5 Easy Steps to Make Your Home and Your Mind Clutter-Free
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嗨，我是你们的梅尔朋友。今天我要坦白一些关于梅尔·罗宾斯播客的事情。我们开始吧。好的，开始了。今天的梅尔·罗宾斯播客节目献给那些在努力保持井井有条的过程中感到不知所措的人，无论是家里、工作还是所有需要为他人做的事情。根据我们今天的专家所说，感到麻痹、像个失败者或不知所措是很正常的。

当你看到那些你似乎无法处理的工作或家里的堆积如山的东西时，你的办公桌和夜晚……当有人说，“嘿，我能和你一起搭车吗？”你会说，“不，因为我需要花一个小时来清理我的汽车前座。”上帝知道，我不想让你看到后座是什么样子。

我一直责备自己，因为在家里，我总是处理不好这些事情。就在你知道我没有编造这些的时候，我决定走进我丈夫的办公室，记录一下他对我真实生活的想法。嘿，克里斯，我在录音。

你能向大家描述一下我的浴室看起来像什么吗？你是在取笑我吗？是的，真的！自从我认识你以来，你的浴室一直是一团糟。

我的意思是，就像一颗炸弹爆炸了一样，一直都是这样。我的意思是，我……你能描述一下你走进去时它是什么样子吗？我甚至不知道你怎么化妆，你所有的东西都堆在浴室里。好吧，我甚至不想从你的衣橱开始。

我知道，我不知道一个在生活的其他许多方面都如此有条理、如此成功的人，怎么会存在这种黑白分明的情况，但在你的工作和浴室生活之间，你认为有什么能帮助我改变吗？上帝保佑我们。但我的意思是，至少我对自己的浴室很满意。

浴室梳妆台。你……你……你自己的……你自己的战斗……好吧，谢谢你，克里斯。看，伙计们，我没有说谎。

你们知道，我在笑，但事实是我需要帮助，也许你也需要。所以，如果你也承认你跟不上，我理解你。

我现在非常渴望拥有一个整洁的房子。它不可能看起来像Pinterest上的图片那样。我只是不想感到不知所措。

一定有更好的方法。根据我们今天的专家达娜·怀特的说法，她说，对我们来说，对工作和家里的东西感到不知所措是很正常的。而且是可以解决的。

她有一个很受欢迎的博客，“一个邋遢的人开始打扫”。这是一个五步流程，让你从感觉像个失败者到掌控你的生活。

她的书是《如何管理你的家而不失去理智》。这远远超出了你的房子。达娜，我很高兴你来了。

谢谢你邀请我，梅尔。

你知道，当你遇到像我这样的人，家里的某些地方简直是一团糟，对所有事情都感到不知所措时，我们从哪里开始呢？

我的意思是，这就是你现在的状态。你的化妆品到处都是，你以为这就是我想要的。那些Instagram上的图片，看起来像杂志一样。

是的。我们准备好让我告诉你区别了吗？是的。

我想要的虚构和我现在的情况之间有什么区别？

现实是这样的：整理和清理是两码事。它们不是一回事，但我一直以为它们是一回事。我会环顾我的凌乱房间，然后我想我必须整理一下，因为这在逻辑上是说得通的，对吧？是的，但问题是我会买一堆整理产品，把它们带回家。

当我到家的时候，整理的动力已经消失了，我只是把它们扔在后门，它们就变成了……所以我从未真正对我的房子产生影响。我当时已经到了谷底。但我真的以为我放弃了，我说我甚至没有能力整理。

我只是……就像在我的脑海里，我认为我就是这么糟糕。我必须清理。我甚至无法考虑整理，但清理改变了我家的一切。所以，意识到整理和清理不是一回事，而且你只需要清理，而清理就能改变一切，这很美妙，它只是从清理你的房子开始。

所以，达娜，你是整理专家，为了让你的家、工作场所或生活的任何领域都感觉易于管理，这与我现在看到我的浴室水槽或衣橱时的感觉相反，你只需要忘记整理，因为你还没有准备好整理，你需要先清理，是吗？

这就是你说的吗？我认为你需要清理。清理就是一切。当我清理时，我知道我有什么。我知道我在哪里。我可以很容易地拿到它。

我可以很容易地拿到它，因为我已经摆脱了所有多余的东西，所以当我打开橱柜时，我只看到我需要的东西。我可以拿到它，而不用移动十五样东西。清理让我的房子看起来更好、功能更好、感觉更好。这是我一直需要但不知道我需要的东西。我以为我需要一个井井有条的储物柜。

那么，清理和整理有什么区别呢？

在我看来，整理就是箱子和盒子，是的，还有系统以及所有这些东西，我会看看Instagram上那些颜色编码的东西的图片。是的，你会看到那个。你认为这就是它。我需要这些颜色。所以你把颜色带进来，然后你试图把所有东西都塞进去。

