New Research: The Surprising Psychology Behind the Secrets Everyone Keeps & What Your Secrets Say About You
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我很高兴你今天收听，因为我现在正处于兴奋的边缘，因为我们将要进行的谈话。我已经和我的朋友和家人谈论这个话题很久了，但我希望等到找到完美的专家之后，你和我才能谈论这个话题。所以，准备好你自己，因为现在你和我将要讨论一些我们从未谈论过的事情，这个话题是秘密，为什么你会保守秘密，以及你保守的秘密如何直接影响你的自尊、你的关系、你的健康，以及阻止你过上你应得的生活。

我今天的目标很简单。我想帮助你摆脱背负秘密和家族秘密的负担。迈克尔·斯莱皮安博士是一位畅销书作家、心理学家，也是哥伦比亚商学院领导力与伦理学副教授，以及斯坦福大学访问学者，根据斯莱皮安博士十年的研究。

你可能藏着 13 个秘密。不，不是可能。你确实藏着 5 个你从未告诉过任何人的秘密，而且你并不孤单。我们都有秘密。事实上，我请了 500 万我的 Instagram 粉丝分享他们的秘密。

哇，他们分享了，你等着听听这个播客的其他听众在秘密中挣扎着什么吧。这就是为什么我想谈论它，因为保守秘密很容易。困难的部分是强迫自己与它一起生活。

让我们改变这一点。请帮我欢迎迈克尔·斯莱皮安博士来到梅尔·罗宾斯播客。谢谢你邀请我。当然，我对此非常兴奋。你写你的书《秘密的秘密生活》的灵感来自于你生活中的一个秘密。告诉我们那个故事。

是的。所以这个故事发生在十年前，我作为哥伦比亚大学的一份工作的一部分，正在介绍关于保密的新研究，在经历了一天又一天的会议之后，与未来成为我的同事的人共进晚餐，一直到深夜，大约午夜时分，我接到我父亲的电话，而且，你知道，他通常不会在这个时候打电话给我，但我实际上仍然在和这些未来的同事喝酒，然后他接了电话。他说发生了什么事，但它一定像家人去世之类的。所以我回拨了他的电话，他说：“米歇尔，我要告诉你一些事情。也许你可以坐下来。”

好的。

哦，我打电话来告诉你，我从生物学上来说无法生育孩子。他打电话来告诉我他不是我的亲生父亲，这是一个他们一直对我和我弟弟隐瞒的秘密，然后令人惊讶的是，他实际上是我的同父异母兄弟，出生于不同的日子。他们告诉我这是一个他们计划永远不会告诉我们的秘密。

当然，这很令人震惊，这不是真的。这有点像改变了数学的基础。我学到这个事实。

我很快想到，这没关系。我没事。这是现实，你知道，这不会改变我们之间的任何事情。

但你为什么告诉我这个？为什么现在？你为什么以前不告诉我？那是更难理解的保密行为。

他为什么那样做的答案是什么？

所以，基本上发生的事情是，几天前，在我兄弟发现之前，我妈妈开始告诉我一个关于她和我们祖父（她的父亲）争吵的故事，我兄弟说：“等等，我从未听说过你和你父亲争吵过，你们在争吵什么？”她说：“我唯一能告诉你的是，这与我答应你父亲永远不会告诉你的一个秘密有关。”你可以想象，这是一个让另一个人坚持让你透露秘密的好方法，这就是发生的事情，他们想在我孩子面试之前不告诉我，这会分散注意力，他们这样做非常正确。我爸爸能不能等到第二天早上再告诉我？是的，但他知道，他在面试那天晚上告诉我。

他们知道你在研究秘密吗？

是的，是的，他们知道。我妈妈后来告诉我，他认为他在和弟弟说话时无意中泄露的一件事是，他真的准备好重新构建这个秘密了。我的意思是，我并不在计划中。有很多人计划永远不要告诉我们。而我妈妈准备打破这一点，你会说他开始准备好透露这个秘密的原因是因为他正在阅读我的研究，并意识到，哦，这些秘密对你不利，我必须告诉你。

知道你的秘密研究导致了你的家庭发生这样的事情，你感觉如何？

如果我能找到合适的词来形容它，但我知道这令人欣慰，而且有点奇怪，你知道，这个故事是我开始研究秘密时想到的第一个故事之一，我了解到这个巨大的、令人震惊的秘密。

然后十年后，我写了这本书，讲述了过去十年我所做的研究，我采访了我的父母为这本书做准备，然后我发现，我之所以开始研究秘密，是因为……我很高兴知道，我很高兴这是一个秘密。他们不必再保守了。我认为他们本可以早点告诉我。我当然没有责怪他们没有这样做。但是，能够谈论它……

好吧，我认为你为你的家人提供了非凡的服务。你给了每个人一份礼物，因为在深入研究你的研究之后，我得出的一个结论是，秘密就像被困在笼子里的鸟，它们想要自由，这就是它们如此折磨我们的原因。你为什么一开始想研究秘密？我的意思是，你可能会觉得这是宇宙、上帝或某种宇宙干预，你为什么一开始就研究秘密。

所以，当我第一次开始研究秘密时，我研究的是人们谈论秘密的方式，就好像它们有物理重量一样。人们谈论被秘密压垮，就好像他们背上背着重量一样，而秘密是存在于他们思想中的。我们已经看到证据表明，人们在思考他们必须保守的秘密时，会变得更难以与之互动。

所以这种负担感，你真的能感觉到它，以一种难以表达的方式。但为了试图衡量这一点，我们基本上要求人们做出我们知道实际上会因身体状况而变化的判断。所以，如果你很累，背着一堆杂货袋，你会觉得一座山更陡峭，因为它现在真的更难攀登这座山了。

