是，你知道你面临什么问题吗？巴菲特说，哦，我有一家公司，我不知道我们该怎么办。

它，它颠倒了。戴蒙德地图公司是一个完全不同的故事。而我当时也是以一种不同的方式颠倒过来的，结果却很好。

但是戴蒙德地图公司只是一团糟。我的关键是需要有人去奥马哈的中心。他在奥马哈，并修复这家公司，让它恢复正常，并从这家公司赚钱。而他，就像他没有人一样，因为他会说，你知道，股票投资者，商业投资者，并且由于其性质而成为这家公司的积极参与者。有多少股票在球上。

再说一次，这就是你了解资产负债表是什么样的东西，很多资源，低自由现金流收益率，所有这些东西我们在这个市场上也能获得，他在他的市场上也能获得这些东西，事情就是不会好起来。所以你会遇到各种各样的运营问题，这家公司的价值开始呈抛物线下降。

呃，所以他联系了芒格，芒格说，嗨，我认识这个人，哈里·巴特尔，是的，这就是著名的哈里·巴特尔的故事。他让哈里·巴特尔说服他的家人从洛杉矶搬到偏远地区，搬到心脏地带。哈里·巴特尔修复了这家公司。

他们最终卖掉了它。而这，我的意思是，巴菲特说，如果没有哈里·巴特尔，如果没有查理·芒格，如果没有这些事情在早期以不同的方式进行。就不会有现在的巴菲特。

就不会有今天的机构。一件事是，承认运气在所有事情中扮演着多么重要的角色，这很好。我的意思是，谦逊的一个重要部分就是承认，我们对自己的控制力远不如我们想象的那么大，而且当事情发生时，你确实看到了需求，谈论它，并看看你如何获得人员和资源。所以，呃，我会，我会争辩说，没有人可以独自经营一家小型、松散运作、有时赚钱的企业。呃，这些都是高度可变的资产，具有非常难以捉摸的属性，这是一场艰苦的战斗。

另一个故事是伯克希尔哈撒韦，对吧？如果你认为他是放手的，而且没有想过，我认为他很乐意追赶你，让你赶上，是的，他们每天都在谈话，呃，他真的不会让他把钱再投资到公司里。但他比我更了解数字，而且他追赶它。他仍然比我想象中的许多运营人员更了解数字。

当然，这里的首席执行官们。我的意思是，巴菲特新闻，就像他们一样，巴菲特和芒格在他们的许多情况下都非常非常积极。现在，当他们进入大型企业时，你，你正在雇佣非常有实力、薪水非常高的运营人员，他们将比你更擅长运营。

所以，如果你到了某个点，它就会反转，你拥有如此多的资本，并且如此需要规模，以至于一些问题会自行解决，现在你有了另一个问题，那就是伯克希尔哈撒韦在过去20年、25年中没有跑赢市场。为什么？因为它太大了。

是的。所以你的意思是，无论哪种方式都会有问题，无论哪种方式都有利有弊。你只需要选择你想参与哪一个。

人们在做你正在做的事情时，在规模扩张的过程中会犯什么错误？

他们试图做得太快，呃，太早，假设他们知道得太多。所以，呃，从我收购第一家公司到收购第二家公司，花了四年时间，四年时间来努力工作、纠正错误、学习和努力建立良好的资本基础，以便进行下一笔交易。

现在我们一直在寻找交易，但这很难，收购一家中小型企业，谈判，记录，完成交易，运营它，并通过分红或出售获得某种积极的结果，一次就非常困难，这是一件非常困难的事情。现在，它一次又一次地做到这一点。

顺便说一句，这是一个有趣的下降趋势，所以现在你必须说你已经做了三次，三次非常困难。而你，你只是现在拥有其中一部分的现金。所以你，你保留了它们。

所以现在你拥有一个由三家公司组成的投资组合。好吧，现在你可以成为三家公司的首席执行官，除非你是埃隆·马斯克，你可以，你知道，不知何故，他已经想出了如何做到这一点。

