Ep. 1452 - Matt Walsh Sits Down With "Hate Crime Hoax" Author
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好的，我们请来了威尔弗雷德·莱利。他是一位大学教授，《仇恨犯罪骗局：左派如何兜售一场虚假的种族战争》一书的作者。但如果你看过现在正在影院上映的新电影《我是不是种族主义者？》，可以在amiracist.com上购票，那么你也会认识他，他是电影中唯一几个理智的声音之一。事实上，在我们采访的所谓的专家阶层，学者等等中，他是这个群体中唯一一个理智的声音。

在电影中，我们两人进行了一场智力较量，很遗憾地说，我可能输了，我现在可以承认了。但他现在来了。威尔弗雷德，很高兴再次见到你。是的，很高兴来到你的节目，马特。我想谈论很多不同的东西，电影中涉及的问题，以及你在你的职业生涯中处理过很多的问题，你的书中也涉及到这些问题。但在我们开始讨论之前，

这是一个采访别人关于我自己的电影的独特机会，这很有趣。因为我们一起录制、一起拍摄的场景中，有一些事情我实际上并不了解你的看法。因为我没有参与预订方面的事情。所以我的问题是，我知道你认识我，因为在拍摄这部电影之前，我们在推特上关注对方可能已经有几年了。但是……

这就是我对你的看法。那么，当我们一来一往地争论，而我戴着我的傻帽子时，你的脑海里在想些什么呢？从你的角度来看，那是什么样的？我的意思是，我认为我们是在做一种类似《波拉特》式的设置。我的意思是，我认为我们俩都很随和，很有趣。我的意思是，只是意识到这一点，但也真诚地回答问题。事实上，这些都是好问题。每年有多少仇恨

犯罪？是否存在一波种族仇恨犯罪，当然是白人针对黑人，但即使是黑人针对白人？这种情况正在发生吗？这些事情在讨论中确实存在。作为这种保守派顾问做出回应，这真的很有趣。但我的意思是，当你进来的时候，很明显这是马特·沃尔什戴着假发。

作为右倾商业领域的人。所以你多少知道这是什么。这是我的假设。但你只是跟着它走。这个主题对电影来说很棒。你对假发怎么看？因为罗宾·迪安杰洛说它不太合身。我觉得它很合身。我的意思是，这是一顶昂贵的假发。观众对这顶假发评价很差。所以你根本没买这顶假发？

好吧，我的意思是，我没有买这顶假发，因为我知道是你。我的意思是，你通常可以分辨出来。你知道，我也可以留长头发。是的，但是，看起来不像那样。这其实不是一个坏假发。我的意思是，我读了罗宾·迪安杰洛的回应，内容大概是关于那部电影的。嗯。

我认为有一种试图淡化她在电影中看起来有多傻的尝试。我的意思是，正如现在所有观众都知道的那样，她向每日电讯员工之一支付了赔偿金。我认为是本，我的意思是，她伸手进钱包给他30美元或类似的东西。所以当你这样被曝光时，她最终删除了自己的推特。你可能会提出尽可能多的批评。我觉得假发不错，但这并没有让我觉得你是别人。没有。是的。

好吧，我把它算作C+。我们给它一个C+。C+假发。你有没有得到，人们对看过这部电影的人的反应如何？你有没有被认出来？诸如此类的事情？是的，我被

我被认出来几次了。我住在肯塔基州首府，这是一个小城市，但是，我的意思是，州议会就在街区下面。全国政客经常来这里谈判交易等等。所以我去的健身房偶尔会有这些半有名的人四处走动，

在这种环境中，我有时会被认出来。电影上映后，这种情况发生的次数更多了。但没有人特别印象深刻。在这种环境中，即使他们是这样，每个人都会假装没有认出来。所以就像，“哦，你是那个家伙。”我从推特和脸书上得到的观众总体反应非常好。

因为我认为你的两部电影，我都看过，大多数所谓的专家阶层的人都看起来像个傻瓜，这显然是电影的重点之一。我的意思是，在《什么是女人？》中，有一个非常著名的学者将人类与鸡进行比较，并说，好吧，当然，你可以区分鸡的性别。你知道，母鸡有泄殖腔，但是鸡会自杀吗？鸡会哭吗？对。