如果你在某种程度上妥协了，如果你真的……资源在某种程度上妥协了。我们基本上发现了同样的事情。当人们在思考他们的秘密时，我们要求他们思考一个重要的秘密。

有一天他们这样做的时候，他们只是判断他们周围的世界。嗯，更难以互动。山看起来更陡峭。

距离看起来更远，就好像秘密压垮了他们，以至于他们感觉自己有更少的资源来应对他们面前的任何事情。他们实际上被秘密阻碍了。当我开始向人们介绍这项研究时，有些人认为这非常有趣。

那时我意识到我们对保密一无所知。对不起，然后我认真地开始研究秘密，研究人们保守的秘密是什么，有多少秘密，当一个秘密浮现在脑海中时是什么样子？这与之前的假设有所不同。

我们都处于兴奋的边缘。根据你的研究，人们保守的顶级秘密是什么？

所以这是要调查的第一个问题之一。你知道，如果我们想了解任何关于保密的事情，我们应该看看人们的真实生活经历。我们应该研究人们真实的秘密，因为在实验室里设置一些虚构的秘密。

它可能不会告诉我们关于现实世界保密行为的任何信息。所以我们问了几千人，你正在保守什么秘密？所以，从告诉我们他们秘密的几千人中，我们制定了这份包含 38 类秘密的清单。

我们知道这份清单非常全面，因为我们现在已经将这份秘密清单提供给了 5 万人。平均而言，一个人在任何一分钟都会从这份 38 个秘密的清单中拥有 13 个秘密。我们看到 97% 的人说他们现在至少有一个这样的秘密，当我们让某人站起来然后说，“你正在保守什么秘密？”时，92% 的时间都能找到这份清单上的一个秘密。所以，在一张纸上，我们真的可以很好地涵盖人们保守的普遍秘密以及它们是什么。

你能给我们列出前十个大类吗？

最常见的秘密是说过一个重要的谎言。你也可以不喜欢保守秘密。有人可能会问你一些事情。你可以诚实地说，“哦，我不想谈论这个。”

然后谎言本身可能是一个秘密，因为我们说过一些重要的不真实的事情，我们不希望其他人知道。在那个谎言之后，是浪漫的欲望、财务、性行为，一个非常有趣的是我们所说的“婚外情思想”。你与一个人处于某种浪漫关系中，你对另一个人有一些浪漫的想法，这是人们不谈论的事情。家庭秘密非常普遍，秘密的野心、对你的社交生活或身体状况的不满、关于精神健康的秘密、信任的违反和秘密愿望。

有趣的是，我们在 Instagram 上向近 500 万粉丝发出呼吁，要求他们提供秘密，我会告诉你，首先，你们出现了，并且向我倾诉你们的秘密，我们将在这次采访中透露其中一些秘密，并用人们现在拥有的、并且是该节目的粉丝的真实秘密来解释你的研究。

但我可以证实，每一个……我们收到了数百数百数百个秘密，在几个小时内，我们打印出了 36 页的秘密……它们都属于你列出的 38 个顶级秘密，我将在节目说明中链接到这些秘密。我认为非常有趣的是，每个人，是的，你正在收听，平均有 13 个秘密。也许这就是为什么我们应该从定义开始。什么是秘密？

我认为保密是指有意向一个人或多个人隐瞒信息。有很多秘密，但你可能会保守，你可能根本不需要在谈话中隐瞒它们。它们只是不会在谈话中出现。

人们不会到处问你，“你有没有在你的伴侣面前作弊？你有没有在童年时期受到虐待？”你知道，你有没有婚外情。这些是我们通常会遇到的主题。

所以，你可能有很多秘密，你不需要积极地努力去保守。对于我们大多数的秘密，我们可以经常想到它们，但我们不必经常隐藏它们。所以我们不想将保密定义为一种行为，因为这只是保密世界经验的一小部分。

我们只在谈话中偶尔隐藏我们的秘密，最重要的是，我们的秘密存在于谈话之前。我们的秘密存在于这些谈话之外。它们不会在你成功隐藏它之后消失，对吧。

所以，当你打算向某人隐瞒信息的那一刻，就是你拥有秘密的那一刻。想象一下，有人出差，他们背叛了他们的伴侣。他们以前从未做过，

他们再也不会那样做了。但当他们决定“如果我告诉我的伴侣，这会毁掉我们的关系”的那一刻，那就是他们拥有秘密的那一刻，甚至在他们有机会隐藏它之前。

所以一个更良性的例子可能是，你应该在工作中做某事，但你实际上出去办事了，你的老板打电话来，你走到某个地方，他们可以听到塔吉特商店的播音员的声音，你隐瞒了你不在办公桌附近的事实。这也是一个秘密的例子。你必须感到难过吗？不。

这只是……

不透露某些东西的意思。

所以现在有点困惑。

因为我们的秘密，好的或坏的。我的意思是，这似乎是在说，有时保守秘密是一件好事。迈克尔，请稍等一下你的回答。

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欢迎回来，我是梅尔·罗宾斯。我正在与迈克尔·斯莱皮安交谈。他是世界上领先的秘密专家。他正要告诉我们，所有秘密都是坏的吗？迈克尔，有什么好的秘密吗？

是的，有一些好的秘密。保守秘密可以保护你的关系，而且我认为好的秘密可以让人感觉良好或确实很好，但它也可能同时被赋予一些，有时人们会保守关于好事的秘密，但这远不如正式的秘密那样常见。它当然并非总是如此，但它被我们保守的所有负面秘密所掩盖。

