The Full KAT Experience, Minnesota's Chances at a Comeback, Celtics Check-In, and the Future of the Pacers
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扎克和ESPN的克里斯·赫林讨论了西部决赛，明尼苏达队取得历史性复出的机会，独行侠队的季后赛激增以及他们与波士顿队潜在的总决赛对决的早期想法，凯尔特人队的情况以及他们获胜的压力，萨克拉门托的迈克·布朗的情况，以及无与伦比的比尔·沃尔顿。然后，《她写的篮球》的凯特琳·库珀讨论了印第安纳步行者队的未来。一支球队最终会从3-0的劣势中反败为胜 (1:41)评估森林狼-独行侠系列赛 (11:19)完整的KAT体验 (15:14)欧文交易可能会像陈年佳酿一样 (26:58)投篮与闪电战辩论 (31:15)缅怀比尔·沃尔顿 (35:34)萨克拉门托搁置迈克·布朗续约谈判 (42:37)总决赛前凯尔特人队的温度检查 (45:32)库珀谈步行者队的未来 (1:07:14) 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 现在，《低位区》。欢迎收听《低位区》播客。ESPN.com的克里斯·赫林。明尼苏达州将进行第五场比赛，达拉斯队在西部决赛中。东部决赛将没有第五场比赛。东部季后赛发生了，我向你保证。字母哥没有参与。恩比德参与了。尼克斯队有过一段很长的时刻，不止一个时刻。他们走了。凯尔特人队进入总决赛了，克里斯·赫林。我认为他们休息了。

连续17天让波尔津吉斯治疗他的伤病，然后回来补充一支在平淡无奇的阵容中占据主导地位的球队，我们稍后会讨论。但克里斯·赫林，有时……

如果世界存在足够长的时间，这在目前来说是一个假设，有人会从3-0的劣势中反败为胜。这将会发生。去年波士顿凯尔特人队几乎做到了，他们显然是有史以来最有希望做到这一点的球队。一支1号种子对阵8号种子，拥有主场优势，所有这些。他们几乎做到了。他们以7-1的比分完成了比赛，只有少数几支球队曾经做到过。我们离那还差得很远。在安东尼·爱德华兹和卡尔·安东尼·唐斯之后，我们离那还差得很远。

他们终于有一场比赛超越了达拉斯独行侠队的对手球星。在第四节投进了一些关键球。

森林狼队与灾难擦肩而过，克里斯。当卢卡的四分机会命中时，如果他罚球命中，比分会缩小到两分吗？我想，如果他们以某种方式输掉这场比赛，这将是最森林狼的方式，然后格伦·泰勒和A-Rod在比赛结束后在球场上大打出手。但他们偷偷地赢了。听着，我只是说说。我只是说说，克里斯。当它发生的时候……

那将是一支拥有主场优势的球队，因为在主场取得五胜七负是唯一现实的机会。因为如果你赢下第四场比赛并在主场处理好事情，你只需要赢下一场客场比赛。我只是说说，我不，我不，

我不认为今年会发生。独行侠队比赛的方式，很难想象卢卡·东契奇和凯里·欧文，特别是卢卡，他一直是本系列赛的掌控者，处于巅峰的傀儡大师模式，

很难想象他们会连续输掉四场比赛。那种球员总能找到一种方法来控制整场比赛，并按照自己的意愿结束比赛。但我们会看到更多篮球比赛。克里斯，你好吗？我很好，兄弟。我认为你提出了一个非常好的观点，那就是由于显而易见的原因，对于一支拥有主场优势的球队来说，

完成这样一项非常困难的任务，至少会容易一些。我认为你没有提到但在这里非常明显的是，在看到森林狼队最终获胜后，我们不习惯在联盟决赛中这么说，但一位关键的新秀缺席，而他一直在这个系列赛中留下印记，我认为如果并且当这种情况在某个时候发生时，无论我们是否还活着看到它，

可能是球队从3-0的劣势中反败为胜的一个重要因素，就像严重的伤病一样。所以我们有这两件事在起作用。我有点同意你的观点，我仍然不太认为结果会是这样。我们在上一场比赛中确实看到了一些战术上的转变，这使得它更容易实现。但同样，正如你所说，这足以让卢卡——

不再出色。欧文也不再出色。他们在上一场比赛中的表现，两人投篮命中率都低于35%。我不认为这种情况会持续三场比赛。但话虽如此，我要说的一件事是，无论我们是否允许看到它，

在过去一年半的时间里，推特上发生的所有事情，我希望如果我们还活着看到它，我们有机会在推特上看到它，看看推特是如何爆炸的。因为我记得所有关于3-1的玩笑，显然，当詹姆斯对阵勇士队时反败为胜。那是在推特上相当有趣的一段时间，有趣的玩笑和有趣的梗，我们仍然可以享受。所以我觉得如果那是我们从推特上得到的最后一次快乐狂欢，那么我完全同意。但是

但我们会看到的。我同意你的观点，我认为这仍然是一条非常非常非常非常艰难的道路。我不确定这次会发生。但我对看到这个有趣的系列赛继续进行感到兴奋。现在，他昨晚只有21投7中。获得了10次罚球。我说的是卢卡。

在本系列赛中，他一直如此出色，控制着独行侠队在半场进攻的各个方面，回应着森林狼队尝试的每一次战术调整。对卢卡最大的赞扬是森林狼队……

有时完全放弃了他们的一些基本防守原则，并非总是如此。闪电战，蜂拥而至，用唐斯打闪电战，用戈贝尔打闪电战，尝试一切。昨晚他们更频繁地回到戈贝尔的更多落后防守，但他们开始从达拉斯队表现平平的射手那里获得更多帮助。落后防守的重点是你不需要帮助那些射手，因为你有戈贝尔在那里覆盖所有二对二的空间。然而，卢卡如此

擅长操纵这种美味的静态局面，当他全场带球突破时，整个球场似乎都冻结了，他只是用他的眼睛和一些假动作，你以为你已经封住了传球路线，然后他诱使你多出一英寸，砰，找到了一个传球对象。正如你所说

这就是为什么克莱巴的缺席如此重要，因为他一半的空接机会都没了。克莱巴昨晚回来了。我认为克莱巴昨晚表现不错。有点犹豫要不要投篮，但你感受到了他的空间感。但像卢卡这样伟大的球员总能找到一种方法赢得其中一场比赛。不过，我会告诉你，这会很快变得压力很大。我们提到了去年的凯尔特人-热火队。

两年前，还记得76人-猛龙队吗？76人队在主场赢得了第一轮的前两场比赛，贝德投进了一个精彩绝伦的制胜三分球，以3-0领先。你会想，好吧，系列赛结束了。猛龙队在多伦多客场赢下了第四场比赛，在多伦多主场赢下了比赛。在费城赢下了第五场比赛。

突然之间，比分变成了3-2，回到多伦多，多克·里弗斯的事情，笑话，梗，都出来了。你会想，现在这是一个相反的情况，落后球队没有主场优势。他们将不得不在客场赢得第七场比赛。但多伦多的第六场比赛……

是DEFCON 2，不是DEFCON 1，但如果76人队输掉了那场比赛，他们将回家进行第七场比赛，媒体关注度、审查、紧张气氛和建筑物内的恐惧程度将令人难以置信。如果明尼苏达队找到一种方法赢得第五场比赛，至少迫使达拉斯队在第六场比赛中主场结束比赛，我们将感受到一定程度的这种紧张气氛。这很快就会变成一场压力非常大的比赛

对于一支处于这种情况的球队来说，如果明尼苏达队能在第五场比赛中获胜，显然这并不是板上钉钉的事情，充其量也就是五五开。对于一支在五天前，每个人都开始观看凯尔特人-达拉斯队的比赛录像并谈论卢卡·东契奇在历史上的地位的球队来说，就像，哦，我们最好赢得这场该死的主场比赛，否则这会很快陷入困境。

是的，我的意思是，你看到了一点。我的意思是，我认为你不想过度分析某一个时刻，但卢卡罚球不中，然后在下一次暂停时咬着球衣，看起来他想要把它撕成两半，因为他显然意识到这一点。他以前从未进入过NBA总决赛，但已经进入过这一轮，现在你有了结束对手比赛的机会。这支森林狼队并非侥幸之作。他们刚刚淘汰了冠军。

他们拥有全年最佳的防守。他们有一个准备脱颖而出的头号球员，即使他在整个系列赛中表现挣扎，你知道，顺便说一句，他的助攻比以往任何时候都好。这是昨晚的一个关键因素。我认为唐斯在第四节投进的每一个三分球都是爱德华兹助攻的。这是一支非常非常非常优秀的球队。这些比赛都非常非常接近。

实际上，你所看到的是我们在凯尔特人-步行者系列赛中看到的一点，坦率地说，其中一支球队在每场比赛的最后几分钟中从根本上超越了另一支球队。这就是在一个非常非常，你知道，非常微妙的系列赛中的区别。所以卢卡明白这一点。此外，根据卢卡在季后赛中的感受，如果他能休息的话，我想他会非常喜欢的。所以有很多因素会影响到这一点。他们不是……

他们并非没有意识到这一点。呃，他们完全理解这些时刻是转瞬即逝的，能够轻松拿下系列赛。在主场做到这一点要容易得多。你会认为这应该是在客场，而明尼苏达队如果能延长系列赛，还有几次这样的机会。所以，

观看比赛将会很有趣。看看卢卡是如何解决问题的将会非常吸引人。爱德华兹在上一场比赛中对他的防守有所不同。我认为这将决定本系列赛还能持续多久，这在某种程度上是否会困扰卢卡？

他能否在一场比赛中解决这个问题？如果他做到了，那么可能就是这样了。我们在这里看到的是一个五场比赛的系列赛。而这些就是你知道明尼苏达队正在深挖的东西。他们在第三场比赛中改变了防守策略，让安特防守德里克·琼斯，试图让他在防守端稍微休息一下。但这让迈克·康利防守凯里·欧文。这给了……

他们一直在寻找的防守策略，直接给了他们。欧文已经让每个人都束手无策，但康利就是不让他得分。然后他们在第四场比赛中再次改变策略，说，听着，安特，我们不能让迈克·康利防守这些人中的一个。你必须防守某个人。你想试试卢卡，看看会发生什么。这对安东尼·爱德华兹的好处是，他有时会与卢卡·东契奇进行交叉防守。达拉斯队一直擅长在出现问题时摆脱这种情况，并在转换中重新调整防守策略。但是，

但安特昨晚几次做到了这一点，在进攻时间早期就发动进攻。安特的关键在于，当你能够尽早进攻时，我认为是第三场比赛。有一次进攻，进攻时间还剩19或20秒。安特运球推进。他可能与PJ·华盛顿而不是卢卡进行交叉防守。纳斯·里德就在半场附近为他设置了一个平幕，平幕，防守球员猜错了方向。安特就这样做了，当他们对他进行包夹防守时，就像尽早接球一样。

然后进攻。而且在比赛中，我认为是第三场比赛，我认为雷霆队在谢伊·吉尔杰斯·亚历山大身上做得很好的一些事情。另一种方法是，当安特……

得到错位，他们对他进行包夹，他传球，包夹消失了。把球传回给他，然后他就可以低着头一对一进攻，因为防守球员正在从包夹中半退。这是另一件事。是的，但他昨晚表现出色。在我们讨论一些细节之前，让我们先看看系列赛的现状。达拉斯队在四场比赛中总共领先8分。正如你所说，这是一个……

由一些关键球决定的系列赛。达拉斯队在本系列赛中的进攻效率为115.8。看起来他们正在撕裂明尼苏达队的防线。这在常规赛中的排名将在第14或15位。明尼苏达队的防守还可以。不算好，也不算坏。

明尼苏达队的进攻效率略低于此，显然。进攻篮板。达拉斯队有39个。明尼苏达队有38个。不相上下。失误。达拉斯队有51个。明尼苏达队有44个。所以明尼苏达队的失误次数实际上少于达拉斯队，但非常接近。罚球。达拉斯队91罚75中。明尼苏达队92罚65中。罚球出手次数相差一次。三分球命中率。