这部电影中也有很多这样的内容。莫阿娜的场景让我印象深刻。所以，我的意思是，大多数看到我的人只是觉得，“哦，那是推特上那个家伙，你知道，教书和做咨询等等。他看起来很正常，”这很好。我认为如果你来自右翼，这将是一个优势，我认为在这个片段中，正确的立场就在那里。所以反应很好。

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这也让人耳目一新，因为当你出现在电影中时，我们已经听过很多废话了。然后听到有人说一些显然是真实的事情，我认为这非常令人耳目一新。你可以在剧院里感受到这一点。在所有这些之中，仅仅是有人有一点光明，就像一股清新的空气一样。我认为这也正在发生。

好吧，我认为我们有时都会有这种感觉，就像中产阶级或中上层阶级公民一样。就像我，即使是我，作为这个领域的人，有时也会想，我可能对这些显而易见的事情错了？似乎有这么多人都在说绝对疯狂的事情，比如男人可以是女人。

我认为这是显而易见的一点。但除此之外，我的意思是，在新冠期间，不学习，你也会在右翼看到一些这种情况，但学习和不学习不会影响你在智商测试中的表现。一些看起来客观上很疯狂的事情。美国是世界上种族冲突最严重的国家之一，你去高中橄榄球比赛。所以这种说法几乎每个人似乎都在点头称是，这显然是

显然不是真的。这在许多人的心中造成了真正的二分法。我的意思是，等同于几百年前，政府教导人们一个虚假的宗教版本或一些奇怪的异端邪说，并被迫认同这一点。我认为这是一个非常接近的平行线。然后我想大多数人也一样。你不会想要拒绝它所带来的惩罚。但我的意思是，我认为有

而这，我想，几乎是对观众的一个信息，就像人类拥有一种逻辑能力。这是你在任何像样的大学里上的第一门课之一，包括我自己的大学。而且，

而这种逻辑分析能力使人们能够担任陪审员并质疑专业检察官，撰写发表在主要地方报纸上的评论文章，供10万人阅读，提交我们所说的跨学科期刊。作为一个相当优秀的学者，如果我愿意接受批评，我可以写任何领域的论文。这来自于人类固有的能力。所以当你看到人们说一些胡说八道的事情——

而你本人并不是个傻瓜。你是一个乡村律师，一个有六个孩子的家庭主妇，或者是你生活中其他有责任感的人。问题不是，我是不是疯了？而是，为什么这个人会说一些客观上不真实的事情？这是一个引人入胜的问题。这是一个非常棘手的问题。但我认为，当有人说，我们可能都扮演过这个角色，但是当有人说，你看，你说的不真实，你怎么知道

人是男性还是女性。我的意思是，喜剧分析是我们用来分析肯塔基州马匹的方法。就像当有人说那样的话时，我认为人们通常会惊呼一声，说，“感谢上帝，这是真的。”然后你回到这个问题，为什么人们会说那些不真实的事情，这对我来说很有趣。是的，我认为这可以引出我的问题，当我们离开电影本身和它所涉及的一些问题时。你认为为什么

像罗宾·迪安杰洛和她那一类人，我称之为种族煽动者，他们是如何在你的观点中获得如此大的文化影响力的，鉴于当你真正坐下来与罗宾·迪安杰洛交谈时，我显然已经这样做过了，或者你读过她的书，不幸的是我读过，它是如此空洞。它是如此荒谬。我实际上拿起她的书读了

几乎是为了我自己的缘故，因为我必须读完这该死的整本书，希望也许我会在那里找到一些有趣的见解。也许会有那么几次，我可以说，“好吧，这是一个有趣的观点”，或者“她在那一点上是对的”。而我发现的是，老天爷，这种情况一次也没有发生。这完全是废话。然而，她，现在由于几个不同的原因，这种情况正在改变，但她达到了巨大的文化影响力和权力。

和她这样的人，伊布拉姆·X·肯迪在他垮台之前也是如此。那么，这是怎么回事呢？他们是如何达到这个地步的？这是一个引人入胜的问题。我的意思是，这可能是我的下一本书的主题，这取决于出版商的报价如何。它将是关于这个，或者是一本名为《熊猫熊》的书，关于为什么年轻人似乎无法交配和结婚。但是我的意思是，你的节目实际上在激发这个标题方面发挥了作用。太好了。它们都很好。是的。

