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cover of episode E. Jean Carroll Tells All About Defeating Trump at Trials

E. Jean Carroll Tells All About Defeating Trump at Trials

2025/6/20
logo of podcast The MeidasTouch Podcast

The MeidasTouch Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Ben Meiselas
E
E. Jean Carroll
R
Robbie Kaplan
Topics
E. Jean Carroll: 作为一名记者,我记录下了审判中的一切,我希望人们知道,一个矮小的女人和一个老太太战胜了唐纳德·特朗普,而且我们赢了两次。我和我的律师Robbie Kaplan总是以轻松的方式处理事情,因为我们知道我们可以打败那个涂着杏色妆容,头发像芭芭拉·斯坦威克在《火球》里那样卷起来的男人。虽然审判很严肃,但我们保持了轻松的态度。特朗普试图把自己描绘成受害者,但人们相信他。他说的没有一句真话,这让我们更加坚定。在法庭上,特朗普呻吟、呜咽、咆哮,对Alina Haba很残酷,陪审团对特朗普的举动感到震惊。此外,我还想告诉大家,老太太也能打赢官司,我们的律师团队非常团结,两个律师相爱了。 Robbie Kaplan: 我认为从我们的诉讼中可以学到的一个教训是坚持到底。法院正在维护正义,陪审团是好东西。我们胜诉的原因是陪审团遵循证据规则,追求真相。我们最终的目标是帮她拿到钱,但还没实现。特朗普的动机一直是拖延。特朗普试图再次将美国政府作为被告,但法院驳回了他的动议。当特朗普把E. Jean认成Marla时,我很高兴。特朗普说照片很模糊,但陪审团知道照片并不模糊。E. Jean不断收到可怕的威胁和邮件。想象一下,如果亨特·S·汤普森和诺拉·艾芙隆合写一本关于与唐纳德·特朗普对簿公堂的书,那就是这本书。 Ben Meiselas: 根据特朗普的言论和卡普兰法官之前的裁决,看起来可以再次提起诽谤诉讼。如果提起诉讼,那将再次是关于损害赔偿。特朗普逃避审判,不愿接受盘问。特朗普在共和党青年会上说,他在“进入好莱坞”节目中所说的话是最勇敢的事情。

Deep Dive

Chapters
E. Jean Carroll and her attorney Robbie Kaplan discuss Carroll's new book, "Not My Type," and reflect on their legal victories against Donald Trump. They emphasize the serious nature of the trials while highlighting the comedic aspects of the experience and the unique characters involved.
  • Release of E. Jean Carroll's new book, "Not My Type"
  • Carroll's two victories against Donald Trump in federal court
  • The book's comedic approach to a serious legal battle

Shownotes Transcript

MeidasTouch主持人Ben Meiselas采访了E. Jean Carroll和她的律师Robbie Kaplan,两人打破了沉默,谈论了Carroll在两场联邦审判中击败唐纳德·特朗普的经历,并分享了审判中从未公开过的独家细节。Meiselas还讨论了E. Jean Carroll刚刚出版的新书《并非我的类型》(Not My Type),该书已在各大平台发行。

MeidasTouch:https://www.meidastouch.com/tag/meidastouch-podcast Legal AF:https://www.meidastouch.com/tag/legal-af MissTrial:https://meidasnews.com/tag/miss-trial The PoliticsGirl Podcast:https://www.meidastouch.com/tag/the-politicsgirl-podcast The Influence Continuum:https://www.meidastouch.com/tag/the-influence-continuum-with-dr-steven-hassan Mea Culpa with Michael Cohen:https://www.meidastouch.com/tag/mea-culpa-with-michael-cohen The Weekend Show:https://www.meidastouch.com/tag/the-weekend-show Burn the Boats:https://www.meidastouch.com/tag/burn-the-boats Majority 54:https://www.meidastouch.com/tag/majority-54 Political Beatdown:https://www.meidastouch.com/tag/political-beatdown On Democracy with FP Wellman:https://www.meidastouch.com/tag/on-democracy-with-fpwellman Uncovered:https://www.meidastouch.com/tag/maga-uncovered Coalition of the Sane:https://meidasnews.com/tag/coalition-of-the-sane 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 圣曼努埃尔山雅马哈度假村及赌场在6月的每个星期四都会赠送一辆保时捷。塞拉诺俱乐部会员,整个月参与游戏即可获得参赛资格,赢取豪华纯电动跑车。立即免费加入,不要错过驾驶新款保时捷的机会。这一切都发生在雅马哈度假村及赌场,这是美国唯一一家获得AAA五钻评级的赌场酒店。详情请访问yamaha.com,必须年满21岁才能参加。请理性赌博。