对吧？保守你正在为某人策划一个惊喜生日派对的事实不会让你烦恼，但如果你在应该工作的时候被抓到在塔吉特购物，或者其他一些我们会讨论到的更大的秘密，它确实会让你烦恼？保守秘密是所有人类与生俱来的东西吗？还是我们学会做的事情？

嗯，有一些证据表明，你不是地球上唯一保守秘密的生物。有一些关于黑猩猩的非常有趣的研究所做的研究。它们似乎能够保守秘密，并且黑猩猩开始保守秘密，一旦它们弄清楚如何保守秘密，一旦它们明白它们头脑中的东西并不一定在另一个人的头脑中，它们就必须告诉它们，嗯，它们开始明白人们有这些精神世界，这些精神世界是未知的，直到被发现或被分享，一旦它们弄清楚这一点，它们就意识到，哦，也许我可以避免麻烦，如果我可以隐藏这个，嗯，所以这似乎是一种相当强大、强有力的与周围人互动的方式。

那么，让我们谈谈保守秘密最困难的部分。

事实证明，保守秘密最困难的部分不是我们必须隐藏它，而是我们必须与它一起生活。对于我的家人来说，秘密并不是一个他们经常需要隐藏的秘密，也不是他们经常从我们和谈话中退缩的东西。

这并不意味着秘密不存在，啊，因为有时他们会想起这个秘密，你知道，他们可能会在谈话之后想起这个秘密，它会停留在他们的思想中，事实证明，这就是伤害所在。你根据需要隐藏它。所以当这些时刻到来时，即使它们感觉很尴尬，你也会为此做好准备。

你可以相对轻松地做到这一点。但是你有足够的时间来反复思考这个秘密，并想知道他们是否做出了正确的选择。然后你可能会开始怀疑自己，或者你可能会开始因为保守秘密而感到难过。这些是你没有时间或精力去思考的事情，当你隐瞒秘密的时候，你没有时间或精力去思考这些事情。但在所有其他时刻，我的思绪可能会去那些有害的地方，或者让保密变得困难。

你知道我发现什么很吸引人吗？你基本上是在说隐瞒很容易。与它一起生活才是真正具有破坏性的地方。当我想到我过去的一些秘密时，例如，那种负担是压倒性的，隐藏事实。

我想到的是，当我年轻的时候，我两次欺骗男朋友，并保守这个秘密，管理信息，感觉像个混蛋。直到今天，我仍然后悔并想起我年轻时所做的一些自我毁灭的事情，这些事情我保守了很长时间，以及能够谈论这些事情是多么令人解放。你如此专注于你生活中的其他人以及他们将如何评判你或做出反应，我认为我们倾向于保护其他人。

我们没有意识到，这就是你的研究所证明的。我们没有意识到秘密会对我们产生多么深远的负面影响。你在你的研究中发现是否有身体上、精神上、情感上的代价吗？

是的。所以，我们在研究中可以看到，有很多原因导致仅仅是与秘密和你的想法一起生活是有害的。你知道，有一些非常大的事情正在发生，一些让你停滞不前的事情，或者一些你正在努力解决的事情，而你选择完全独自一人去解决它。

你不会养成最健康的思考方式。你知道，健康的视角来自于与其他人谈论这些事情。获得其他人的视角可以帮助你克服对事物的负面看法。

而当我们只是隐瞒一切时，负面看法就不会得到缓和。然后你可能会在秘密浮现在脑海时感到羞愧。你可能会因为一个秘密而感到非常孤立，你可能会因为保守秘密而感到非常不真实。你可能会感到不知所措，不知道该拿这种感觉怎么办。所以你必须每次秘密浮现在脑海时都重新审视它，以及未来，而不是找到一种方法来继续前进。

很明显，从你描述的方式来看，你保守的秘密让你与自己脱节。因为通过压制它，管理信息，感受保守秘密独自一人带来的羞耻、孤立和不确定性，你正在侵蚀对自己拥有生活经历的信任。在为今天的节目做准备时，我自己也做了一些研究。

我请在Instagram上关注我的500万人分享他们的秘密，我被人们背负的负担震惊了。我要读给他们听。当我读给你听的时候，我希望你能感受到与它一起生活是什么样的感觉。

我与强迫症作斗争，无论是财务、购物、购买还是赌博。我的婚姻非常不幸福，但我太害怕分手了。我和我丈夫正在经济上挣扎。

我从未在我的伴侣身上获得过性满足，但我仍然爱他们。我爱上了一个不是我丈夫的人。什么也没发生，但我仍然感到非常羞愧。我对我伴侣隐瞒了一件事，我申请了一笔高息贷款。

我和一名员工有染，这让我非常焦虑。最后，我不得不搬家。我没有高中毕业。我认识的每个人都认为我在离婚后过得很成功，但我比以往任何时候都更糟糕。你对此有什么看法？

是的，你知道，它们都以各自的方式吸引了我。当我想到那些与关系有关的秘密时，这是一个巨大的主题，我们在人们保守的秘密中会看到，你知道，想想那个离婚后没有成功的人，他们只是隐瞒了这些信息。这个人真的，真的会从别人的帮助中受益。这并不是因为我们无能为力。

因为其他人可以提供很多帮助，你知道，有人可以倾听你。有人可以倾听你，有人可以认同你的经历，比如“我很抱歉你经历了这些”，嗯，你知道，同情，我们从谈论这些事情中获得的自我认同感真的很有帮助。独自一人与某事作斗争真的很难，让其他人参与到谈话中来会有很大的帮助。