是的，《熊猫熊》那本会很有趣。我的意思是，这实际上是一本我会去做采访和类似事情的书。我的意思是，我最近读到，不要夸大其词，但47%的年轻男性，这在共和党人、民主党人、基督教徒、其他信仰等等中都是如此，从未邀请过女性约会。年轻男性上升到25岁。所以有很多对女权主义等的批评，其中一些是合理的，但也有一些，你在这种情况下最基本的男性角色中失败了，福克斯已经想明白了。

那么为什么呢？我想和一群男性和一群女性坐下来，

甚至可能让我未婚妻主持那个节目，然后去问他们。我真的很想知道。但要回答你的问题，为什么废话如此盛行？首先，我认为重要的是要意识到，在资本主义自由民主社会中，人类的默认状态不是敏捷的智慧。我认为，这是汤姆·索维尔多年来提出的一个非常重要的观点。对欧洲、西非和中国各地的人类来说，默认状态是贫困，在鞭子下挣扎。

你知道，这通常部分是相信废话。我并不是要特别指出任何一种宗教，但我的意思是，我不相信传统的印度教神学是准确的。我的意思是，我认为在印度这个伟大国家数千所传统学校中，人们都被教导了这一点。人们认为，学习它具有工具性的社会价值，人们相信它。

人们相信可能真实也可能不真实的事情的想法，当这可能是为了证明征服的必要性时，传统的种族等级制度，等等，这没有什么新鲜的。这是一个常数。为什么人们相信这一点？因为人们有一种倾向，我甚至不知道“相信”是不是合适的词，而是服从那些有能力的领导者告诉他们的东西，以便在社会中相处。

然而，更深层次的问题是，为什么这种特殊的谬论会流行起来。反种族主义和酷儿理论，所有……我有点结巴了，但我们现在看到的所有东西，我认为有很多原因。

对任何传统事物的信仰下降是其中之一。但一个重要的原因仅仅是，对我来说，所有这些彻头彻尾的马克思主义的东西都是资本主义竞争社会的特有疾病。

当你看到一个相当公平的系统，比如美国的SAT考试，会产生截然不同的结果时。或者去年，美洲原住民垫底，得了9-12分。亚洲人领先于所有人，包括白人，得了12-50分。当你看到这样的差距时，很容易认为公平的系统实际上是不公平的，并开始想出解释的原因。

所以肯迪和迪安杰洛实际上创造了一个非常简单的熊陷阱神话，这对中智者来说非常诱人。

其基本思想是，对大型群体在绩效上的差异有两种可能的解释。一种是基因劣势，没有人真正想相信这一点。人们可能会接受数学能力或脚速等方面存在2%的差异。但没有人想相信这会导致300分的差距，而它几乎肯定不会。但根据他们所说，另一种选择是种族主义。

所以肯迪在他的演讲中会问，你相信哪一个？你相信黑人有什么问题吗？没有人举手？你相信一定是系统吗？每个人都举手？当然，现实情况是，两者之间还有几十种情况，比如文化。但我认为在我们的社会中，我们是一个多元化的社会，它会产生优势和劣势。

我们正在关注这些非常大的差距。而这些废话提供了一个对这些差距的工具性解释，这不像单亲母亲更有可能让儿子失败，或者学习时间对考试成绩至关重要那样尴尬。你可以简单地说这个，而这变得非常流行。因为它涉及到提升人们，所以它成为许多美国人的准宗教。我认为这就是这个三部分过程。

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因为最终这是一个无法解决的情况。我的意思是，他们说美国本质上是种族主义的。我在电影中问罗宾·迪安杰洛，是否有可能不是种族主义者？她说，在任何特定时刻，你可以少一些种族主义，或者多一些种族主义，当然是指白人。

但你永远不可能不是种族主义者。即使是她，正如你所说，神话，这是一种说法，就像在任何特定时刻，你的种族主义都会剧烈波动，如果你相信这一点，那真是毫无希望。所以我想这部分原因也是，即使他们有自己的政策和法律理念等等。但实际上，如果你把它归咎于种族主义，那么你实际上不必为此做任何事情。当然是在个人层面。