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我和E. Jean Carroll和她令人难以置信的律师Robbie Kaplan一起。E. Jean Carroll打破了沉默。她在联邦法院起诉唐纳德·特朗普,并两次胜诉。唐纳德·特朗普对他和由Robbie Kaplan领导的法律团队使用了所有手段,事实上,他仍在这样做。

再次试图援引《韦斯特福尔法案》,以取代美国政府在E. Jean Carroll胜诉的诽谤案件中,在那里获得巨额判决。我们也将与Robbie Kaplan讨论此事。但是,E. Jean,你在Midas Touch网络上打破了沉默,你推出了新书《并非我的类型》。告诉我们,故事是什么?

你感觉如何?发生了什么事?你对现在发生的一切有什么反应?好吧,Ben,五年前你只有五个粉丝时你问我感觉如何。现在你有500万还是五六百万粉丝了。我仍然很精彩,但现在更精彩了。谢谢你,Ben。

好吧,告诉我们,Eugene,你看到了唐纳德·特朗普再次掌权后所做的事情。你看到了他是如何利用法律体系来试图压制人们的权利的。他用他所有的钱、所有的资源、所有的爪牙对你使出了浑身解数。回顾你经历的这一切,Eugene,你现在想对美国人民说些什么?

大约20分钟前,《新闻周刊》的标题是“喜剧黄金”。我们,我和Robbie一直都在做的事情,以及这本书所做的事情是,我们以轻松的方式处理事情,因为我们明白这是一个化着杏色妆容的男人

头发像《火球》中的芭芭拉·斯坦威克一样卷在头上,我们可以打败他。Robbie五年前就发现了这一点,制定了我们的计划,我们一直非常认真。这是一场严肃的,非常严肃的审判。第二次审判也非常严肃。但我们保持轻松。

我惊讶地发现自己置身于一出高级喜剧之中。

周围都是人物。Ben,你是一名诉讼律师。你甚至无法想象。约翰·格里沙姆本人也无法想出像Alina Haba、法官Louis Kaplan、Joe Takapina、Robbie Kaplan这样的人物。仅仅是Joe Takapina,身材像大力水手,声音像碎石坑里的猎枪。

Alina Haba。有时她的头发很长,有时很短,有时她很傲慢,有时她很好,有时她很吵,有时她很轻浮。她太棒了。所以我很着迷。作为一个老记者,我一直在做笔记,我希望人们知道

这个只有五英尺二英寸高,身材像奥尔森姐妹一样的小个子女人和一个81岁的老妇人一起对抗唐纳德·特朗普,我们赢了两次。Robbie Kaplan,关于你的策略,我的意思是,是的,我们知道审判。我们在Midas Touch网络上对此进行了报道,但作为一名前任诉讼律师,这是

审判在许多方面是你期待的,但所有为审判所做的工作,正在进行的证词,唐纳德·特朗普的所有程序性策略,所使用的拖延战术,他如何不参与证据开示。然后他会试图扮演受害者,说,哦,我现在想这样做。所以你从法律的角度看到了这一点。

显然,我不是要你透露你的法律秘密,但你对当前局势有什么总体看法,Robbie,这些看法如何应用于我们当前的时刻?首先,让我说,如果有人在这个案子中很搞笑,那就是E. Jean。我认为,在整个审判和她的书中,我扮演的是正直的人。所以我对搞笑一点功劳都没有。

我们所处的环境一方面是悲剧性的,一方面是令人兴奋的,而且在整个过程中可能都非常滑稽。我认为从我们如何处理诉讼中可以吸取的一个教训是,坚持到底。这花了很长时间。我们还没结束。要走到今天这一步花了很长时间。

这需要我们的顽固。当我儿子刚高中毕业的时候,当他还是个小男孩的时候,我常常给他读一本叫做《狗需要骨头》的书。在这个案子中,这就是我们的骨头。我们都把它叼在嘴里,一直紧紧地咬着。我认为最终的教训是,法院一直并且正在继续很好地运作。