达拉斯队的命中率为37.1%。明尼苏达队的命中率为37.3%。出手次数相似。系列赛实际上取决于一些关键球和两分球命中率。达拉斯队两分球命中率超过56%。明尼苏达队两分球命中率为52%。篮下命中率为62%，这非常糟糕。安特的篮下命中率为50%。他仍然错过了一些在拥挤区域可以轻松投进的轻松上篮。一些可以轻松投进的上篮。

显然，第二场比赛结束时的关键球，卢卡后撤步三分，他对着鲁迪·戈贝尔大喊了一些难听的话。或者他没有？顺便说一句，你提到了卢卡咬着球衣。我正在想象卢卡在思考这场比赛中哪里出了问题以及他后悔的时刻。在我的脑海里，我想，他可能正坐在床上翻来覆去地想着鲁迪·戈贝尔两次在他头上进行低位进攻

实际上并没有得分，但却造成了犯规。我认为他两次都造成了犯规。戈贝尔昨晚有一些不错的进攻。只是个人发挥。我对他的一些传球印象非常深刻。欧洲步。昨天有一些这样的东西。即使看起来不错，按照戈贝尔的标准，它也从来都不好看。它从来都不好看。但说实话，当戈贝尔背对着篮筐持球对阵卢卡时……

卢卡在上一场比赛中对他进行了犯规，并嘲笑他，看着替补席说，你在开玩笑吗？你要把我这个大个子拉起来？说实话，我当时在想，卢卡会怎么做？他会像脱他裤子一样把球抢走吗？他会解开他的鞋带吗？他会用什么方式羞辱鲁迪·戈贝尔的低位进攻？他讨厌鲁迪。我不知道这是什么。我不知道为什么。这并没有让他与很多人不同，我——

我希望我能理解。我的意思是，我对此有很多想法，但这里不是讨论这个的地方。但是的，观看比赛很有趣。再次，相当数量的进攻都通过他来组织，以至于他，我认为他几次与唐斯配合完成了漂亮的得分。关键的传球，再次，在一场势均力敌的比赛中。所有这些都很重要。

说到深挖，你知道，本系列赛中出现了更多凯尔·安德森。凯尔·安德森比森林狼队其他任何人都更好地防守了卢卡。他们稍微依赖……

同时拥有安特、凯尔·安德森和贾登·麦克丹尼尔斯上场的巨大阵容，以及两个大个子。这是一种让安特休息的方法。因为如果你让麦克丹尼尔斯和凯尔·安德森上场，安特实际上可以去防守德里克·琼斯，并在防守端休息一下。他们一直在寻找任何可能的方法。昨晚，他们终于做到了……

一些关键时刻的关键发挥。安东尼·爱德华兹投进了一个长两分球来锁定比赛。他大约在两分钟时投进了一个令人难以置信的旋转漂浮银行球。这是一个漂亮的投篮。你会看到任何人投进的最难的投篮之一。

卡尔·安东尼·唐斯，欢迎来到联盟决赛，卡尔·安东尼·唐斯。如果你想完整地了解卡尔·安东尼·唐斯的体验，昨晚是绝对完美的一场比赛。他第一次得分很多，投进了四五个三分球，犯规离场，我们只是……

唐斯犯规的全部内容。以及背后犯规，他像爬梯子一样爬到某人身上，试图翻过栅栏，然后惊讶地发现自己被判了背后犯规。一个冲撞犯规，他撞倒了马西·克莱巴，并惊讶地发现自己被判了冲撞犯规。在比赛后期对东契奇的犯规，他惊讶地发现自己伸出手碰到了东契奇的手臂。然后是压轴戏。

假动作，我真的不知道我在做什么。那是PJ·华盛顿。当我试图在这里制定一些计划时，让我莫名其妙地向他的方向倾斜，然后用肘击中了他的脸。令人难以置信。犯规离场，但伙计，他投进了一些关键球。在第四节545秒到253秒之间投进了三个巨大的三分球，帮助森林狼队建立了领先优势。之后……

第二场比赛中一些糟糕的关键时刻进攻和第三场比赛中一些可怕的关键时刻进攻。森林狼队投进了足够的球，将比赛拖到了第五场。多么奇怪的唐斯比赛。我无法形容。犯规真是……

你看到他来了，你仍然会想，哦，我的上帝，他又做到了？当然，当然。我的意思是，我有时会看我旧的笔记本，里面有一些东西，我还记得。这是最伟大的作品。唐斯的最佳作品。播放热门歌曲，宝贝。他们在几年前进行的一场比赛中，我还记得他犯规离场。这就像，伙计，你不能这样。现在讽刺的是，他被吹罚犯规

基本上将他逐出比赛，对卢卡的犯规，三分犯规，根据现在的规则和整个想法，这可能应该是进攻犯规，也就是说，你想让唐斯更聪明吗？这就像，你知道，有些球员，如果你只是稍微调整一下边缘，你就会

稍微提高了唐斯的智商。显然，他是一个非常聪明的球员。你不能做太多他进攻中做的事情。而且他在防守端的表现比人们给予他的评价要好得多，即使他不是我们在肯塔基州选秀时想象的那样，作为状元秀。但他在那里也有所进步。但如果你能让他在防守端稍微聪明一点，这样他就不会……

有犯规离场的风险，这对你来说是致命的。所以，你知道，他能够给他们带来这样的表现，我会明确地说，我觉得

在本系列赛中，他回归平均水平是森林狼队有机会成为第一支做到这一点的球队的关键因素。我显然不认为这很可能。我不认为他们会做到。但如果他们以某种方式做到了，那将是因为唐斯在前几场比赛中表现如此糟糕，甚至可以追溯到上一系列赛的最后几场比赛，他……

你知道，他像在前几场比赛中表现得那么糟糕一样出色，并且他在接下来的几场比赛中也做到了这一点。如果他们要做到这一点，也许只需要下一场比赛，唐斯将会有那种三分球10投7中的比赛，他只是疯狂地得分，并且，并且，让他们取得胜利，嗯，让他们越过终点线。我还认为，

他在防守端也表现得很糟糕。对我来说，本系列赛的一个晴雨表是PJ·华盛顿与唐斯的对位。你可以看到他们……

独行侠队在防守端攻击唐斯。他们会使用卢卡、PJ·华盛顿挡拆跳投，因为唐斯会冲出来，他会四处乱窜，他的脚步很乱，PJ·华盛顿会空位投篮。在第三场比赛中，他投进了一些球。不仅如此，他还传出了正确的球，防守球员也在轮转。我以前谈到过这个问题，但如果明尼苏达队要派第三名防守球员去包夹PJ·华盛顿，这样他就不能轻松投进空位三分球，

独行侠队必须做好准备，这样轮转就会从凯里·欧文那里开始。他们在第三场比赛中做到了。PJ·华盛顿在系列赛早期错失传球后，几次做到了这一点，并进行了假传和突破。我认为他们……A，他在第四场比赛中投篮不中。B，我认为他们放弃了这一点。我认为这是一个非常重要的比赛中的小比赛。但是的，唐斯表现出色。安特投进了足够的球。只是……

他们有很多模糊不清的——模糊不清是我用来形容森林狼队进攻的新词。他们会经历整个回合，有时是连续三四个回合，你会想，他们当时的目标是什么？这从来都不是独行侠队的问题。独行侠队每次运球时都有一个计算好的目的，这是因为他们有卢卡和欧文。而且——

如果他们没有得分，你至少会想，好吧，我完全理解他们在做什么，以及他们得到的投篮类型，明尼苏达队这样回应，达拉斯队那样回应，这就是回合结束的方式。干得好。每个人都继续下一个回合。明尼苏达队有这样的回合，你只是想，我不知道你在做什么。顺便说一句，而且在这些节末，如果你有最后一投，

投最后一投。停止在还剩六秒钟的时候将这些球传出界外，传到看台上，传给对方球队。他昨晚第一节结束时又做了一次。我不记得你是否记得。他最后一投。他把球传给了乔什·格林。乔什·格林获得了一次快攻机会，并罚进了两球。这与第一场比赛中发生的事情一样，第一场比赛上半场结束时，他们领先6分。他把球扔进了看台。欧文得到了一次加罚，将比分差距缩小到3分。这就是我——我的意思是，如果你——

你是否重看了最后五分钟——你是否有机会观看第三场比赛的结束？我今天重看了森林狼队的所有进攻回合，因为我想，我必须回去看看他们在尝试做什么。你有没有机会这样做？

我没有回去重看那场比赛。没有。正如你所说，你知道，并不是要否定你所说的，他在第三节结束时确实投进了一个球，基本上是在比赛结束时投进的。但即使那样，这就像我明白你在说什么，我认为，你知道，他们在第三节还剩五秒钟时将球传出界外。

他似乎并没有意识到还剩多少时间。然后你突然可以看到当他进攻时，他意识到，哦，糟糕，这将是本节的最后一攻。我必须投篮。他们就在罚球线附近给了他太多的空间，他投进了一个两分球，这再次在一个微弱优势的比赛中，一个微弱优势的系列赛中变得非常重要。但我认为你所说的很多话，当你比较、对比卢卡，然后也给独行侠队欧文时，

你主要将全部进攻责任都放在唐斯身上。对不起，不是唐斯，而是安特，让他来决定你要做什么。他正在实时学习。而且，你知道，显然，我不认为你在批评他，但这就是本系列赛的区别。当你看到

你知道明尼苏达队在常规赛中的关键时刻表现，以及他们在那里排名如何，这将始终是他们季后赛征程中最大的疑问之一，你看到了它的结果，就其形式而言，这与他们的弱点是一致的，我想再过一年，再进行一次季后赛征程，我想，随着他们解决这个问题，他们会变得越来越可怕，因为他们已经

对我来说，很多困难的事情都解决了，防守方面的事情也解决了。关键时刻的进攻并不容易，但这是那些你可以通过更多练习而变得更好的事情之一。我认为另一件重要的事情是，这并不是，

欧文和卢卡第一次一起打球，你知道，他们一起打球的第一个赛季。所以他们有机会解决这些问题，即使是你的回合，我的回合，也有一定的节奏。你可以看到他们在尝试做什么。但我记得在他们一起打的第一场比赛中观看比赛。现在看起来与当时大不相同。顺便说一句，正如你提到的，你知道，明尼苏达队已经完成了困难的事情，以及他们未来可以继续努力的方向。

我们都知道他们即将面临财务危机，他们将不得不做出决定：是想承受这场公开的、令人尴尬的老板之争中，最终买单的人所要承担的巨额税款，还是要做出一些痛苦的决定。令人惊讶的是，每一周都感觉像是对卡尔-安东尼-唐斯的一次全民公决，因为他比赛中的起伏实在太大了。所以他们击败了掘金。他……

表现非常出色，最终似乎摆脱了季后赛的低迷状态——犯规、投篮不准、奇怪的失误，并且一直保持着稳定的出色表现。他们在第七场客场击败了卫冕冠军，三次客场击败了他们。你会对自己说，这就够了。他们已经证明了自己的实力。

这是对这支球队实力的证明。你除了让这支球队团结一心别无选择。你无法想象西部决赛会糟糕到如此地步，以至于在一周之内，你会认为……

他们做到了吗？然后前三场比赛发生了，你开始思考，你知道的，我打电话给一些人，只是想听听他们的意见。比如，情况糟糕到他们可能不得不在休赛期考虑交易卡特吗？我不认为情况已经糟糕到这种地步，也不认为他们应该这么做，但情况确实很糟糕。然后他打出了第四场比赛，就像，“是的，卡特回来了。”公投结果转向了另一边。这些卡特的起伏真是太戏剧化了。如果你想那样看的话，

如果他们真的输掉了这个系列赛，每个人都会记住卢卡在戈贝尔头上投进的那个三分球。第三场比赛的最后五分钟，我还没有机会在播客中谈论它。

看得很痛苦。我的意思是，其中有一些不错的投篮失误。比如，安特在挡拆中错失了一个篮下投篮。卡特在与戈贝尔的重大挡拆中错失了一个不错的三分球。有点仓促，但还不错。但有一些回合你就像，“发生了什么？”暂停之后。这是我在高压时刻见过的最奇怪的回合之一。暂停后，比赛还剩大约三分钟。我不记得比分是多少了。显然很接近。明尼苏达队进行了这个回合，由戈贝尔开始。