任何个人都不需要做任何事情，因为你只是在等待系统来修复它，而它永远不会。

好吧，首先，我认为最后一点非常重要。当你接触到左翼思想或当代左翼思想时，这是一个公平的说法，关于种族主义，甚至关于环保主义，他们所做的是改变事物的定义，这样你就无法提升自己并修复90%的事情。所以，我的意思是，你知道，我捡起我的垃圾，我去露营，我去钓鱼，我讨厌那些把垃圾扔在地上的人。对我来说，这就是环境关心的意思。

如果你去野外，你拿一把铲子，你清理你的东西。如果你读过绿色和平组织或塞拉俱乐部的任何最新内容，那不是环保主义的意思。他们首先谈论的是由美国和西方领导的大型系统，以及由中国领导的东方系统，这些系统依赖于晚期资本主义模式。

环保主义成为一种关于世界的模糊担忧，你可以将你的同理心转移到上面。种族主义也是如此。在量化社会科学中，种族主义是个体对其他种族的厌恶，在那里我们实际上必须得出结论，否则就会被解雇。这就是它的意思。你可以在1到10的范围内很容易地衡量它。你对跨种族婚姻的感受有多温暖？

我会说大约7分。我并不真正关心人们做什么。我可能对我自己的群体有非常轻微的偏好，但你可以衡量这一点。大多数人都做过这种测试。但这并不是伊布拉姆·肯迪所说的种族主义的意思。据我所能理解，他所说的种族主义是指任何在任何群体之间产生不同结果的系统，其中大多数结果永远无法修复，因为事实上，原因不是种族主义。所以你说的对。所以种族主义成为罪恶是一种很好的思考方式。

就像如果你出生在某些群体中，你就有种族主义的能力。如果你出生在其他群体中，虽然你可能同样有偏见，但你不是。所以你的工作不仅仅是减少种族主义，在工作场所雇佣10%的黑人。而是认识到自己内心的罪恶，公开道歉，在公开会议上羞辱自己。很容易看出为什么这会吸引某种受虐狂，也许尤其是有受虐倾向的女性中产阶级人士。

在我看来。是的，你刚才说了一些话。你回答了我接下来要问的几个问题，那就是，什么是种族主义？你刚才给出了一个定义，我也……那就是我会给出的定义，因为它很简单明了。它似乎直观上是正确的。我认为这是直到最近每个人都会对种族主义的定义。但是……

制作电影《我是不是种族主义者？》中有趣的事情之一是，我们实际上可以将这部电影命名为《什么是种族主义？》我们可以制作另一部电影，在那里我只会四处询问这些种族活动家这个问题。他们是反种族主义者。他们将自己定义为反种族主义者。那么，种族主义到底是什么呢？这是我在许多采访过程中确实问过的一个问题，而且我们

这是一种类似于“什么是女人？”的体验，他们不想回答这个问题。我对此有点惊讶。我认为我知道他们不会给出你刚才给出的种族主义答案。我知道他们会有不同的定义，但我认为他们会有一个现成的定义。但他们没有。他们真的不想被钉死，不得不给出种族主义是什么的任何可辨别的定义。我的意思是，你对此有什么看法？

好吧，我认为很多这些人都是骗子，他们想把所有事情都称为种族主义。我的意思是，所以当你再次看到一些看起来像骗子的行为，这似乎没有太多连贯的意义时，基本上有两种可能性。一种是你遇到了一位天才，他的智商比你自己的115或任何智商都要高得多，而你只是无法理解这位天才。

才华横溢、令人尊敬、珠光宝气的个人。另一件事是，你正在被忽悠，这正是你认为可能正在发生的事情。非常频繁地，我不想在这里举一个R级例子，但我正在阅读……

这里的笑话是，你知道，我每天读20页《时尚COSMO》杂志、《古兰经》或卡尔·马克思的著作，了解你的敌人。但我确实浏览了人们在网上争论的《COSMO》杂志的一期。几个月前的一篇文章标题是，《男人现在让女人达到高潮的频率与女人让男人达到高潮的频率一样多》。这就是为什么这很糟糕。

副标题是，所以你的丈夫真的关心取悦你。当然他关心。这都是关于他的。这位女权主义作家继续解释男人是如何具有竞争力、侵略性的生物，我们仍然是野蛮人等等。我的意思是，我读到这个时笑了，但我很容易想象来自芝加哥法律和销售领域的多位前任伴侣实际上会非常认真地对待这一点。所以那里的框架当然是

