MeidasTouch主持人Ben Meiselas采访了E. Jean Carroll和她的律师Robbie Kaplan,两人打破了沉默,谈论了Carroll在两场联邦审判中击败唐纳德·特朗普的经历,并分享了审判中从未公开过的独家细节。Meiselas还讨论了E. Jean Carroll刚刚出版的新书《并非我的类型》(Not My Type),该书已在各大平台发行。
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我和E. Jean Carroll和她令人难以置信的律师Robbie Kaplan一起。E. Jean Carroll打破了沉默。她在联邦法院起诉唐纳德·特朗普,并两次胜诉。唐纳德·特朗普对他和由Robbie Kaplan领导的法律团队使用了所有手段,事实上,他仍在这样做。
再次试图援引《韦斯特福尔法案》,以取代美国政府在E. Jean Carroll胜诉的诽谤案件中,在那里获得巨额判决。我们也将与Robbie Kaplan讨论此事。但是,E. Jean,你在Midas Touch网络上打破了沉默,你推出了新书《并非我的类型》。告诉我们,故事是什么?
你感觉如何?发生了什么事?你对现在发生的一切有什么反应?好吧,Ben,五年前你只有五个粉丝时你问我感觉如何。现在你有500万还是五六百万粉丝了。我仍然很精彩,但现在更精彩了。谢谢你,Ben。
好吧,告诉我们,Eugene,你看到了唐纳德·特朗普再次掌权后所做的事情。你看到了他是如何利用法律体系来试图压制人们的权利的。他用他所有的钱、所有的资源、所有的爪牙对你使出了浑身解数。回顾你经历的这一切,Eugene,你现在想对美国人民说些什么?
大约20分钟前,《新闻周刊》的标题是“喜剧黄金”。我们,我和Robbie一直都在做的事情,以及这本书所做的事情是,我们以轻松的方式处理事情,因为我们明白这是一个化着杏色妆容的男人
头发像《火球》中的芭芭拉·斯坦威克一样卷在头上,我们可以打败他。Robbie五年前就发现了这一点,制定了我们的计划,我们一直非常认真。这是一场严肃的,非常严肃的审判。第二次审判也非常严肃。但我们保持轻松。
我惊讶地发现自己置身于一出高级喜剧之中。
周围都是人物。Ben,你是一名诉讼律师。你甚至无法想象。约翰·格里沙姆本人也无法想出像Alina Haba、法官Louis Kaplan、Joe Takapina、Robbie Kaplan这样的人物。仅仅是Joe Takapina,身材像大力水手,声音像碎石坑里的猎枪。
Alina Haba。有时她的头发很长,有时很短,有时她很傲慢,有时她很好,有时她很吵,有时她很轻浮。她太棒了。所以我很着迷。作为一个老记者,我一直在做笔记,我希望人们知道
这个只有五英尺二英寸高,身材像奥尔森姐妹一样的小个子女人和一个81岁的老妇人一起对抗唐纳德·特朗普,我们赢了两次。Robbie Kaplan,关于你的策略,我的意思是,是的,我们知道审判。我们在Midas Touch网络上对此进行了报道,但作为一名前任诉讼律师,这是
审判在许多方面是你期待的,但所有为审判所做的工作,正在进行的证词,唐纳德·特朗普的所有程序性策略,所使用的拖延战术,他如何不参与证据开示。然后他会试图扮演受害者,说,哦,我现在想这样做。所以你从法律的角度看到了这一点。
显然,我不是要你透露你的法律秘密,但你对当前局势有什么总体看法,Robbie,这些看法如何应用于我们当前的时刻?首先,让我说,如果有人在这个案子中很搞笑,那就是E. Jean。我认为,在整个审判和她的书中,我扮演的是正直的人。所以我对搞笑一点功劳都没有。
我们所处的环境一方面是悲剧性的,一方面是令人兴奋的,而且在整个过程中可能都非常滑稽。我认为从我们如何处理诉讼中可以吸取的一个教训是,坚持到底。这花了很长时间。我们还没结束。要走到今天这一步花了很长时间。