我笑了，因为我认为解决我的浴室水槽问题的方法是去塔吉特买一堆盒子来装柜台上那些东西。为什么对我来说，去买一堆漂亮的盒子来装这些东西不管用呢？

每个人都有一个杂物阈值。这是你个人可以控制的物品数量。这就是为什么你和你的朋友可以一起购物，买完全相同的东西。

她把它放在她家里，看起来像杂志一样；你把它放在你家里，看起来像个储物间，对吧？这种区别在于，她可以处理这些东西。

我把所有这些东西带到我家，因为我想要它。我看到了它的潜力，我是一个可爱的人，可以看到别人看不到的价值。是的，这很好，除了我把它们带到我家，我却无法处理它们。

嗯，它……

我无法控制我的房子里有多少东西。所以，这不是……这不是美学问题，有些人听到“清理”就说，“哦，是的，这很无聊”，但问题是，你能处理多少？什么东西很容易让你控制住那些不断失控的空间？

扔掉更多东西。它仍然失控。扔掉更多东西。

扔掉，直到你意识到，对我来说，事情就是这样发生的，我当时想，“等等，我可以做到。”我可以控制住它。在那里我意识到，有一个点，一个我可以处理的东西的水平。

你真是个天才。当我听到“整理”这个词时，我认为它看起来很漂亮。我只需要买那些排成一排的盒子，还有那些字体好看的标签，以及洗衣房里的小标签，然后我把所有东西都放进去。

然后我让它看起来漂亮。我花六个小时在一个空间里，我买了所有垃圾，篮子都匹配，看起来像个照片拍摄。每样东西都在它该在的地方。你是对的。

我管理着我无法管理的东西，因为一旦我们的儿子走进客厅，拿出东西，把它放在另一个地方，那么一切又都乱了。我又感到不知所措了，一切又都从那里溢出来了。然后我又去买一个不同的篮子，因为它需要一个更大的篮子。我把自己和我的丈夫都逼疯了。你怎么知道你的杂物阈值是多少？

我很遗憾地告诉你，除了清理之外，根本没有办法知道。你只需要知道，如果我的房子让我感到不知所措，那么我就超过了我的杂物阈值。如果我的房子总是失控，我对此感到困惑，那么我就超过了我的杂物阈值。所以，找到你的杂物阈值的方法就是清理。

我想我开始明白你的意思了。你是在说，整理你的东西和清理之间存在着关键的区别。整理只是把你的东西移到不同的位置。

问题是你因为你的东西让你不知所措而整理。所以，无论多少篮子或容器都无法消除这种不知所措的感觉，因为你的东西太多了。是的。真正的问题是你有太多东西，办公桌上太多东西，衣橱里太多东西，杂物间里太多东西。所以你必须从清理开始，这是一种委婉的说法，是时候扔掉很多东西了，因为它们让你不知所措。

让我再说一遍。如果你有清单，你可以……对吧？

你真是个天才。你的东西越少，你可以堆的东西就越少，你的堆的东西越少，你就会越不感到不知所措。我对你的方法也开始发现非常有趣的一点是，当你看看关于我们大脑如何工作的研究时，它是有道理的。看，当输入太多，家庭里发生的事情太多，或者办公桌上或杂物间里太多东西时，你的大脑就会超负荷。它无法处理所有这些东西。

所以我意识到，我们有这种本能，要把所有东西都整理好，把它放进去，让它看起来很好，在上面贴上颜色和标签，是因为我们试图让它对我们的大脑来说不那么不知所措，而实际上我们需要做的是点击“删除”，去除很多让我们不知所措的东西。但我仍然对容器很纠结。也许我被洗脑了，也许我看过太多高清电视节目了，但我感觉这个过程缺少容器。那么，你如何处理想要把东西堆起来或放在容器里的愿望呢？

我过去认为容器是用来装东西的，对吧？整理。人们喜欢容器。

他们买容器。他们的房子看起来很棒。我一定需要更多容器。所以我把容器带到我家。所以，这是我举的一个小例子。

假设我的一个朋友，她的孩子和我孩子的年龄差不多，你知道，她的手工区看起来很棒。而我的则是一堆凌乱不堪的东西从柜子里溢出来。好的。我会看看，说，“哦，她有她的蜡笔……”

和一个红色的桶。是的。

这就是她和我的区别。啊，对吧？就像她有一个红色的桶。我没有红色的桶。这就是为什么我的空间是一团糟。

所以我出去买了一个红色的桶，我把蜡笔放进去，然后我意识到，“哦，我忘了七百支彩色的蜡笔。”为什么这对我来说不管用，而对她却管用呢？所以我又去买了两个红色的桶，然后我把剩下的蜡笔放进那些红色的桶里。

我去把红色的桶放在架子上，我的架子放不下三个红色的桶。我想，“你在开玩笑吗？为什么对我来说这么难？”

为什么这对我不管用？然后最终我会想，“好吧，很明显，我需要更多的架子，并排放。”然后在某个时候，我会认为我没有空间放更多的架子。

很明显，我需要装修房子，而我们现在负担不起装修房子。所以我注定要凌乱不堪。这就是我大脑的工作方式。

我只是认为如果我，你知道，在一个容器里没有空间了，我会想再买一个容器，而实际上……她的房子比我的小，但在我的脑海里，我的问题是我的房子太小了。这有道理吗？但这对我来说可能是有道理的。