如果你不关心你妻子的情感和身体上的满足，你就是一个残酷的野蛮人。如果你关心你妻子的情感和身体上的满足，你就是一个穿着夹克的残酷野蛮人。第四波女权主义的框架是你永远是一个残酷的野蛮人，我们应该杀死所有男人。我的意思是，在一定程度上，超过一定程度。

种族主义也是如此。如果你逃离黑人社区，你就是在进行白人逃离。如果你进入黑人社区，你就是在进行绅士化。所以是的，说到重点，我认为问这个问题，种族主义到底是什么，会让你得到“什么是女人？”的结果，人们在那里跳舞、结巴，他们正在回避一个很容易得到的解释。所以对跨性别倡导者来说，“什么是女人？”是任何扮演性别刻板印象的人。

如果你和其中一个喝几杯啤酒，那就是他们会谈到的内容。我一直很喜欢粉色。我喜欢亲吻男孩，诸如此类的事情。类似于伊布拉姆·肯迪或类似的人，种族主义是任何在任何群体之间产生任何差异的系统，因为如果不是因为压迫，所有

人和所有群体都将完全相同。这是一种纯粹的空白石板主义，可以追溯到里奇·德尔加多，在实际科学家阿弗兰·博阿兹的著作中也可以追溯到这一点。这是在60年代、70年代和80年代说过的事情。现在我们可以扫描某人的大脑，这就是马斯克用镜像链接所做的，我们知道这是胡说八道。有些大脑比其他大脑大两倍，但许多人相信这一点，这就是根本原因。

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是的，你提到了伊伯内克斯·肯迪，现在我刚刚想起他实际上，有一个他几年前被问到什么是种族主义的著名视频，他给出了一个冗长而痛苦的答案，但基本上他的答案是种族主义就是种族主义。它类似于种族主义是任何产生种族主义结果的制度，这再次不是……继续。对不起，但是它……

这些问题很有趣，因为它们听起来像人们在回答最复杂、最坚忍或最基督教的神学范例，例如上帝和圣灵或父和圣灵之间有什么区别，诸如此类。但这是在什么是人类设计过的最容易回答的问题的背景下进行的。这就是为什么它很有趣。所以种族主义，再次，是对其他种族成员的可衡量的厌恶。如果我想离开

脱口而出想出一个更好的定义，那就是在不准确和不道德的程度上相信一个人群在基因上不如另一个人群。

而且其中的每个组成部分都很重要。它必须达到一个严重的程度，以至于会干扰业务或类似的关系。它必须是不准确的。如果我相信俾格米人按照成年白人或黑人男性的标准来说又矮又弱，那不算种族主义。萨摩亚人往往是体型较大的家伙。那不算种族主义。你知道，依此类推。它必须是基因的。所以我认为这就是人们所说的种族主义的意思。肯迪无法回答这个问题，因为显然现代生活中大部分差距都不能用它来解释。

所以当肯迪说像 SAT 考试歧视少数民族，或者我理解为什么白人会认为大学录取过程是种族主义的。我很惊讶地看到他承认他所说的种族主义就是我们刚刚定义的东西。但他不会承认他不会说任何区别对待任何人的制度都是种族主义的，因为他听起来像个疯子。是的。所以。

这是一个简单的问题，也许它并不那么简单。也许你给不出答案。但是考虑到所有这些因素以及这些种族煽动者所做的事情，你认为种族关系，我想这取决于你的定义，但是你认为这个国家的种族关系是越来越好，越来越坏，还是没有变化？我的意思是，你如何广泛地评估这一点？

关于定量社会科学的一件事，我在这里绝不是当前学术界的捍卫者，但在定量政治科学或心理学等方面，大多数人不需要访问这些范例。大多数人不需要专业的精神科医生。但是我们所做的很多事情实际上是相当经验性的，相当可验证的。所以种族关系正在恶化。我们怎么知道呢？因为皮尤研究中心大约 30 年前开始了一个过程，他们询问人们对种族关系的感受。

