Deep Dive
Shownotes Transcript
Zach和ESPN的Baxter Holmes剖析了菲尼克斯太阳队和罗伯特·萨弗的事件，以及亚当·西尔弗就此举行的新闻发布会，然后是《The Ringer》的Chris Vernon谈论了灰熊队的一切。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 现在，《低位区》节目开始了。欢迎收听《低位区》播客，NBA最大的新闻并非球场上的任何事情。当然，这是关于菲尼克斯太阳队和罗伯特·萨弗的故事，在我们的Baxter Holmes撰写一篇详尽的文章，概述了所谓的性骚扰、性暗示、使用N字词以及各种事情的10个月后。
各种各样的事情。在该文章之后，NBA通过一家律师事务所启动了为期10个月的调查，调查已经结束。由于调查结果以及调查建议，联盟已将罗伯特·萨弗停职一年，禁止其担任菲尼克斯太阳队总裁。据我了解以及Baxter Holmes的了解，
停职是真实存在的。他被禁止以任何方式参与篮球或商业决策。这不是他能创建匿名邮箱与詹姆斯·琼斯联系的那种事情。如果詹姆斯·琼斯甚至会回复关于卡姆·约翰逊续约的邮件或电话，他只是被停职一年，并处以最高1000万美元的罚款。我认为从Baxter的文章发表的那一刻起，
人们就感觉这不会是唐纳德·斯特林事件的翻版，这件事可能会悄无声息地过去，罗伯特·萨弗在从太阳队的公众人物中暂时退出后，有一段时间没有坐在场边，这很可能只是
不了了之。当然，我认为太阳队内部自己也做出了一个决定：我们正在努力赢得冠军，我们刚刚经历了NBA总决赛，我们已经解决了这个问题，我们讨论过这个问题，我们正在为我们自己和我们赢得比赛的雄心壮志而战，我们不会再谈论这件事了，正如蒙蒂·威廉姆斯所说，报告中描述的行为对我来说是不可接受的，如果我看到任何这样的行为，我就不会坐在这里执教菲尼克斯太阳队。
显然，不用说，球队中没有任何球员会纵容任何此类行为。但他们团结一心，继续比赛。然后调查完成了。大约五分钟后，你仍然觉得也许这件事会不了了之，一年时间。一年时间过得很快。一千万美元。一千万美元是很多钱。太阳队的价值我不知道，至少有20亿美元，而罗伯特·萨弗拥有大约三分之一的股份。
然后一些有趣的事情开始发生了。亚当·西尔弗在理事会新闻发布会上谈到了萨弗事件。说它没有得到很好的回应，我认为这是轻描淡写了。西尔弗为
罚款和停赛辩护，他相当公开坦诚地表示，你不能仅仅夺走某人的球队，顺便说一句，我认为这在某些方面被误解了，我们稍后会讨论这个问题。并且对于拥有东西的人和为公司工作的人，标准可能不同。NBA后来试图以某种我完全不理解的方式澄清这一声明。这并没有得到很好的回应。
然后勒布朗·詹姆斯发推文说，联盟中没有这种行为的容身之处，这与他八年前在唐纳德·斯特林事件后所说的话相呼应。然后是克里斯·保罗，他长期担任，但现在是前球员协会主席，一位伟大的名人堂级别的控球后卫，
也是菲尼克斯太阳队的资深球星，发推文说这份报告让他不安，并且处罚对他来说似乎不够。这是一件大事。这两条推文在联盟、太阳队以及太阳队周围的人们中引起了巨大的反响。突然之间，人们感觉，哦，天哪，这
这件事还没有结束。然后就在我和Baxter Holmes一起参加这个播客之前，我向你们保证，我马上就要介绍Baxter Holmes了，太阳队的少数股东之一，也是在Baxter最初的文章发表后没有签署支持罗伯特·萨弗的信函的少数股东之一，约翰·纳贾菲，刚刚发表了一份声明，这份声明在几分钟前才刚刚发布，其中部分内容写道：
任何首席执行官、执行董事、总裁、教师、教练或任何领导者如果做出类似的行为，都将立即被解雇。罗伯特·萨弗拥有球队的事实并不能让他有权像对待其他领导者一样对待他人。然后它继续说道，因此，根据我致力于帮助消除种族主义的承诺，
任何形式的种族主义、性别歧视、偏见都是菲尼克斯太阳队的副主席。我，再说一次，这是贾姆纳·贾菲，太阳队的少数股东。我呼吁罗伯特·萨弗辞职。
我们已经到了这个故事的结果现在我认为是不确定的，并且可以朝着许多不同的方向发展的地步。我们已经很清楚地达到了这样一个地步，太阳队的主要成员已经决定，这并不是我们在媒体日上可以解决然后让它消失的事情。克里斯·保罗，我想我会说，
我们在媒体日之前12天的时候，他已经在推特上回应了这件事。我们已经到了联盟中越来越多的人以及直接或间接与球队有关的人已经决定、得出结论，他不能像什么都没发生一样一年后回来重新执掌球队的地步。Baxter Holmes……
这件事已经占据了你一年的时间。过去48小时对你来说是什么样的？你对最初宣布制裁后，事情似乎加速发展感到惊讶吗？你好。很高兴和你一起。过去……
48小时，就人们对这份报告的反应而言，简直是一场旋风。然后，正如你提到的，在过去的24小时里，我看到了勒布朗·詹姆斯、克里斯·保罗的推文，正如你正确描述的那样，它们意义重大。然后就在我们开始录制之前几秒钟，不久之前，我看到菲尼克斯和亚利桑那州的不同城市官员发表声明，
对这份报告发表评论。然后是这个，我必须说实话，我还在消化这份声明。你知道，约翰发表了自己的声明
他去年没有签署你在11月份提到的那份声明，但在去年，我认为在我们最初的调查结果公布的那天，他发表了自己的声明。他强烈反对其中提到的各种行为等等。所以现在他呼吁辞职。坦白说，我只是想知道接下来会发生什么。我想知道影响是什么
我认为我们会在9月26日的太阳队媒体日上有所了解。所以从今天算起是11天。我想知道这次旅行，你知道，我想知道接下来会发生什么。所以是的，这是一场旋风。我觉得我只是在努力跟上所有的反应。但当我最初阅读这份报告时，这很有趣，看，我显然非常接近这件事，因为我花了大量时间报道它。我非常想知道，比如，你知道，他们发现了什么？
与我发现的相比，你知道，来自Wachtell Lipton的律师们。他们显然或多或少地获得了对现任和前任员工以及文件的无限制访问权限。他们的人数比我多。他们得到了NBA的许可。所以我非常有兴趣阅读他们发现了什么。而且，你知道，
我离它太近了。很难让自己退后一步。但阅读报告或很难让自己置身事外。但阅读报告并说，哦，你知道，我知道他们正在谈论的那件事。我还记得我报道那件事的时候。所以，是的，我不知道。整件事在某些方面感觉有点……有点超现实。你都听到了什么？如果你能带我们了解一下那里的反应，
那些在太阳队内部或最近离开太阳队的人对一项或两项制裁以及亚当·西尔弗昨天解释制裁的新闻发布会的反应。是的。首先，
人们阅读这份报告后，有一种解脱感，就像终于，这份报告出来了。人们一直在等待，想知道，报告在哪里？我对律师们说了所有这些话。这一切都去哪儿了？这会公布吗？也许他们已经放弃了信仰、希望或其他任何情况。然后它出来了。他们正在阅读它。我认为对一些人来说，看到其他指控令人震惊，
就像，哦，哇，我不知道这个，或者我不敢相信这件事发生了，或者看到时间的广度或投入的工作量。但是，所以有这种感觉，你知道，人们正在消化调查结果。但随后人们也在消化NBA的处罚，1000万美元。
一年的停赛，必须完成一些基本上是行为方面的，你知道，敏感性培训。这不是一个完美的词，但这正是人们变得愤怒的地方。当亚当·西尔弗在理事会会议结束后举行了昨天的新闻发布会时，这种情况持续下去，人们都在观看。你描述的一些事情是，好吧，人们谈论了两个关键点。一个是他说的，
很多事情发生在很久以前，这其中有一些是事实。确实有一些事情发生在很久以前，但有些人认为这意味着这忽略了最近发生的事件，让人觉得，你知道，现在一切都好了，或者说没有最近发生的事件是过去很久以前发生的事件的延续。这是一个重要的触点。此外，你提到的关于，你知道，这不同。我不是
这不是确切的句子，但亚当说，你知道，当某人拥有一个球队与球队的一名员工相比是不同的。一位长期离职的工作人员再怎么强调也不为过，他们对这种说法感到愤怒，如果有什么不同的话，业主应该承担责任。
达到最高标准。他们，你知道，这些球队是社区资产。它们不仅仅是一家普通的企业。这些是，你知道，只有30支球队才能跻身这个精英群体。你应该，对组织顶层的人应该有最高的标准。但是是的，人们，他们会说这样的话，
