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cover of episode California Attorney General Rob Bonta on Lawsuit Against Trump Adminstration

California Attorney General Rob Bonta on Lawsuit Against Trump Adminstration

2025/6/9
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The MeidasTouch Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Ben Meiselas
D
Donald Trump
批评CHIPS Act,倡导使用关税而非补贴来促进美国国内芯片制造。
R
Rob Bonta
Topics
Ben Meiselas: 我认为加州对特朗普政府非法联邦化国民警卫队的行为提起诉讼是完全正确的。特朗普政府援引的10 USC 12406条款有严格的适用条件,需要国防部长与州长协调,且只有在外国入侵、发生叛乱或联邦政府无法执行法律时才能启动。然而,这些条件都没有满足,特朗普直接致信国民警卫队将其联邦化,这是公然违法的。更令人担忧的是,特朗普政府似乎在故意利用这一事件扩大总统的权力,甚至可能在全国范围内随意部署军队,这对各州的主权构成了严重威胁。此外,特朗普本人在2020年曾公开表示,未经州长允许,他无法调动国民警卫队,这与他现在的行为自相矛盾,也进一步证明了他的行为具有政治动机。 Rob Bonta: 作为加州检察长,我认为我们有责任捍卫加州的权益,阻止特朗普政府滥用权力。我们已经代表加州州长对特朗普政府提起了诉讼,挑战其非法联邦化国民警卫队的行为。特朗普政府援引的10 USC 12406条款并不允许总统单方面采取行动,且该条款的使用需要满足特定的前提条件,例如外国入侵或叛乱,而这些条件在加州根本不存在。更重要的是,该条款要求必须由州长下令才能启动国民警卫队,而加州州长加文·纽森明确反对国民警卫队的介入。因此,我认为特朗普政府的行为是完全非法的,是对加州主权的侵犯。我们将积极推进诉讼,寻求法院的公正裁决,以维护法律的尊严和加州的利益。 Donald Trump: 四年前我在共和党大会上承诺要恢复法律和秩序。我做到了,除了在民主党管理的城市。听着,我们有法律。我们必须遵守法律。我们不能调动国民警卫队。我可以宣布叛乱,但没有理由这样做,即使在波特兰的案例中。除非州长要求,否则我们不能调动国民警卫队。

Deep Dive

Chapters
California Attorney General Rob Bonta and Governor Gavin Newsom filed a lawsuit against the Trump administration for the unlawful federalization of the National Guard in California. The lawsuit challenges the legality of Trump's actions under 10 USC section 12406, arguing that the required coordination with state governors did not occur. The lawsuit highlights Trump's contradictory statements about deploying the National Guard.
  • Lawsuit filed by California against Trump administration
  • Challenge to the unlawful federalization of the National Guard
  • Allegation that Trump violated 10 USC section 12406

Shownotes Transcript

加利福尼亚州已经受够了,正在对特朗普政府非法联邦化加州国民警卫队提起大规模法律诉讼。这场诉讼的理由正是我们预测的那样。诉讼由

加利福尼亚州总检察长罗布·邦塔和州长办公室以及加利福尼亚州州长加文·纽瑟姆共同提起。这场诉讼指控唐纳德·特朗普非法援引了10 USC第12406条,该条规定在非常具体的情况下联邦化国民警卫队,

当你查看该法条时,它实际上并不长,但它实际上说,所需的是国防部长与各州州长和国民警卫队局协调,以确定和命令联邦服役,合适的国民警卫队成员和单位。

这根本没有发生。唐纳德·特朗普只是给加州国民警卫队副总司令发了一封信,说:“你已被联邦化,”在我看来,这表面上就是非法的。当你经历这些即使可以援引第12406条的具体情况时,除了要求它与州长协调的规定外,

只有在击退外国入侵、压制反对美国政府权威的叛乱或10 USC 12406条第三款所说的总统无法再执行美国法律的情况下,才能援引它。这些情况根本没有发生。我的意思是,如果你回顾一下星期五发生的事情,洛杉矶警察局谈到这些都是和平抗议。