我认为它现在在人口普查中。所以每隔几年，我们都会向数百万人提出这些问题。我的意思是，我们实际发现的是，我可能会把几年的百分比弄错 1%，但回到 1990 年，回到乔丹诉伯德案的那个时代，

你们的种族关系非常好，这就是你所期望的，大约 70% 的白人和 65% 的黑人认为它们非常好，而那里的微小差距可能确实表明仍然存在一些种族主义，你不会惊讶地看到少数民族群体低于 4 或 5 个百分点，但我的意思是，这并不是奴隶制时代，即使是深南地区也在 1954 年废除了种族隔离，或者至少开始了这个过程，所以到了 20 世纪 90 年代

大多数人都觉得这已经完成了。这与对抗希特勒的战争一样遥远。我的意思是，我们开始，我们在马歇尔计划于 1951 年开始时从德国撤兵。我们把他们留在西方。我的意思是，这并不是我芝加哥的许多人所担心的问题，无论他们是爱尔兰人、意大利人、黑人还是西班牙裔。70%-65%。

现在，在经历了多年的这些废话之后，你已经看到稳步下降的趋势线。在我最后一次查看之后，在完全的 BLM 时代以及现在某种程度上是合理的，但高加索人在线回应，一群黑人殴打白人之后。在所有这些都为每个人可见之后，我认为我们是 33 个白人和 30 个黑人。所以种族关系已经减半了。

我的意思是，与其强调积极的一面，与其，你知道，老白人和黑人宇航员站在一面旗帜前。它完全真实吗？不，但这是各国所做的。与其这样做，不如对阿兹特克人第一次被野蛮的入侵者介绍战争进行无休止的抱怨和抱怨。这极大地、极大地损害了政治。

人们普遍对国家以及对国家内部其他群体的态度。我认为这是一个公平的说法。好吧，这是我的，因为我对种族关系的回答基本上是一样的。正如你所说，这是相当经验性的。所以，种族关系我想是那些如果每个人都认为它们很糟糕，那么从定义上来说它们就是很糟糕的事情之一。我对这一切开始的理论是，这当然不仅仅是我的理论，你可能会看到

对我来说，在 2000 年代初期的中期，事情就开始了。事情开始成为以前似乎不是问题的问题，至少从我的角度来看是这样。这很有趣，因为这正是在我们拥有第一位黑人总统的时候，如果你不知道的话，天真地，我认为人们确实认为这将是某种

任何类似于糟糕种族关系的棺材的最后一颗钉子，这就像这样结束了，现在我们进入了后种族主义的未来等等。显然，结果并非如此。而我对为什么会发生这种情况的理论是，当你在系统的顶端有一个黑人男子，运行着这个系统时，那么这很充分地证明了

系统性种族主义不再是一个大问题了，因为这个人正在运行这个系统。但这仅仅意味着种族煽动者，世界上的罗宾·德安杰洛斯，即使她当时不是一个因素，但像这样的人，

现在他们不得不加班加点地让人们相信他们是种族主义者。他们不得不去寻找问题。这就是为什么我们，这就是你第一次开始听到微侵略之类的事情，以前没有人谈论过。但现在你开始听到这些事情，因为现在他们必须，现在他们必须，他们不希望你坐在那里说，好吧，我们有一位黑人总统。我认为事情很好。现在他们想找到问题。也许这就是雪球效应的开始。你呢？

你怎么看待这个问题？我认为这其中有很多道理。我的意思是，我确实在 2008 年投票给了奥巴马。我忘了 12。但我的意思是，即使在那时我也倾向于右翼。我的意思是，在那时我正在芝加哥市中心做那些大学毕业后的工作。我不太喜欢民主党的税收政策，但我认为看到第一位黑人总统会很酷。我认为很多人都是这么想的。在芝加哥市中心举行了一次大型集会，大约有 100 万人参加。

然而，我对巴拉克·奥巴马的看法是，他确实错过了机会，错过了他的尼克松和中国时刻。因为奥巴马本来可以做到，而且我认为大多数人都期望他做到的是你刚才所说的那样，他会站起来说，听着，我们还没有消除阿巴拉契亚高地上的每一丝偏见。就目前而言，底特律和亚特兰大仍然存在令人无法容忍的黑人犯罪问题，但我们相处得都很好。看看军队。我是总统，够了，让我们继续讨论新的问题。