你知道，mba是进步的，我在这整个过程中对他们都有信心，你知道，我向律师们提供了所有这些信息，甚至担心在此过程中会遭到报复
这就是结果。这就是结果，或者我们感觉，你知道，我在这些不同的其他领域提供了其他指控，而这些指控并没有出现在报告中。发生了什么？就像，我觉得这些很严重。其他人也觉得这些很严重。他们没有在任何地方被提及。所以绝对令人沮丧。
确实有一些人说过，你知道，在如此长时间地想要一份报告之后，他们竟然做了一份报告。就像，我想我对此感觉很好。但很难对这件事的走向感到乐观，因为它是一年的停赛。他可以回来，你知道，关于在此期间会发生什么以及其他事情的问题。是的。所以，从我交谈过的人那里得到的压倒性情绪是非常消极的。
现任工作人员、前任工作人员，他们都站在同一战线上。在我们深入探讨亚当·西尔弗昨天新闻发布会上那些法律方面的问题之前，我和你都收到了一些来自太阳队内部或接近太阳队的人的沟通
我们今天报道说，罗伯特·萨弗已被任命为临时总裁，作为主要的决策者。这个人是萨姆·加文，他是太阳队的另一位少数股东。现在，他仍然需要最终的批准才能担任类似于永久临时总裁的职位，我想。但是是的。
值得注意的是，这个人不是贾姆·纳贾菲。这不是那位立即批评罗伯特·萨弗的少数股东。事实上，或者目前来说，事实上，他是最初支持罗伯特·萨弗的少数股东之一。
罗伯特·萨弗最初反对这些指控。你还会了解到一些关于球队可能担心失去赞助商的事情，这对快船队来说是一个问题。我认为联盟某些方面之所以对快船队尽快摆脱唐纳德·斯特林感兴趣的原因之一。
你能告诉我们关于这件事吗？是的。在调查之前，调查结果被报道以及此后的几天里，尤其是在过去的24小时里，我现在将非常关注接下来24小时、接下来的48小时会发生什么。我知道内部人士担心NBA的调查及其调查结果将如何影响球队的赞助商、他们的商业伙伴。我知道这在勒布朗·詹姆斯和克里斯·保罗发推文后有所加剧
在贾姆纳·贾菲刚刚发布的声明之后，甚至在我们开始录制之前不久，亚利桑那州城市官员的声明中，这很可能会
你知道，这方面的温度可能会上升很多。我的意思是，我认为你在快船队的情况中正确地指出了，财务方面是如何推动事情发展的。而且，你知道，这坦白地说就是商业运作方式。就像，你知道，你已经做了很长时间了。你知道，这就是世界运作的方式。当金钱受到影响时，你往往会看到变化。但要明确的是，在很多方面，并非总是如此。是的。但要明确的是，有
太阳队内部现在对这些赞助商X、Y和Z是否需要一些调整和关注感到焦虑
在发生这件事后继续支持我们。绝对的。是的。存在焦虑、担忧。这是目前组织内部的一个关键优先事项。让我们转向新闻发布会以及对此以及报告本身的反应。我们必须区分两个不同的问题。首先，一个
似乎是导火索的是罗伯特·萨弗的处罚与唐纳德·斯特林的处罚之间的差距，以及萨弗没有被禁赛或被迫出售篮球队。
以及他之所以没有被禁赛或被迫出售篮球队的原因是，拥有公司、资产等等的人有权继续拥有这些资产或按照自己的条件出售这些资产。让我们暂时搁置这个问题，因为我认为这个问题在某些方面被误解了，我们需要深入讨论一下。让我印象深刻的，而且我知道让其他人受到影响的，关于亚当·西尔弗昨天发表的言论是几件事，我认为
那些人觉得令人不安。坦白说，我也觉得有点令人不安。我将列出它们，你可以随意回应它们。在某些时候，似乎联盟试图将自己定位为律师事务所报告的被动接受者。律师事务所推荐了这个和那个，好吧，我们应该怎么做？律师事务所进行了调查。我认为这是次优的。
与之相关的是，亚当·西尔弗在新闻发布会上至少两次谈到他可以访问的报告中没有的内容，因为为了让人们安心地与调查人员交谈，做出了合理的保密协议。但他谈论的方式基本上是，
相信我，我们已经对你很透明了，但还有很多其他的事情。我已经看到了。你只需要相信我的话。我认为这是我个人的观点，是有问题的。然后他提到
人们做了很多关于他如何谈论罗伯特·萨弗在18年来是如何发展的。很多事件发生在很久以前。我们可以用细齿梳仔细检查报告。那是短语吗？细齿梳，无论你用什么梳理东西。是的，就是这样。
并讨论有多少事件发生在2010年代、2000年代和2020年代。我们可以玩这个游戏。但他有一句话是关于我们应该如何根据他们的整体情况来判断任何人——18年的整体情况，他们生活的整体情况，他们时期的整体情况，而不是任何一两起严重的事件。我心想——
如果联盟根据唐纳德·斯特林的整体情况来判断他20年、30年，无论是在联盟还是在房屋歧视诉讼中，如果你根据整体情况来判断，他们可能希望比他们当时做得更早一些。关于你说的这一点，我正在与一位高级人士发短信，他们提请我注意，他们说，
你知道，基本上，你能想象一下，如果NBA对唐纳德·斯特林做了这种报告，你知道，采访了300多个人，可以访问8万条短信以及其他多少人力资源记录等等？你知道，你能想象最终仅仅是一堆东西会是什么样子吗？
就是这样。但我之所以提到这一点，是为了说，是的，考虑到整体情况，你知道，关于斯特林。是的，那将是一份有趣的报告，我敢肯定。
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专员西尔弗开始谈论联盟多年来为促进体育和社会所做的一切好事，不知何故，名人堂的斯温·卡什被提了出来，出于某种原因。我心想，好吧，这都是好的，也是真实的。我不明白这与手头的问题有什么关系。但这都是……
表面现象，而不是实质内容。实质内容是差距和处罚。亚当·西尔弗基本上是在说，我认为重要的是要注意一个在某些地方没有明确说明的区别。禁止罗伯特·萨弗和强迫罗伯特·萨弗出售菲尼克斯太阳队并完全退出NBA业务之间是有区别的。
我认为当有些人说，好吧，为什么他不像唐纳德·斯特林那样被禁赛？这两件事是混淆的，而它们实际上是不同的。禁止罗伯特·萨弗。
在某种程度上是摆在桌面上，并且非常清楚地属于亚当·西尔弗的职权范围之内。禁赛基本上只是无限期地禁止罗伯特·萨弗担任菲尼克斯太阳队的公众形象和决策总裁。禁赛是一年内发生的事情，无限期地永远发生，根据NBA章程，
这显然属于亚当·西尔弗的职权范围，专员办公室的职权范围。这不是出售球队。你可以被禁赛，“禁赛”，仍然拥有篮球队的资产，然后你可以随时以数十亿美元的价格出售它。
然后是出售球队，强制出售球队。这两者，禁赛和强制出售是不同的。当亚当·西尔弗说，你不能仅仅夺走某人的球队。你不能仅仅夺走资产。他谈论的是强制出售的复杂性。唐纳德·斯特林被迫出售快船队，部分原因是，我将简化一个奇怪的、复杂的、
史无前例的情况，部分原因是他的妻子能够让他被合法地宣布为在法律上没有能力管理球队，并通过诉讼获得了在没有唐纳德·斯特林的情况下出售球队的权利，而他无法做任何事情，当然联盟对此非常高兴，因为它导致史蒂夫·鲍尔默收购了快船队，现在我们在这里……
与雪莉·斯特林的这一步使得在没有唐纳德·斯特林许可的情况下出售快船队成为可能。事实上，在他反对的情况下，他最终起诉了联盟。我不相信诉讼有任何结果。没有……
正常的行动过程，这并不是正常的，而是将一位老板的驱逐提交给理事会四分之三的投票。如果没有雪莉·斯特林基本上从她丈夫手中夺走球队控制权的这一法律漏洞，NBA章程概述了这是你如何强制出售球队的方式，是所有老板、所有球队总裁的四分之三投票，
他们不必对快船队采取这一步骤。他们肯定更愿意不采取这一步骤，因为它迫使其他29位总裁投票驱逐另一位老板，现在知道他们正在创立这样的先例，或者投票。
投票反对该老板被联盟驱逐，并载入史册，成为X名投票者之一。因为无论他们试图多么保密，他们都无法保密谁投票反对将X老板驱逐出联盟。
如果没有雪莉·斯特林的这一法律漏洞，这就是这里必须发生的事情。这就是为了迫使罗伯特·萨弗出售球队而必须发生的事情。现在我们似乎正在进入一个宇宙，在这个宇宙中，将会有巨大的公众压力来促成包括出售球队在内的事情。但是那是……
如果没有类似的事情，那就是他的选择。我只是认为——也许你可以稍微澄清一下。我认为禁赛和强制出售被错误地混淆了。禁赛——亚当·西尔弗可以将罗伯特·萨弗禁赛两年、五年、十年或无限期，他将保留——
出售的权利，拥有太阳队35%股份的权利。现在我们在这里，我想，对吧？这也是你的理解吗？是的，这是我的理解。我会说，你之前关于如果进行投票，业主将处于何种境地的评论。如果他们为他投票，看起来是这样的，但如果他们反对，看起来是这样的。我听到过同样的说法。我同意你的观点。它混淆了终身禁赛的概念与