他们感谢组织者和团体保持和平。当洛杉矶警长和洛杉矶警察局控制住局势时,唐纳德·特朗普才真正启动了国民警卫队,并加剧了事态,使情况变得更糟。我也想知道在这场加利福尼亚州对唐纳德·特朗普提起的重大诉讼中,

加利福尼亚州对唐纳德·特朗普提起诉讼,以禁止或基本上停止他们将这些国民警卫队士兵联邦化的行为,我认为特朗普自己制造了证据。2020年,唐纳德·特朗普与乔治·斯蒂芬诺普洛斯坐下来,他说他无法调动国民警卫队。这是2020年特朗普自己说的话。让我们来听听。

四年前,我在共和党大会上承诺要恢复法律和秩序。我已经做到了,除了在民主党执政的城市。看,我们有法律。我们必须遵守法律。我们不能调动国民警卫队。我可以宣布叛乱,但没有理由这样做,即使是在波特兰的案例中也是如此。除非州长提出请求,否则我们不能调动国民警卫队。

他就在那里说了。让我们请来刚刚提起这项诉讼的加利福尼亚州总检察长罗布·邦塔。邦塔总检察长,请告诉我们关于正在提起的诉讼,以及你能否向我们描述它的重要性。当然可以。感谢你们的邀请。我们今天代表加利福尼亚州州长提起了一项诉讼,对总统

将国民警卫队联邦化并将其调往洛杉矶的行政命令提出异议,认为这是非法的。他所依赖的权力,即10 U.S.C. 12406,并没有赋予他单方面调动国民警卫队的权力。条件

该法条规定的先例,要么是外国入侵,要么是推翻美国政府的叛乱,要么是,嗯,常规部队,嗯,不足以,嗯,执行美国的法律。这些因素都没有总统,嗯,存在。还有一个必要因素是,调动国民警卫队的命令必须通过该州的州长发出,嗯,

当然,这里的问题是加文·纽瑟姆州长,他反对国民警卫队的到来,并没有发出命令。所以我们认为

特朗普政府的行为完全是非法的。我们周末给皮特·赫格塞斯发了一封信。这封信被忽略了。因此,我们今天在加利福尼亚州北区提起诉讼,寻求一项判决,宣布总统的行政命令是非法的,并寻求通过限制令获得禁令救济。我们正在看到

华盛顿特区的混乱被带到加利福尼亚州的后果。但这实际上并不局限于加利福尼亚州,是吗?诉讼是,但其影响并非如此,因为唐纳德·特朗普援引该法条的备忘录说,

根本没有提到加利福尼亚州或洛杉矶。它确实,你知道,谈到了,你知道,这些具体的部队。但就开放60天而言,它似乎并不局限于任何特定的地理区域。我认为,它可以解释为,在特朗普的自由裁量权下,整个国家都可以,而且它也不限于国民警卫队。它还说

或其他可能需要的部队。基本上,在前任福克斯新闻主持人皮特·赫格塞特的自由裁量权下,你知道,他可以随心所欲地选择。因此,影响更大,这并不是说加利福尼亚州发生的事情不够大,而是其他州也将受到影响。

毫无疑问。这就是为什么我们迅速采取行动或正在迅速采取行动,正在寻求快速的法庭命令,推翻这项适用于洛杉矶以外和加利福尼亚州各地以及其他州的非法行政命令的原因。这就是为什么民主党州长写信

嗯,反对总统特朗普的这一非法行为的原因,民主党总检察长也积极参与其中,因为他们看到了这里发生的事情,这是特朗普总统试图非法获得他不拥有的权力,试图部署他不拥有权力在美国各州、美国领土上部署部队的又一次尝试,违反了该法条规定的法律,他在这里援引的