那个说爱上别人的人，那个人不是他们的丈夫，他们没有，你知道，做过任何错事。你知道，这不是一个常见的主题。我们看到的是，人们会觉得，他们认为他们拥有或感觉他们拥有的东西是一个他们保守的秘密，即使他们没有做错任何事，这只是为了向你展示秘密的范围有多广。我们只是在谈论一系列的想法，一系列的感觉，甚至不是行动。

另一个让我印象深刻的是，我没有高中毕业。之所以让我印象深刻，是因为如果你保守这个秘密，这意味着你感到羞愧。而保守秘密使得你没有高中毕业的事实成为一个问题。

你知道，你认为这有什么不对。所以保守这个秘密会让它在你生活中成为一个更大的问题，而大多数人，如果你告诉他们，他们不会在乎，他们可能会认可你取得的成功。你知道，你没有它也做得很好，他们会认为这是一件值得骄傲的事情。

这些事情在我们看来似乎大得多，在我们看来大得多，而把它们公之于众永远不会像我们想象的那么糟糕。我曾经和一个朋友在一起，大约七岁的时候，他只是说：“我有一个秘密要告诉你。”

好的，迈克尔，我想知道这个秘密是什么，但我必须暂停一下，以便我们能听到我们赞助商的广告。等我们回来后，我们将继续这个故事，你必须与我们分享这个秘密，与所有人分享，请继续收听。本期节目由Mirra赞助，Mirra提供专业的理财顾问。

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欢迎回来。我和迈克尔·斯莱皮安在一起，他写了一本书，叫做《秘密的秘密生活》。他是世界上领先的秘密心理学专家，他将要告诉我们他朋友再也无法对他隐瞒的秘密。

他认识她很多年了。这件事一直压在她心头。所以当她凑近低声说出这个秘密时，他已经隐瞒了你很多年了。

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所以你说，当你告诉一个秘密时，它永远不会像你想象的那么糟糕。它从你嘴里说出来的那一刻，可能会有点不舒服，或者绝对糟糕。但仅凭你的例子，你就能很快适应真相。真正让你不安和困扰的是，这件事被你隐瞒了这么久。

我认为我们都有过这样的经历，有人坦白了什么，你生气了，你失望了，无论如何，然后你原谅他们，你接受了，但你有点生气他们没有早点告诉你。但从理智上知道这一点并不能帮助我们真正地坦白我们的秘密，我有点明白了。告诉某人是开始减轻这种负担的最好方法之一。

我想稍微谈谈保密与隐私。那么，两者之间的界限是什么？拥有一个秘密与“这是关于我的信息，我只是想保密”之间有什么区别？

所以，并非所有人们不知道的关于我们的事情都是秘密，对吧？有些事情人们不知道，是因为它从未在谈话中出现过。你知道，其中有一部分事情我们认为是私人的，因为这只是我们从不谈论的事情。

举个例子，也许你不会和朋友谈论你的性生活，也许你不会和家人谈论你的性生活。呃，这些都不是秘密，你可能有性生活，这可能不是秘密。但如果这只是人们不谈论的那种事情，是你不会谈论的那种事情。嗯，你知道，这可能被认为是私人的，但不是秘密。如果你有特定的，例如，性经历，你不想让人知道，并且是你会故意隐瞒的事情，如果它与谈话相关的话。现在我们谈论的是秘密。

这很有趣，因为我觉得“秘密”这个词感觉像是我做了什么坏事，“隐私”这个词感觉像是我只是不想告诉你，那是我的私人信息，我掌控着它。但羞耻和内疚之间存在巨大差异。我个人认为，在与研究相关的方面，每个人都需要注意的最重要的领域是秘密如何产生羞耻，以及羞耻是什么。

不是我所做的欺骗行为是坏的，而是我因为做了这件事而是一个卑鄙的人。我没有高中毕业是坏的。不，不，不。我是个笨蛋，我有什么不对劲，羞耻和负担，你谴责自己。这就是为什么我想和你谈谈，因为我认为没有人意识到，保守秘密是多么有害，因为你给自己带来了羞耻，因为你在评判自己，当你觉得无法自由地透露某些事情时，因为你为自己有这个秘密而感到羞耻，你的研究有什么结果？

是的，完全正确。你知道，我们都会犯错，每个人都会犯错。这没关系，面对这些错误，或者承认内疚，或者，你知道，我们觉得不对的事情，相反，你知道，我们可能会说，“哦，我是一个糟糕的人”，这就是我们所说的羞耻。

真正不喜欢这种思考问题的方式的原因是，如果你觉得自己是一个坏人，你很难找到改变自己的方法，你会想，“好吧，我想我对此无能为力”。这不好。但如果你不考虑这如何反映在你身上，如果我们考虑这如何反映在你的行为上，如何反映在你的行动上，你可以说，“我做了一件坏事”。

而“我做了一件坏事”是比“我是一个坏人”更健康地思考这个问题的方式。当你认为“我做了一件坏事”时，那不是羞耻，那是内疚。在这种情况下，内疚是好的，因为如果你说，“好吧，我做了一件坏事”，这意味着你下次可以做得不同。

你的过去并不决定你的未来。当我们感到内疚时，我们会更有动力做得更好。当我们感到羞耻时，很难达到这一点，因为我们专注于我们对自己感觉有多糟糕。

我想强调你刚才说的。我拿出我的虚拟黄色荧光笔，因为我想确保你们现在正在听我们说话，你们真的得到了什么，因为我认为迈克尔刚刚根据他十年的研究成果给了我们一个剧本，你可以借用。我希望你开始这样想：你是一个做了坏事的好人，这并不意味着你是一个坏人，当你向某人坦白，或者当你和某人谈论这件事时，因为你意识到你是一个好人，你已经从你所做的事情中吸取了教训，你不再需要背负这个秘密的负担，你是一个做了坏事的好人。