在距离篮筐20英尺远的左翼持球，作为贾登-麦克丹尼尔斯运球挡拆的触发者。贾登-麦克丹尼尔斯接球，然后一路运球穿过球场，朝右角的卡尔-安东尼-唐斯跑去。卡尔-安东尼-唐斯从贾登-麦克丹尼尔斯身后退开，就像，“我不知道发生了什么。”然后回合就浪费掉了。就像，“你在做什么？”“这里发生了什么？”对我来说，这就是为什么很难相信明尼苏达队

很难相信任何一支球队都能连赢四场。显然，在季后赛中从0-3落后逆转的情况从未发生过。但你就是不相信他们的目标和他们在进攻上的计算方法，就像你相信独行侠至少能从每一个回合中获得最大的数学概率一样，因为他们有一个史诗级的进攻组织者卢卡，还有一个史诗级的二号得分手凯里。顺便说一句，我对凯里交易的预测已经错了100次了。很多人都是这样。

如果他们进入总决赛，无论结果如何，他们会……我的意思是，凯里仍然处于巅峰状态。他们将从这两位球员那里获得四到五年这样的后场组合。我们不仅会在凯里交易上改口。那笔交易，斯宾塞-丁威迪、多里安-芬尼-史密斯和一个首轮选秀权……

这将成为NBA历史上最伟大的交易之一。如果，如果他们能像这样打上五年，或者今年获得冠军，或者其他什么，这笔交易的价值将是多么的出色。关于这个，还有什么其他的想法吗？

这个糟糕的系列赛，达拉斯3-0领先，现在达拉斯3-1领先，仍然有可能不可思议地进入总决赛，但这看起来已经不那么不可思议了，这支球队简直太棒了，是的，没有什么要补充的，我认为很有趣的是，仅仅归结为两队最好的球员——两队最好的进攻球员的投篮如何，这总是感觉有点过于简单化了，而且

这感觉像是一场这样的说法是准确的比赛，因为你所说的，明尼苏达队的进攻往往不会那么容易创造机会，即使是他们的单打进攻等等。达拉斯队的进攻看起来更干净，更有目的性，这就是为什么我认为很难说

去年显然有人可以说，这里有一些东西看起来像波士顿有一条真正的道路。他们当时是更好的球队，他们只是被困住了，或者有点被大灯照住了，或者是一个第一次执教的教练，随便你怎么说。显然，他们至少反弹回来打到了抢七。由于我们正在阐述的原因，这次感觉有点不同。对于凯里来说，我的意思是，我完全同意你的说法。我认为

反过来也是一个有趣的假设。显然，我认为很多人批评独行侠的原因是你们让布伦森走了。

或者也许你们没有让他走，但你们没有。整个过程，就像，你们一直在追逐这些比赛，这些交易。当然，这是有背景的。我的意思是，我甚至认为我不需要深入探讨它的背景，那就是很多人批评他们得到凯里有很多原因与篮球无关。所以我明白了，我理解，就像，从这一点上来说，我也会改口。所以你并不孤单。但我认为背景很重要。没有人……

质疑这个人是不是一个伟大的篮球运动员。我认为这是一个更大的问题，关于他周围的事情和他正在做或没有做的决定，这使得这是一个更困难的选择。但很明显的是

撇开所有这些不谈，你不能否认他是一个伟大的篮球运动员，也许在某些方面比布伦森更好，或者从这个角度来说，布伦森会成长为一个更好的球员。布伦森可能需要能够更有效地、更

坦率地说，凯里在他不一定是球队中最好的球员时，表现出色，并且处于最佳状态，而是一种1A，1B，我想是一个1B，就像他在克利夫兰时那样。所以，我的意思是，从这个角度来看，这是一场天作之合。我认为不仅是那笔交易，显然还有他们在交易截止日期前进行的交易，以得到加福德和科瓦奇。

以及得到PJ-华盛顿，活力仍然是这个系列赛中一个巨大的因素。我想如果我们展望他们的总决赛，也会是这样。我知道加福德的正负值很糟糕，活力很出色，所有这些。我只是想说非常重要。好吧，我只是想说，从娱乐的角度来看，这家伙只做一些精彩的表演。比如每一次封盖都是对某人的彻底摧毁。很多精彩的表演。我的意思是，第三场比赛中安特的扣篮，

你不会在——那不是关键时刻。那是第三节。但在必须赢球、超级紧张的氛围中，一个人只是跳起来，就像，“不，我实际上要通过这个扣篮来杀死你。”飞过天空。令人难以置信。顺便说一句，我确实想谈谈——很快，斯坦-范甘迪在转播中引发的关于下沉防守与闪电防守的争论。

这是对卢卡的一种致敬，我只是喜欢，我认为当他们下沉防守时，我认为他们的防守看起来不错，并且做了它应该做的事情，那就是限制独行侠的三分球，因为你不需要在射手身上提供太多的帮助。我之前提到过，我认为他们在第四场比赛中做出的调整之一是，当我们下沉防守时，我们还将

将从德雷克-琼斯-小等等那里提供额外的帮助。顺便说一句，如果你要这样做，你必须非常完美，因为有一个回合他们这么做了，纳斯-里德对德雷克-琼斯-小进行了严密的防守，把他逼出了三分线，这不是你想要的。你希望他投一个有争议的三分球，而德雷克-琼斯-小突破了他，传给了加福德完成扣篮。不过，数据支持斯坦的说法。我今天在Second Spectrum上查了一下。

卢卡在这个系列赛中面对戈贝尔下沉防守的挡拆，每回合得到1.26分。这是一个巨大的数字。面对戈贝尔闪电防守的挡拆，每回合得分下降到0.723分。现在，戈贝尔闪电防守的样本量很小，但我看了这些数据，伙计。我就像，我很惊讶，因为我有点喜欢它。

戈贝尔下沉防守的样子。只是，卢卡是一个如此天才的球员，他让看起来不错的防守在18秒内变得糟糕0.5秒。而这0.5秒才是最重要的。我要说的是，我没有查看当不是戈贝尔闪电防守时的数据，当是卡特或纳斯-里德闪电防守时的数据。我应该查一下这些数据，因为我不喜欢那种样子，因为我觉得卢卡有点在利用这一点。当卡特是闪电防守的人时，

他有时似乎不知道他必须轮转回谁，以及闪电防守后他的任务是什么，他们从这一点得到了空位投篮。但我认为这是对卢卡和凯里的致敬，但卢卡是主要的组织者，无论他们做什么，似乎都存在问题。是的。我的意思是，根据你的观点，我认为昨天的数据，我们在Stats and Info的朋友马特-威廉姆斯，

戈贝尔下沉防守的比例为82%。

在卢卡在第四场比赛中进行的挡拆中。在第二场和第三场比赛中，这个比例实际上只有这个的一半。是42.5%。哦，我没有读StatsWilliams的邮件。我很高兴我的眼睛是对的。当然。我的意思是，你说的基本上是两倍。所以很有趣的是，看看这个数据，并将其与你所说的哪个更有效结合起来。是的。

我想明尼苏达队将回到第四场比赛中有效的方法，从让安特更多地防守卢卡，让麦克丹尼尔斯防守凯里，一直到这一点，以及我们一直在说的关于卢卡的事情，以及他看起来像一个具有时代意义的天才球员，一直是一个具有时代意义的天才球员。

一般来说，你不能一直重复地对球员使用相似的防守策略，同样的防守策略，这再次回到了为什么如果明尼苏达队在这个系列赛中赢下四场比赛，赢得系列赛，从0-3落后逆转，将会有一些其他的因素在起作用，从接球投篮到，你知道的，活力没有回来。这将不仅仅是他们如何防守卢卡和他们如何防守凯里，因为我认为这还不够。

有时是角色球员。比如亚历山大-沃克昨晚终于投进了一些关键球。他做到了。其中一个是他做了我喜欢称之为丹尼-格林的切入，他像一个猫贼一样沿着底线切入到强侧，潜伏在防守身后。PJ-华盛顿跟丢了他。贾登-哈迪一直就像，“哇，贾登-哈迪。”你好，贾登-哈迪。再见，蒂姆-哈达威-小。丹特-埃克萨姆在凯里之后昨晚投进了一个三分球和一个疯狂的左手抛投。这些凯里的左手抛投是……

伙计，你必须把这些东西长期保存在史密森尼博物馆。我的意思是，这就像不可思议。这个家伙的投篮让亚利桑那州的橄榄球迷们。想象一下。你押注你最喜欢的球员先达阵，但他却做了一个精彩的封堵，让他的队友得分。如果发生这种情况，BetMGM想给你另一个进入端区的機會，使用BetMGM第二次机会促销活动。如果你的第一个达阵得分手反而成为第二个得分手，你将获得你的赌注。

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比尔-沃尔顿本周去世了，我只是，我不会假装。就像我认识比尔-沃尔顿一样。我没有。显然，他是NBA历史上最伟大的角色之一。只要你看到比尔-沃尔顿在电视上，在播客上，听到他说话，对生活的热爱，

以及篮球、音乐，以及他所获得的乐趣，都提醒我们，是的，我们都可以对这些转播看得太认真了，让我们享受一些乐趣，没有人，没有人观看比尔-沃尔顿的大学篮球转播，与戴夫-帕什一起，没有人曾经说过，“嘿，比尔，你能开始谈论比赛了吗？你正在谈论的这个话题有点离谱了”，它总是，“让我们更离谱一点，比尔-沃尔顿，我想听更多关于你有多么

享受生活。我们都知道他是加州大学洛杉矶分校历史上最伟大的赢家之一。我们都知道他在1977年与波特兰开拓者队赢得了一个冠军，并且在很短的一段时间内，也许是地球上最好的篮球运动员，第二年获得了MVP，而伤病

对他的腿和脚造成了巨大的影响，坦率地说，也影响了他的生活。他谈了很多关于在他身体衰竭时经历的抑郁症，以及做了多少次手术，以及他是如何摆脱非常非常严重的抑郁症的，他是一个备受喜爱的NBA人物，也是一位伟大的球员，1986年凯尔特人队的最佳第六人。丹-肖格尼之前讲过这个故事，这是我最喜欢的沃尔顿故事之一，他们赢得了冠军，

1986年的凯尔特人队谈论了很多他们在赢得冠军后是如何狂欢的。肖恩，正如他在一部纪录片中讲述这个故事时所说的那样，他们在某个地方狂欢，然后回家。我不知道他们是否在伯德的家里待过一段时间，但他们都回家了，有人敲了拉里-伯德的门，他的妻子开了门，是沃尔顿，在他们赢得冠军后的上帝知道几点钟。

他只是不想停止狂欢。就像丹-肖格尼说的那样。他不想停止狂欢。拉里说，“嘿，伙计，很晚了。我们今晚结束了。”比尔-沃尔顿，在经历了如此多的伤病，如此多的心碎之后，在成为一支冠军球队中的伟大球员之后，只是想要再有一次

感受成为一支获胜球队成员的经历，现在是冠军球队中的第六人，只是想继续狂欢，这个故事可能是杜撰的，但这个故事是拉里-伯德第二天醒来，比尔-沃尔顿仍然坐在他的家门口，等待着派对继续，但是你有一个真实的比尔-沃尔顿的故事，如果你愿意分享的话，我洗耳恭听，我不知道你刚才说了什么，你刚才说你有一个

当然。我没有和他一起赢得冠军，所以这和那不一样。迈克-布林讲述了一个关于他患有帕金森症的父亲的非常感人的故事，以及比尔能够及时做出的一个美好的举动，他能够与迈克的父亲共度时光。所以这和那不一样。我总共只见过他一次。我非常渴望与他取得联系，为我正在写的一个关于

关于凯文-杜兰特，以及身高的问题，为什么球员会撒谎说他们的身高是多少，因为沃尔顿被指控在他自己的时代做过这样的事情，凯文-杜兰特，你知道的，如果人们记得的话，我不知道他现在的身高是多少，我认为他身高6英尺11英寸，但他多年来身高一直是6英尺9英寸，