10 USC 12406在整个美国历史上只使用过一次。它是在1970年使用的,当时美国邮政总局罢工,导致美国邮件的运输中断,因为美国邮政总局没有工作人员来操作该系统。因此,国民警卫队进驻

让邮件继续运输。这大概是以该法条的第三个要素为基础的,该要素指出,常规部队不足以执行美利坚合众国的法律。因此,它从未在这种情况下使用过。所以这是一种边缘

理论,从未被法院采纳,特朗普政府试图采纳它,因为他们喜欢它赋予他们的权力,即在另一端部署部队的能力,可能遍及全国。所以我们认为我们有一个非常有力的案例。我们认为事实和法律都在我们这边。我们今天起诉了特朗普政府。我们希望在短期内获得命令。

正如我们的观众所知,我一直想,当我提出这些事情时,我一直想避免夸张,我不想让他们认为,“嘿,本,你和米达斯触碰,你们只是危言耸听。当你这么说唐纳德·特朗普想让军队无处不在时,你只是在吓唬人。”所以我的口头禅有点像我以前当诉讼律师时,我会调取一份证据。我会看着陪审团说,“嘿,播放这段视频,因为我们有唐纳德·特朗普自己说的话,

我们将让军队无处不在。这是他说的。在这里,播放这段视频。

他说标准就是我现在认为的标准。邦塔总检察长,我认为一件没有得到足够重视的事情是,唐纳德·特朗普似乎非常渴望援引该法条或宣布他正在将国民警卫队联邦化,因为他

在你开始联邦化之前,就会有升级。我的意思是,你知道,州长可以使用国民警卫队。州长可以与其他州合作。你知道,洛杉矶警察局和警长内部有升级。你知道,有州际的事情。所以仅仅因为他这样做的方式,它看起来就如此故意和恶意。我认为这没有得到足够的重视。

你知道,整个2025项目以及在选举之前和选举之后实施的计划和战略,是对这些,你知道,古老的、很少使用的(因为它们很少应该使用,因为它们使用的实际前提很少存在)法条的审查,这些法条赋予行政部门、总统更多的权力。而且,你知道,

嗯,你看到他把所有事情,或者很多事情都称为紧急情况,或者他把移民称为入侵,他选择这些词,因为这些词是在赋予他更多权力的法条中。所以这是有计划的,他想要这个

你完全正确,当需要地面响应执法事件时,需要遵循一个过程。我只会强调,洛杉矶县警局是全国最大的警局。

洛杉矶警察局是全国第三大警察局。这些都是庞大的执法部门和机构,资源丰富,训练有素,能够处理几乎任何问题。洛杉矶周末面临的问题,我与这两个部门最高级别的领导保持着密切联系,在现有资源内完全得到控制。

部门的资源。洛杉矶警察局说这是寂静的,很安静。他们周末有20名和平抗议者。洛杉矶警长后来在帕拉蒙和康普顿发生了一起事件,但他们能够用自己的资源解决这个问题。他们甚至不需要采取下一步行动,那就是相互援助,例如,呼叫洛杉矶县其他城市的警察部门来帮忙,或者呼叫文图拉县、奥兰治县或圣巴巴拉县的邻近警长部门来协助。甚至没有接近

需要请求相互援助,更不用说耗尽相互援助了。然后,如果需要国民警卫队,纽瑟姆州长可以调动国民警卫队。他以前做过。今年1月,他为野火调动了国民警卫队。在乔治·弗洛伊德被谋杀后,他在2020年期间为我们看到的抗议活动调动了国民警卫队。所以总统跳过了很多步骤。他从零加速到60,

当他单方面自行部署国民警卫队时,这是非法的。你知道,我看到一些共和党国会议员在周日节目中说,你需要升级才能降级。等等。

那不是,那实际上不是这样运作的。或者我看到众议院议长麦格纳·迈克·约翰逊说,我们的座右铭是“和平源于力量”。我们可以从“和平源于和平”,然后是“和平源于与社区像人一样相处”开始。但是,

尽管如此,我们现在就在这里。你提起了这项诉讼。我们将继续关注它。请回来。与我们分享诉讼的进展。我们很乐意了解更多信息。感谢你们一如既往地加入我们。很荣幸再次与你们在一起。感谢你们的邀请。加利福尼亚州总检察长罗布·邦塔,各位。点击订阅。让我们达到500万订阅者。

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