承担责任的一部分是能够谈论它以及你从中吸取的教训，并将你所做的事情与你作为一个人区分开来，因为，你知道，我刚刚向所有认识我的人坦白，我最后悔的事情是在大学和莫斯科作弊。我讨厌我自己这一点。然而，与此同时，我知道我只是一个真正挣扎的好人。

我是一个患有严重焦虑症的好人。我是一个感到非常迷茫的好人。我是一个以非常具有自我毁灭性的方式应对问题的好人。

当我能够这样看待自己时，我不必保守秘密，因为我不是说我是一个阴暗的人。因此，我不必隐藏这件事，因为我害怕人们会怎么想我。我必须优先考虑迈克尔，我对自己怎么想。

所以，大家从迈克尔的研究中偷学这一点吧。你是一个好人，你所坚持的秘密是你做的一件坏事，你会从中吸取教训，你会从中走出来。我们有很多父母和年轻人都在听这个节目。我们成长的方式如何影响我们成年后处理秘密的方式，迈克尔？

所以孩子们很早就开始必须保守秘密了。他们会尝试这样做，但并不总是成功。当我们谈论三岁孩子时，他们不是非常老练的秘密守护者，但他们会尝试。呃，他们会说，例如，“我没有，我没有偷吃饼干”。嗯，所以对于孩子们来说，在这个阶段使用保密作为摆脱困境的一种方式是很自然的。

嗯，但这没有问题。嗯，这是正常的，对吧？问题在于，如果孩子们或者，你知道，青少年，年轻的青少年，对某些事情感到羞愧，或者，你知道，他们正在与某些事情作斗争，也许他们正在受欺负。

你知道，诸如此类的事情，需要以某种方式解决。如果他们保守着这种秘密，那么我们现在谈论的是我们在成年人身上看到的那些有害的秘密。所以，我们作为父母想要做的是让他们感到舒服，让他们能够把一些难以谈论的事情告诉你。他们知道，如果他们告诉父母，他们会遇到更多麻烦。

所以他们可能会想，“好吧，我干脆不告诉他们”。所以，对父母来说，挑战在于如何为坦白打开这扇门？你如何保持它的开放？你如何表达那种自然而然的失望，而不会让事情变得更难？你知道，你如何让他们感到……

舒服地……

向你倾诉他们的烦恼？

我们可以扮演一下角色，你做父母，我做孩子，因为我真的很认真，我们需要一些剧本，因为我希望你们能指导我们，给我们一些剧本，让我们从父母和孩子的场景开始吧。你在床上读书。我去参加了一个派对。

我是一个初中生。我惹麻烦了。呃，我在一个派对上。

我在喝酒。警察来了。嗯，对不起，我不知道该怎么办。父母应该怎么说，迈克尔？

是的，你知道，父母应该说，“听着，我很乐意帮助你”。你知道，“让我带你走过这个过程。让我带你走过这个过程。这是我们可以一起克服的事情，呃，这会没事的，是的，我很生气你瞒着我，但我理解你为什么会这样。我很高兴你把它告诉我，我们可以一起解决这个问题”。

我明显感觉到我的肩膀放松了。我爱你，爸爸。这太棒了，但是当孩子回家时，我认为我们犯了一个错误，或者我们成长了。

是的，当你真的对你的孩子感到沮丧，他们真的很烦人，真的很生气时。你可能需要表达出来。但你想避免的是，比如，愤怒的爆发，因为你在模仿你的孩子会模仿的应对行为，而失败之处在于，当我倾听你时，你只是向我发泄，他们会学到，也许这不是我应该做的事情，呃，也许下次我遇到这种情况时，我应该把它藏在心里。这就是保密开始的时候。

好吧，有两件事让我有所改变，或者至少我认为它们让我有所改变，那就是我一直告诫自己，如果我的孩子遇到麻烦，我不希望他们的第一个想法是，“该死的，我妈妈会告诉我的”，我希望他们的第一个想法是，“我必须打电话，我妈妈会帮忙”。我尽量避免在那一刻表达失望，因为我知道我们未来几周、几个月，甚至几年都会谈论这件事。

我想继续讨论这个问题，因为我认为我们很多人都有过这样的情况，我们认识的人对我们隐瞒了一些事情，我们有点明白了。所以我希望你能提供一些工具，告诉我们如何处理这些情况。所以让我们假设一个场景，你的朋友总是聚在一起，他们没有邀请你，他们对此很隐秘。他们计划了一次旅行，你有点发现了。在不显得像个多疑、不安全的人的情况下，最好如何与你知道对你隐瞒事情的人沟通？

在这种情况中，我们想说，“嘿，你知道，我知道这些事情很难谈论，但我愿意谈论它们，因为在这种情况下，我认为这可能比保守秘密更好。秘密不应该把我们分开，让我们彼此疏远”。

我喜欢你把它作为一种与某人更亲近的方式。我知道你们在计划旅行，这完全没问题。但我希望谈谈你认为他们需要保守秘密这件事。

在一段关系中，如果你认为某人正在欺骗你，你有所怀疑，甚至没有证据？或者也许你有。你看到了一条短信或其他什么。通常情况下，在这种情况下，你会情绪激动，然后你指责。然后是辩解和对抗，你怎么处理这个话题，知道某人可能会否认，但要真正邀请讨论，打开大门？