在NBA中，某种程度上是出于选择。所以无论如何，我想找个理由去接触那些曾经“谎报身高”的人，我认为我试图联系比尔-沃尔顿，没有得到及时的回应。然后

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你知道的，比尔，你多高？我只是很好奇，因为我正在写一篇关于那些对身高不太坦诚的球员的故事。他只是开始大笑，他那标志性的笑声，真是太棒了。他说，“好吧，我看起来多高？”顺便说一句，他问这个问题的时候是坐着的。所以这已经足够好笑了。但他分享给我的引言，我已经知道他说过这个了，他曾经在与哈基姆-奥拉朱旺比赛时被问到，

你怎么身高是6英尺11英寸，而哈基姆身高是7英尺，但你比他高得多？他的回答，这就是他当我问他的时候坚持的回答，他说，“地板是弯曲的。”就像，再说一次，这是我的故事，我坚持我的说法。他总是对自己的身高有点敏感，从某种程度上来说，如果你身高7英尺，人们会认为你是一个怪物。而且，你知道的，我以前也听别人说过这样的话，但是……

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迈克-布朗和国王队之间关于续约的谈判已经搁置。我，我，我可能在两个月前在播客上大声喊了出来。我说，准备好迈克-布朗和国王队之间的续约谈判吧。这将很有趣。这就是我所说的。听着，这并不是说我每天都在挖掘萨克拉门托国王队的细枝末节。是季后赛。我关注的是季后赛球队，但是，

我整年都听到这些传闻。哦，国王队的老板对这个赛季有点失望。他们的进攻有所下降。他们没有进入季后赛，在附加赛中输了。他们想赢得一轮比赛。迈克-布朗想要很多钱。看到了斯波尔斯特拉、波波维奇、科尔和蒙蒂-威廉姆斯得到的那些合同。他想要很多钱。我不知道会怎样。国王队，谁知道呢？国王队，听我说。你还要重温多少次历史，你得到一个好教练，

他实际上在你的功能失调的球队中取得了一系列成功，稳定了球队，然后你开始三心二意，过度思考，继续生活，然后你眨眼，五年后，九位主教练之后，你还在寻找解决方案，国王队需要支付迈克-布朗的薪水，我不是

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你在做什么，伙计？这是唯一一个在多年来为你的不稳定球队带来任何稳定性、责任感等等的人。你因为一场连败就解雇了他，然后你眨眼，就像，教练，教练，教练，教练。戴夫-耶格尔短暂地有过一段不错的经历。哦，有组织内部的斗争，等等。戴夫-耶格尔下课了。

支付迈克-布朗应得的薪水，因为你的球队一直很糟糕。你有一个教练，他一进来就建立了球队特色，建立了责任感。是的，他对球员很严格，等等。球员们似乎很好地回应了这一点。你将在这个主教练市场上对这个人斤斤计较，在这个市场上，他可能不会要求科尔、波波维奇或斯波尔斯特拉的薪水，因为他还没有赚到这些钱。他作为教练的资历还达不到他们的水平。做一个正常的球队。支付你优秀教练的薪水。

一年前获得一致好评的年度最佳教练。现在，在取得成功后短短几秒钟，你就要三心二意了。我觉得这难以置信。然而，坦率地说，这也很可信。好的，克里斯，凯尔特人队进入总决赛了。东部联盟季后赛已经结束。向2023-2024赛季的凯尔特人队致敬。凯尔特人队以12胜2负的战绩结束比赛，在东部决赛中横扫步行者队。三场关键时刻的胜利，有点不可思议。凯尔特人队的三场胜利都是逆转获胜。他们的净胜分是8分。

Zach 和 ESPN 的 Chris Herring 讨论了西部决赛，明尼苏达队实现历史性逆转的几率，独行侠的季后赛爆发以及他们与凯尔特人潜在总决赛对决的初步想法，凯尔特人的现状以及他们夺冠的压力，萨克拉门托的迈克·布朗的情况，以及无与伦比的比尔·沃尔顿。然后，《篮球，她写道》的凯特琳·库珀讨论了印第安纳步行者的未来。一支球队最终会从 3-0 的落后中反败为胜 (1:41)评估森林狼与独行侠系列赛 (11:19)完整的 KAT 体验 (15:14)欧文交易可能会像陈年佳酿一样 (26:58)投篮与闪电战的辩论 (31:15)缅怀比尔·沃尔顿 (35:34)萨克拉门托搁置了迈克·布朗的续约谈判 (42:37)进入总决赛的凯尔特人队温度检查 (45:32)库珀谈步行者的未来 (1:07:14) 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 季后赛至今每100回合净胜分11分，无论你怎么切分，这都是一个精英级别的净胜分。然而，正如你所知，赫林先生，第一轮没有吉米·巴特勒，然后在系列赛结束时也没有其他热火球员。第二轮没有贾雷德·艾伦。第二轮最后几场比赛没有多诺万·米切尔。第二轮的最后一场比赛没有卡里斯·勒沃特。然后在联盟决赛的最后两场比赛中没有泰瑞斯·哈利伯顿。

这是凯尔特人在过去六到八年中的第二次总决赛之旅。他们在八年内参加了六次联盟决赛，所以只有两次总决赛，我认为有点令人失望。对他们来说，赌注非常高，显然如此。他们有很多很多机会来调整杰伦·布朗和杰森·塔图姆的组合，并且……

四处打探保罗·乔治、卡哇伊·莱昂纳德、安东尼·戴维斯、吉米·巴特勒等等，一次又一次地说，不，我们相信这支球队。我们相信这个窗口可以保持很长时间。他们被证明是对的。窗口已经打开很长时间了。在某些时候，你必须跳过窗户，得到你想要的东西，那就是冠军。而他们还没有做到这一点。这可能是他们在这一时代最好的机会，也是这个时代最好的球队，大概

前提是波尔津吉斯复出，看起来有点像克里斯塔普斯·波尔津吉斯。但我只想问你，波士顿凯尔特人2024年季后赛的罗夏墨迹测试，你对他们进入总决赛的感觉如何？你觉得他们的表现如何？你觉得他们与达拉斯或明尼苏达的潜在对决如何？但说实话，我花更多的时间考虑达拉斯的比赛，显然如此。你感觉如何？你对凯尔特人的温度检查是什么？当然。我的意思是，我认为他们从东部……

正如他们在整个赛季中看起来那样占据统治地位，他们轻松地赢得了这些系列赛，就像一支以14场胜利赢得东部冠军的球队一样。现在，在其中，显然有背景。我认为这就是你所问的。

我们是否喜欢他们仅仅险胜这些比赛的方式？对我来说，这看起来有点像一支确切知道自己有多少余地，并且有点像，“好吧，让我们停止玩耍”，并且拥有足够的东西的球队，即使步行者在三场中的三场比赛中都有90%的胜率。步行者输掉了这三场比赛。凯尔特人找到了获胜的方法。克利夫兰系列赛也是如此。

反复地没有多诺万·米切尔。所以在某种程度上，这似乎是一支在比赛中表现不佳的球队。但话虽如此，我们真的不习惯看到球队在季后赛中显得无聊。这就是他们对比赛的态度吗？他们还缺少首发中锋。

他很有影响力。你不能谈论莱夫利以及他在一场比赛中或因缺席而产生的巨大影响，而不谈论波尔津吉斯在两轮比赛中缺席。我报道了他对阵热火的比赛中受伤的比赛。所以这是有意义的。并不是说它没有意义，但是我们已经看到凯尔特人以前也这样做过。所以我对他们很有信心。我认为他们与任何球队都很匹配。我的担心是，

如果突然对阵一支相对实力完整的球队，比如达拉斯（如果他们晋级）和莱夫利复出，会是什么样子？如果一、波尔津吉斯需要一些时间来消除锈迹。

或者二、如果他们需要一段时间才能提升到比赛水平，这将不是没有泰瑞斯·哈利伯顿的印第安纳。这将不是没有多诺万·米切尔的克利夫兰。这将不是没有吉米·巴特勒的迈阿密。达拉斯是一支对我们已经讨论过的所有原因都提出了完全不同挑战的球队，这些原因使得明尼苏达队很难取胜。

两名单打独斗的球星，一支防守球队，尽管你对它在赛季初甚至赛季中期有什么看法，但它现在是完全合法的。这会让你很难对付凯里和卢卡将要防守的球队，你知道，一支从加福德到莱夫利都找到了自己内线球员的球队。显然我们一直在谈论他产生的影响，

我只是不知道，而且也是一支如果对阵达拉斯，可能拥有系列赛中最佳球员的球队。所以有很多事情，就像这不是一支你想要轻松进入单场比赛的球队，而且你不能认为我们会在最后八九分钟打开开关然后完成比赛。

祝你好运。而且，你知道，我认为对他们不利的是，他们没有像我们习惯看到的那样受到考验。我知道对我来说，

直到OG受伤，布伦森显然也骨折了，我一直认为尼克斯可能会带来更大的挑战，因为他们比印第安纳更强壮，而不是仅仅谈论天赋，而是强壮程度。这是否与你在总决赛中对阵明尼苏达或——

或达拉斯一样，但它只会带来挑战，迈阿密显然很强壮，但即使在那里，就像好吧，他们没有最好的球员，罗西在那场比赛中也无法上场，正如我们所讨论的那样，那是对的，我忘了传奇的罗西也缺席了，霍克错过了系列赛的最后阶段，是的，所以你没有得到罗宾逊是有限制的，凯文·乐福是有限制的，等等

是的，是的。所以这就是任何挑战的地方。我很欢迎。你知道，我会欢迎波士顿，因为他们没有看到很多这样的挑战。我认为你不能责怪他们。我只是不知道我是否准备好像他们面对更多挑战并且仍然以他们所做的那样横扫东部那样加冕他们。所以，你知道，我有点担心，尽管他们仍然……

从纸面上看，可能是联盟中最好的球队。这一点没有改变。让我们非常清楚。达拉斯和明尼苏达都可以在七场系列赛中击败波士顿，句号。你说达拉斯可能拥有对阵波士顿系列赛中最好的球员。去掉“可能”。如果他们有……如果波士顿对阵达拉斯……

波士顿在东部季后赛中没有面对字母哥，也没有面对恩比德，因此在东部季后赛中没有面对拥有系列赛最佳球员的球队。我的意思是，你可以争论说，多诺万·米切尔在他最好的状态下，也许，在某些夜晚比杰森·塔图姆更好。我认为如果差距很小，杰森·塔图姆就是更好的球员。这将是达拉斯，第一个系列赛，波士顿内部已经考虑了很长时间，关于塔图姆在联盟中的排名以及

如何在冠军争夺中获胜，因为在一轮、两轮、三轮比赛中，如果情况不妙，你将不会拥有系列赛中最好的球员。好吧，他们还没有面对这种情况。这将是第一次。卢卡·东契奇将无可争议地成为系列赛中最好的球员。我认为波士顿一直很好。我理解每个人在让这些球队继续存在时都会感到不满，但他们经常让一支球队继续存在，然后他们以16分的优势获胜。他们说，好吧，如果他们让他们继续存在，这真的重要吗？他们赢了16分。印第安纳是一个不同的……

一个不同的系列赛。是的，我希望看到他们更令人信服地击败没有哈利伯顿的步行者，即使步行者在没有哈利伯顿的情况下防守更好。没有弱点可以攻击。对我来说，他们的试金石将是，每个人都在喋喋不休地谈论这一点，他们在联盟中拥有第一进攻和第二防守。

我认为波士顿的优势在于，不是优势，但对我来说，他们的防守被低估了，而且讨论得不够，因为他们的进攻受到了如此严格的审查。他们的投篮选择，塔图姆的投篮选择，杰伦·布朗的控球，他们有时可能会停滞不前的倾向。

我认为这是他们在总决赛中的成败因素，他们必须以一种决心来处理每一次进攻回合或更多回合，那就是我们要获得尽可能好的投篮机会，杰森·塔图姆，当还有12秒的投篮时间，而你面对的是琼斯小将，或者你面对的是PJ·华盛顿，还有12秒的投篮时间。让我们做些其他的事情。让我们进入我们的下一个动作。而且，