与强制出售。两件非常不同的事情。是的，有很多方法可以解释这一点。但是，不，你提出了一些很好的观点。你反复听到的另一件有趣的事情是，区分斯特林案与萨弗案的许多事情之一是存在所谓的“确凿证据”。当然，确凿证据是一盘录音带
唐纳德·斯特林说了一些可怕的、种族主义的、贬低人的话，这些话表明他对特定群体的人，黑人怀有敌意。
显然，我们都可以在家里的笔记本电脑上同时听到的录音带比45页的要点报告更直观。它是直观的。它以书面文字或书面报告无法完全做到的一种方式击中你的内心。它在公众中的影响范围更广阔。它在TMZ上，对吧？让我们简单地说。
但我阅读了报告，也阅读了完整的太阳队报告。关于，你知道，有五起罗伯特·萨弗使用N字词的事件，他每次都说我正在重复
我正在重复他声称要重复其他人说的话，从2004年开始，然后最近又出现，正如我在电视上所说的那样，这是18年前的事了，伙计，就像18年前发生的事情一样，它一直在发生，就像显然这不行，而且无论何时都不行，当有人18年前告诉你，不，你需要停止这样做时，这更不行。它使它……这是不允许的。我读了性别和性
报告中指控的歧视部分。我心想，如果这不是确凿证据，那也差不多了。让我们回顾一下，Baxter，其中一些与这个主题相关的部分。第一个让我印象深刻的是
他告诉一位怀孕的员工，她可能无法主持她一直在组织的活动，因为她怀孕了，孩子们需要他们的母亲，而不是他们的父亲。当我读到这句话时，我想，好吧，我不是律师。我太笨了，不能当律师。
对我来说，这听起来在法律上可能不太好。我想到了那种老套的坏老板面试一位女性求职者，并问她，嘿，你将来打算要孩子吗？因为这不会对你的前景有帮助。我想，我很确定你不应该这样做。然后你读到所有这些关于罗伯特·萨弗说的话——
为什么这里的女性总是哭？为什么所有女性员工都在哭泣并反复？我认为至少有，如果你错了可以纠正我，至少有六起他发表不当评论，评论女性员工和其他女性身体的事件。是这样，还是更多？我不记得确切有多少，但肯定有这样的事件。我正在看
这是来自那件事的。我正在阅读报告中的内容。萨弗经常在大型和小型场合对员工发表评论和笑话，内容涉及性和性相关解剖结构，包括对女性员工和其他女性的体貌和身体发表粗鲁或其他不当评论。在四起事件中，萨弗对男员工进行了职场不当的身体接触。我读了所有这些。
Zach和ESPN的Baxter Holmes剖析了菲尼克斯的Robert Sarver事件以及Adam Silver对此的新闻发布会，然后是The Ringer的Chris Vernon谈论了灰熊队的一切。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 以及关于员工身体的评论，关于他自己阴茎的大小在其他员工面前。我当时想，再说一次，我不是律师，但这对我来说似乎是性骚扰。我非常确定性骚扰是非法的，或者以某种方式违反了民事责任。这当然听起来像是一个充满敌意的工作环境。我也认为这不好。但同样，我不是律师。
所以我花了最近几天，而你今天也花了一部分时间与律师交谈。我和三个有权势的人谈过。我还没准备好。我不。
我只是出于背景原因进行的谈话，呃，他们参与过所有这类问题的各个方面，他们都读过报告。我问他，你能读一下报告帮我一下吗？你和一个在，我们姑且称之为大型律师事务所的人谈过，呃，一个非常大型的律师事务所，专门处理同样的问题，并且，并且说，你能在这里启发我吗？我读的是我以为我读到的东西吗？虽然，呃，
我们谈话的四个人在很大程度上达成了某种共识，尽管问题很复杂，但他们不是吗？是的。我的意思是，当我们今天早些时候交谈时，我向你介绍了我与之交谈的律师所说的内容，而你向我介绍了，评论非常相似。我认为我们提出的问题是，你读过报告吗？你读报告时是怎么想的？你认为报告中是否有……
报告中描述的指控中的内容？你认为是否有……在法律上可诉诸法律的内容？如果是的话，它们是什么？它们在法律上可诉诸法律的主题是什么？例如，你知道，什么歧视或报复或骚扰或，你知道，你刚才提到的许多事情？但是，是的，我的意思是，我会让你在这里带头谈谈你听到的内容。但是从你与之交谈的三个律师那里，但是
我知道我听到的评论非常相似。我与之交谈的三个律师都说，拥有此证据的原告律师可以
至少对Robert Sarver和Sons提起一个体面的诉讼，无论是针对怀孕员工的歧视（这可能会对她的工作产生不利的经济影响），还是基于性骚扰等所有内容的更广泛的敌对工作环境索赔，除了……
时效问题可能会使现在提出一些索赔成为不可能。长话短说，这些律师告诉我的是，如果你想根据1964年《民权法案》第七条提出歧视索赔，我将回到我的美国律师时代。我喜欢，伙计。让我们来做吧。你必须在一定时间内，要么180天，要么300天，这取决于你是去州一级还是联邦一级，
向平等就业机会委员会（EEOC）或州一级的同等机构提出指控，在涉嫌事件发生后的X天内。有一些方法可以绕过这一点，但显然，在许多此类案件中，都远远超过180天或300天。但他们说所有三个律师都说，如果在时效范围内，
一位优秀的原告律师可以提出许多案件。以敌对工作环境为例。据我从所有这些律师那里了解到的标准是，造成敌对工作环境的骚扰、歧视或行为必须是，引用，“严重或普遍”。“或”很重要，因为一个特别的事件本身就可能足够严重以达到该标准。这些律师说，这里面的几件事本身可能就足够严重了。普遍性，他们说，报告描述了普遍性。我的意思是，都在里面。
然后，你可能会对一位申诉人或潜在申诉人的工作产生不利影响，因为她怀孕了。现在，她能够参加有问题的活动，但律师仍然告诉我，仅仅说出那些话就可能让你面临索赔。我认为这很有趣，因为他们实际上是在说，这些人本可以合理地起诉Robert Sarver，并且可能胜诉。
所以我首先，我听到的与我交谈的律师提出的观点完全相同，以回溯。所以如果我们回到我2020年11月或2021年的故事。是的。对不起。今天过得很漫长。你知道，我们报道说，在故事涵盖的时期，我认为当时是17年。
有一些情况是人力资源部门告诉员工，你最好的做法是，你知道，私下里远离组织，在外面散步或其他地方。就像你最好的做法是针对你所经历的，这个具体事件，就是起诉该组织。
有很多，但是如果你看，有很多员工没有这样做。他们觉得，我知道，我是一个员工对抗一个价值数百万美元的组织。如果是我要举报的人，是老板Robert Sarver，他的净资产是这个，我负担不起。
参与这场旷日持久的法律斗争。我负担不起。我害怕。我没有办法。那么他们的一些前进之路是什么？就是这样，我辞职了。我离开这里。我知道有一些事件被提交给了人力资源部门，在那里人们……
最终，他们在组织中的结局是签署了遣散费和保密协议。就是这样。但是事情，你知道，就实际走法律途径等等而言，没有发生。但是有一个问题萦绕在它上面。我当然知道，对于一些离开时感到自己好像已经提起诉讼的人来说，这个问题仍然存在。
我和我一个当律师的朋友谈过，我解释了发生的事情，他们会说，哦，那听起来像是歧视，或者那听起来像是报复，或者其他什么情况。但他们没有这样做。我知道有些人后悔没有这样做，但也有一种等待。一旦NBA启动了他们的调查，我认为一些曾经考虑过对
无论是球队还是Robert Sarver，或者两者兼而有之，或者其他什么情况，都想知道我很好奇这项调查的结果会如何，报告中会有什么内容，是否有什么内容会让我知道，对一个案件来说会很好，或者类似的东西，现在它已经出来了，你知道，这是一个仍然存在的问题，但我读报告时和你一样有同样的疑问，当然是从法律角度来看，而且你看，我
在这方面，我比以往任何时候都更依赖你的专业知识。你当美国律师多久了？时间不长。你自己也知道。大约两年。好的。我自己也不清楚。轻描淡写。然而，我今天确实了解了一个1986年的最高法院案件，名为梅里托储蓄银行诉文森案。
不是最，在案件名称中并没有真正脱颖而出，但我了解了它。听起来像惊险的阅读，是的。我了解了它，因为所有这三名律师都向我指出了它。在这个案件中，最高法院用通俗易懂的术语裁定性骚扰是