这需要我们的顽固。当我儿子刚高中毕业的时候,当他还是个小男孩的时候,我常常给他读一本叫做《狗需要骨头》的书。在这个案子中,这就是我们的骨头。我们都把它叼在嘴里,一直紧紧地咬着。我认为最终的教训是,法院一直并且正在继续很好地运作。
我们从地方法院得到了良好的裁决。我们从巡回法院得到了很多良好的裁决。周二还有一场辩论。陪审团是好东西。我认为我们赢得这场审判的原因是,我们有陪审团遵循证据规则,追寻真相,而不是那些在YouTube或QAnon上观看或上帝知道什么以及观看阴谋论的人。在这个制度下,人们能够找到真相,他们在这里找到了真相。最终的事情……
我们要让她拿到钱,但我还没有做到。好吧,让我们谈谈这个。给我看看钱,让她拿到钱。让我们谈谈我们现在所处的位置。我们在这里报道了第二巡回法院对第一起案件(性侵犯,500万美元)的大合议庭裁决。大合议庭维持了三法官小组和地方法院的裁决。唐纳德·特朗普可以说是能够将此案提交最高法院。我们将看看他会怎么做。另外……不,他是,所以他打算这样做。
然后,我们还有诽谤案,这是另一场审判。提醒我们判决金额是多少,然后唐纳德·特朗普在做什么,因为截至周三,特朗普正在试图再次将美国政府作为当事方,试图摆脱此案,对此有一些最新消息。那里发生了什么?
Ben,你现在谈论的判决被称为“大人物”。它比500万美元的判决略大一些。是8360万美元,今天的利息大约是8800万美元。下周二将在第二巡回法院进行辩论,讨论此案的优点。他们实际上没有太多可争论的,因为大部分事实发展发生在第一次审判中。卡普兰法官知道自己在做什么。
但即便如此,显然,特朗普的动机一直是拖延、拖延、拖延。
最新的策略是再次尝试,再次尝试将美利坚合众国作为被告代替唐纳德·特朗普。这可能是他们第三次尝试这样做。我们写了动议文件,说你太迟了,太少了,忘了它吧。就在今天,将在周二听取辩论的第二巡回法院小组驳回了该动议。所以我们将在周二早上继续进行。
回到你这里,Eugene。所以在这些审判之后,唐纳德·特朗普对你说了很多话,这些说法看起来很像你提起诉讼并胜诉的说法。在你赢得初步判决后,唐纳德·特朗普在CNN上举行了一个市民大会,并立即开始在数百万人面前发表关于你的评论。
现在,我们看到这被纳入了修改后的投诉版本中,并且被使用了,但不是作为一个单独的整体案件。让我提醒一下我们的观众他做了什么以及CNN在他被判犯有性侵犯罪后立即播放了什么,这是在2023年5月。播放这段视频。通常情况下,你离职后会说,对不起,但我将回家。我回到我的家人身边,一切都会好起来的。我将辞职。
我的民调支持率上升了,另一个虚假指控也上升了,因为发生的事情是他们这样做是为了干预选举。这个女人,我不认识她。我从未见过她。我不知道她是谁。几年前我和她和她的丈夫拍过一张照片,一个好人,约翰·约翰逊。他是一位新闻播音员,一个非常好的人。她称他为猿猴,碰巧是非裔美国人,称他为猿猴。法官不允许我们把这个放进去。她的狗……
或者她的猫名叫阴道,法官不允许把这些都放进去,但对她来说,他们可以放进任何东西,好莱坞的任何东西,这是一个由九个人组成的陪审团,他们认定你犯有性侵犯罪,你认为这会阻止女性投票给你吗?不,我不这么认为,因为我认为整件事,你明白了吗?准备好了
我从未见过这个女人。我从未见过这个女人。这个女人说我在伯格多夫·古德曼的门口见过她,我很少去那里,除了参加几个慈善活动。我在门口见过她。她大约60岁。这大约是22、23年前的事了。我在……
所以我们明白了。他不只是在那里那样做。我可以向你展示,我不需要向你展示,但他还在其他场合做过,在那里他举行了新闻发布会,他做了那样的事情。所以……
你对在如此重要的胜利之后在CNN上看到这种情况的回应是什么?这是一个非常非常严重的问题?他这样做。然后更多,很多人想知道的是,你是否正在考虑对他提起另一项诽谤诉讼,因为他的其他诽谤言论?好吧,Robbie总是说,所有选择都在考虑之中。但如果你看了CNN的节目,他会让观众笑。