当你面对一个更矮小的球员时，就冲向篮筐。我认为他在本赛季的表现比以往任何时候都好。当他面对本·谢帕德或泰瑞斯·哈利伯顿时，他大多试图带球冲向篮筐。但是凯尔特人的优势在于，除了联盟第一进攻之外，我认为他们的防守就是，我们，没有人认为他们防守有多好。再说一次，

我认为他们，我的意思是，你看他们的防守，他们在季后赛中每100回合允许失分109分。这在常规赛中将排名第一，调整后的竞争力。它并没有那么好。没关系。但是你看他们防守的基本功，他们的对手罚球率第一，季后赛的防守篮板率第二，他们的防守篮板率将排名第一，他们的对手投篮选择在数学上变得更好。他们在季后赛中允许更少的篮下投篮，更多的中距离投篮。嗯，

他们只是一支坚如磐石的防守球队。也就是说，如果对手是达拉斯，而且是卢卡，这是他们将面对的第一支球队，这很难。我的意思是，他们在季后赛中防守真正受到伤害的唯一时间是

当一名超级巨星控球手，多诺万·米切尔，以及在较小程度上，泰瑞斯·哈利伯顿，可以攻击阿尔·霍福德，并说，好吧，这是一个换防会伤害你的对位。这就是一个。让我来试试看。好吧，卢卡就是一个超级加强版，无论首发阵容中是波尔津吉斯还是霍福德……

你知道，你必须把那些球员放在凯尔特人队过去对阵达拉斯的比赛中。我正在重温他们最近的一些比赛，他们把波尔津吉斯放在了PJ·华盛顿身上，我认为他们会把他放在德里克·琼斯小将身上，并将侧翼球员放在德里克·莱夫利和丹尼尔·加福德身上，希望换防达拉斯进攻的主要成分挡拆，至少阻止空中接力，并且

迫使他们改变进攻方式。如果你想攻击我们的内线球员，你必须使用卢卡和PJ·华盛顿的挡拆，或者卢卡和，呃，

德里克·琼斯小将的挡拆。你猜怎么着？卢卡已经见过无数次了，对吧？他知道如何解决这个问题。他知道解决方法，但这确实会使你完成空中接力的路径复杂化。因为如果你要使用其他球员作为掩护者，而他们内切，他们将内切到德里克·莱夫利的空间和丹尼尔·加福德的空间，但他们的防守一直很棒。在杰伦·布朗、德鲁·霍勒迪、杰森·塔图姆和德里克·怀特之间，有优秀的侧翼和后卫来投掷，呃，

所有这些球员。而且我确实，我只是，我不确定明尼苏达能否对他们产生足够的持续进攻。然而，达拉斯的情况就不同了。但我关于波士顿防守的观点是：我认为它大部分都非常好。关于波士顿的注意力水平和他们在受到压力和考验时的反应，你的观点是，我

我认为你能够在季后赛中区分他们处于良好B级水平的防守和他们，“哦，天哪，我们需要提高五分钟来赢得这场比赛”的防守。那时你坐下来观看他们，你会想，

这是联盟中其他球队可能无法达到的水平，也许明尼苏达可以。这是一个档次，前三支球队都无法达到，他们无能为力。你看着，你会想，哇，好吧。正是这些片段让我乐观地认为波士顿一直

没有在季后赛中懈怠，但也没有处于高度戒备状态，并且在某种程度上内心知道他们必须对阵任何对手都保持48分钟的高度戒备状态。他们已经准备好了。我现在就告诉你，我会选择他们赢得总决赛。我在赛季开始前就选择他们赢得冠军，但他们最好保持48分钟的高度戒备状态，尤其是在进攻端，因为这是他们将要面对的任何对手都要求他们做到的。

是的，我的意思是，你提出了一个很好的观点。当你在说话的时候，它让我想到了，你知道，勇士队和那些曾经来过、去过、做过这些事情的球队。根据你刚才列出的过去八年的战绩，凯尔特人队就是这样。显然，他们在几年前进入过总决赛。他们与其他球队不同的是，他们还没有赢得冠军。我认为NBA群体思维中太多的想法是，

你知道，“哦，好吧，你知道，这不会发生”，或者让我们来挑剔约基奇，他怎么能成为历史最佳球员，因为他还没有赢得冠军？一旦他们赢得冠军，整个叙事就会发生转变。所以凯尔特人可能是这种情况。毫无疑问。从东部联盟的角度来看，他们已经来过这里，做过这些事情。在过去一段时间里，他们一直是东部最好的球队，尽管他们还没有赢得冠军。有趣的是，你通常会看到球队有时会松开油门。

当他们赢得冠军时。然后他们就是这样。然后就像。好吧，我们这里没有什么更多的东西需要获得了。除了增加我们已经做到的东西。所以如果他们能够。等到总决赛。真正全力以赴。那将是不同的。我确实有点担心。

你可能必须……你能够在比赛还剩五、六、七、八分钟时实现这些逆转的部分原因是防守，但有时也是迫使对手失误。我认为对于一支像独行侠那样习惯单打独斗的球队来说，这样做更难。他们不会像那样经常失误。我的意思是，我们已经看到了一些对卢卡有效的策略，从……昨晚有一次进攻。每场比赛至少有一到两次进攻……

明尼苏达总是撞击对手。特别是有一次进攻，他被反复撞击，我一直想知道，他们会判罚犯规吗？他也在想这个问题。是贾达·麦克丹尼尔斯。你还记得吗？是的，我们现在在季后赛中已经看到几次这种情况了。

所以我们会看到的。我的意思是，显然凯尔特人有德鲁·霍勒迪和德里克·怀特，塔图姆也不差。布朗也不差。波尔津吉斯是一位非常非常优秀的防守球员。所以他们有能力提高强度，让达拉斯的生活变得艰难。但是如果达拉斯取得10分或11分的领先优势，并且在比赛最后12分钟，我认为他们不会像印第安纳那样轻易放弃领先优势，尤其是有或没有哈利伯顿。

缺乏这个级别的经验。达拉斯拥有一些这样的经验，而且，坦白地说，他们不得不面对的对手。我只是相信他们不得不面对的对手更多，才能知道那种强度是什么，并且能够始终保持这种强度。我不喜欢波士顿必须努力在48分钟内做到这一点的想法。但同样，如果我们谈论的是经验，我，

波士顿在总决赛级别的经验比这支达拉斯球队更多，我想除了欧文之外。所以我真的很有兴趣看到如果情况变成那样会如何发展。在这一点上，我认为就……

我可能更想看波士顿与达拉斯的系列赛，因为我认为卢卡和欧文将是如此棘手，即使对于波士顿这样强大的防守来说也是如此。我们已经看到明尼苏达队，除了最后一战之外，在最后几分钟的压力下苦苦挣扎，看着安特作为一名22岁的球员的决策能力不断进步。但无论如何，我很想看到波士顿在更多东西处于危险之中时，以及他们面临更多挑战时（无论是在进攻端还是防守端）的表现。

是的，我们经常谈论在这些一对一较量中谁防守谁。而且，如果波士顿对阵达拉斯……

这将取决于波尔津吉斯和霍福德在场上的位置。顺便说一句，波士顿多久一起使用他们。他们在本赛季一起取得了巨大的成功，但这将取决于，就像我所说的那样，杰伦·布朗在本赛季和他们打的两场比赛中承担了大部分卢卡的防守任务。在之前的几个赛季也是如此，德鲁·霍勒迪和德里克·怀特一起防守凯里很多次。现实情况是，这些对位将在每一次进攻回合、每一次掩护中发生变化。真正的关键是卢卡决定使用哪种挡拆组合，以及哪个防守球员是

嗯，他真的可以去攻击，波尔津吉斯非常巨大，我的意思是，我在这里提到了波士顿的防守，你想说，好吧，所有这些指标都非常可靠，每回合失分惊人，他们是否在对手三分球命中率或整体投篮命中率方面走运，数据显示并非如此，事实上，他们有点运气不好，根据清洁玻璃和追踪数据，对手的投篮命中率高于预期

基于投篮位置和射手是谁。当你按投篮类型细分时，它真的很有趣。所以他们在中距离投篮方面被压制了。对手在中距离投篮的命中率为45%。我认为步行者连续三年没有投中过中距离跳投，他们是联盟中最好的中距离投篮球队，所以这符合逻辑。这就是大部分所谓的“坏运气”发生的地方。

对于凯尔特人的防守，以及为什么对手的预期投篮命中率超过了预期。让我们把这些抛开。在三分球方面，对手在季后赛中对阵波士顿的三分球命中率为34.6%。这低于平均水平。关注底角三分球？没有。

对手对阵波士顿的底角三分球命中率为25%。现在，波士顿整个赛季在限制底角三分球出手次数和迫使对手出手弧顶三分球方面都非常出色，迫使你所有的三分球都是更远距离的投篮。但底角三分球的命中率只有25%是低的令人难以置信。在篮下受限制区域，对手在季后赛中的投篮命中率为71%。这是一个非常非常高的数字。所以你会想知道……

如果三分球命中率发生变化，我们知道卢卡投出的底角三分球比联盟中任何人都好，而篮下投篮命中率没有发生变化，这是否意味着波士顿的防守对阵一支精英球队（不是第二支精英球队）会略微下降？好吧，不，步行者是一支精英球队，但对阵达拉斯这样一支精英半场进攻机器（如果对手是达拉斯），但71%的篮下命中率也与波尔津吉斯有关。如果他在场，这个数字会更低。

如果他在场，你可以整场比赛都打五外。你不需要打蒂尔曼。你不需要打科内特。我们都知道他是一个通配符，但他对他们来说是一个主要的通配符，无论是在进攻端还是防守端。如果他们有他……

我只是认为他们是最好的球队。如果他们没有他，或者他们拥有一个实力有限的他，我们会看到的。我认为无论如何他们都很脆弱。我认为达拉斯无论如何都能击败他们，但我认为波士顿是最好的球队。但这只是他们防守的一个窗口，以及波尔津吉斯的重要性。克里斯·赫林，有什么临别的想法吗？我们今晚休息一天，今晚没有比赛。你打算做什么？今晚没有比赛。

我打算做什么？我想我会学习总决赛预览资料。我正在写第二本书，所以我可能会尝试做一点。不要诅咒它。你开始观看独行侠与凯尔特人的比赛录像，突然之间就会是森林狼与独行侠的第七场比赛。你会想，“哦，我的上帝，所有这些时间都白费了。”我会坚持关注凯尔特人的事情，并试图看看他们在防守方面做了什么。即使那样，你也必须抛弃它，就像你说的那样，波尔津吉斯可能会复出，他们最近几周一直在比赛。你提到了……

夺冠或失败，无论如何。就像，“哦，这个人没有赢得戒指”，无论如何。听着，凯尔特人已经敲门六年了，无论如何。

你永远不能保证赢得冠军。我犹豫要不要用它。他们必须赢。如果他们不赢，他们就会错过机会。就像西部的这些球队太强大了。他们必须赢。就像这对他们来说安排得很好，你只会得到这么多次机会。即使这些球员正处于他们职业生涯的巅峰时期，塔图姆和布朗，他们在两年前输给勇士队的总决赛时才刚刚开始他们的巅峰时期。嗯，一个我一点也不觉得他们输球令人惊讶或失望的系列赛，嗯，

但同样，必须赢有点强烈的黑白语言。但让我们换个说法。如果他们不赢，如果他们健康并且输掉了这个系列赛，他们输掉了这场总决赛，

这将是任何球队有史以来最令人痛心的总决赛结果之一，因为他们一直在为这一刻做准备。而故事将立即变成这支球队能有多少次差点成功，然后才会发生一些事情，或者他们一次又一次地成为NBA的陪跑者。这种情况永远不会对他们更有利。掘金队出局了。东部联盟被击败了。