是《民权法案》第七条规定的歧视形式。因此，即使骚扰是报告中概述的那种评论性质，
并且对相关人员没有任何明显的经济上的不利后果，仅此一项根据该案就构成歧视。所以只想明确这一点。为什么我认为所有这些事情都很有趣，值得与这些律师交谈和探讨，以及所有律师，因为这让他们感到困惑
调查中使用“恶意”一词。反复得出的结论是，Robert Sarver没有出于种族或性别方面的恶意做出任何这些事情。他们感到困惑，因为根据他们的说法，“恶意”不是适用于任何此类案件的法律标准。其中一人告诉我，这无关紧要
他出于什么动机行事，无论是恶意，还是对特定人群的极度不尊重，以至于他认为自己比他们低一等，还是仅仅是简单的、十足的幼稚的无知，对他们来说，这个恶意标准并不相关，因为重要的是行为和言语
对接受者和/或周围那些话的人的影响。他们对所谓的缺乏恶意是否重要感到困惑，因为当他们查看该法规时，当他们假装时效问题不存在时，时效问题不存在。他们只是在问一个思维练习，我能建立一个案子吗？我能建立一个案子吗？
恶意问题无关紧要，无关紧要。他们说，是的，我们可以建立一个案子。为什么他们认为这很奇怪，为什么我认为这很奇怪，是因为这看起来真的像是调查，因此联盟依赖于没有恶意的结论
来解释为什么对Robert Sarver的处罚比本可以轻得多。忘记斯特林吧，比本可以轻得多。
我想说的是，他们所说的和我所想的是，如果这份报告实际上说的是，许多这些人对Robert Sarver有合法的法律索赔，他们很可能会胜诉，那么谁会在乎恶意呢？假设其中一人真的这样做了。
对Robert Sarver提起法律诉讼并胜诉。这会改变事情吗？他们只是对恶意成为标准感到困惑，并想知道为什么会这样。其中一人告诉我，我的坦率想法是，这是一种区分Sarver和斯特林的方法。谁知道这是不是真的，但他们对此感到困惑，因为他们看到的是
至少，相当有趣的法律案件。如果你可以对某人提起法律诉讼，至少对他们来说，这似乎比某种模糊的恶意概念更相关。正如Adam Silver在新闻发布会上所说，我们无法真正知道Robert Sarver心中所想。我认为……
从法律意义上来说，这是无法证明的。在说出某个词的时候，某人大脑和心中所想，就像，你当然不可能知道。这实际上是不可能的。恶意与动机之间的二分法以及现在回顾性的，我想，法律结果让律师们感到困惑，也让我感到困惑。我与之交谈的律师
说了完全相同的话，并说在以与你与之交谈的律师相同的方式判断行为时，发现，你知道，存在潜在的强烈法律索赔的实例，并且同样感到困惑，例如，为什么恶意，你知道，根本重要，而且没有。
没有意义。我认为参考了一些内容，例如，你知道，我不，你提到的，这并不一定具有法律效力。是的，我知道，在我们的广播中，人们正在谈论这件事，你在NBA Today上提出了一些关于这件事的惊人的观点。我想说昨天或前天，所有事情都混在一起了。但是，是的，关于某人心中所想的问题？他们到底是谁？以及我们正在谈论的这个话题
贯穿了NBA的调查过程以及他们发布的内容。它贯穿了球队发表的声明，Robert Sarver从现在开始追溯到支持性评论声明的声明。它与所有权的其他成员一起，对球队的最初回应，你知道，所有这些，
而且一直以来，在我与之交谈过的工作人员中，我当然也得到了联盟周围的这种反馈。我认为Adam被问到了这个问题，例如，忘记恶意和某人心中所想。如果你做了报告中描述的一些同样的事情，会发生什么？
我认为我们的朋友Howard Beck说的话，类似于，你还会是NBA的总裁吗？但是我们显然也看到了，你看，我们遇到了事情，你在开头提到了，Adam说你不能仅仅夺走某人的球队。对于一个老板来说，这与其他人不同。我在转述。是的。
有很多复杂之处。他说得没错。我想说的是，尽可能清楚地，这些都是复杂的话题，你知道，我的头有点晕。如果你感到失望，如果你认为处罚不够严厉，至少对我来说，我在电视上说过我认为它不够严厉。我在电视上说过，Robert Sarver侥幸逃脱了。这是我自己的话。我要引用我自己。如果你这样认为，至少在我看来，
这是因为我读了报告，认为这在法律上是有问题的。如果是这样的话，这可能不是一个在内脏的、无需动脑筋的录音水平上的“确凿证据”。但这几乎相当于一个“确凿证据”。你可以认为他因此侥幸逃脱了，就像我一样。
并且仍然必须理解更严厉的处罚，甚至禁赛，与Adam Silver所说的夺走他的球队并不相同。这是夺走他对球队的管理权，而不是夺走他对球队的拥有权。后者需要一个繁琐的、复杂的、让联盟和其他29位老板感到不舒服的过程来
顺便说一句，这还可能导致Robert Sarver对联盟提起诉讼，这可能会对联盟产生各种不利影响。证据开示会，天知道证据开示会发现什么。你可以说，好吧，开始这个过程。这就是应该发生的事情。你这么说很公平。
我只是认为这两件事是不同的。但我确实读了报告，我在电视上也说了。他侥幸逃脱了，因为这可能不是一个“确凿证据”，但所有这些事情在我看来都是有问题的。让我打电话给一些真正知道它是否有问题的律师。我得到的回应和你得到的回应是一样的，是的，这将是有问题的。再说一次，时效会阻止它在法律意义上现在变得有问题。
是的。我不知道它从这里走向何方，就你我刚才谈论的方面而言。再说一次，我知道对于一些现任和前任工作人员来说，这是一个背景问题，它的法律方面。我知道当他们阅读报告时，这是
最重要的是。我把这留给比我更优秀的法律专家来描述，例如，基于这些事情，什么样的案件。但是，你知道，我今天早上与之交谈的那个人，和你听到的同样的事情。所以，但是是的，我不知道它从这里走向何方。再说一次，你知道，在我们录制这段节目的同时，今天发表的声明，当然来自John Najafi，就在我们开始之前，相当强烈。你知道，我们距离
克里斯·保罗和勒布朗·詹姆斯的推文不到24小时。我非常渴望媒体日到来，看看会发生什么，不仅在菲尼克斯，而且在其他球队。而且我不，你知道，我已经收到了问题，我相信你可能也收到了，关于，是否存在，你知道，联盟能否重新审视此事？联盟能否，或者就这样了吗？就是这样。而且我不，我不知道，我对此没有答案，但我发现有趣的是
这些问题几乎立即就出现了。好吧，再说一次，克里斯·保罗，让我读一下他昨晚推文的首句。我认为，制裁未能真正解决我们都能同意是恶劣行为的问题。这是球队的控球后卫说，一年的处罚和1万美元的罚款是不够的。无论未来发生什么，我认为——
这个故事将比大多数人48小时前想象的要持续更久，也更难以预测。再说一次，我不知道会发生什么。我知道Robert Sarver可以在任何时候卖掉球队，无论何时他都可以卖掉他持有的球队股份，并从中赚取巨额资金。就像雪莉·斯特林卖掉快船队并从中赚取巨额资金一样。我不知道会发生什么，但是。
嗯，我认为这件事不会悄无声息地过去，因此
你以后会在某个时候再次被邀请到这个播客上，Baxter。所以我为占用你的时间而道歉，因为上帝知道你还有更重要的事情要做。但如果有任何结束语，我很想听听。否则，感谢你的时间。感谢你的报道。我们将继续阅读你的报道。嘿，永远不会，永远不会厌烦和你一起。总是感谢你的时间。是的，期待下一次，无论何时。谢谢，Baxter。
让我们谈谈篮球。这是一个篮球播客。你知道，这些周以来，这些月以来，我们一直在犯一个错误，因为我们一直在
谈论在7月份疯狂的自由球员市场和凯文·杜兰特肥皂剧以及其他事情之后尘埃落定，预览一支又一支球队。让我们看看勇士队做了什么。让我们看看快船队做了什么。掘金队回来了。太阳队呢，窗口还开着吗？德安德烈·艾顿发生了什么事？我一直谈论着西部联盟的格局。独行侠队适合在哪里？新面貌的森林狼队呢？我一直谈论着，你知道，西部的前四名是
很难突破。你得到了快船队。他们回来了。勇士队刚刚夺冠。掘金队回来了。你知道，太阳队，他们仍然将是一支常规赛赢球机器。我只是把这件事放在一边。哦，是的。但顺便说一句，灰熊队，去年西部联盟的第二名，他们应该对此有所表示。所以我在这里来接受我的报应。我在这里更深入、更详细地讨论孟菲斯灰熊队。我在这里被告知为什么我不尊重他们。
皮博迪酒店的鸭子，马克·加索尔的遗产，扎克·兰多夫的遗产，贾·莫兰特的正在建立的遗产和受伤的贾伦·杰克逊二世，史蒂文·亚当斯的强壮的掩护设置，德斯蒙德·贝恩冉冉升起的角色球员巨星地位，迪伦·布鲁克斯的勇敢和脚踏实地的投篮，以及其他一切。The Ringer和The Chris Vernon Show的Chris Vernon，