为一场实际上有利于所有肤色贫困心脏地带美国人的运动争取权利，这在启动方面已经落后了几十年。我认为这就是许多人所期望的。这个结束了，战斗结束了，我们从 1954 年开始，结束了。奥巴马几乎做了相反的事情。他确实有一些良好的国内政策，但他在种族问题上的观点，我的意思是，大多数人引用的经典例子是我的儿子看起来就像特雷沃恩，

值得注意的是，这显然是错误的。巴拉克·奥巴马的儿子就读于哈佛大学，顺便说一句，他不是阿多斯黑人美国人，他有一半是白人，这有 0% 的可能性，

一半是高贵的血统肯尼亚人，但这个孩子在凌晨 1 点在破旧的住宅区闲逛，与当地治安队的负责人发生肢体冲突，升级到拔枪的地步，戴着连帽衫，这有 0% 的可能性。我的意思是，这显然是不真实的，但是

做出这个决定并非孤立存在。我的意思是，这是奥巴马的一部分，我的领域已经写了很多关于这方面的内容，但这是奥巴马试图为 2012 年及其后的边缘人群组建联盟的一部分。但是是的，巴拉克·奥巴马绝对没有帮助种族关系。

我的观点是，他的总统任期是逐渐衰落的一部分。我的意思是，你看到了一种时代，而我实际上对此并没有什么理论，但你看到了一种公开、自由言论的时代，查尔斯·默里的《钟形曲线》在右边出版，然后托马斯·索维尔写了一本书回应了这一点，《黑人乡巴佬和白人自由主义者》，以及其他一些事情。我的意思是……

左派人士，是谁，尼斯比特写了一本书，他说他们俩都错了。这是一个关于如何获得智慧和学习文明文化的一致的自由主义思想。所以我们真的让大家谈论了一段时间。可能是 89 年到 2005 年。然后它停止了。

对我来说，我认为社交媒体的出现可能扮演了很大的角色，因为 Facebook 大约在 2006 年问世。所以当你允许这些爱审查的人聚集在一起时，这会产生真正的寒蝉效应。我认为这起到了巨大的作用。我没有这方面的文献证明。

我的新电影《我是种族主义者吗？》已成为 2024 年令人惊喜的热门喜剧，而体验它的唯一方法是在影院观看。您现在可以在 miracist.com 获取门票。我很荣幸它已经成为今年最成功的纪录片。它仍然是全国排名前 10 的电影，在烂番茄网站上的观众评分为 98%，并且没有放缓的迹象。但是

有一部电影开启了这一切。《女人是什么？》一部突破性的纪录片，出乎意料地成为我的第一个文化现象。最好的部分是，您现在可以在 Daily Wire Plus 上观看。还不是 Daily Wire Plus 会员？好吧，请访问 dailywire.com/subscribe 加入今天的战斗。使用代码 DW30 可享受新 Daily Wire Plus 会员资格 30% 的折扣。我们这里只剩下几分钟了，但我……

我想问你另一件事，我一直在思考很多，尤其是在制作这部电影之后。我想你会对它有自己的看法。我们有骗子，我们知道他们的动机是什么。这并没有那么有趣。他们得到报酬。他们拥有很大的影响力和权力等等。更让我感兴趣的是那些……

在电影《种族晚餐》中去见这些骗子的人，你知道，那些坐在《种族晚餐》餐桌旁并受到斥责的白人女士。那些参加你在电影中看到的研讨会的人，我作为玩笑在那里，但他们在现实生活中在那里，因为他们真的想在那里。而且，正如我可以说的那样，作为一个去过那里的人，这是一种非常不愉快的经历。这与鼓舞人心背道而驰。这与我除了拍一部关于它的电影之外，永远不会选择待在周围的任何东西背道而驰。

然而，这些人选择去那里，并受到斥责、贬低和贬低，特别是白人，因为他们是那些将受到这种待遇的人。你认为，这是一个更多的心理学问题，但你认为是什么促使了这种行为？他们从中得到了什么？

那种经历？好吧，有三个层次。首先，只是个人意见。我希望看到人们，特别是白人停止这样做。就像我们可以整天争论道德是否最终重要。如果是这样，哪些道德是最终重要的？它仅仅是每种伟大宗教开头给出的简短清单吗，等等。但我认为在基本的掠夺性层面上，自火出现之前就一直是猎人的生物会蔑视那些让自己难堪和贬低自己的人。