他们最好赢，否则这将是他们有史以来最令人后悔的结果。但他们现在有时间坐下来等待、休息、准备和观看西部决赛的剩余比赛。克里斯·赫林，《花园里的血》一书的作者，讲述的是90年代纽约尼克斯的故事，另一本即将出版的书，以及ESPN.com上各种精彩的内容。很高兴见到你，老兄。谢谢你邀请我。让我们享受即将到来的总决赛和西部决赛的结束。教会的原味配方又回来了。你永远不会选择原味出错。

我们每个人在生活中都有计划。也许是进行一次跨国的公路旅行，或者只是在没有任何背痛的情况下完成这次锻炼。无论我们的计划是大是小、是自发的还是经过多年的筹划，良好的健康状况都能帮助我们实现这些计划。

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没有字母哥的雄鹿队，尼克斯队的残余力量在七场精彩的比赛中被淘汰，然后是与凯尔特人的联盟决赛。我一直试图思考，你知道……

步行者应该如何看待他们在联盟决赛中的表现？考虑到对手的伤病，你知道，2021年的老鹰队在很多对话中都被拿来作为比较对象，这是一支有点自以为是的球队。你知道，你有时会受到这样的考验，好吧，我们是否需要冷静地、认真地审视一下？这支球队到底是什么？它未来的发展方向是什么？我们从球队中学到了什么？所以现在我们在这里，他们被凯尔特人横扫。

三场非常接近的比赛。凯尔特人三次落后反超获胜。泰瑞斯·哈利伯顿在最后两场比赛中没有上场。所以现在赛季结束了，是时候问这个问题了。我们应该如何看待步行者？步行者应该如何看待自己？没有人，地球上没有人比凯特琳·库珀更有资格回答这个问题，至少在步行者组织之外是这样，她为《篮球，她写道》撰稿。我是订阅者。你应该订阅。如果你想了解印第安纳步行者，你应该订阅。如果你想了解战术篮球，你应该订阅。不仅仅是印第安纳步行者的战术，还有联盟各队的战术。你应该订阅《篮球，她写道》，等等，是Patreon，不是Substack，对吧？是的。是Patreon。Patreon.com/basketballshewrote。

凯特琳·库珀，你好吗？我很好。我认为，如果你浏览你所做的每一集节目的节目日志，我可能是你邀请过的最默默无闻的嘉宾。所以我已经有了这个优势。

我不知道是不是真的，但是你的通讯非常受欢迎，包括泰瑞斯·哈利伯顿和印第安纳步行者的一些其他成员。他是你的忠实粉丝。而且你知道，你知道，你比我更了解这支球队。你观看每一秒钟。你多次观看每一场比赛。你对步行者了如指掌，他们的打法，他们的目标是什么。所以我只想问你。在联盟决赛之旅之后，你对步行者的感觉如何？这支球队是什么样的？他们有多好？他们要去哪里？

我认为你提到亚特兰大老鹰队时，说到老鹰队可能过于沉迷其中，这正中要害。我认为昨天在他们的离队采访中，当每个人都在对记者讲话时，他们普遍的氛围是，我们对刚刚发生的事情感到鼓舞，但我们意识到我们仍然需要向前迈进。听帕斯卡·西亚卡姆几乎是作为一位登上过巅峰的人来说，我们仍然需要努力。查德·布坎南说，你知道，这个赛季是一个巨大的进步。

但我认为在NBA，没有什么事情是线性的。仅仅因为我们今年进入了东部决赛，并不一定保证我们会回来，或者我们会进入决赛。我们知道我们需要做一些事情并改进。对我个人而言，我认为伤病肯定起了一定的作用。步行者队确实在一定程度上幸运地遇到了他们所面对的对手。但是当你看看尼克斯系列赛时，我也可以看看第六场和第七场，并且对他们尽管受伤却做的事情感到乐观，因为是的，就像一部分调整一样，就他们如何防守杰伦·布伦森以及他们如何能够做到这一点而言，他们已经从安德鲁·内姆哈德换成了亚伦·尼斯米斯，但在亚伦·尼斯米斯身后，帕斯卡·西亚卡姆总是默默地为普雷舍斯·阿丘瓦和乔什·哈特提供强侧帮助，如果奥吉安和奥比健康的话，他们就不能以同样的方式执行这种防守策略。

我可以承认这一点，但我也可以看到泰瑞斯·哈利伯顿和帕斯卡·西亚卡姆在第六场比赛中的表现，我看到他们进行了一次空侧挡拆，泰瑞斯被杜斯·麦克布莱德防守，他们把西亚卡姆送到肘部。这变成了一个让泰瑞斯试图拿回球的挡拆，杜斯·麦克布莱德顶住了他，然后泰瑞斯把它变成了，好吧，我只是要掩护我自己的球员，并试图把他夹在西亚卡姆之间。西亚卡姆拒绝了。我记得这个确切的比赛。它到达了篮筐。我认为……

我认为我们实际上在NBA Today上强调了这一点，因为它是由双方球员完成的如此高智商的比赛，以及泰瑞斯·哈利伯顿如此无私的比赛。

这与我们对步行者的了解相悖。这是我在整个季后赛中谈论的事情，你看到他们在打二人游戏。我们所知道的步行者的进攻是非常平均的，这在很多方面都是好的。但也有某些时候，你只是希望你的两名最佳球员能够参与相同的动作，并将球保持在球场的这一侧，并解决问题。你也在过去两场对阵凯尔特人的比赛中看到西亚卡姆与安德鲁·内姆哈德做了一些类似的事情。所以这些都是重要的步骤，尤其因为西亚卡姆从未——

当他被交易到步行者队时，他们就像两艘擦肩而过的船。在我看来，泰瑞斯在那个赛季的剩余时间里并没有完全成为泰瑞斯。因此，尽管他们在对手的情况方面得到了一些帮助，但我认为他们也采取了一些非常重要的步骤，为下个赛季做好了准备，我同意步行者的说法。他们应该对发生的事情感到鼓舞，但他们也需要保持警惕，并继续寻找改进的方法，无论是通过休赛期训练和引进额外的球员，还是通过内部发展。所以泰瑞斯，

他们最大的举动显然是用布鲁斯·布朗和三个首轮选秀权交易帕斯卡·西亚卡姆。我们可以把它归结为这一点。两个首轮选秀权将在本赛季已经兑现。它们将是步行者的选择，然后是一个20多顺位的选秀权。所以，呃，选秀权。第三个选秀权是2026年的步行者选秀权，你希望这也会是一个呃选秀权。如果是这样的话，这是一个不错的交易。为一名全明星级别的球员付出这样的代价是合理的。

帕斯卡·西亚卡姆。现在账单到期了，一份顶薪合同，根据鲍比·马克斯的说法，每年可能从4200万开始，五年总计高达2亿美元。你喜欢这个组合吗？即使他们可能已经在内部决定要这么做，这也是一项他们应该进行的投资吗？你对帕斯卡·西亚卡姆体验的前40多场比赛有什么看法？

我认为如果你看看一年前步行者队泰瑞斯·哈利伯顿在对阵纽约尼克斯队的比赛中受伤的情况，他们在那10场比赛中赢了一场输了九场，与他们最近泰瑞斯在常规赛中受伤时的情况相比，他们如何能够进入季后赛以及他们在没有泰瑞斯·哈利伯顿的情况下在第三场和第四场比赛中仍然具有竞争力。这很大程度上是因为帕斯卡·西亚卡姆，他在对阵纽约尼克斯队的第六场比赛中的表现，他所展现的坚持以及创造这些错位，得到球，因为这是第五场比赛中重要的事情。你知道，泰瑞斯正面被防守。他受到了压力。

杜斯·麦克布莱德在94英尺处。他们试图打四对四。有时，泰瑞斯会站在离标志很近的地方，让他的队友们自己想办法，利用他的空间。他们需要把球传给西亚卡姆·穆尔，他们在第六场比赛中确实做到了。然后在第一场比赛中，当凯尔特人队调整将阿尔·霍福德放在

帕斯卡·西亚卡姆身上，帕斯卡是印第安纳步行者队的最频繁的掩护者。他真的在进行并坚持这些掩护。对于步行者队来说，能够做到这一点是另一个重要的步骤，因为就像我说的那样，有时很难使用泰瑞斯和西亚卡姆作为掩护搭档，因为西亚卡姆被对方最好的大前锋防守。很多时候泰瑞斯会吸引一个不错的对手防守。

对手转换，你并不一定能获得优势，但帕斯卡在整个季后赛中对错位所做的事情。特别是关于这对迈尔斯·特纳的影响，这并不是迈尔斯在他的职业生涯中所拥有的东西。就像如果你回顾一下和他一起打四号位的球员，塔德乌斯·杨，多曼塔斯·萨博尼斯，甚至在泡泡赛中的TJ·沃伦，呃，

他需要被五号位球员防守，而帕斯卡让这变得更加可行。你在雄鹿系列赛中看到了这一点。在两场比赛中，他被布鲁克·洛佩兹防守。最终，雄鹿不想再这么做了，因为帕斯卡·西亚卡姆对布鲁克·洛佩兹做了什么。所以我对此感到满意。我认为在防守方面，他们仍然有很多事情需要弄清楚。在对阵波士顿凯尔特人的第四场比赛中，西亚卡姆没有防守杰森·塔图姆或杰伦·布朗，这说明了一些问题。你可以指出很多这样的比赛，可能会让你扬起眉毛，说，

嗯。也要扬起眉毛，他们在那一场比赛中进行了多少转换，以及他们在那一场比赛中转换得不好。但除此之外，我认为他们说他是100%的首要任务。我认为他100%应该成为他们的首要任务。我，我喜欢这个组合，就像他们在交易时我想象的那样。而且，就像你说的那样，他们，他们并没有有一个最好的开局，因为泰瑞斯在交易发生时身体状况不佳。嗯，

而且，就像你说的那样，你还有另一个掩护者迈尔斯·特纳，他也可以拉开空间。你必须弄清楚如何最有效地指挥你的进攻，无论是泰瑞斯还是帕斯卡。我认为他们对帕斯卡的进攻做得不够。泰瑞斯和帕斯卡在整个赛季中都没有进行反向挡拆。我敢打赌，明年我们会看到更多这样的情况。正如你所暗示的那样，这很大程度上取决于谁防守谁。当球队把他们的五号位球员放在帕斯卡身上时，他太快了。我认为这种对位

马沙国度是我们明年会看到更多的东西，但显然，他们的节奏是一样的。他们将在半场学习彼此的比赛。帕斯卡在季后赛中挺身而出，尤其是在没有泰瑞斯的情况下，他是一个从步行者队不太擅长的所有区域得分的一对一得分手，至少是个人得分。

在某种传统的一对一意义上，这是巨大的。在防守方面，他弥补了很多漏洞。他们会付钱给他。他们应该付钱给他。这是印第安纳。这不像他们将来会在自由市场上得到安东尼·爱德华兹之类的人。你只是，这是，这是他们可以用这个薪金空间做的最好的事情。在我们进入关于球队的其他问题之前，我将回答我自己的问题，因为我应该回答我自己的问题。我知道他们在前两轮得到了伤病的帮助。

我知道他们被凯尔特人横扫。我离开后，再次，他们甚至无法保证明年能走出第一轮，但这并不是NBA的工作方式。我从这次季后赛，特别是最后两场对阵凯尔特人的比赛中，总的来说，会让我记住。我觉得这是可持续的，他们的进攻方式有一种韧性、深度和多功能性，感觉非常好。

而且是可持续的，不一定是“好吧，这是一个每年都能进入联盟决赛的球队”，而是一个好球队，我能给他们的最好的赞美是，即使你是一个伟大的球队，比如凯尔特人或其他任何球队，你都必须打得好才能击败步行者，步行者不会自己击败自己，他们的进攻底线在每一场比赛中都很高，你必须打得好才能击败他们，当我提到强硬和可持续时，我想说的是

一些球员。迈尔斯·特纳的进攻每个赛季都在变得越来越好。我认为他的防守逐年有所下降，但你可能不同意这一点，我会在这方面听取你的意见。安德鲁·内姆哈德和他最后两场比赛的表现，我一直都很喜欢他。我认为他是一个好球员。