告诉我你只是，我只是打开了。我只是，我会把它打开给你。我不尊重灰熊队。把我放在我的位置上。我的朋友，Zach，我在这里让你失望，因为昨天ESPN发布了实力排名，他们把灰熊队排在第四位。我非常沮丧。
这个特许经营权一直致力于成为不被看好的球队，被低估的球队，在低位不被谈论的球队。这就是他们需要的。我需要你把他们排名很低，不谈论他们，不采访他们的球员。如果ESPN把你排在实力排名第四位，你就不能有怨气。
我需要他们有怨气……看到他们这样让我很生气……他们发布了这个实力排名。他们把他们排在了太阳队前面。我说，不！我不希望太阳队的任何人能够说……
哦，他们认为灰熊队会比我们更好。我希望每个人都把灰熊队排除在他们的前四名之外。你知道，现在，如果你要走进灰熊队的更衣室，那里有一句德雷蒙德·格林的名言。
在更衣室里，写在黑板上。就像，这句话是什么？他们会到达那里。他们会受到冲击，或者类似的东西，对吧？他们会回到地球上，或者类似的东西，他这么说。这就是他们如何蓬勃发展和生存的方式。但现在他们得到了所有这些全国性的比赛。你知道，他们会有
全国电视转播的比赛。现在，你将看到一支年轻的球队正在应对期望的压力，因为我确实认为他们确实有期望。虽然你可能觉得你没有足够地吹捧他们，但他们开始获得很多赞誉。老实说，这让我非常不安。我不喜欢。我更喜欢……
每个人都低估他们或忽视他们。现在，让我明确一点。让我们在这里澄清一下。我整个上赛季都在吹捧他们。事实上，在他们两年前在季后赛中输给犹他爵士队之后，我写了一篇关于灰熊队的长篇专栏文章，为什么他们在那里建立了一些特别的东西。贾·莫兰特，我已经说过很多次了，无论是什么。而且它不是，它不是成为一个，
通过电视成为超级巨星。我说的是成为那种能够提升队友、队友想要为之效力并与之一起效力的超级巨星。他做到了。他们有很多交易资产。他们有很多冉冉升起的年轻球员。他们有一位优秀的年轻教练泰勒·詹金斯。他们努力比赛。他们打得很顽强。他们什么都不给你。他们毫不留情。他们每个赛季都会超出预期。我去年一直在谈论这件事。
所以，我让贾伦·杰克逊二世参加了这个播客。顺便说一句，今天是他的生日。贾伦·杰克逊二世生日快乐。他23岁了。有些人，可能有些人刚刚被选中，比贾伦·杰克逊二世年纪还大。贾伦·杰克逊二世仍然如此年轻。我去年投票选德斯蒙德·贝恩为进步最快球员。所以……
我被很多人指责，包括你，你，因为马克·加索尔在2013年击败勒布朗·詹姆斯获得年度最佳防守球员。那发生了。指责或赞扬，取决于你的观点。那发生了，你当时是群体思维的领导者。
在过去的日子里，现在是一个不同的时代，但他们只需要有人来领导这项工作，有人来说，嘿，这个人值得这个。然后媒体中的其他人就像，好吧，我并不真的在乎谁赢得它。我们只会做Zach做的事情。这个人以前很胖。
而且现在相当不错了。好吧，我的意思是，他们取得了很好的战绩，他们是联盟中最好的防守球队，他是一位伟大的球员。所以这是合理的，对吧？但是不，他们是。你当然对你所做的事情给予了充分的赞扬。我认为他们整个夏天没有得到那么多讨论是有充分理由的。那就是他们什么也没做。
他们在夏天什么也没做。性感的是去交易鲁迪·戈贝尔，让莱昂纳德或穆雷或锡安·威廉姆森或其他人在他们的阵容中回归。所以你真的不知道该如何处理一支依靠
年复一年地个人进步和这种连续性。我们无法计算在一起的比赛时间，这将是，我想，新的前沿。但我认为如果我们只看看过去的两支总决赛球队，那里有一个教训。史蒂夫·科尔在他的一个总决赛新闻发布会上详细谈到了这一点，关于看看我们的球员一起打了多少分钟。
在这一点上。看看凯尔特人队的球员在这一点上一起打了多少分钟。这两支球队都是本土培养的球队。我们刚刚在密尔沃基看到了这一点。我的意思是，有很多……
一起成长，一起受伤，一起打球。那么在这个想要换队的时代，在这个自由球员时代以及其他一切的时代，连续性是什么？连续性是能够创造最大优势的新事物吗？我认为很明显，这是他们所依赖的，并且至少到目前为止，对一支非常年轻的球队来说，这已经为他们带来了良好的效果。绝对的。
绝对的。而且他们不仅仅拥有连续性。他们似乎拥有一群真正喜欢彼此的球员。一群围绕贾·莫兰特的球员，他喜欢帮助他们得分。他们喜欢他疯狂得分的时候，并接受这样一个事实，是的，我们在常规赛中没有他时是20胜3负。这很好。这令人鼓舞。当他不在地板上时，他们的防守要好得多。猜猜看？
在季后赛中，如果没有贾·莫兰特，他们就无法得分，包括他缺席的三场比赛。当他在场上时，他们的进攻在季后赛中非常好，而当他在板凳席上时，则非常糟糕。我们需要那个人，因为他是我们唯一一个能够随意突破防守的人。如果他能开始投进更多三分球，他的职业生涯三分球命中率是34%。球员们仍然在他面前躲避掩护。Verno，我必须告诉你。
我认为它即将到来。我认为它至少会达到他变得足够好，而且他已经足够自信的程度。他在季后赛中平均每场投进5.5个三分球。投篮看起来不错。我认为他至少会达到这样的程度，也许早在今年，躲避掩护是一种风险。
一些球队会拒绝承担。一旦发生这种情况，世界就是他的牡蛎。他会进入内线。你无法阻止他进入内线。马利克·比斯利，可怜的家伙，仍在从季后赛中发生在他身上的事情中恢复过来，世纪扣篮。他们有……
Zach和ESPN的Baxter Holmes剖析了菲尼克斯的Robert Sarver事件以及Adam Silver对此举行的新闻发布会，然后是The Ringer的Chris Vernon谈论了灰熊队的一切。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这不仅仅是连续性。当他们垃圾话湖人队时，他们会垃圾话勒布朗。这是上赛季的一个闪光点时刻，因为是每个人都在做。是球队里的每个人都在笑，窃笑，指指点点。他们都有着同样的态度。然而，我实际上认为我可能会把他们——我不敢相信我会这么说——排在西部第五或第六位。就……让我说完。
这就是他们需要的。如果你想，我可以排得更低。继续。继续往下排。就常规赛胜场数而言，因为两支上赛季实际上缺席的球队——快船和掘金——都回来了。太阳队、勇士队，也许勇士队会放松脚步。也许克里斯·保罗会放松脚步。所以灰熊队再次进入前三。这不会让我感到惊讶。我只是认为那四支球队很棒。灰熊队，
谁？勇士队、快船队、掘金队、太阳队。我认为灰熊队，看，慢动作和梅尔顿，
在季后赛的大部分时间里都在季后赛。梅尔顿在季后赛的一些时间里沦落到轮换阵容的边缘。他们在自由球员市场上离开了。他们非常有价值。或者他们在一次自由球员市场交易中离开，梅尔顿被交易到六号位。他们是常规赛中非常有价值的球员。我认为我的很多……我甚至不认为这是悲观。我的现实主义，我们不知道小贾伦·杰克逊什么时候回来。如果他们的常规赛胜场总数有很大的不同，也许不是很大，但有一些不同，那就是……
小贾伦·杰克逊缺席
我只是编造的，8场比赛对26场比赛之类的，这在某种程度上很重要，因为他很棒，他是首发四号位，他可以拉开空间，尽管他的三分球投射比你希望的更不确定，他也许是去年的最佳防守球员，我没有投票给他，但他肯定有资格，他排在我的选票前三名，除此之外，谁来代替他在首发五人阵容中？我不知道答案，这……
可能是任何数量相对未经考验的球员。一旦你提拔其中一个球员，你就必须填补更多的板凳席分钟数。所以感觉并没有准备好让我们直接介入并从我们离开的地方继续前进。这些说法公平吗？我只是太悲观了吗？完全公平。我也有同样的担忧。我只想告诉你，我认为他们所依赖的是——
个人进步，因为他们一直在进步，球员们会更上一层楼，球员们会一年又一年地继续取得飞跃，对吧？所以德斯蒙德·贝恩比他去年甚至更好，这可能是一位非常出色的球员。扎伊尔·威廉姆斯取得了飞跃，因为他去年得到了很多上场时间，而且你就像总是有。
随便你怎么说赛季末的净效率，但我确实相信我所观察到的和我认为正在发生的事情与实际发生的事情之间存在差异。你会发现，在年底的净效率方面，他们在场上每100回合的比赛中是赢了还是输了？