所以，当我工作的时候，我自言自语，我说，“容器”。然后我想，“容器包含”，就像“包含”这个词，它有一个限制，设定了一个界限。

你知道，就像消防员控制火灾一样。他们创造了一个界限。只要火停留在界限内，他们就能控制住它。

他们的目标是将它保持在这个界限内。我意识到，哦，容器不是用来放东西的。容器的目的是作为限制，作为边界。

这彻底改变了我，因为我可以说，好的，这是红色的桶。它装不下所有东西，但它是边界。所以我先把我最喜欢的蜡笔放进去。

当它装满时，我的大脑里会发生一些事情。我意识到，哦，也许我不需要一千支蜡笔。哦，好吧，以前我会捡起每一支蜡笔，然后想，好吧，我的意思是，我知道它坏了，但坏掉的蜡笔仍然有颜色，对吧？是的，对。

所以我做了所有这些。

这花了我很久的时间来分析每一个，然后说，我只是要把我最喜欢的先放进去，让容器帮我做出艰难的决定，哇，然后当我把红色的桶放到架子上时，我必须承认架子也是一个容器，架子是一个限制，它决定我可以有多少个红色的桶，房间的大小决定我可以有多少个架子。

而我房子的尺寸就是我房子的尺寸。所以，就像我房子的尺寸就是我房子的尺寸。如果我要先把我最喜欢的东西放进去，我会意识到我的房子是一个容器，我的房子是一个限制。

我最喜欢我房子里的什么？住在里面的人，对吧？所以，就像，我们首先应该有空间。

所以这改变了一切，实际上并不重要东西有多值钱。它有多少情感价值，你知道，我对它的感觉，它没有空间。我可以保留任何东西，但我不能保留所有东西。我的房子有没有机会得到控制？好吧，哇。

所以那是。

容器的概念，它改变了你看待你的房子和你的东西的方式，让我放手一些东西，因为我喜欢它不是我，是容器。我没有空间放它，这真是太棒了。

这很明显。但这很有道理。更重要的是，我觉得我做不到。

你不觉得你能做到吗？嗯？好的。现在我希望你做的是，你能带我们一步一步地完成我们声明时要经历的五个步骤的流程吗？我想深入了解一下。

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欢迎回来，我是 Mel Robbins。

我和 Dana White 在这里，她写了一本改变人生的书，《如何管理你的房子而不失去理智》，它适用于你感到不知所措的任何地方。她将带我们一步一步地完成她为整理而创建的五个步骤的流程。

从哪里开始？我推荐我所谓的“可见性规则”。我建议你去访客进入你的家时或站在门口时会看到的地方。

你试图阻止他们进来，对吧？因为太乱了，不管怎样。这就是开始的地方，我们将在这里完成整理过程。

我会解释的。但是，你想要在一个可见的空间开始的原因是，你会看到你正在取得的进展。你会看到你的房子变得更好。和你住在一起的人会开始看到你的房子变得更好。你会体验到在一个空间较小的地方更容易生活。

因为事情是这样的，很多时候，当我们想要整理时，我们会去储藏室，我们会去亚麻布衣橱，我们会去主卧室顶层的架子上。是的，我们会去这些地方，因为我们认为，好吧，如果我在这方面非常努力，我们真的不使用这个空间。所以也许它会一直保持这样，对吧？

是的，实际上你可以非常努力地去做。你谈到了，比如，你知道，所有颜色编码等等都在这个随机的壁橱里。然后在一天结束的时候，你的丈夫，你知道，就像，所以你今天做了什么，你就像，哦，我整理了一整天，我不知道你。

我不会把这个强加于你，但根据我的经验，我经历过这种确切的情况。我的丈夫会说，真的吗？好吧，还有什么比这更令人沮丧的呢？是的，就像感觉我整理了一整天，我仍然不好意思打开我的前门。

是的。

但是如果你先处理可见的空间，那么你就会看到你正在取得的进展，你会激励自己继续下去，因为你会想，哦，哇，太棒了。我以前可能没有注意到它很乱，但我现在注意到它看起来很棒了。然后这激励我继续前进。好的，你能谈谈实际流程吗？