我真的很喜欢这个问题，因为它很难，真的很难。

但是，让我们以迈克尔的例子为例。让我读读这位女士的话。她说，“我爱上了一个不是我丈夫的人”。

什么也没发生，但我仍然感到非常羞愧。假设这个人的配偶只是有所怀疑。这个人的配偶如何在这种情况……

下开启对话？我刚才谈到了最常见的秘密。第五个是我们所说的“非凡的想法”，我的意思是，对不是你浪漫伴侣的人产生浪漫的想法。

或情感上的婚外情。

或者是一段情感婚外情，但都在人们会保守的秘密之中。这是人们最少谈论的一个。也许你感觉，好吧，我觉得我的伴侣和其他人关系密切，或者似乎对我来说不太容易接近。

它可能是我们可以一起克服的事情。它可能是我们可以谈论的事情。这是我们可以弄清楚这意味着什么的事情。也许我们需要一起努力。也许我们有一些工作要做。

但为什么我认为这就是你对自己说的，为了鼓励自己，为了鼓起勇气真正触及这个话题。而对其他人产生吸引力是极其正常的，但你的伴侣发现其他人有吸引力或在情感上依赖其他人是人类运作的方式。所以，如果你能理解这一点，它可能不会毁掉你的关系，但这是你必须谈论的事情。

正是它的秘密会真正拆散你的关系。你怎么证明呢？比如，你说的第一句话是什么，想让别人坦白一个秘密？

第一句话不是指责，因为这可能会导致防御性回应。你只需要说，我希望你感到舒服，把事情告诉我，我希望我能和你一起做到这一点。

如果你觉得我们有一些需要谈论的事情，或者我们关系中的某些测试不如预期那么好，我希望你知道，我想谈论的事情，以及我想解决的关系问题，在人们不想和伴侣谈论的事情清单中排名很高。这很糟糕，嗯，或者没有练习它。现在我可能不会提到其他人，我的天哪。

我会采取完全不同的方法。你知道，我过去犯过错，我字面意思上，是的，我觉得没什么需要和你谈论的，因为我不习惯这样做，所以我喜欢你刚才说的，你就像，你看，首先，我希望我们能拥有那种可以谈论一切的关系，但我希望和你一起解决所有问题，而且我对你们的关系有多密切感到非常不安全。我是，是的。

我认为这很好。我认为这是一个很好的开始。我真正喜欢的是你仍在谈论你自己。是的，你没有说我对你的所作所为有问题，但你说这让我感觉不舒服。

我想深入探讨一下家庭秘密，因为当我们要求我们的听众分享他们保守的秘密时，我感到非常震惊。有多少人觉得有义务保守家庭秘密？我会给你举几个例子。然后我们来谈谈它。

一位女士写信谈到她知道她的叔叔让她侄女们保守一个对她们母亲的秘密，那就是她们小时候，每个周末，她们的父亲都会带他的两个女儿和他的情妇一起去钓鱼，而女儿们永远对母亲保守了这个秘密。我还有另一位听众写信说，作为一个男人，在成长的过程中，我和父母一起吸毒是可以接受的。我觉得因为我父母的生活方式，我们总是不得不保守这个秘密。

所以我从不让任何人进入这些模式，它们会延续到人际关系中，最终看起来像秘密。对我来说，不让任何人进入是很舒服的。然后是这个，我的妈妈小时候被她已故的父亲性侵犯了，而我活着的祖母并不知道。每次他谈到他是一个多么好的人时，这都会困扰我。

家庭秘密也排名前十。这是一件难以启齿的事情。但我希望能够做到，我希望能够和你一起做到。当涉及到孩子的时候，我们该如何做到这一点？我不知道。我认为作为父母，你应该仔细考虑一下，要求你的孩子为你保守秘密意味着什么，因为它应该会引发一些警钟。我实际上……

认为这是情感虐待。我认为成年人让孩子承担关于他们婚姻的细节或应该保守的秘密是完全不合适的，因为这会让你从小就开始将爱与忠诚和服从联系起来。

当我看到父母向孩子透露关于他们婚姻的问题时，我非常生气，他们试图制造三角关系，让孩子反对前配偶或现任配偶，我简直……这……这……这让我生气。我觉得这不仅仅是小心，别他妈的这么做，因为……让我们关注克里斯蒂安，在成长的过程中，我变得过于独立，我从来不知道什么时候该寻求帮助。我觉得因为我父母的生活方式，我们不得不保守秘密。

所以现在我从不让任何人进入这些模式，它们会延续到人际关系中。作为孩子时有家庭秘密会如何影响一个人成年后的生活？迈克尔，你在十年的研究中看到了什么？

你认为在有很多秘密的情况下，你从小就开始认为秘密是解决问题的方法。确保这个人不知道这件事，我们都可以……当然，正如我们一直在谈论的，秘密会造成很大的问题，那些习惯于保守秘密来应对压力，来应对困难问题的人。

这些人养成了不去寻求他人帮助的习惯。你不想让孩子们认为解决困难对话的方法就是永远不要进行对话。这会让事情……

更糟的是，当你想到性虐待有多普遍时，四分之一的女性，六分之一的男性，至少根据研究，经历过这种事情，我们知道它如何会成为代际的，成为家庭内部的一个大秘密。

所以我想到这位写信的听众，她谈到她的祖母不知道她已故的丈夫猥亵了他们的女儿，某人该如何开始处理如此巨大的秘密？因为我想象你会想，好吧，我应该告诉我的祖母吗？我不应该告诉我的祖母吗？

对吧？所以我认为这是一个正确的问题。我应该告诉我的祖母吗？因为我认为，你为什么想要告诉这个人，这个人，你的秘密？仅仅是因为你再也无法独自承受了吗？或者你……或者是因为你真的觉得他们应该知道，但这样做是否正确有时并不清楚。