关于性侵犯。然后他试图让自己看起来像受害者一样。在第二次审判中,即8330万美元的审判中,他会出去在特朗普大厦的美国国旗躺着的地方举行新闻发布会。他会说:“我才是受害者。”
我才是应该获得赔偿的人。他会像圣塞巴斯蒂安一样站在那里,被绑在树上,被箭射中。这让我有点颤抖,重新看到它。我已经有一段时间没看到了。问题是,人们相信他。他是美国总统。他是地球上最有权势的人之一。
每当他们听到美国总统说出那些可怕的话时,这都会让我感到震惊,但它也让我变得更强大。他所说的话没有一句是真的,一句也没有。所以这只会让我和Robbie更有力量,我们会继续前进。
我必须补充一点,Ben,因为我作为一名诉讼律师情不自禁。还记得在那个片段中他说他很少去伯格多夫吗?是的。有一些证据是卡普兰法官没有让我们在陪审团面前提交的。其中一件证据是唐纳德·特朗普写的一本书,书上印着他的名字,推荐伯格多夫是他最喜欢购买礼物的地方之一。我喜欢这个。
你知道,Robbie,当我播放这段视频时,我让我的编辑把它剪短,因为我实际上看到它——
给E. Jean带来了痛苦。我还想展示其他片段,但我不会展示,因为我看到它影响了她。所以我不知道观众是否看到了,我说,剪掉这段视频。所以很明显,这对她来说显然是有害的。我不再从事法律工作了,但我会在YouTube和电视上扮演一个,但我仍然确保遵守它,并且我在南加州大学教授法律课程。
所以对我来说,当我听到唐纳德·特朗普这么说时,我只是在发表我的意见。如果要提起诉讼,看起来诽谤的构成要件已经满足了。根据卡普兰法官之前的裁决,
有一种叫做“判决既判力”的东西,其中许多裁决已经针对这些陈述做出了。所以看来,如果要提起诉讼,它只会再次涉及损害赔偿。如果我理解正确的话,Eugene,所有选择都在考虑之中,
我不想替你说话。你认为是否可以提起诽谤诉讼?在这一点上,这只是一个决定。老实说,如果EG想再次经历整个情况,因为经历这样的诉讼对任何人来说都是一个艰巨的过程。
我完全同意你的法律分析,Ben。所有选择都在考虑之中。不幸的是,E. Jean的损失还在继续,因为每次她打开电话时,她都会收到绝对可怕的威胁、电子邮件和短信。
Robbie,对唐纳德·特朗普进行证词是什么感觉?我会向我们的观众展示一小部分内容以及你令人难以置信的反驳。但我想知道和你一起在那个房间里。
进行证词。你知道,我记得在我那个时代做过一些引人注目的证词。我在一个案件中对加州最高法院法官进行了证词。在科林·卡佩尼克案中,我对几位NFL球队老板进行了证词。但是,你知道,对亿万富翁进行证词是一回事。但对一位亿万富翁,一位前美国总统,现在是现任总统进行证词,让我来展示给观众。让我来。
Ben,在你播放这段视频之前,我可以说些什么吗?当然。Robbie Kaplan三次,三次告诉唐纳德·特朗普,她将给他看E. Jean Carroll的照片。她三次让他准备好看E. Jean Carroll的照片。现在看看发生了什么。
然后在看到这个之后,唐纳德·特朗普对你说了些什么,我认为直到之后才完全意识到,他称你为一件非常可怕的事情。他以自己的方式做到了。无论如何,让我给你看这段视频,然后我们再继续。我认为是这样,是的。你还记得你第一次看到这张照片是什么时候吗?在某个过程中,我看到了它。我想,那是她的丈夫约翰·约翰逊,他是ABC的新闻主播。好人。
我认为,我的意思是,我不认识他,但我认为他在自己所做的事情上做得相当好。我甚至不知道那个女人是谁,让我们看看。我不知道是谁,是Marla。——你说Marla在这张照片里?——那是Marla,是的。那是我的妻子。——你指的是哪个女人?——这里。——卡罗尔。——你刚才指的人是尤金·卡罗尔。——哦,我明白了。那是谁?那是谁?