他们保留了前九名球员中的八名，他们的净效率最高。他们失去的唯一一名球员是D'安东尼·梅尔顿，他是名单上的第七名。这对于其他任何一支西部联盟球队来说都不是真的。我没有查看整个东部联盟，但我敢说这对于东部联盟的任何球队来说也不是真的，你带回了实际上上场打球的球员——
这些球员都像是在轮换阵容中，实际上都上场打球了，你把他们都带回来了。我要说的另一件事是，很多人都在谈论去年，也许他们不会像去年那样出色。而且他们可能会在有限的时间内没有小贾伦·杰克逊。希望，嗯，
去年，他们的首发阵容是贾·莫兰特、德斯蒙德·贝恩、迪伦·布鲁克斯、小贾伦·杰克逊和史蒂文·亚当斯。那就是你的首发阵容。很棒的阵容。喜欢它。很棒的阵容。它绝对摧毁了人们，无论是在常规赛还是在季后赛上场时。
Zach，我要告诉你，在他们去年赢下56场比赛的一场比赛中，那套阵容总共打了109分钟。109分钟。迪伦·布鲁克斯受伤了。迪伦·布鲁克斯在这一年的大部分时间里都受伤了。这是造成这种情况的一个重要原因。这是一个公平的观点。所以NBA的统计数据库今天没有工作。我尝试了——
NBA就像，他们只是试图修复问题，每次都会让情况变得更糟。所以他们的攻守转换净效率页面就像没有可返回的数据一样。哦，谢谢。这真是太有帮助了。感谢您的更新。谁是净效率榜单上的第一名？因为我敢打赌是小贾伦·杰克逊。实际上是布鲁克斯。是布鲁克斯。好的。是的。是的。
实际上是布鲁克斯，但我的意思是，他上场时间不多，对吧？所以你可以，你知道，你可以分析所有这些数据。但事实是，九个这样的球员，所以，你知道，他们依赖像约翰·康查这样的球员，你知道，现在约翰·康查将加入其中。约翰·康查比D'安东尼·梅尔顿投篮更好。他比D'安东尼·梅尔顿传球更好。他篮板更好。他不是运动员。他不是防守球员。但这支球队认为……
我们可以把这个球员加入轮换阵容，他将对我们产生积极的净影响。具体来说，他做了很多让梅尔顿在灰熊队的板凳席上非常高效的事情。而且他绝对会……好吧，然后他们必须弄清楚你必须在其他方面取得成功，对吧？所以，大卫·罗迪或杰克·拉拉维亚或他们增加的其中一个球员。他们在第二轮又增加了一个球员，文斯·威廉姆斯。但更重要的是，拉拉维亚和罗迪……
随着赛季的进行，他们让他们加入其中。他们把这些球员变成真正获得上场时间的球员，因为这完全是对季后赛篮球将会发生什么的赌注。事实是，当你在一支拥有贾·莫兰特的球队时，他们需要并且仍然需要更多的投篮。这不是梅尔顿带来的。这不是凯尔带来的。虽然这些球员本身就是非常优秀的篮球运动员，
我们已经看到这是真的。如果你有这个超凡的球员，在他周围安排一群射手。必须受到尊重并投中投篮的球员，然后你就能从他们身上得到最好的表现。我认为这是一个赌注，如果其中一个球员脱颖而出……
并且能够投中这些投篮，并且能够带来一些防守和韧性，无论如何，他们填补了这些位置。但这仍然是一个问号。这些都是优秀的经验丰富的球员。让我们来看看轮换阵容。首发五人是您刚才提到的。小贾伦·杰克逊现在不在那里。坦白说，我不知道赛季开始时谁会为他们首发四号位。我认为他们也不知道。可能是克拉克，我想，或者斯莫尔。我正要说是克拉克。克拉克偷偷摸摸地续约了。
我认为鉴于——他们实际上可能会让扎伊尔·威廉姆斯首发四号位。我也能看到这一点。我能看到他们让在训练营中表现出色的新秀首发，无论是拉拉维亚还是罗迪。因为从他们的视野来看，你看看他们选秀的球员。我认为，首先，克拉克和杰克逊自从这两名球员加入球队以来，基本上一直是他们最好的两人锋线组合。
我会在几乎没有情报的情况下打赌，因为现在还为时尚早，我只是根据我的直觉和我所掌握的一点点情报来打赌，克拉克会在赛季前续约，因为他们看到了这对组合的配合有多好。如果你看看拉拉维亚、罗迪和扎伊尔·威廉姆斯，这些人身材高大，在某些情况下，是介于两个位置之间的前锋，3.5号位之类的球员，而且
以及他们希望灰熊队得到的版本，就拉拉维亚而言，已经有了，可以投篮。我认为他们喜欢慢动作杰克逊-克拉克-罗杰斯组合的体型
三人组，这些人就像，他们都是四号位吗？克拉克实际上是一个中锋，但体型像四号位，这重要吗？除了慢动作不会投篮，所以打乱了空间。让我们尝试用投篮来复制这一点。我不知道谁会是首发四号位。可能是任何数量的球员。替补席上有泰厄斯·琼斯，也许是NBA最好的替补控球后卫。我们签下了一份为期两年的递减合同。
康查将会上场。他们以一份五年后当工资帽达到1.6亿美元时，他将赚到600万美元的合同续约了康查。这将是一份底薪合同。如果扎伊尔·威廉姆斯不首发，克拉克也不首发，然后用更多这样的球员来填补空白。罗迪将会上场。然后填补罗迪。
他会上场。这是一支强大的球队。只是在西部，我只是想知道他们将如何填补杰克逊的分钟数。就像你说的那样，我认为内部希望贝恩能够取得另一次飞跃。如果是这样的话，这会改变你作为一支球队的命运。这是一支非常强大的球队。我只是觉得如果没有杰克逊，它比前四支球队更不确定。
我认为这是公平的。只要你说是因为贾雷德·杰克逊的伤病。这是附加条件吗？顺便说一句，史蒂文·亚当斯有一份到期合同。迪伦·布鲁克斯将要续约。由于他们可以为他提供的报酬有限，我会反对这一说法。你正在摇头。你同意还是不同意？你认为他们会签下他吗？兄弟，如果他们续约了迪伦·布鲁克斯……
我的意思是，我绝对会疯掉。高兴地。我从未……哦，我的上帝。我一生中从未对一名球员如此生气过。是的，我们讨论过这个问题。但如果他们续约了呢？但他们所能做的只是120%，这就像一份首发球员的薪水。不。你出局了。不。1400万美元在几年后就像中产特例一样。看，我们已经做了15年的朋友了。
我一直告诉人们这一点。现在我成了一个可以这么说的人，世上没有新鲜事。我什么都见过。这就是我以前灰熊队的鲁迪·盖伊。是的。是的。把该死的球传给扎克·兰多夫。停止。停止。闭嘴。
投篮。停止。我做。停止投篮。我们有鲁迪·盖伊、迈克·康利、扎克·兰多夫和马克·加索尔，他们把他换掉了，他们换上了泰肖恩·普林斯，他们进入了西部决赛。你知道，球队之间存在着一种等级制度。你是老大。你是老二。你是老三。你是老四。每个人似乎都理解这些事情。
第四场比赛，他们本来可以击败勇士队的。我知道世界上每个人都会回顾过去说，这太荒谬了。在前两场比赛中，他们没有史蒂文·亚当斯。如果你回到第四场比赛，他们击败了勇士队。他们做到了。他们做到了。他把他们彻底打败了。他把球传丢了700次。这是……
我从未见过这样的事情，我一生都不会忘记。好吧，如果扎伊尔·威廉姆斯，他非常年轻，我喜欢扎伊尔·威廉姆斯去年在季后赛的表现。他在季后赛中站稳了脚跟，获得了更多信心。我喜欢我所看到的。我对他在本赛季的表现抱有美好的期望。我认为他不会成为年度第六人或其他什么，但我认为他将成为本赛季一名优秀的替补球员，并且有潜力成为他们渴望已久的那种侧翼首发球员。
嗯，所以，如果，如果他脱颖而出，那么是的，也许你不需要迪伦·布鲁克斯。你不会续约他们。我不知道迪伦·布鲁克斯是否会接受他们所能提供的最高续约合同，因为几年后这将是中产特例。你不会相信这个想法，是的，脚踏实地。是的，伙计。当你排在首发五人阵容中第四甚至第五好的进攻球员时，你为什么投了21次？你不会相信一点。这个想法是
你为什么总是犯规？你不会相信一点，他让你防守有点可怕。超级强硬。当然我相信。你不相信。他有点在设定基调，我们不会向任何人低头。我不在乎你是否是勒布朗。所以你有点相信。我确实相信。我完全相信。这就是我所要求的。
我也相信他们去年大部分时间都在没有他的情况下打球，而且他们表现出色。
那是他们打球的方式。他们打了25场没有莫兰特的比赛，而且他们表现出色。就像他们的爸爸到处都是。所以我的意思不是说它不可或缺。所以我正在寻找与莫兰特配合的球员。没有莫兰特的情况下，最好的配合是什么样的？我认为与莫兰特最好的配合是那些真正能够拉开空间的球员。是的。防守这个位置。是的。
我认为你不必非得是一个过度兴奋的防守球员。他是一位优秀的防守球员。他不是托尼·艾伦。哦，算了吧。他不是托尼·艾伦。你知道我的意思吗？他不是——他不是——一阵最佳防守阵容。关掉水——他不是关掉水的人。一阵最佳防守阵容。你知道我的意思吗？是的，他不是一阵。