白人自由主义者似乎不明白这一点。其想法是，与亚裔美国人或黑人企业家等人的外展活动涉及这种可耻的卑躬屈膝等等。不，就像你的孩子和你一起踢足球的黑人和波利尼西亚人一样。这很奇怪。

有些人可能会接受这个提议并利用这些人。像我这样的大多数人认为这样做是不光彩的，但你也不想与他们交往。所以停止这样做。这极其奇怪。第二个分析层次，我在研究生院偶然认识的人是一个女支配者，兼职收入来源。

她告诉我，那些倾向于受虐倾向的人，而不是施虐倾向，不幸的是在男性中很常见，可能来自一万年的等级制度。但是那些倾向于受虐倾向的人几乎总是中上层阶级、被宠坏的、主要是女性的自由主义者，他们觉得他们需要有人来支配他们。

很难不注意到，如果有人费心的话，这肯定会被断章取义，但很难不注意到，这正是《种族晚餐》的目标群体。有很多对父亲的愤怒，有人需要成为强大的主人并让我闭嘴之类的东西。

是什么，女权主义者，这个团体撕掉他们的上衣，扔上红漆，对着警察大喊大叫，你够生气要逮捕我吗？从心理学上来说，你可以在这里说很多。为什么你的衣橱里有一套拉链式《使女的故事》服装？这是你专门为这次抗议而买的吗？人们可能会想知道。我的意思是，所以这是一个第二个层次的个人分析，作为一个成年人，正如它发生在成年男性身上一样。是的。

第三个层次，我认为，除了那些可能真的疯了并且几乎可以引述“沉迷于此”的人之外，除了那些靠诈骗赚钱的人之外，还有一类人真正相信了这些东西。我认为了解社会中普遍存在的哲学这一点很重要。即使在共产主义国家，我们也看到了这一点。30% 到 40% 的人口认为这是真的。

我们反复看到，包括在 COVID-19 期间，如果领导地位的人告诉他们这样做，人们愿意引述“告发”他们的邻居。所以我认为很多这些人参加这些晚宴是因为他们觉得业绩差距的唯一原因是压迫，他们的群体应对压迫负责，并且

他们想学习如何阻止压迫。现在，观看那场晚宴上的完整场景，在那里那个女人对 Rao 说，你知道，我和我的白人朋友们也这么说。我不觉得这有用。我认为他们中的许多人在事情进行的过程中开始意识到他们不会从中得到任何东西。但是有一个

更深层次的信息。被教导你的压迫性本质不会解决黑人社区或印度保留地的问题，或者贫困白人的问题，原因是这些问题不是由压迫造成的。我刚才提到的一个群体是白人。它们是由失败的文化和结构性问题（例如我们的精英将我们的工作外包）共同造成的。所以所有这一切都只是一个歌舞伎的旁观，让一些骗子赚了一些钱。就是这样。

是的，很有趣。我们当然可以讨论更多的事情，但我了解你必须走了。你有一份真正的大学教授的工作。如果我再次打电话给你让你在另一部电影中戴上疯狂的假发，你愿意吗？

是的，我刚刚出版了一本新书，《我的自由主义老师告诉我的谎言》。所以我收到了一些要求，让我在严肃的纪录片等场合发言。我认为你的电影是目前一段时间内该类型中票房最高的电影。所以是的，如果你想让我回来，我当然愿意这样做。我可能会自己戴一些东西，伪装一下。我不知道。我们会看到的。戴上你自己的假发。看看外面有什么。太棒了。感谢你。威尔弗雷德·莱利，感谢你与我们交谈。谢谢。舞台已经搭建完毕。赌注很高。

范斯参议员和沃尔兹州长正面交锋。但谁能打出决定性的一拳？不要独自观看辩论。与保守派媒体中最值得信赖的名字一起体验它。Daily Wire Backstage 为您带来您在任何其他地方都无法获得的未经过滤的评论、机智的争论和专家分析。加入本·沙皮罗、马特·沃尔什、迈克尔·诺尔斯、安德鲁·克拉万和杰里米·博伦，一起度过一个您永远不会忘记的辩论之夜。

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