我们从地方法院得到了良好的裁决。我们从巡回法院得到了很多良好的裁决。周二还有一场辩论。陪审团是好东西。我认为我们赢得这场审判的原因是,我们有陪审团遵循证据规则,追寻真相,而不是那些在YouTube或QAnon上观看或上帝知道什么以及观看阴谋论的人。在这个制度下,人们能够找到真相,他们在这里找到了真相。最终的事情……

我们要让她拿到钱,但我还没有做到。好吧,让我们谈谈这个。给我看看钱,让她拿到钱。让我们谈谈我们现在所处的位置。我们在这里报道了第二巡回法院对第一起案件(性侵犯,500万美元)的大合议庭裁决。大合议庭维持了三法官小组和地方法院的裁决。唐纳德·特朗普可以说是能够将此案提交最高法院。我们将看看他会怎么做。另外……不,他是,所以他打算这样做。

然后,我们还有诽谤案,这是另一场审判。提醒我们判决金额是多少,然后唐纳德·特朗普在做什么,因为截至周三,特朗普正在试图再次将美国政府作为当事方,试图摆脱此案,对此有一些最新消息。那里发生了什么?

Ben,你现在谈论的判决被称为“大人物”。它比500万美元的判决略大一些。是8360万美元,今天的利息大约是8800万美元。下周二将在第二巡回法院进行辩论,讨论此案的优点。他们实际上没有太多可争论的,因为大部分事实发展发生在第一次审判中。卡普兰法官知道自己在做什么。

但即便如此,显然,特朗普的动机一直是拖延、拖延、拖延。

最新的策略是再次尝试,再次尝试将美利坚合众国作为被告代替唐纳德·特朗普。这可能是他们第三次尝试这样做。我们写了动议文件,说你太迟了,太少了,忘了它吧。就在今天,将在周二听取辩论的第二巡回法院小组驳回了该动议。所以我们将在周二早上继续进行。

回到你这里,Eugene。所以在这些审判之后,唐纳德·特朗普对你说了很多话,这些说法看起来很像你提起诉讼并胜诉的说法。在你赢得初步判决后,唐纳德·特朗普在CNN上举行了一个市民大会,并立即开始在数百万人面前发表关于你的评论。

现在,我们看到这被纳入了修改后的投诉版本中,并且被使用了,但不是作为一个单独的整体案件。让我提醒一下我们的观众他做了什么以及CNN在他被判犯有性侵犯罪后立即播放了什么,这是在2023年5月。播放这段视频。通常情况下,你离职后会说,对不起,但我将回家。我回到我的家人身边,一切都会好起来的。我将辞职。

我的民调支持率上升了,另一个虚假指控也上升了,因为发生的事情是他们这样做是为了干预选举。这个女人,我不认识她。我从未见过她。我不知道她是谁。几年前我和她和她的丈夫拍过一张照片,一个好人,约翰·约翰逊。他是一位新闻播音员,一个非常好的人。她称他为猿猴,碰巧是非裔美国人,称他为猿猴。法官不允许我们把这个放进去。她的狗……

或者她的猫名叫阴道,法官不允许把这些都放进去,但对她来说,他们可以放进任何东西,好莱坞的任何东西,这是一个由九个人组成的陪审团,他们认定你犯有性侵犯罪,你认为这会阻止女性投票给你吗?不,我不这么认为,因为我认为整件事,你明白了吗?准备好了

我从未见过这个女人。我从未见过这个女人。这个女人说我在伯格多夫·古德曼的门口见过她,我很少去那里,除了参加几个慈善活动。我在门口见过她。她大约60岁。这大约是22、23年前的事了。我在……

所以我们明白了。他不只是在那里那样做。我可以向你展示,我不需要向你展示,但他还在其他场合做过,在那里他举行了新闻发布会,他做了那样的事情。所以……

你对在如此重要的胜利之后在CNN上看到这种情况的回应是什么?这是一个非常非常严重的问题?他这样做。然后更多,很多人想知道的是,你是否正在考虑对他提起另一项诽谤诉讼,因为他的其他诽谤言论?好吧,Robbie总是说,所有选择都在考虑之中。但如果你看了CNN的节目,他会让观众笑。