我认为这是你意识到你应该和第三方谈论这件事的时候。所以你可以得到一些其他的视角，因为一旦你说了出来，就没有回头路了。所以你想要……你真的要对自己清楚地说明为什么你考虑告诉某人这件事，因为这件事是无法挽回的，他们是否需要知道这件事，他们是否想知道这件事，如果你想透露这件事的原因仅仅是因为你……你感觉你真的想谈论这件事。

那就是，好吧，也许你应该先和其他人谈谈，看看会发生什么，也许得到那个人的看法，看看你是否应该在这种情况下告诉你的祖母。事实证明，我们最常思考的秘密是那些最能伤害我们的秘密。所以，知道秘密会以三种方式伤害你，这很有用，那就是注意哪些方式不适用于你。这非常有用，因为这基本上是你生活的电影。你就像，这个秘密很难。

我可以忍受它，我不知道该怎么办，但我认为它并没有错。嗯，这很有帮助。这太棒了。

我对这一集有点担心的一件事是，根据研究，每个听众都有三个秘密。我们的十三项秘密，其中一项非常活跃。我们可能已经把它们藏在心里了，现在他们像生气一样看着我，感到不舒服，就像迈克尔，你知道，别告诉我你感到羞愧。

你说得对。我应该做点什么。让我们谈谈你所说的应对指南，是的，你有一个秘密，你感觉它是一个巨大的负担，是时候摆脱这个负担了，那就是找到一个可以倾诉的人，这是你应该做的第一件事。

是的，如果你能找到一个合适的人和你谈谈，你就会处于一个非常好的位置。有很多合适的人可以谈谈。应对指南的概念本质上是试图为你指明最容易获得的资源，好吧，在这种情况下，我会说你有人可以和你谈谈。

也许一个很自然的人可以和你谈谈，就是告诉你这个秘密的人，说，嗨，我对此有很多麻烦。我想和你谈谈。这个人对你来说是独一无二的，可以和你谈论这件事。

你知道很容易忘记他们，呃，你这个人知道整个故事，你可以和他们谈谈，只是了解他们是如何处理这件事的，因为你发现它很难，还有一个教训我们需要回到你这里，那就是要谨慎选择你的人。你想要尽可能避免的是给别人带来负担，比如，给你的伴侣带来负担，和他们的好朋友谈谈。这不是你最好的选择。

这可能是你最糟糕的选择之一。你不想只是把你的负担转移到他们身上。局外人是一个可以谈谈的人。所以。你也可以和一个聚会谈谈，然后说，嘿，在这种情况下你会怎么做？我该如何解决？

这就是我思考的方式。我喜欢“应对指南”这个词，因为即使在你我的谈话中，我认为任何听我们说话的人，你可能都设计过它。我会把迈克尔归入富有同情心和包容性的阵营，我会把自己归入自信的阵营。

所以，如果你的指南告诉你，我必须和某人谈谈，我只是需要有人倾听并富有同情心，你可能会去找迈克尔，如果这件事让你痛苦不堪。而你就像，我必须和某人谈谈，我需要一个解决方案，我……我需要一些勇气。你会去找那个自信的人，他会说，你在想什么，你要么结束它，要么告诉你的伴侣，你显然需要去看心理医生。

但这正在杀死你。你告诉我，因为你知道我会这样对你说，但你有两周时间来解决这个问题，否则我会告诉你的配偶。所以我认为这个建议，迈克尔，要明智地选择你应对指南的人，因为这很重要。而你说的第二件事我认为非常重要，那就是当你选择记住时，你可能做了一件坏事，或者你可能对你需要解决的事情感到尴尬，但你不是一个坏人。你想要告诉某人的简单事实表明，你知道你不应该在秘密的重压下生活。所以我喜欢这样一个事实，在任何情况下，找到某人倾诉，无论是富有同情心的人，还是自信的朋友，或者……这是最重要的事情，因为迈克尔，这会让你感觉更好，你已经准备好摆脱保守秘密给你带来的痛苦。

是的，完全正确。社会支持基本上有两种形式，一种是我们所说的情感支持。嗯，只是想让某人听你倾诉。

你只是想要某人说，这太糟糕了，我在这里陪你，或者……你需要做点什么吗？你必须采取一些行动吗？这时你就是在寻找自信的人。

这个人你知道会促使你去做你需要做的事情。你知道，你要谨慎选择你的人。我真的很喜欢一项研究。

它不是关于秘密。Y，它是关于……你知道，人们阅读关于其他人的故事，一个版本的故事情节是某人过去做过坏事，另一个版本是做过好事。然后在另一个版本的故事情节中，人们过去做过好事，而他们今天正在做坏事。这项研究基本上表明，大多数人最终相信大多数人，内心深处……

我全心全意地相信这一点，我确实相信。迈克尔，我喜欢你的观点，当你保守秘密时，它会让你与世隔绝。但当你分享秘密时，它实际上会让你更接近你爱的人。

我在曼迪·卡特隆的《纽约时报》文章中发现了这两个问题，它们是你可以问任何人的问题，以建立更亲密的关系。我认为这两个问题是任何关系中打开大门、进行更深入对话，甚至让人们有机会坦白秘密的绝佳工具。所以我现在要问你这两个问题，迈克尔，第一个问题是，你最大的遗憾是什么？你想先说吗？