但是大多数普通人甚至都无法很好地经营一家企业，更不用说两三家了。所以你必须做出选择，好吗？

好吧，现在我要从这三家公司中获得我的自由现金流，我要建立一个管理层，以便能够扩展和管理。所以有人会在那里寻找交易，与资本合作伙伴互动。尽职调查非常重要。

法律尽职调查、财务尽职调查、技术尽职调查。有人会管理所有这些，记录它，协商这个过程，一直坚持到最后。然后，在交易完成后，运营这些事情，对吧。

有很多事情需要担心。顺便说一句，你也会把监管机构混杂其中。有很多地方会遇到麻烦。

所以你说，我每周工作一百美元，是的，我们赚了很多钱。情况很好。我编造了一个场景。

呃，但是现在你基本上必须拿出你所有的收入，你企业的所有自由现金流，然后回到零。所以你从零或很少开始。你投资了。

你做得很好。你做得很好。你做得很好。你跑了几轮。

现在你必须回到零，因为你必须拿出你所有的自由现金流，你必须再次投资到下一层。这非常困难。现在你有了另一方面的挑战。

现在你在高层有了元问题。现在你有了个人问题，现在你有了文化问题，现在你有了技术问题，现在你有一家正在试图运营企业的企业。而你在这家运营企业中也面临着同样的问题。

母公司，就像你在所有小型企业中所做的那样，非常困难。然后你进入另一个阶段，真的就像，好吧，现在我们必须把一群人变成一个小团队。现在我们有三四五家公司，也许是六家。

好吧，现在你必须建立一个更大的组织。你必须再次经历整个周期。所以每次你向上循环时，你都必须经历这个痛苦的过程。

一遍又一遍。

一遍又一遍又一遍。我的意思是，永久股权拥有十五家公司是一个奇迹。这是一个奇迹，我们有一个团队，大多数人彼此相爱，彼此关心，并且想要做一些好事，就像它一样，几乎每天我都会想到这个奇迹，顺便说一句，未来并不安全，我们可能会严重搞砸，所以总是有工作要做。没有免费的午餐，没有什么容易的。

那么，鉴于所有这些，你为什么做你正在做的事情呢？

我认为我拥有世界上最好的工作，我可以……遇到来自九个州不同文化背景的非凡人士。嗯，有一天会在纽约做一次晚宴，并在一家高档餐厅开始营业。第二天，我们会在利博希奥的哈蒂餐厅吃饭。

嗯，我们会从俄勒冈州到佛罗里达州，再到新墨西哥州，文化不同，食物不同，人不同，生意也不同。我的意思是，我无法想象。我认为我们非常享受我们所做的事情，它很难，很费力，也很累。嗯，我为什么做这件事？因为我觉得自己有责任帮助家庭过渡。

我觉得自己有责任……我的意思是，作为耶稣的追随者，在天堂里，工作是好的，工作是我们应该深入参与的事情……这是我们共同创造的东西，我们可以去做……我每天都能感受到这一点，这很困难，很痛苦，很破碎，很混乱，这就是生活，这就是我们所做的事情，我无法想象比服务家庭和机构更好的工作了，他们把资金托付给我们。他们信任我们，把资金托付给我们三十年。他们希望相信他们与我们一起拥有三十年的东西。

你无法找回三十年。我不轻视这一点。这太不可思议了。

如果有人如此信任我们，我会感到荣幸。我想为他们服务。我想好好地为他们服务。那些出售他们毕生工作成果的家庭，有时是几代人的工作，在某些方面是一个沉重的负担，而在其他方面则是一种荣誉。然后，所有我们一起工作的人，他们都在努力做到尽善尽美，这是他们的技艺。我和这么多有趣的人互动，我们做的事情也很有趣，我不知道，我说我认为这个词是“世界”。

我们所有人都在同一个……问题，那就是什么。

嗯，成功将成为一名大使。

王国的大使。

当我成为耶稣的追随者时，我的生活发生了转变，我……我得到了拯救，而我最想做的事情就是被呼召去爱和服务我们周围的人……我们崇拜一位神，他屈尊降贵地来到物质世界，作为作者，他把自己写进了终极的现实之书，来到这里是为了服务，而不是被服务，为了……为了拯救，我想用同样的爱，同样的爱给了我，把它给予其他人，并更多地服务，多么美好的……

结束这次谈话的方式。谢谢。

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