是的。

好的，我会的。所以我必须有具体的步骤，因为我仍然必须提醒自己，我仍然看着一个空间，哦，不，我有步骤，好的。

第一步是垃圾。拿一个黑色垃圾袋或任何你有的东西。理想情况下是黑色的，因为这样你就能看到你刚刚放进去的东西。你的家人可以看到你放进去的东西。

我只是找到一些东西。

是的。

是什么障碍阻止你告诉我这个？所以 Oakley，我十八岁的儿子星期天打扫了他的房间。好的，他把各种衣服都装进了一个不再合身的袋子里，这样我们就可以捐赠它们了。

我发现一件我花了许多钱买的法兰绒衬衫，今天早上我打开袋子，把它从袋子里拿了出来。会发生这种情况，对吧？是的，你知道我要用它做什么。

我要把它挂在我的衣橱里，因为我可以穿，但我甚至都不想要它。我怎么了？

你有什么问题吗？这是正常的。

所以你用黑色垃圾袋是因为你可以看到你正在清理的东西？

是的，就是这样。现在，如果你喜欢，我没有黑色垃圾袋。从任何东西开始。

从纸袋开始。它没关系，好的。但是如果你有一个黑色垃圾袋，那就用它，原因正是你所说的那样。

但我指的是垃圾，而不是捐赠，好的。我从垃圾开始的原因是，它确实是所有容易处理的东西中最容易的。我不是在谈论决定这个物品是否是垃圾。

我指的是直接把垃圾扔进袋子里，那就是垃圾，扔进袋子里，它开始了行动，好的，实际上没有任何决定需要做出，没有任何情绪需要感受，它只是一个行动。这会立即使空间不那么令人不知所措，因为比以前少了很多东西。但是它也有助于我的大脑开始适应实际存在的东西。

因为当我把它看作一堆东西时，这堆东西令人不知所措。那里肯定有一些重要的东西。所以感觉整堆东西都充满了重要的决定，需要做出艰难的决定。但是当我寻找垃圾时，我看到了实际存在的东西，这让我准备好进入流程的下一步。

好的，所以我们从垃圾和一个黑色垃圾袋开始，以及任何是垃圾的东西，或者我们只是谈论纸张和垃圾。人们没有扔掉的东西，诸如此类。

如果你必须考虑它，是的，跳过它，我们将在下一步处理它。

我喜欢你把它分解开来，因为这就像我们一直在努力解决的一个真正的问题。就像，我看到一堆东西，对吧，我可能会瘫痪，因为我认为那里可能有一些昂贵或重要的东西。所以我不知道我是否准备好整理所有这些东西。我只是不想看到这堆东西，因为我希望它很漂亮。

你的意思是，我只是希望它很漂亮，改变你的心态，我要让这个空间变得更好。这意味着我可以直接扔掉两件垃圾，分心，走开，走开，因为我现在不想做这个。我仍然让它变得更好，这意味着我成功了。

就像如果我做了任何事情，我都取得了进步。好的，对不起，这有点偏题了。不。

我认为这很好，因为在这个领域我没有成功感。

但你每扔掉一件垃圾就成功了。它变得更好，因为我的目标是让这个空间里的东西更少。如果你比开始时空间里的东西更少，你就成功地整理了。

你还没完成，但你已经成功地整理了，对吧？是的。好的，让我们进入第二步。第二步是简单的步骤。

所以垃圾是最简单的步骤，因为它只是直接扔进垃圾袋。是的。但第二步是简单的步骤。

我将简单的步骤定义为任何已经有了固定位置的东西。它只是不在那里，无论什么原因，比如我不会为它为什么在卧室而苦恼。它只是，哦，这个放在厨房里，或者其他什么地方。

我会立即把这些东西带到它们已经确定的位置。我可以拿我双手能拿的那么多，但我不能拿更多，比如我不会把它装进一个盒子里。我不会把它放在一边，以后再处理。

我会把所有我捡起来的东西，所有我认定为容易处理、有固定位置的东西，没有任何决定需要做出，没有任何情绪需要感受，我会继续前进。我会现在就把它带到那里。

好的，所以再一次，我正在让空间变得更好。我可以随时停下来，因为我正在取得进展，而且只有进展，对吧？明白了。然后第三步是捐赠。好的，当你是一个以前在整理方面没有成功感的人时，感觉所有整理的决定都会很困难。所以我们想缩小那些你真的需要做出决定的范围，好的，然后继续把东西放进捐赠箱里，捐赠箱的关键，就像黑色垃圾袋一样，就是箱子本身需要被捐赠，所以不要在可爱的木箱外面写上“捐赠”这个词，对吧？

那是整理吗？

把它放进去只会让我不得不再次检查那个箱子，对吧？

所以你基本上只是说，不，有一个箱子已经要被捐赠了。

对，“捐赠”这个词，这样你就会记住这是一个捐赠箱，但不要装饰它，不要把它变成你想要重复使用的东西，明白了。

现在当你这样做的时候，你是否建议你把箱子直接放在你的车后座？或者我们把它放在某个地方？

我总是在车库的一个地方放一个、两个或三个捐赠箱。是的，这些东西随时都可以被带走。然而，真正的力量在于做决定的过程。

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欢迎回来。我是Mel Robbins，我在这里和《如何管理你的家而不失去理智》一书的作者Dana White在一起，让我们直接跳到晚餐之后。接下来是什么？捐赠？

好吗？所以，在这一点上，我们已经清除了垃圾和容易处理的物品以及捐赠物品，对吧？所以我们只剩下两类东西，乍一看，你会觉得要么是“是的，它们应该放在这里”，要么是“我不知道该怎么处理这个东西”。