关于性侵犯。然后他试图让自己看起来像受害者一样。在第二次审判中,即8330万美元的审判中,他会出去在特朗普大厦的美国国旗躺着的地方举行新闻发布会。他会说:“我才是受害者。”

我才是应该获得赔偿的人。他会像圣塞巴斯蒂安一样站在那里,被绑在树上,被箭射中。这让我有点颤抖,重新看到它。我已经有一段时间没看到了。问题是,人们相信他。他是美国总统。他是地球上最有权势的人之一。

每当他们听到美国总统说出那些可怕的话时,这都会让我感到震惊,但它也让我变得更强大。他所说的话没有一句是真的,一句也没有。所以这只会让我和Robbie更有力量,我们会继续前进。

我必须补充一点,Ben,因为我作为一名诉讼律师情不自禁。还记得在那个片段中他说他很少去伯格多夫吗?是的。有一些证据是卡普兰法官没有让我们在陪审团面前提交的。其中一件证据是唐纳德·特朗普写的一本书,书上印着他的名字,推荐伯格多夫是他最喜欢购买礼物的地方之一。我喜欢这个。

你知道,Robbie,当我播放这段视频时,我让我的编辑把它剪短,因为我实际上看到它——

给E. Jean带来了痛苦。我还想展示其他片段,但我不会展示,因为我看到它影响了她。所以我不知道观众是否看到了,我说,剪掉这段视频。所以很明显,这对她来说显然是有害的。我不再从事法律工作了,但我会在YouTube和电视上扮演一个,但我仍然确保遵守它,并且我在南加州大学教授法律课程。

所以对我来说,当我听到唐纳德·特朗普这么说时,我只是在发表我的意见。如果要提起诉讼,看起来诽谤的构成要件已经满足了。根据卡普兰法官之前的裁决,

有一种叫做“判决既判力”的东西,其中许多裁决已经针对这些陈述做出了。所以看来,如果要提起诉讼,它只会再次涉及损害赔偿。如果我理解正确的话,Eugene,所有选择都在考虑之中,

我不想替你说话。你认为是否可以提起诽谤诉讼?在这一点上,这只是一个决定。老实说,如果EG想再次经历整个情况,因为经历这样的诉讼对任何人来说都是一个艰巨的过程。

我完全同意你的法律分析,Ben。所有选择都在考虑之中。不幸的是,E. Jean的损失还在继续,因为每次她打开电话时,她都会收到绝对可怕的威胁、电子邮件和短信。

Robbie,对唐纳德·特朗普进行证词是什么感觉?我会向我们的观众展示一小部分内容以及你令人难以置信的反驳。但我想知道和你一起在那个房间里。

进行证词。你知道,我记得在我那个时代做过一些引人注目的证词。我在一个案件中对加州最高法院法官进行了证词。在科林·卡佩尼克案中,我对几位NFL球队老板进行了证词。但是,你知道,对亿万富翁进行证词是一回事。但对一位亿万富翁,一位前美国总统,现在是现任总统进行证词,让我来展示给观众。让我来。

Ben,在你播放这段视频之前,我可以说些什么吗?当然。Robbie Kaplan三次,三次告诉唐纳德·特朗普,她将给他看E. Jean Carroll的照片。她三次让他准备好看E. Jean Carroll的照片。现在看看发生了什么。

然后在看到这个之后,唐纳德·特朗普对你说了些什么,我认为直到之后才完全意识到,他称你为一件非常可怕的事情。他以自己的方式做到了。无论如何,让我给你看这段视频,然后我们再继续。我认为是这样,是的。你还记得你第一次看到这张照片是什么时候吗?在某个过程中,我看到了它。我想,那是她的丈夫约翰·约翰逊,他是ABC的新闻主播。好人。

我认为,我的意思是,我不认识他,但我认为他在自己所做的事情上做得相当好。我甚至不知道那个女人是谁,让我们看看。我不知道是谁,是Marla。——你说Marla在这张照片里?——那是Marla,是的。那是我的妻子。——你指的是哪个女人?——这里。——卡罗尔。——你刚才指的人是尤金·卡罗尔。——哦,我明白了。那是谁?那是谁?