他不是那样的人。好吧，灰熊队去年进攻排名第四，我认为这很了不起，因为我认为他们在整个NBA中投篮次数排名第二少。他们多次杀入篮下。当然，正如你所知，只要布兰登·克拉克在那里，他们就是跳投球队，并将一直是跳投球队。防守排名第五。如果你看看他们的防守数据……
他们制造了很多失误。灰熊队有点像猛龙队，他们在控球方面获胜。他们在球场两端都击败了你。他们制造了很多失误，而且没有犯很多失误。所以最终，他们在一场比赛中比你多得到7次控球权。他们把这个数学公式运用到他们的意志中。即使是投篮选择数学，他们看起来像一支不应该这么好的球队。他们的防守排名第五。他们在篮下投篮命中率排名第二低。
如果你让小贾伦·杰克逊下场，他们的篮下防守就会低于平均水平。所以这就是为什么我会说，如果他在时间表较长的一端缺席，他们能否保持这种水平的防守？我应该明确一点，我不知道这是否是一个相当宽泛的时间表。我认为他们说四到六个月。我不知道是不是四个。我不知道是不是六个。这对他们的赛季来说是一个很大的实质性差异。我会说……
我猜是更早，我理解对此的担忧，因为他没有回来。我们以为他会在两年前的圣诞节回来，结果他直到赛季还剩10场比赛才回来。他们对伤病非常小心。话虽如此，从那天发生的那一刻起——
就像，等等，他做了手术？发生了什么事？因为这件事发生在他夏天打球的时候。从那天发生的那一刻起，他们告诉我这是轻微的。我问过这件事的每个人都说，没什么大不了的。没什么大不了的。没什么大不了的。没什么大不了的。所以话虽如此，我认为他们给出了这么长的时间表。我……
鉴于我，当它第一次发生时，与人们交谈，我知道前几天，他现在不再穿靴子了。所以现在是9月15日。嗯，
他会在揭幕战对阵尼克斯队的比赛中复出吗？不会。但它离感恩节或更早的时间更近，而不是圣诞节？这将是我的赌注。这将是我的赌注。说到尼克斯队，他们刚刚没有交易多诺万·米切尔。但灰熊队现在只有一支来自其他球队的未来首轮选秀权，尽管很多筹码都被用掉了，但他们仍然拥有勇士队的选秀权，你知道，这是2024年，受前四名保护，下一年受前一名保护。
要想让这个选秀权像他们拿到它时希望的那样好，需要迅速发生很大的崩溃。但他们确实拥有这个。他们拥有他们自己所有的选秀权，他们自己所有的互换权，我们谈论过的许多这些年轻有天赋的球员。他们刚刚看到他们在季后赛第一轮击败的球队为了在他们的首发中锋旁边再增加一个中锋而交易了所有东西。
他们刚刚看到一支上赛季没有进入季后赛的球队为了多诺万·米切尔交易了所有东西。他们刚刚看到一支非常短暂地进入季后赛，并在第一轮被一支非常强硬的迈阿密热火队淘汰的球队，交易了几乎所有东西，但其中很多东西是为了德章泰·穆雷。一个后卫，一个后卫和一个中锋。
灰熊队已经拥有一名超级巨星后卫、一名进步最快球员后卫和一名大个子球员小贾伦·杰克逊，他显然会在前场两个位置之间切换。他们袖手旁观。说，你们把你们的东西都扔到那边去。你们把你们的东西都扔到那边去。我们是二号种子。我们仍然拥有我们所有的东西。我们想看看我们的东西接下来会如何发展。
这将决定我们准备好采取多大规模的行动。也许小贾伦·杰克逊非常出色，并且位置非常灵活，我们将关注像森林狼这样的更大的球队。因为也许我们未来的举动，每个人都专注于侧翼，对吧？我们曾经……
打过电话或留言或发送过信鸽关于凯文·杜兰特。然后凯文·杜兰特立即回到布鲁克林的消息传出，你知道，他们肯定一直专注于如果杰伦·布朗可以交易，侧翼，侧翼，我认为他们会观察和寻找，说，伙计，嘿，当我们准备好这样做时，我们实际上需要兑现多少筹码？以及B如何，
必须是侧翼吗？也许我们可以找到另一个。也许我们可以做森林狼做的事情，或者看看他们做得怎么样。就像，如果德安德烈·艾顿在某个时候可以通过交易获得？如果规模小得多，迈尔斯·特纳？我只是认为他们会环顾四周，说，谁是适合我们的球员
如果我们必须这样做，你认为这座城市的想法是什么？所有这些其他球队都在灰熊队周围乱扔东西，而灰熊队却说，不，我们很好。我们拥有我们所有的东西。我们最终会做些什么。我们只是不知道是什么。每个人都总是喜欢他们自己的球员。每个人都总是喜欢他们自己的球员，尤其是当你觉得自己，你知道，你正在和他们一起成长的时候。所以对此有一种特殊的依恋。
其中一些球员。你知道，我认为NBA的文化总是想要，哦，哇，他们可以交易凯文·杜兰特吗？或者他们可以交易这个球员吗？或者他们可以交易那个球员吗？即使是去年，Zach，我的意思是，这是一年前的事了。他可以做播客，普遍的情绪不仅在孟菲斯，而且在各地都是，他们在休赛期积极地变得更糟了。
这是连续第三年……他们放弃了乔纳斯·瓦兰丘纳斯，他是球队的第二得分手，他们带回了史蒂文·亚当斯。你如何变得更好？你可能如何变得更好？顺便说一句，史蒂文·亚当斯在之前的一年中为鹈鹕队什么也没做。我认为他已经走到了尽头，尽管他不到30岁，看在上帝的份上。而且他很棒。他很棒。
很棒。去年绝对很棒，对吧？所以我的部分想法只是决定，好吧，听着，我是一个球迷，但我将坐下来观望。你们似乎知道自己在做什么。你知道，我不总是明白，但你们似乎知道自己在做什么。我认为人们没有，你知道，这并没有成功。囤积年轻球员然后倾尽所有去获得他们想要的东西的球队，
这些情况往往比不成功的情况更糟糕。而且它并没有那么成功。我认为，你知道，尤其是在当今体育时代，有一些特别的东西。购买贾·莫兰特的球衣并知道他将在球队待很长时间，或者购买德斯蒙德·贝恩的球衣，并且他知道他将在球队待很长时间，或者购买贾雷德·杰克逊的球衣，这有一些特别的东西。现在，看，
我认为他们会利用他们的资产。他们有年轻球员。他们拥有他们自己所有的选秀权，他们还拥有勇士队的选秀权。然后他们有，你知道，很多优秀的年轻球员。我认为他们会利用这些资产来尝试获得一些更大的东西，你知道，带来比他们所展现的东西更好的东西。这可能包括选秀权、选秀权互换以及其他任何东西。但我认为你永远不会看到这样的交易，
来自灰熊队的交易，其中包括贾·莫兰特、德斯蒙德·贝恩或小贾伦·杰克逊。我同意。我认为这些人已经被视为核心球员。现在，你可能不会在没有德斯蒙德·贝恩的情况下得到凯文·杜兰特。但我们刚刚看到，我的意思是……
如果你拿出四张选秀权和三张互换权，你就可以与任何人进行谈判。我唯一想说的是，是的，显然，如果一个优秀的侧翼球员可以让他们在NBA中更上一层楼，他们会考虑一下，并且有资产来得到这个人。我只是不知道哪个球员实际上符合他们的时间表。你知道我喜欢什么吗？你想知道我喜欢什么吗？是的。
我喜欢阿努诺比的谈话。他也在我的名单上。这里用粉色荧光笔标注的是O-G-A。太完美了。当然完美。当然完美，因为成本——可能不会是多诺万·米切尔级别的成本，但是——
我认为多伦多今年会非常出色。我知道有传闻说他对他在进攻中的角色感到不满。坦白说，我不知道这些传闻是否属实。我只是不……为什么多伦多要为了选秀权和其他东西交易那个家伙？但是是的，他将是完美的球员。一些……
我们会遇到一些我们没有预料到的问题。就像，你知道，我甚至不会说出随机的名字。你可以整天说出随机的名字。有些地方会出错，但他，他会在我的名单上。绝对的。你知道另一个名字从地图上消失了，但我几周前提到的一个名字吗？它说，看，你想要，你想要小贾伦·杰克逊的保险吗？
出去那里得到你的约翰·科林斯。他也在我的名单上。因为那是我的观点……贾雷德可以和约翰·科林斯一起打球。科林斯就像一个超级布兰登。他也在我的名单上。你知道我的意思吗？因为我认为……
孟菲斯需要侧翼的执着，对吧？看，他们正在选秀扎伊尔·威廉姆斯。他们需要一个侧翼。看看杰伦·布朗。我认为小贾伦·杰克逊和莫兰特足够优秀，而且足够全面，他们可以在思考这个问题时更有创造力。约翰·科林斯之所以在我的名单上，就是因为这个原因。我的意思是，你可以变得非常疯狂。如果我是一个我会关注的球员，首先我想看他打球，我想看他保持健康。他是乔纳森·艾萨克。现在，他已经两年没打球了。你现在不会为了他而交易。
我不确定他是否会在奥兰多的计划中待很长时间。但这就是——就像我提到的那样——嘿，我们在圣经地带。好的。
我提到艾顿是因为我认为球队会关注那支明尼苏达队，并对自己说，看，我们是孟菲斯，对吧？或者我们是小型市场球队X。我们没有我们选择的完美球员。我们可能没有能力去得到一个在他进入不受限制的自由球员市场之前还有一年合同的球员。我们必须根据谁适合以及谁可用来做决定。我只是认为他们必须有更广阔的视野。但就你的观点而言，