好的，这就是我的两个整理问题发挥作用的地方。当我开始做这件事的时候，我看到过各种各样的漂亮书面问题，用来询问自己关于物品的问题，以及你是否想捐赠它或保留它。我的房子里东西太多了，我无法问自己关于每件东西的十个问题，除了那些问题之外。

我的大脑崩溃了，对吧？就像，“我爱它吗？”啊，我爱所有东西，你知道的，就像，“为什么我会把它放在我的房子里，但我爱它”，对吧？

所以我无法问自己那些问题。所以我提出了两个问题。如果我能回答第一个问题，我甚至不必问第二个问题。所以第一个问题是，如果我需要这个东西，我会首先在哪里寻找它？

好的。

问这个问题非常重要。我会首先在哪里寻找它？这是一个本能的问题，好吗？

“首先”这个词是关键词。这意味着，如果我需要我的耳机，我会首先在哪里寻找它们？这实际上是我会打开的第一个抽屉或橱柜。即使我没有把握，它们也应该在那里。

这是因为……

一些需要在家里安置的东西，对吧，就像“每样东西都有一个地方，每样东西都在它的地方”，那些有条理的人这么说，而且认为这是显而易见的。我一直觉得，“你在说什么？”就像，“我没有东西的地方”，这是什么意思？就像，我根本不明白。

所以我必须想出“我会首先在哪里寻找它？”这个问题。因为事情是这样的。把东西放在你首先会寻找它的地方的好处是，当你寻找它时，你首先会在你寻找它的地方找到它。难道这不是你一直以来想要井井有条的目标吗？

我意识到，我的目标只是让它看起来漂亮。我从未想过把整理作为一种让生活更轻松的方式。这是一个天才般的问题，因为我把东西放在橱柜和门里，因为我不知道该把它们放在哪里。

是的，我过去常常想我的祖母把东西放在哪里。是的，是的。然后想，“好吧，她的房子总是很棒，所以我应该把我的东西放在她放东西的地方。”

是的，但是有多少人开玩笑说，或者说有一个Facebook表情包之类的东西说，“我整理好了，现在我什么都找不到”？是的，没错。一开始很难，因为你不信任自己。

对吧？而这……

也是接受我实际运作方式的一部分，而不是有条理的人的运作方式。我希望我能像他们一样。

当我提出这个问题时，我意识到所有夹子都是一样的，我当时想，“全世界其他人都肯定会在浴室门上放他们的指甲钳，因为它们应该放在那里，对吧？”但在我的家里，每当有人在找指甲钳时，他们都会在这个约翰·小（John Jr.）的架子上找，它就在厨房的边缘。这就是我们的现实。我说，“你知道吗，我宁愿把东西放在我们首先寻找的地方，也不要像其他人一样，在我的房子里什么都找不到。”

太棒了。你看，我不知道该把男士的指甲钳放在哪里。所以我只是看看克里斯托弗（Christopher）的浴室。这很好。

这很好。如果那是你首先寻找的地方，那么它们就应该在那里。但是，这个问题的第二部分实际上并不是一个问题，而是我的“无混乱进展”和“仅进展”整理过程的关键。

好的。那就是当你回答了“我会首先在哪里寻找它？”这个问题后，把它放在那里，不要堆放，因为以前我会离开一小时或三周，或者我听说过。

而那些需要整理的小堆，我当时已经做出了所有这些决定。那些需要整理的小堆现在变成了一个大堆，堆放在我最初整理的空间外面。所以我的房子看起来比以前更糟了。

是的，人们对此都很激动，他们就像，“不，但这不可能是最有效的方法。”然而，最终，它确实是最有效的方法。所以，事情是这样的，我过去常常堆放东西。

我会想，“好吧，这些东西要放到孩子的房间里。”是的，是的。这些东西要放到浴室里。

是的。当我完成后，是的，我会把所有这些东西送到房子里各个地方。这比现在就把它们送到那里更有意义。但这就是事情的运作方式。

在一个理想的世界里，我不会在一个项目中途分心，我不会因为没有动力而停下来，没有人会开始抱怨，对吧？就像，那是一个理想的世界。我不生活在一个理想的世界，好吗？所以我决定，我需要现在就把它送到那里，不要堆放。

当我这样做的时候，我可以停下来，并接受我会分心或者生活会发生变化的事实。我可以在某个时刻停留在空间里。只会更好。

它永远不会更糟。我从未制造过更大的混乱。我一次只做一件事情，对它做出最终决定，然后我根据那个最终决定采取行动。所以它要么被扔进垃圾袋，要么被送到它的……

既定的家，要么被放进捐赠箱，要么我已经通过问自己“我会首先在哪里寻找它？”来为它找到了家。然后我现在就把它放在那里，好吗？所以这就是这一切的关键。

人们会抵制它。然后我会说，“试试看”，然后他们会试试看，然后他们会给我发邮件说，“我无法相信这其中的区别。我无法相信我一生中第一次真正取得了整理方面的进展，它正在改变我的房子，因为……”继续把它放在那里，但人们不喜欢它，但它仍然……