而那个人,右边的女人是你当时的妻子?我不知道。这是照片。我认为那是约翰·约翰逊。是因为它现在在你20年6月的……Alina Haba指导。所以让我们一起回顾一下那一刻。但更广泛地说,是特朗普的证词。好吧,我的意思是,你可以设置一下场景。我当时并没有试图对唐纳德·特朗普耍花招。我非常清楚。他提到了这张照片,并说,让我给你看看这张照片。

当他将尤金认作Marla时,我的意思是,我很难不从座位上跳起来。我对此非常高兴。但随后你可以立即看到Habba试图指导他,他确实这样做了,我认为这对陪审员来说看起来很糟糕。然后最好的部分是,这是典型的唐纳德·特朗普,因为他一旦意识到自己错了,他会说什么?它很模糊。

那张照片并不模糊。陪审团看到了那张照片,他们知道它并不模糊。这就是我们赢得两场审判的原因。谈谈你从你的书中了解到的关于泰勒·李·珍的证词。

是的,《并非我的类型》。在证词期间,当唐纳德·特朗普试图解释为什么他没有性侵犯你时,他说的是因为她不是我的类型。你是什么时候看到这个的,E. Jean?你在进行证词时在房间里吗?你事后看过视频吗?你是怎么看到的?我听说了。

我事后听说了。我想在证词期间坐在Robbie旁边。她反对。我事后听说了,他们事后听说了。而且奇怪的是,“并非我的类型”这个短语曾经是男人和女人都会使用的礼貌说法,你会在你不被某人吸引时说。并非我的类型。每个人都接受它是一种礼貌的说法。但当唐纳德·特朗普说这句话时,

因为他以贬低女性而闻名。还记得他称环球小姐为猪小姐吗?所以他说这句话,整个女性宇宙都变了。Robbie不仅告诉他他会三次看到我的照片,

她接着说,你的妻子是你的类型吗?你会说Marla Maple是你的类型吗?伊万娜是你的类型吗?她过了一遍,看看他的类型是什么。然后他失败了。顺便说一句,Robbie把它设置成一个陷阱。她根本不会承认。但她设置了一个又一个陷阱。就像奥德修斯躲避怪物一样。这令人难以置信。

令人难以置信的是她做了什么。我的意思是,我相信Robbie也会说,作为诉讼律师,最终的陷阱是。真相是你,你引导某人走向真相的方向,而说谎的人无法让他们的谎言保持一致。因此,不可避免地,当他们只是经历它时,他们会陷入最基本的事情中,Robbie,当唐纳德·特朗普

我认为是在第一次审判期间,离开了这个国家。在准备作证之前,他去了苏格兰和爱尔兰。我一直想知道这一点,作为报道审判的人。

证词是否有效,以至于你并不在乎他是否作证?当他离开这个国家时,本身就是一个更大的声明,并且没有出现在他自己的审判中,因为它就像因为你可以作为原告强迫他在审判中作证。你能和我们分享多少?因为我一直想知道这一点。是的。所以我们对证词的结果非常满意。我们不需要把他列入我们的案件。

只要我们可以展示证词,我们向陪审团展示的证词部分,法官允许这样做。在我们团队这边有很多赌注,赌他是否真的会露面。我不知道,我不能代表Joe Tacopina说话,但我认为Joe非常担心,如果他真的露面,

那么我们将能够向他展示这些片段,这看起来会更糟糕。但是卡普兰法官,这让我们所有人都快疯了,因为卡普兰法官给了他直到,首先他说晚上10点,然后我说,你能在闭幕前周日下午5点之前让他改变主意吗。

当他向第二巡回法院提出上诉时,在辩论中,他们对他说,对他的律师说,然后对我说,你知道,伍德先生的行为在那里是否有害吗?如果他抱怨的任何事情,它会有所不同吗?我的回答是否定的。我说他没有提交任何证据。他完全有机会露面,但他没有。他今天可能坐在我身后法庭上,但他当时没有参加审判。我认为陪审团完全理解这意味着什么。

好吧,Ben,她再次不同寻常。她很谦虚,这对Robby来说是不寻常的。但如果他露面了,Ben,你能想象Robby Kaplan在证人席上盘问唐纳德·特朗普吗?想象一下。她会把他的头从肩膀上扯下来,然后喂给他。因为一旦她把他按在椅子上,