最大的遗憾是……是的，这会造成混乱。呃，不，我的意思是，是的，呃，我的意思是，让我们试试这个。嗯，要点是后悔，你知道吗？现在想到的另一个后悔，是因为我们之前谈到的秘密，关于得知自己是捐赠者这件事的秘密，你知道，有一件事我直到很久以后才意识到，那就是，你知道，那个秘密泄露了。我发现它令人震惊，难以接受；我哥哥发现它更难接受……嗯，你知道，基本上，那天我们俩都知道，第二天我打电话给我妈妈，我想我还和我爸爸谈过，我哥哥来加州看我，我们聊了聊这件事，然后就停了……就像两周后一样，就像它从未发生过，没有人再谈论它了。

他意识到了。

即使秘密泄露了，我们有时仍然不谈论它，即使现在我们有机会这样做。我的真正后悔之处在于，直到几年后，当我开始和我父母一起读那本书时，我才意识到这一点，我了解到我的祖母和爸爸的父亲在这个秘密中扮演了巨大的角色。

而这是我当时第一次得知这个秘密时，如果我问一些问题就能了解到的，但我没有。我不知道为什么。我直到很多年后才想起来，然后我开始工作。

我这么做是因为我本来可以发现，为什么这个秘密一开始就被隐瞒了。结果，很多事情都归结于我爸爸的母亲。我的祖母，她真的不想让我和我弟弟知道，因为她觉得和我的弟弟……

我们和爸爸的父母关系非常密切，尤其是我们的祖母。这是一种非常特殊的关系。她不想让她……她不想让她听到。她担心如果我们知道自己和爸爸以及他的父母没有血缘关系，我们会觉得自己是家庭中缺失的一部分。我只是……我真的很希望我们能谈谈这件事，因为事实恰恰相反。得知我和那些关系密切的祖父母没有血缘关系，并没有让这些关系变得不那么特别，不那么有意义，它让它们更有意义，更特别。我只是……我真的很希望我能告诉她这一点。

那将会很美好。我……我最大的遗憾绝对是欺骗了我真正关心的人。第二个问题是，他们最难忘的记忆是什么？

我想想看。谁也会回答，当谈到人际关系和过去的人际关系时，我找到了我以前和一个相处了五年的前任的所有邮件，这段关系以一种非常糟糕的方式结束。你知道，你会记得你自己的故事，我开始读这些旧邮件，就像，“哦，天哪，我在这段关系中真是个糟糕的伴侣。”

你知道，我记得的只是当时我的伴侣让我失望的方式，我让她失望的方式，在屏幕上如此清晰地看到这一点，这真是令人震惊……看到我在分手中扮演了如此重要的角色，而这根本不是我记得的那样。我读到的一些事情与我带到我目前关系中的一些问题有关。如果很难从另一个角度看待这个问题，而不是我的角度，我想这已经不重要了，但感觉好像……这很难去想你做过的事情，从回顾的角度来看……

是错误的，但多么美好的是，你现在可以反思，有一些类似的主题出现，你实际上可以积极地努力改进你的生活和人际关系。

我最难忘的记忆是在大学一年级之后……我和一个我非常非常爱的人分手了，我们度过了一个非常非常艰难的春天，因为他的父亲自杀身亡了，我陷入了困境……我们对夏天有很大的计划，我只是崩溃了，他的妈妈从印第安纳开车来密歇根接他回家。我记得他们离开的时候，我几乎无法直视他的母亲，因为我知道他有多痛苦。我……我……我想很多，我只是个孩子。

然而，如果我能重来一次，我会……这也有点关系到我另一个巨大的遗憾，那就是我希望我早点知道童年创伤有多么严重地影响了我，我希望我早点接受治疗，以及我做了很多事情，我甚至没有意识到自己在做什么，因为我没有现在的工具、知识或技能。所以我带着很多同情心回顾过去，但哦，我的上帝，总是有这种感觉，这不再是秘密了。但伙计们，这是一种沉重，你的心。

这就是现在驱动我的动力，如果我能让任何人避免我给自己和其他人造成的麻烦，因为我只是不知道如何做得更好，我会……我会……我会这么做的。所以我想感谢你，迈克尔，因为我知道今天的谈话，你的研究，它将会给世界各地人们的生活带来巨大的改变和赋权。所以感谢你今天抽出时间来这里，并且如此坦诚。

当然。

哇，我对这次谈话的深度感到震惊，我已经预料到它会在你内心激起一些东西。我只是觉得需要说一些话，我以前从未在播客上做过，但我想要成为那个朋友。

所以，如果有什么东西在你内心激起了涟漪，你现在正在寻找建议和指导，以便能够处理一些秘密，一些你独自承担的负担，我举手说，我会成为那个朋友。访问melrobbins.com。进入播客部分，你会在那里找到一个表格，上面写着“提交主题”，填写它，这样我就可以帮助你指导你度过这个秘密。

你可能会发现自己匿名出现在Mel Robbins播客上，因为我指导你度过你的秘密。好的，太棒了。如果今天没有人告诉你，我想告诉你，不管你内心深处隐藏着什么，你都是一个好人，我爱你，我相信你，我相信你创造更好生活的能力。好的，在……

我一直在和我的朋友们讨论这个话题，哦，看看我，我只是开始吃蛋白质。杰克，哦，天哪，哇。味道不错，但它会反胃。

我能喝口水吗？杰西，对不起，你好吗？或者我应该戴上耳机？答案在这里。

你，如果我应该摘下这个手镯，因为我发出了一些噪音？是的，把它摘掉，好的，当我摘下这个珠宝时。很好。

好的，我只是做个柔软的运动然后回来这里，好吗？好吧，没关系。别走。你非常有思想，伙计。好的，太棒了。

哦，还有一件事我知道，这不是哔哔声。这是法律语言。你知道律师们，对吧？我需要读给你听。

本播客仅出于教育和娱乐目的提供。我只是你的朋友。我不是持证治疗师，本播客并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。

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