我认为他们绝对有理由坐下来什么也不做，保持实力，用一个陈词滥调来说。因为我没有看到……我的意思是，米切尔，你可以争辩说米切尔适合那里。随便。贾·莫兰特将成为那支球队的进攻引擎。我认为他们不需要多诺万·米切尔。德章泰·穆雷，随便。就像，他是一位非常优秀的球员。我只是……
我不为那些家伙砸钱，因为我不必这么做。我的球队已经非常出色了。我可以耐心等待。坦率地说，球员们，尤其是莫兰特，他已经签约很长时间了，他们对此很满意，好像并没有什么，“我们必须做些什么”。他们喜欢他们现在拥有的东西。我认为这种慢节奏的策略是完全正确的。另一件事是，他们确实是朋友。
你知道这是怎么回事，对吧？有时候你们是朋友，有时候你们只是同事。他们确实是朋友。我会告诉你，这支球队的大多数成员几乎整个夏天都待在一起，都在孟菲斯。我20年来从未见过这种情况，从未见过。每个人都在赛季期间住在孟菲斯，然后他们就离开了。然后我们在训练营再次见到他们。
而且，他们都留下来了，他们都留下来了，他们才22、23岁。太疯狂了。我认为克拉克很重要，因为他与贾伦·杰克逊以及围绕他的四名外线球员的配合非常好，这支球队与他们一起取得了巨大的成功。而且，我再次押注他们会把他带回来。看看能不能把它包起来。
就像，仅仅因为我会把他们列入名单——顺便说一句，拉斯维加斯也同意这一点。他们的胜负盘口是48.5胜，在西部排名第五，排在我提到的四支球队之后。所以这并不是什么疯狂的事情。仅仅因为我现在会把他们排在西部第五或第六名——顺便说一句，一旦你排在那里，你就进入了季后赛的竞争范围。西部的情况很棘手。这就是西部的生存之道。仅仅因为我这样安排他们——
并不意味着我已经降低了我对这支球队长期发展的兴奋程度。丝毫没有。并不意味着我已经降低了我对贾·莫兰特作为NBA超级巨星的代表性和意义的兴奋程度。他拥有的那种“它”因素。我仍然全力以赴。我只是认为短期内，再说一次，这是连续第三年人们担心灰熊会倒退。所以要带着一堆盐一起服用。我只是认为短期内，
下个赛季将会很有趣，A，如果我是对的，他们排名第五或第六。B，如果在获得第二名之后排名靠后会影响球队和球员的内部感受以及球迷的内部感受，我打赌不会，因为他们的长期发展轨迹非常好。但我尊重你的意见。如果他们突然在赛季最后两周为争取摆脱附加赛而战，那会有影响吗？如果他们健康，或者比较健康，所有这些。
摆脱附加赛？为了避免跌出第六名。哦，是的。我们会遇到问题。我的意思是，我不认为这很疯狂，对吧。不。我的意思是，但这就是你获得第二名时会发生的事情。我不知道。这就是你获得第二名时会发生的事情。我只是……长期来看，我喜欢他们本赛季的表现。我只是……我对他们的排名很感兴趣。而且……
这就是全部。大胆一点，扎克。把他们排在41胜。41胜？别那么激动，伙计。我知道你想让我把他们排得这么低。我知道。我需要有人把他们拉下来。他们在拉斯维加斯的胜负盘口是48.5胜。我认为其他四支球队的胜负盘口在51.5胜到53.5胜之间。所以差距不大。但明尼苏达和达拉斯的胜负盘口也是48.5胜。
所以，你知道，这仅供参考。这次他们说服了我。有一天晚上我走出体育场。他们对阵亚特兰大老鹰队。他们被彻底击败了。我认为他们的战绩是9胜10负。
在20场比赛之后，去年是9胜10负，好吗？他们被亚特兰大老鹰队彻底击败了。而贾·莫兰特，我认为他完全撕裂了ACL。是的。我一生中从未在离开体育馆时感觉这么糟糕过。整个赛季都结束了。即使……
情况不像我想象的那么糟糕。他将缺席25到30场比赛。这可能会让你担心，好吧，这个家伙的打法？只是让他容易受到这种伤害？他们将无法赢得任何比赛。他们能赢五场比赛就幸运了。然后他们在没有莫兰特的情况下赢得了22场比赛中的20场，或者类似的战绩。那时我意识到，好吧。
这不仅仅是名单上的名字。顺便说一句，其中一个，这里面有一些特殊的东西，我们无法解释，因为当他们做到这一点并重振赛季时，接下来，你赢得了56场，他们在一年中赢得了56场，而他们赛季开始时是9胜10负。那是四分之一的赛季。他们表现糟糕。怎么样？我们在防守端垫底。
丹去了防守端第一名。我不明白，但它发生了。
我认为现在你有了——我认为我现在会错了，因为那前四名球队中的一支将会出现某种问题，那里将会出现一个机会。而孟菲斯再次超出了预期。但有些东西在那里起作用。那种文化中的某些东西，无论是什么，都在那里起作用。我只是——我迫不及待地想看看罗迪、拉拉维亚、钱德勒、洛夫顿小等等最终会从他们刚刚选秀的球员中获得多少出场时间。我迫不及待地想看看扎伊尔。洛夫顿小。是的。
是的，他们也必须裁掉一些人。他们有16个家伙。我甚至不知道他们要裁掉谁。但我迫不及待地想看看扎伊尔·威廉姆斯第二年的表现。就像，我迫不及待地想看看他们是怎么做的。长期来看，我对灰熊全力以赴——
我很高兴他们保持实力。我认为这是明智的。听着，伙计，也许我今年会回到孟菲斯。你可以帮我找一个新的……去年我来孟菲斯，我告诉你一个不错的吃饭的地方。现在你得告诉我一个不错的吃饭的地方。哦，那太好了。嘿，在我离开之前，我只想提一下，那就是……
我听了你和赫林一起做的播客，我认为对查克斯的致敬和抽出时间谈论他非常棒。那很特别。我昨晚和《The Ringer》的比尔和其他人谈过话，我听了他们与克里斯·瑞安、J·凯尔·曼恩和凯文一起做的播客，我说，我不知道为什么我会对此如此动情，但这让我觉得非常特别，因为
总有一天，他的儿子会回去，他会听到所有这些关于他父亲的话。在我的生活中，有些人我希望能有这样的东西。作为父母的你和我，你会想到这有多特别。而且，
查克斯非常看重你。我给你发了邮件。他确实如此。我回去了。我终于有勇气回去看节目了。他来到孟菲斯和我一起录制了一整期节目，我们谈论了他的一生和他的……
他谈到了在The Point Forward上打扰你。他说，我会一直给他发东西，一直发。他说，我只是给他发10、12、15篇文章。有时我得不到回复。他说，我不在乎。我不在乎。他说，最后，他说，他和……他说，还有凯利·德怀尔和亨里克。
亨利·阿博特和扎克在The Point Forward上做了一件事，我不记得它叫什么名字了，它叫什么来着？是Court Vision，Court Vision，是的，他说，我只是不停地发，不停地发，呃，他说，而且他呃，他没必要，但他主动向《The Ringer》的家伙们推荐我，当我该被录用的时候等等，呃
他提到了你的名字。就在前几天我回去看了，他提到了你的名字，所以我认为这太棒了。你知道我的意思吗？就像，你在ESPN。你知道我的意思吗？你们并没有在Grantland一起工作，你当然不必费心去谈论这件事。我认为你这么做很特别，我私下和你谈过。我告诉你，这个人真的很看重你，你真的帮了他。
当时你甚至不太认识他，因为我们不认识，你知道。我认为这对我们所有人打击都很大，对吧，扎克？因为我们都是一起成长起来的。你在The Point Forward。我当时在一个老旧的AM广播电台工作，我们都是同行。我们都，你知道，一起走过这段轨迹，你们都认识同样的人，所以……
但我认为这非常甜蜜。他非常看重你，伙计，当然。好吧，我也非常看重他，我能做的最少的事情。老实说，这让我想到，你知道，我想我必须开始写我自己的博客来做这件事。但是，你知道……
这不是一个原创的想法。每次有人发生悲剧时，你都会在推特上看到所有悼念之词。你会看到人们发推文说，我希望我们在他活着的时候就能为他做这些事情。你知道，拉里在上一季的《抑制热情》中有一集是为一个活着的人举行的葬礼，所以。
我一直认为，我希望我能写一篇文章，基本上——我会称之为“这个人很棒”。我会写，这就是这个人工作出色原因。它可以是随机的，比如，这是我非常喜欢的演员，以及他做的一件令人惊叹的事情。我认为——我必须开始写这个专栏。但我认为ESPN.com上没有地方可以写——也许没有。扎克的“这个人很棒”专栏。但我认为——
我不知道。这是一个很长的故事。但是，维诺，你最棒了，我今年会在孟菲斯见到你。这是一次短途旅行，伙计。我喜欢来这里。我总是玩得很开心，我们还会喝点饮料，吃点东西，然后看着灰熊可能痛扁某人。我迫不及待地想在那里见到你。谢谢，各位。