而那个人,右边的女人是你当时的妻子?我不知道。这是照片。我认为那是约翰·约翰逊。是因为它现在在你20年6月的……Alina Haba指导。所以让我们一起回顾一下那一刻。但更广泛地说,是特朗普的证词。好吧,我的意思是,你可以设置一下场景。我当时并没有试图对唐纳德·特朗普耍花招。我非常清楚。他提到了这张照片,并说,让我给你看看这张照片。
当他将尤金认作Marla时,我的意思是,我很难不从座位上跳起来。我对此非常高兴。但随后你可以立即看到Habba试图指导他,他确实这样做了,我认为这对陪审员来说看起来很糟糕。然后最好的部分是,这是典型的唐纳德·特朗普,因为他一旦意识到自己错了,他会说什么?它很模糊。
那张照片并不模糊。陪审团看到了那张照片,他们知道它并不模糊。这就是我们赢得两场审判的原因。谈谈你从你的书中了解到的关于泰勒·李·珍的证词。
是的,《并非我的类型》。在证词期间,当唐纳德·特朗普试图解释为什么他没有性侵犯你时,他说的是因为她不是我的类型。你是什么时候看到这个的,E. Jean?你在进行证词时在房间里吗?你事后看过视频吗?你是怎么看到的?我听说了。
我事后听说了。我想在证词期间坐在Robbie旁边。她反对。我事后听说了,他们事后听说了。而且奇怪的是,“并非我的类型”这个短语曾经是男人和女人都会使用的礼貌说法,你会在你不被某人吸引时说。并非我的类型。每个人都接受它是一种礼貌的说法。但当唐纳德·特朗普说这句话时,
因为他以贬低女性而闻名。还记得他称环球小姐为猪小姐吗?所以他说这句话,整个女性宇宙都变了。Robbie不仅告诉他他会三次看到我的照片,
她接着说,你的妻子是你的类型吗?你会说Marla Maple是你的类型吗?伊万娜是你的类型吗?她过了一遍,看看他的类型是什么。然后他失败了。顺便说一句,Robbie把它设置成一个陷阱。她根本不会承认。但她设置了一个又一个陷阱。就像奥德修斯躲避怪物一样。这令人难以置信。
令人难以置信的是她做了什么。我的意思是,我相信Robbie也会说,作为诉讼律师,最终的陷阱是。真相是你,你引导某人走向真相的方向,而说谎的人无法让他们的谎言保持一致。因此,不可避免地,当他们只是经历它时,他们会陷入最基本的事情中,Robbie,当唐纳德·特朗普
我认为是在第一次审判期间,离开了这个国家。在准备作证之前,他去了苏格兰和爱尔兰。我一直想知道这一点,作为报道审判的人。
证词是否有效,以至于你并不在乎他是否作证?当他离开这个国家时,本身就是一个更大的声明,并且没有出现在他自己的审判中,因为它就像因为你可以作为原告强迫他在审判中作证。你能和我们分享多少?因为我一直想知道这一点。是的。所以我们对证词的结果非常满意。我们不需要把他列入我们的案件。
只要我们可以展示证词,我们向陪审团展示的证词部分,法官允许这样做。在我们团队这边有很多赌注,赌他是否真的会露面。我不知道,我不能代表Joe Tacopina说话,但我认为Joe非常担心,如果他真的露面,
那么我们将能够向他展示这些片段,这看起来会更糟糕。但是卡普兰法官,这让我们所有人都快疯了,因为卡普兰法官给了他直到,首先他说晚上10点,然后我说,你能在闭幕前周日下午5点之前让他改变主意吗。
当他向第二巡回法院提出上诉时,在辩论中,他们对他说,对他的律师说,然后对我说,你知道,伍德先生的行为在那里是否有害吗?如果他抱怨的任何事情,它会有所不同吗?我的回答是否定的。我说他没有提交任何证据。他完全有机会露面,但他没有。他今天可能坐在我身后法庭上,但他当时没有参加审判。我认为陪审团完全理解这意味着什么。
好吧,Ben,她再次不同寻常。她很谦虚,这对Robby来说是不寻常的。但如果他露面了,Ben,你能想象Robby Kaplan在证人席上盘问唐纳德·特朗普吗?想象一下。她会把他的头从肩膀上扯下来,然后喂给他。因为一旦她把他按在椅子上,