我认为这很天才，因为我完全能理解把东西搬来搬去、分类、整理成一堆，然后因为精力不足、时间不够或分心而没有把这些堆放到任何地方。然后你是对的。

这会让情况更糟。是的，你回到这个空间，你必须再次做出所有这些决定。

哦，我的上帝，我觉得我每个周末都这样做。是的，每个周末我都在这个整理堆放、搬来搬去、拆开东西的无底洞里打转。这真是革命性的。

当我有一件东西时，我会感到非常麻木，而且我为此花了许多钱。或者有人把它送给了我，或者我将来某个时候可能会需要它，十年后。扔掉它和捐赠它之间有什么区别？

所以你脑子里所有这些问题，是的，嗯，这些都是人们在整理时认为需要问的自然问题。我不问这些问题。我坚持事实。好的。

所以我的过程引导我，帮助我做出这些决定，但没有所有的情绪，因为我把所有这些东西带到我的房子里是因为我看到了它的价值，对吧？所以以前当我整理的时候，我会一次又一次地做出价值判断，这很累人，对吧？这在情感上非常令人筋疲力尽。

我知道，然后我会推迟整理，因为我想，“我今天没有精力做出这种决定”，对吧？所以相反，我说，“好吧，如果我需要这个东西，我会首先在哪里寻找它？”然后我把它放在那里，然后我看看那个空间。

有时这是一个常见的问题，人们会问，“我应该在这个空间里做什么？”它本身就是一个巨大的、混乱的整理问题吗？我所要做的就是不让这个空间变得更糟，我会说，“我愿意从这个凌乱的空间里扔掉什么东西，这个空间是我首先寻找这个东西的地方？我愿意从这里扔掉什么东西才能为这个东西腾出空间？”所以它帮助我，而不是说，“这个东西有价值吗？”我说，“它有空间吗？”

我能给你举个例子吗？我开始意识到我对这些事情有多么不擅长。

你是……

我开始意识到我在整理过程中制造了多少噪音和戏剧。我给你举个例子。我看到这件夹克。

因为我是在他十五岁的时候买的，奥克利（Oakley）字面意思上在他长大之前只担心了一分钟。而且它很贵。所以我看到这件夹克。

我拿起它。我想，“好吧，我们住在前面。人们来访。如果有人来访，他们没有带一件，我应该留着它吗？也许这件衣服适合我，或者我适合这件衣服。”

然后我赋予它所有这些意义，我编造了关于为什么我需要保留这件东西以及这件东西的价值的故事。如果我问自己，如果我需要这个东西，我会在哪里寻找它，我甚至会停滞不前，因为我会想，“好吧，我不太需要它，它在储物间里。也许我应该在地下室为忘记带衣服的客人腾出一个地方，当你访问佛蒙特州时，你需要这些衣服。到底是怎么回事？”

好吧，这是怎么回事？你刚才描述的，是的，你刚才描述的是你的大脑崩溃了。是的，这正是我大脑的工作方式。你说的每件事对我来说都有意义。我明白了。

然而，当我这样想的时候，我的房子一团糟，我为此感到沮丧，我有很多这样的感觉，“我到底怎么了？”是的。好的，所以，所以我知道我不喜欢只是说，“让我们回到这个过程中。”

除了那一点，不。

让我们回到这个流程。这个流程就是引导你度过这一切的。

通过所有这些，好的，好的。

所以，我只会问自己的第二个声明问题是我的第一反应，也是我首先寻找的东西，无论是夹克衫，还是星星，无论什么，如果我看这件东西，我喜欢，我会先在哪里找它？我的答案是，你知道的，就像，好吧。

然后我问自己这个问题，如果我需要这个东西，我会不会想到我已经有一个了？哦，我们不会把场景带入它。我们只需要问基于事实的问题。

如果我需要这件夹克，我会不会想到我们已经有一件了。这很难，因为你拿着它，对吧？就像它就在那里。它就在你面前。我必须在我的家里取得进展，才能把东西从别的地方拿出来。

嗯，所以我必须做出这些艰难的决定，说，我必须诚实，如果我需要这个，我会不会想到我已经有一个了，因为我没有一个我会首先寻找的地方，这意味着我甚至不会去找它。相反，我会没有它，你知道的，我们会说，嘿，这里有六件运动衫，谁忘了你的外套，对吧？嘿，让我们去商店买一件，你知道的，或者别的什么。

这两种选择都有效。就在那里，是我说这是我在捐赠箱里的现实检查。哇。

你知道，这很有趣，因为它是一种全新的思考方式。我追踪的声明过程的现实情况并非你认为好的，这个星期天。我在杂物间做这个。

是你走出你的卧室，你就像早上七点十五分。现在在我家楼梯底部有一个巨大的必须，而你却说你现在就可以做这个过程。我看到这件夹克，它不属于那里。

我可以在那一刻选择说，如果我需要这个东西，我会先在哪里找它？如果答案是调制解调器，我就走到调制解调器旁把它挂起来；如果答案是不再合身了，我们甚至需要保留它吗？我就进入第二个问题。第二个问题是什么？