这次季后赛就像，好吧，这个人可能是核心的一部分，我们必须考虑在这个夏天续约他，以及这对他在一年后的球队选择意味着什么等等。我们必须弄清楚这一点。西亚卡姆这部分很重要，他们的深度是他们的深度。我们知道这很好。但内姆哈德真的让我大开眼界。他和托平一起，我们根本没有看到贾里乌斯·沃克。我喜欢他整个赛季所展现的闪光点。马瑟林受伤了。这里有很多值得喜欢的地方，但是……

人们可以吹毛求疵地说，哦，这是一个侥幸。他们走到了这一步。我明白。我离开后，我想，这支球队将在未来几年成为一股不可忽视的力量。他们不会去任何地方。我不确定他们会走多远。他们需要提高他们的天赋水平。我们可以讨论如何做到这一点。但对我来说，这是一个好球队。我对他们的未来发展感到非常鼓舞。而那些内姆哈德的比赛，我的意思是，你已经写过并谈论过这个，你也发推文谈论过这个。如果他成为一个真正的球员，

我想我不知道他是谁。能够创造自己进攻的先发级别的进攻球员。这对他们的球队来说是一件非常非常重要的事情。

绝对的。很多人都在问问题，因为，你知道，内姆哈德在他是主要控球手的时候做到了这一点。泰瑞斯没有打球，他们就像，当泰瑞斯回来的时候这意味着什么？他们如何平衡这两件事？如果有什么不同的话，看着他这样做，看着他之前的几轮比赛以及球队防守泰瑞斯的方式，让我更加相信他们两人在一起的组合。因为球队经常单独面对防守和施压泰瑞斯，

这有助于他在场上拥有另一名后卫，他们可以通过他来组织进攻。就像能够看到，很多人谈论尼克斯队在第五场比赛中有多频繁地猎杀泰瑞斯，这是真的。这是真的。就像他被用作掩护防守者22次。

最后，他犯了一些非常严重的错误。在下半场，他变得更好。这对尼克斯队来说并不是特别高效的进攻。据我记得，我认为在那些掩护动作中，每回合得分是0.778分。更大的影响是它对他进攻的影响，以及他如何在挡拆中没有被使用。当我看看在

这个非常分散的赛季中，与泰瑞斯一起首发的其他球员时。这就像，他们不能用巴迪·希尔德做到这一点。他们不能用本尼迪克特·马瑟林做到这一点。安德鲁·内姆哈德在季后赛中始终表现得越来越好。因为我会在赛季中期锦标赛中指出，当步行者队对阵凯尔特人队时，安德鲁·内姆哈德打了四分钟。

那时他落后于TJ·麦康奈尔。我认为其中一些也说明了他因为肾结石错过了整个季前赛。他在赛季中期锦标赛中最终过度伸展了他的膝盖。然后他一直在处理背部问题，并且在所有这些过程中都在一定程度上与他自己的处理作斗争。他因为受伤而没有机会练习他的比赛，但是他，

他一直是一个很棒的传球手。只是到了对阵波士顿的比赛中，你可以看到，从赛季初他在11月对阵波士顿首发到退出轮换，他看到了一些相同的低位，但他正在驾驭它并弄清楚它。就像在11月，当他面对低位时，他甚至不会看向篮筐。他正在离开球并背对球重新定位。现在在这个系列赛中，他看到德雷克·怀特对他进行低位防守，他实际上把德雷克·怀特从低位挤开了。

并一路到达篮筐，或者他把球传给西亚卡姆，离开球，并立即在德鲁·霍勒迪面前拿回球并发起进攻，并施加篮筐压力。他更多的投篮是在篮筐附近完成的，我知道教练组已经和他谈论过这个问题。所以我认为总的来说，看着他第三场比赛的最后时刻，你知道，这并没有被太多人谈论，但他们用TJ·麦康奈尔完成了那场比赛。TJ·麦康奈尔的无球空间，TJ·麦康奈尔可能是唯一一个能够驾驭TJ·麦康奈尔的无球空间的球员。是的。

因为在比赛结束时，TJ整天都被德鲁防守。德鲁整天都在打自由安全卫。安德鲁仍然找到了一种方法来克服所有这些并造成犯规。然后到了第四场比赛，他们，他们弄清楚了，你知道，我认为这是一个，呃，

一个好的技巧或解决方案，那就是把球交给西亚卡姆在肘部，把TJ放在扣篮点，步行者队真的很喜欢做的是用后卫在扣篮点进行反向空间，这为他们提供了一种解决方法，但是是的，安德鲁，如果我们可以继续走这条路，这绝对是一个值得期待的积极因素，除了你刚才说的，他们有两个乐透秀在季后赛中没有打有意义的分钟数，现在

我认为沃克会很棒。马瑟林一直是，马瑟林的经历有点像过山车，但那里有一些东西，我们将看看其中哪一部分会被挖掘出来。但是，看，另一个重要的自由球员是托平，他将在今年夏天成为受限制自由球员。财务状况就是这样。如果他们给帕斯卡顶薪合同并重新签下奥比-万，

我刚刚估算每年1500万美元，略高于中产特例，略低于一份我认为会让人大开眼界的合同。他们将正好达到奢侈税线。这支球队很久很久没有支付奢侈税了。我之前说过，看，这不是我的钱。我认为奥比·托平，我认为他们需要带回奥比·托平，即使他挡住了，他有点挡住了贾里乌斯·沃克。我只是认为他很好。他符合他们的比赛风格。如果他的薪水是那个数字，我，

这是一个可以交易的数字。如果你开始考虑这支球队未来的发展，我认为对他们来说，他们的替补席和首发一样好，这既是福也是祸。我的意思是，深度很好。但是如果你的替补席，如果你的替补席上的三名球员几乎和你的三名首发一样好，或者两名首发一样好，你可能需要一名首发球员，在泰瑞斯和帕斯卡之间，是一个更高水平的球员，才能

真正达到下一个水平。实际上，他们将要做到这一点的方式是捆绑一堆合同和年轻球员以及选秀权，一旦本轮选秀结束，他们将控制除一个之外的所有选秀权，以获得未来的球员。所以我想听听你的看法。你是否同意他们需要这种天赋的注入？你想要托平回来吗？我刚才说的所有内容，我都想听听你的看法，因为这是你的球队。这是你关注的事情。所以告诉我所有的一切。

我认为奥比·托平绝对能增强他们的优势。我认为这对大多数人来说都是显而易见的。我和丹·德文一起参加了一个播客，他在赛季初谈到，观看奥比·托平就像看着有人搬到乡下的农场，那里真的有一个农场，他们可以自由奔跑。我觉得这可能是你对他从纽约到印第安纳换队时所能做的最好的比较。当然，他也进步了。就像他在

雄鹿队淘汰赛第六场比赛中所做的一些事情，他正在快速阅读运球，用他的左手向上走，并在克里斯·米德尔顿的防守下传球。他传球了。他作为一名角色球员，并在油漆区投了一个推射。就像他仍然没有为步行者队做很多挡拆，但他有能力做到这一点。他做出快速决定，当然还有他的三分球。他投进了跳投。他投进了运球跳投三分。他正在运球跳投三分，向左。是的。向上到他的左边。

并在转换中做一些事情，我不确定他是否会，你知道，像他那样在转换中加强他的三分球，而不仅仅是一个篮筐跑动者，因为他非常有角度，并且他在这些情况下保持平衡的能力。

你提到转换让我想起我们应该再次重复，即使我在当时提到了这一点，他在高压季后赛中胯下扣篮，如果他错过了那个扣篮，里克·卡莱尔可能会在球场上杀了他，现在可能在监狱里。这是一个多么大胆的举动啊。奥比·托平在季后赛中胯下扣篮。你最好完成那个扣篮。

他选择了魔法，因为有一场比赛他们在纽约打球，他尝试了同样的动作，但他错过了。然后你可以看到像朱利叶斯·兰德尔和其他人在那之后真的给了他一些教训。所以要感谢奥比。无论如何，奥比，奥比，继续。但是是的，至于他的整体适应性以及你刚才说的需要

可能在帕斯卡和泰瑞斯之间升级。我认为这次季后赛仍然表明他们需要提升防守，而且我不完全相信目前阵容中能够做到这一点，因为关于奥比和迈尔斯·特纳，在一定程度上，我指出步行者队在那场比赛中对阵凯尔特人的转换次数比以往任何时候都多，几乎是每100回合转换次数的两倍，与第一到第三场比赛相比，几乎是他们对阵纽约尼克斯队转换次数的10倍。部分原因是

对阿尔·霍福德的回应，对吧？因为在赛季初或系列赛第一场比赛中，对阿尔·霍福德有一些非常热情的无球包夹。我有点像，呃，也许可以减少一点。然后在第三场比赛中，阿尔·霍福德投进的三分球比印第安纳步行者队还多。他投进了七个。步行者队投进了五个。所以步行者队的回应是，嘿，我们可能需要转换一下。对我个人而言，如果他们要转换的话，我可能更喜欢继续

把球传给迈尔斯，然后让持球防守者回到阿尔·霍福德，而不是完全转换。但这给迈尔斯和奥比·托平带来了问题，当然是在最后几分钟，他们试图让迈尔斯休息几分钟，让奥比上场，然后杰伦·布朗和杰森·塔图姆轮流

攻击奥比，奥比也有一些无球防守漏洞。奥比从赛季初开始就没有继续担任首发是有原因的，对吧？就像他是首发四号位，当你看到他们打球时，这开始成为一种谴责

华盛顿奇才队和巴迪·希尔德防守凯尔·库兹马。或者你正在打密尔沃基雄鹿队，巴迪·希尔德防守扬尼斯·阿德托昆博，而奥比没有。所以在这一方面，帕斯卡显然将是首要任务。我认为他们希望留住奥比·托平。他们已经非常清楚地表达了这一点。我昨天觉得他们对他的表现很满意，但我仍然认为，正如你所说，如果他们有机会找到一名侧翼大小的侧翼防守球员，那仍然是他们应该在这个夏天抓住的机会，如果这种情况出现的话。

是的，尼斯米斯很稳固。感觉他可能应该在一支真正有竞争力的球队担任替补，但他是一个好球员。在这个阶段，我们对迈尔斯·特纳有什么看法？迈尔斯·特纳是什么？迈尔斯有多好？我已经反复思考了迈尔斯·特纳一百万次。他正在进入合同的最后一年。他下个赛季之后的自由球员将成为这支球队的下一个重要转折点，因为……

他们的替补中锋一直是艾赛亚·杰克逊，他很好。我喜欢他在季后赛的表现。他准备好成为一名大量上场时间的首发球员了吗？我不知道。而杰伦·史密斯有点被排除在轮换之外。所以这对他们来说是一个很大的问题。我觉得他的比赛，他的优势……

他的一切都以奇怪的方式逐年波动。你现在对迈尔斯·特纳的看法如何？它甚至在季后赛中以及从一个系列赛到另一个系列赛中以奇怪的方式波动，对吧？所以我将对他第四场比赛的表现给予一些宽容，因为他和球队之后说，他在上半场被击中了背部，这对他影响很大。而且

我从球馆里就能注意到这一点，因为他每次下场时都在隧道里用椭圆机，并且他戴着我们看到泰瑞斯在处理背部痉挛时使用的相同背部装置。话虽如此，他们对他所做的事情以及他所做的事情，有了这些知识后，就变得有点更令人困惑了，因为他们仍然让他进行如此多的

对杰森·塔图姆和杰伦·布朗的转换，尽管他们承认他一直在处理背部酸痛和僵硬。然后在第四节看着他，真的试图躲闪并有时在对阵杰森·塔图姆时弄乱空间。当西亚卡姆在某些错位中持球时，试图做一些事情，就像，你知道，如果你受到限制，也许在这些情况下在角落里保持空间，而不是有点弄乱它。而且，像，

部分原因是他在这个系列赛中的表现与防守他的球员有关。因为他在一场比赛的上半场像火一样冲出来，得到18分，其中很多都是对阵卢克·科内特的下沉防守。然后一旦凯尔特人队决定转换这些对位，他被侧翼球员防守，我不需要他尝试很多……