并且正在盘问他,那将是一场可怕的、可怕的大屠杀。所以我认为Takapina建议我们不要露面。
你知道,我会以此结束,我想听听你们的意见。我认为我们可以从审判中吸取很多教训。现在,不幸的是,特朗普正在执政。我的意思是,你谈到唐纳德·特朗普逃避审判以避免被盘问,然后抱怨这件事。我的意思是,想想过去的一周。唐纳德·特朗普在泽连斯基总统预计到达的前一天离开了七国集团峰会。他不能在一个房间里与世界领导人和成年人待很长时间。
他们正在进行艰难的对话。所以有一些行为特征,我认为可以推断到人类行为上,我一直试图为我的观众分解这些行为特征,即软弱和,你知道,呃,所有这些品质,呃,
你知道,不适合担任公职。当然,被判犯有性侵犯罪,这应该是一个让你不适合担任领导者的特征。然后,当然,唐纳德·特朗普四处走动,对年轻的共和党人发表演讲。他说,当我说了我在好莱坞通道上说的话时,这是任何人做过最勇敢的事情。而你,而你看着它,我只是想,什么时候,
我们怎么会变成这样?我们生活在这个世界中是怎么一回事?因为这些品质,撇开共和党、民主党不谈,这根本不好。所以对我来说,当我读你的书《并非我的类型:一个女人对阵总统》时,是的,这是关于你的审判。是的,这是关于你所经历的事情。但这是一个女人对阵总统,这种动态和这种
任何人的力量,你知道,为了争取真相,最终让真相占上风,这是我们内心深处根深蒂固的东西。所以对那些正在观看的人们,那些一直在关注你旅程的人们说些什么。你希望他们知道什么?不仅仅是关于你的书,因为他们都应该得到你的书,《并非我的类型:一个女人对阵总统》,但是,但是,你希望告诉他们什么?因为很多人仰慕你。好吧,我喜欢告诉他们,嗯,
老妇人可以赢得诉讼。我喜欢告诉他们,当你的生活中发生快乐的事情时,要抓住这个机会。我喜欢告诉他们,我们的卡罗尔审判团队如此紧密地结合在一起,并且在同一个波长上,我们的两位律师坠入了爱河。
深深地相爱了。我喜欢告诉人们,这本书,虽然我们一直在讨论非常严肃的问题,但这本书
很有趣。这有点像一本大型的、娱乐性的海滩读物。如果你想知道审判期间发生的所有特殊的事情,如果你想知道唐纳德·特朗普闻起来、听起来、吐口水、放屁的样子,所有这些都在这本书里。好吧,我不想。你能在不透露书中任何内容之前谈谈这些吗?我们可以在后面部分得到任何暗示吗?
在后面部分。好吧,是的。无论如何,我会去找Robbie。我会让人们去读。我非常接近。Ben,我非常接近。如果我走到这一步并回过头来,我可以抓住他的头发。我几乎听到了他说的每一句话。Robbie不得不站起来反对卡普兰法官说,“法官大人,如果我们能听到他说话,陪审团会怎么想?”顺便说一句,Ben,当你看着陪审团时,他们就像,
对他的呻吟、他的哭泣、他的咆哮和他的……哦,他对Alina Haba律师非常残酷,真的对她非常糟糕。我不知道她是怎么坚持下来的,但我们都在那里。我们看到了所有的一切。放屁,
你想知道那个吗?我没有这么说,但是继续说。这是一个无声的。这是一个无声的,有点。就是这样。好吗?我会说,我会说每个人都买这本书。想象一下,如果亨特·S·汤普森和诺拉·艾芙隆合作写了一本关于与唐纳德·特朗普对簿公堂的书。这就是这本书。谢谢你,Robbie。
我们就说到这里。《并非我的类型:一个女人对阵总统》。我不知道我们如何在26分钟的采访中涵盖更多内容。感谢你们的慷慨时间。每个人都得到E. Jean Carroll的书,《并非我的类型:一个女人对阵总统》。谢谢。谢谢你们两位。非常感谢你们。真相比以往任何时候都更重要。在store.midastouch.com查看我们新的“真相胜于谎言”系列。全部100%美国工会制造。