如果我需要这个东西，我会不会想到我已经有一个了？

如果我需要，决定它是否会发生。答案是肯定的，因为我有一件完全相同尺寸的夹克。所以，是的，我有一个。

所以，让我们假设一下，让我们纵容我的心理。我们，好的，好的。因为我认为我们都有这种想法。如果你有创造性的思维，你也会想，嗯？

有一天，十五年后或者现在，可能会有这样的情况，我希望我有这个，所以假设一下，我说，好吧，我，嗯，我会先在哪里找它，我做了一个迅速的决定。这放在我的客房衣橱里，对吧？我在……

地下室里有一个小架子。我知道你。你没有做出决定。

你问自己……

一个揭示你本能的问题，你会先在哪里找它。对不起。

但是不，不，不。太棒了，太棒了，太棒了。如果我需要这个东西，我会先在哪里找它？我的本能是它会在地下室，在一个我为额外的东西创造的小区域，以防有人需要借用东西。

好吧，我不知道为什么……

我需要这个，但我有了它。所以我就会下楼到地下室，到这个还没有被创造的地方。我会把夹克放在那里。

如果那是你首先寻找的地方，那么你就把它放在那里。但是如果没有东西在那里，就像没有地方放它，但是有一个飞行员，其他的东西，好吧，不会更糟了。那么，为了给这件夹克腾出空间，我愿意放弃什么？通常情况下，这意味着一些东西要离开你的家，对吧，所以你正在发现。但通常情况下，它会帮助你意识到，哦，等等，这里实际上没有一个好地方放它。或者等等，我不愿意为了这件夹克留下而放弃任何东西，它会帮助你意识到，哦，我可以……

及时地，是的，这就是我通过所有这些得到的，就像我意识到这个过程帮助你处理你自己。

但是如果你不把它们钉在那里，你就会生活在这个假设的国度里。你仍然在想……

现在该死的夹克。

你就像，哦，哦，我要把它放在那里。是的，我会腾出空间。是的，是的。但你并没有处理实际空间的现实。

你没有处理现实，如果我把它们拿到公共汽车上，然后我意识到这一点，但是它完全是蜘蛛和所有这些东西。我不想把夹克放在这里，你就像当我到那里的时候。它迫使我面对现实。我所做的大部分事情，可能百分之百诚实地说，如果我所做的事情是一个帮助我接受现实的过程，我关于自己的现实，关于我的东西的现实，关于我的空间的现实。

我喜欢这个。在我们进入最后一步之前，我只是想指出一些东西。如果你开始对我有点翻白眼，比如那件愚蠢的夹克和我经历的所有这些细节，以及我承认的所有这些东西，我想让你知道我故意这样做，因为我想说明一个非常重要的观点。

我告诉你的每一件事，我都在想这在我的大脑中发生，但它是在纳秒内在我的潜意识中发生的。但这会在情感上影响我。这就是她谈论的，当她谈论这些价值决定时。

你也会做同样的事情，无论是你一直推到左边的那堆报告，因为你不想处理它，你被其他所有事情压得喘不过气来，所有这些东西都堆在你的桌子上，或者是一些零钱，这些东西堆在你的汽车杯架里，还有其他的东西，比如脏兮兮的口香糖包装纸等等。你一直想着我应该把它清理干净。但是然后是这个或者种子，那些堵塞你钱包的收据怎么样，但是你没有处理它，因为你害怕如果你把它拿出来，你可能会失去一些东西。

我们都这样做。我试图说明的是，不处理某事并不意味着它会消失。事实上，在你潜意识地处理与仅仅开始这个过程相关的所有情绪时，你正在承担潜意识的认知负担。

这很重要，因为我们现在并没有真正谈论组织，我们甚至没有真正谈论声明。我们谈论的是如何采取积极的步骤来让自己感觉更平静，感觉更有控制力，感觉更平静，并帮助你的大脑不要那么不知所措。它不需要处理你对代码、零钱或报告的所有担忧。

所以当达娜谈论杂乱时，不要停留在表面，因为这远远超出了物质本身。我不疯，你也不是，但是当你的大脑不知所措时，我正在学习的是你和我需要开始声明过程来帮助它。句号。

是的。事实上，现在我对你的过程以及与认知负荷的联系变得非常清楚了，我开始在我们办公室的这个空间里看到一些纯粹的混乱，它们具有情感上的分量，它们需要离开。我现在就解释其中一个，它会……很荒谬。

但是当我解释这个例子时，我希望你环顾四周，我希望你让你的头脑发现一些你知道需要离开的东西。这太愚蠢了。你把它放在某个地方。

你让它看起来很漂亮，但你十年都没碰过它了。我会告诉你你的大脑在想，嘿，杰西，你能帮我从我们的猫车上拿那个主要罐子吗，彩色铅笔的那个？好的。

谢谢。所以我拿着一个很棒的罐子。在这个罐子里是克里斯的妈妈十年前圣诞节送给我们其中一个孩子的水彩铅笔。

我从未用过一次，但它们就在这里，放在一个漂亮的罐子里，因为我把它整理好了。我把它们放在一个容器里，让它们看起来漂亮。我不知道为什么我觉得这很重要，我会把它放在办公室里，以防我们有空闲时间，团队想做一个小型的艺术和草地项目。