对阵侧翼球员的低位单打。当他被德雷克·怀特防守，投篮出手，他无法让德雷克·怀特在篮下，甚至试图抢到进攻篮板时，我确实需要他更多。有时他被德鲁·霍勒迪和德雷克·怀特推得很远。在过去一年半的时间里，我一直觉得他在转换方面取得了一些进步，而这并没有真正显现出来。然后在第四场比赛中，他们把阿尔·霍福德重新放在迈尔斯·特纳身上，他总共只挡拆了四次。像，所以有时我认为一些……

是的，在那场比赛中四次，而他对阵阿尔·霍福德的挡拆只投了一次。这对我来说有点令人困惑。这本来应该是一个明显的优势。再说一次，如果其中一些是背部问题，而不是在那之后对阵杰森·塔图姆时躲闪，为什么不让他更多地挡拆，并试图像阿尔·霍福德那样以同样的方式影响比赛呢？所以……

那就是他和其他人有时会脱节的地方。比如阅读并不完全到位。本尼迪克特·马瑟林也是如此。有时这是一个感觉问题。其他时候，你可以在雄鹿系列赛中看到他，然后想，好吧，这说得通，因为他就是解决方案。他是泰瑞斯·哈利伯顿的解决方案。当泰瑞斯·哈利伯顿被困住时，他可以在所有三个级别得分，但这忽高忽低。这在他整个职业生涯中都是如此。关于你之前提到的防守问题，我认为，嗯，

在过去一年半左右的时间里，他的防守能力略有下降，整体篮筐保护能力有所下降。上赛季的情况很能说明问题，因为有很多比赛他们会让亚伦·尼斯米斯防守对方五号位，这样他们就可以转换挡拆，并且更多地利用迈尔斯在弱侧底角。显然，对阵波士顿时没有很好的方法这样做，因为如果你让亚伦·尼斯米斯防守阿尔·霍福德，而迈尔斯·特纳防守，比如你不想让他整天直接防守塔图姆、布朗、德鲁或者德里克·怀特。所以，是的，

好吧，这就是波士顿的秘密武器，整个赛季都是如此，你的中锋必须防守他们的中锋，因为没有其他地方可以安排他们。甚至马库斯·斯玛特都不再是这种解决方案的可行备选方案。迈尔斯·特纳，他是一个非常有趣的球员，因为有些夜晚他的三分球命中率很高，我的意思是，他在季后赛的三分球命中率很高。在过去的几年里，他的三分球命中率也相当不错。

而且他的低位进攻，就像你说的，他从来不会直接把某人送进篮筐。总是像，让我转身投过这个家伙一个12英尺的球。但他在这方面还不错。他和哈利伯顿的挡拆是联盟中高频率的挡拆之一，也是最成功的挡拆之一，这可能更多地取决于哈利伯顿而不是迈尔斯·特纳。但事实上，他可以外弹投三分，拉开空间，这是一件非常有用的事情。然而，他在很多方面都是一个狂热的球员，而且，

众所周知，多年来，步行者队对他进行了内外交易谈判。几年前，戈登·海沃德和迈尔斯·特纳之间就发生过这样的事情，当时戈登·海沃德最终去了夏洛特。他的未来有点——他仍然——他多大，29岁，28岁，29岁？我认为他还没到30岁。然而，我不知道——他们并没有真正找到他的替代者。他只是一个非常有趣的球员，一个大的——

一个重要的转折点，也许他们只是押注于，在一个联盟里，没有人会在自由市场上为迈尔斯·特纳这个30岁出头的中锋支付巨额薪水，所以也许我们可以以合理的价格得到他，但我只是，你知道，他们对今年很满意，但我认为我们还没有谈到本·谢泼德，我认为对于一个新秀来说，他在季后赛的表现相当不错，我的意思是，像大多数新秀一样，高低起伏，但他符合许多球队想要的球员的模板，而且

我认为这支球队在未来几年还会有另外几笔大交易。这只是等待和观察将会出现什么的问题。但他们的处境很好。迈尔斯·特纳，这是一个很大的……我的意思是，我不知道你对他们中锋位置的看法是否超越了他，但我不知道杰克逊是否已经展现出足够的能力让我准备好把这个位置交给他。这在整个赛季都让人好奇，因为我觉得在季前赛中，

如果艾赛亚表现更好，他本来会成为替补中锋的首选。杰伦·史密斯表现出色，一度，你知道，三分命中率领先联盟，尽管出手次数很少。太阳队在泰瑞斯·哈利伯顿之前选中的人。是的，然后随着赛季后期的进行，艾赛亚再次超过了他。显然，在第一轮对阵雄鹿的比赛中，双方

都打出了精彩的系列赛。这就是为什么他们使用了奥比·托平与帕斯卡尔·西亚卡姆，并缩短了轮换阵容。艾赛亚在对阵尼克斯的比赛中有一些精彩的时刻。我不准备让他在这个时候完全取代迈尔斯·特纳的位置。里克昨天在离队采访中提到，他说他对迈尔斯·特纳非常喜爱，尊重他与这支球队一起经历的一切以及他处理的方式。

职业化以及拥有一个既能外弹又能挡拆的人是多么宝贵。我知道这是里克在进攻中重视的东西，那就是让两个掩护者都能做到这一点的多样性。但就像你说的，其中一些就像自动驾驶一样，对吧？因为你谈到他在低位使用他的技巧，这通常是他会做的事情。他会，你知道，在中距离出手投篮，

在第三场比赛中，这很好，因为他们正在寻找并知道，就像，我们没有泰瑞斯。我们的优势将在内线。他投进了一些这样的球。然后就像，好吧，这已经连续两次奏效了。他自动认为它会再次奏效。这时德里克·怀特封盖了他其中一个球，因为德里克·怀特想，好吧，我已经看过你两次这样做，现在你又要这样做。所以就是这样。我认为他们会很乐意留下

迈尔斯，这也很有趣，因为泰瑞斯在赛季期间提到，他从萨克拉门托来到这里，并且与拉肖恩·霍姆斯一起进行挡拆，他一直认为，这也是我写过的一点，他将最适合与一个篮下终结者搭档，因为这会让他的能力在与盯防者的猫鼠游戏中捉迷藏变得不确定。这是一个很好的观点。他的抛投，他的指尖滚球，部分原因我认为这就是为什么他们像对待太阳队那样努力争取德安德烈·艾顿。

德安德烈·艾顿是整个NBA中最频繁的空切球员之一，他作为一名终结球员的表现。泰瑞斯说，既然我已经和一个可以在所有三个级别得分的球员一起打球了，我不知道我是否会回去。我认为这也是他重视的东西。这只是迈尔斯如何应对某些事情以及每个系列赛对他来说会是什么样的问题。波士顿系列赛对奥比·托平与迈尔斯·特纳来说并不像前两个系列赛那样重要。这就是为什么很多时候季后赛都是关于对位的问题。但当然，篮板球问题是一个问题，对吧？

就像篮板球仍然是步行者队的一个问题，因为他们在比赛的最后时刻放弃了一个关键篮板。部分原因是什么？因为迈尔斯被换防到杰森·塔图姆身上。亚伦·尼斯米斯想，哦，糟糕。迈尔斯被换防到杰森·塔图姆身上。我要去包夹他。然后德鲁·霍勒迪空位了。没有人卡位，他能够进去抢到那个篮板。这在接下来的大部分系列赛中都是一个难题。你不能包夹杰伦·布朗森，因为他们不是一个足够好的篮板球球队来支持包夹杰伦·布朗森。所以，嗯，

其中一些只是回到了这一点，这在每位教练手下都是一个问题。我知道人们已经向里克提到过，为什么他不能从这支球队中得到更多的篮板球？我可以说，好吧，迈尔斯在弗兰克·沃格尔手下不是一个好的篮板手。在内特·麦克米兰手下，他也不是一个好的篮板手。在内特·伯约克伦手下，他也不是一个好的篮板手。现在这种情况仍在继续。所以这是一个问题，这取决于他们在未来几年如何围绕首发阵容进行补充。

也许他将像布鲁克·洛佩兹在篮网队那样，每年都处于交易流言中，但他从未被交易，他生存下来，生存下来。所以他挺过了萨博尼斯搭档。这将萨博尼斯变成了泰瑞斯·哈利伯顿，这是一笔很棒的交易。嗯，

关于印第安纳步行者的最后想法？我们没有谈到的，你认为在这个季后赛和未来很重要的事情？也许只是内姆哈德、马瑟林和本·谢泼德的深度，以及他们将如何准确地解决这个问题。我的意思是，我们没有太多谈论马瑟林。我知道里克昨天说，他认为马瑟林仍然有机会成为一名明星级别的球员，但是……

快速决策、防守，其中一些仍然需要改进。我认为你从内姆哈德那里看到了更多，从马瑟林那里也看到了更多。虽然你当然可以指出拐点，其中一个是他们在赛季结束后的锦标赛后回归，贝内特，

本尼迪克特·马瑟林对阵活塞队。我意识到很多球员可能在对阵底特律活塞队的比赛中都有很好的拐点，但他在那场比赛中得到30分和8次助攻。你可以在第四节看到他们连续四次跑同样的战术。他从中做出了四种不同的判断。我想，你知道，这是值得注意的。部分原因是值得注意的是，他们在第四节让本尼迪克特·马瑟林与替补席上的TJ·麦康奈尔一起打球。而且，

在某种程度上，我仍然认为本在战术安排中比在流畅的比赛阅读中表现更好，而步行者队非常注重流畅的比赛阅读。但这允许他们在让他与第二阵容一起打球时强调他，而且他在TJ·麦康奈尔身边也表现得非常好。所以他们如何设想他作为一名乐透秀，以及安德鲁·内姆哈德取得的进步，我认为这绝对是需要继续监测和观察的事情，因为当然——

我们没有看到本尼迪克特·马瑟林在季后赛中竞争。他有一些其他球员无法做到的能力。当泰瑞斯对阵波士顿队缺阵时，他投进了一个球，或者没有投进，但在边线界外球的比赛中被犯规，他从克里斯塔普斯·波尔津吉斯那里投篮，里克赛后说。就像我们队里没有人能投这个球一样。这是真的，因为我寻找步行者每次跑这个战术，每次球队转换防守，没有人能投这个球。所以这是步行者队必须继续评估和关注的事情。

是的，就像很多以得分为主的侧翼球员一样，三分球投射不稳定，他的比赛中也有一些缺点需要改进。但我认为他作为新秀每场平均出手6次罚球，或者类似的数据。你不能忽视这一点。这是一个重要的数据。他能做一些事情。

很难找到，而且很有趣。但这都表明他们有很多有趣的棋子可以使用，无论是对他们的球队还是对商标。我们甚至没有提到TJ·麦康奈尔三个月前决定成为NBA中最好的单挑得分手，基本上，就像完全不可阻挡一样。凯特琳·库珀，《篮球她写了》在Patreon上，所有篮球迷必读，不仅仅是步行者球迷。老实说，我读你的东西，我想，伙计，

我必须提高我的水平。有些人，有些人正在观看比赛。有些人比我更仔细地观看这些比赛。而你就是其中之一。感谢你的时间，而且，很好。你现在要写一些关于狂热队的文章吗？现在狂热队是城里最热门的节目？我可以告诉你，我们的名字经常被弄混。当我被误认为是凯特琳·克拉克时，我总是觉得更有褒奖，而不是人们把凯特琳·克拉克叫成凯特琳·库珀，但我告诉大家，你知道，

报道12个月的篮球比赛是很辛苦的。我想享受印第安纳狂热队，但我越长时间在NBA级别报道篮球，我就越难继续成为一名球迷。所以我真的只想成为印第安纳狂热队的球迷，能够观看比赛，并尝试再次与那部分联系起来。

我认为你刚才说的非常健康。就像你一样，这是一份工作，是工作，而且很棒。去当个球迷吧。好吧，凯特琳·库珀。非常感谢你的时间。不是凯特琳·克拉克。克拉克为印第安纳狂热队效力。凯特琳。非常感谢你。谢谢你的邀请。首次，周一夜间橄榄球比赛独家在ESPN+上直播。

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