并且正在盘问他,那将是一场可怕的、可怕的大屠杀。所以我认为Takapina建议我们不要露面。

你知道,我会以此结束,我想听听你们的意见。我认为我们可以从审判中吸取很多教训。现在,不幸的是,特朗普正在执政。我的意思是,你谈到唐纳德·特朗普逃避审判以避免被盘问,然后抱怨这件事。我的意思是,想想过去的一周。唐纳德·特朗普在泽连斯基总统预计到达的前一天离开了七国集团峰会。他不能在一个房间里与世界领导人和成年人待很长时间。

他们正在进行艰难的对话。所以有一些行为特征,我认为可以推断到人类行为上,我一直试图为我的观众分解这些行为特征,即软弱和,你知道,呃,所有这些品质,呃,

你知道,不适合担任公职。当然,被判犯有性侵犯罪,这应该是一个让你不适合担任领导者的特征。然后,当然,唐纳德·特朗普四处走动,对年轻的共和党人发表演讲。他说,当我说了我在好莱坞通道上说的话时,这是任何人做过最勇敢的事情。而你,而你看着它,我只是想,什么时候,

我们怎么会变成这样?我们生活在这个世界中是怎么一回事?因为这些品质,撇开共和党、民主党不谈,这根本不好。所以对我来说,当我读你的书《并非我的类型:一个女人对阵总统》时,是的,这是关于你的审判。是的,这是关于你所经历的事情。但这是一个女人对阵总统,这种动态和这种

任何人的力量,你知道,为了争取真相,最终让真相占上风,这是我们内心深处根深蒂固的东西。所以对那些正在观看的人们,那些一直在关注你旅程的人们说些什么。你希望他们知道什么?不仅仅是关于你的书,因为他们都应该得到你的书,《并非我的类型:一个女人对阵总统》,但是,但是,你希望告诉他们什么?因为很多人仰慕你。好吧,我喜欢告诉他们,嗯,

老妇人可以赢得诉讼。我喜欢告诉他们,当你的生活中发生快乐的事情时,要抓住这个机会。我喜欢告诉他们,我们的卡罗尔审判团队如此紧密地结合在一起,并且在同一个波长上,我们的两位律师坠入了爱河。

深深地相爱了。我喜欢告诉人们,这本书,虽然我们一直在讨论非常严肃的问题,但这本书

很有趣。这有点像一本大型的、娱乐性的海滩读物。如果你想知道审判期间发生的所有特殊的事情,如果你想知道唐纳德·特朗普闻起来、听起来、吐口水、放屁的样子,所有这些都在这本书里。好吧,我不想。你能在不透露书中任何内容之前谈谈这些吗?我们可以在后面部分得到任何暗示吗?

在后面部分。好吧,是的。无论如何,我会去找Robbie。我会让人们去读。我非常接近。Ben,我非常接近。如果我走到这一步并回过头来,我可以抓住他的头发。我几乎听到了他说的每一句话。Robbie不得不站起来反对卡普兰法官说,“法官大人,如果我们能听到他说话,陪审团会怎么想?”顺便说一句,Ben,当你看着陪审团时,他们就像,

对他的呻吟、他的哭泣、他的咆哮和他的……哦,他对Alina Haba律师非常残酷,真的对她非常糟糕。我不知道她是怎么坚持下来的,但我们都在那里。我们看到了所有的一切。放屁,

你想知道那个吗?我没有这么说,但是继续说。这是一个无声的。这是一个无声的,有点。就是这样。好吗?我会说,我会说每个人都买这本书。想象一下,如果亨特·S·汤普森和诺拉·艾芙隆合作写了一本关于与唐纳德·特朗普对簿公堂的书。这就是这本书。谢谢你,Robbie。

我们就说到这里。《并非我的类型:一个女人对阵总统》。我不知道我们如何在26分钟的采访中涵盖更多内容。感谢你们的慷慨时间。每个人都得到E. Jean Carroll的书,《并非我的类型:一个女人对阵总统》。谢谢。谢谢你们两位。非常感谢你们。真相比以往任何时候都更重要。在store.midastouch.com查看我们新的“真相胜于谎言”系列。全部100%美国工会制造。