我实际上把这些东西从我们家外面搬到老板那里，然后带到这里。这太疯狂了，但你知道我的大脑在想什么吗？唱歌。

但是当J，J。把它送给孩子们时，他说，孩子们，这些是真正的艺术用品，它们很贵。确保你好好保管它们。

他们好好保管了吗？没有。但现在我却把它们放在一个罐子里整理好。我们需要把它们扔掉。

你现在所在的某个空间里有一些东西，我希望你对它进行阈值测试。环顾四周，看看你可能已经整理好的东西，或者是一堆你一直忽略的东西。你会注意到你的大脑现在开始运转了。这就是我所说的认知负荷。达娜今天教给我们的所有内容是，每天，每一天，当你注意到这些东西时，你都可以让自己有能力让空间变得更好，去除不需要声明的东西，这样你就可以创造出和平、专注的空间，这样你也可以创造出空间，这样你真正喜欢的东西就会有空间。这真的很简单，但这确实改变了你今天解释的方式，哇，你怎么才能阻止新的东西进入你的家呢？

你知道当你因为某种食物而生病，然后你再也不想吃那种食物了吗？

嗯哼？

因为你对它有负面体验。这就是声明的美妙之处，你在商店或跳蚤市场看到的东西有很大的不同。你会开始把你看到的东西视为未来的杂乱，它会自然地阻止你把东西带进你的房子，因为你付出了痛苦和体力。

我很想从听众那里得到一个问题，我们从很多人那里得到了这个问题。嗨，曼，我是露台。如果你的配偶是一个邋遢的人，但你不是呢？我觉得我一直在努力整理我们的房子，保持它的干净。

但是我丈夫很难保持这种状态，我一直在为他收拾残局。任何来访的人都知道我的房间和他的房间的区别。我们选择不生孩子，但有时我觉得我像……一屋子孩子，求助。

谢谢你的晚餐。请帮帮我们，因为我是她丈夫。危机混乱阈值比我的高。他总是为我收拾残局，这让他很沮丧，因为他经常说，这让我觉得你认为我……你做到了。你怎么处理一个有条理的人和一个阈值较低的人之间的冲突？

我首先要做的是讲一个关于……我丈夫的故事。他对此非常友善和温柔，但他只是说，他说，我希望你不要误解我的意思。但我意识到……

就像你真的有什么问题一样。我很高兴他对我这么说，因为他接着说，我意识到你不是故意这么做的。这不是你……你不是拒绝关柜门。

你只是真的没有注意到它们是开着还是关着。你放下东西时并没有想，哦，他以后会处理掉。你没有意识到这一点。

我意识到这就是你大脑的工作方式。我当时想，谢谢你，就是这样。颜色已售罄。记住，你可能不会通过组织来帮助对方在这些事情上做得更好，你会通过声明来帮助他们，即使是一些你们在公共区域的东西。

那么你建议一对夫妇一起在公共区域开始做这件事吗？所以，阿恩·T，我建议……

任何在听我说话的人。你是那个足够关心的人，你知道的，现在正在听这个粉末，对吧？所以你继续处理你自己的东西，比如，不要从别人的东西开始。这是一个灾难的秘诀，而且他们的东西更明显是杂乱无章的，对吧？但首先要处理你自己的东西。当你这样做的时候，中性物品、隐形空间，你的家人开始看到，在我们的房子里，东西越少，生活就越容易，其他人开始加入他们的物品和杂乱的观点开始……

改变。对于任何在听的人，你能让他们了解一下试图放弃东西并经历声明过程的情感方面吗？

是的。所以我的空间过程，特别是赫尔墨斯星链，不使用情绪来处理杂乱，因为我非常依恋我的东西，要么是因为它代表了我认为我将来会成为的样子，要么是因为我过去的样子，要么就是人们给我的实验性东西。当你从这些东西开始，在你处理任何带有情感依恋的东西之前，你就会看到你正在取得的进展，你会意识到，哇，开放的空间，更少的东西改变了我的房子。当你处理更多情感上的东西时，它看起来对你来说是不同的。

对吧？哦，太棒了。好吧，你改变了我的生活，达娜，我们很高兴你来到播客。非常感谢你。

谢谢。

我迫不及待地想听听你如何运用你刚刚学到的知识来创造更美好的生活，如果没有人告诉你，我会告诉你，我爱你，尤其是你们这些懒散的人，那些像我一样无法掌控自己生活的人，你们浴室柜台上的杂物，我看到了。你们是了不起的人，而对于你们，如果你是B、D、E、Nick，我也爱你们。请运用今天的节目来善待自己，宣布胜利，并开始创造更美好的生活吧。几天后见。

哦，还有一件事。这是法律声明。本播客仅出于教育和娱乐目的提供。它并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。

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