Deep Dive
Shownotes Transcript
在这一集中，我们分享一个关于韧性、生存和一个孩子在大屠杀中经历的故事。故事结束后，请继续收听与阿尔伯特·赫普纳的采访，我们将与他讨论战后生活、我们可以从他的经历中汲取的教训，以及更多内容。本集由导演和制片人米歇尔·贾洛斯基主持，她也执导了阿尔伯特的故事。
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我们很高兴地宣布我们的秋季故事会阵容，从纽约市到爱荷华市、伦敦、内罗毕等许多地方。《蛾》将在您附近的城市演出，展示真实故事的策划。《蛾》主舞台演出有五位讲述者，他们分享美丽、难以置信、搞笑且常常强大的真实故事，围绕一个共同主题。每个故事都揭示了我们共同联系的新事物。
要购买门票或了解我们的日历，请访问themoth.org/mainstage。我们希望很快见到您。
欢迎收听《蛾》播客。我是米歇尔·贾洛斯基，《蛾》的导演和制片人，也是本集的主持人。今天我们将与您分享一个非常特别的故事。这是一个关于生存和韧性以及一个孩子在大屠杀中经历的故事。阿尔伯特·赫普纳在马萨诸塞州的新贝德福德的《蛾》主舞台上讲述了这个故事。故事结束后，请继续收听与阿尔伯特的采访，我将与他讨论战后生活、我们可以从他的经历中汲取的教训，以及更多内容。以下是阿尔伯特，现场来自《蛾》。
1940年。我五岁，躺在床上。那是一个星期三的晚上，我父亲和他的三个朋友在打牌。我睡得很好，习惯了他们发出的噪音。突然，有一声巨响，听起来像雷声。我
被吵醒了，看到我父亲跳起来关灯和拉窗帘。他在向外看，而我听起来像雷声的声音，对成年人来说，是比利时布鲁塞尔外面的轰炸声。我的父亲说，这意味着一切开始了。
我想这是我第一次意识到有什么不对劲，我感到受到了影响，但我真的不知道。我只是感到非常受影响。不久之后，我的父亲因自然原因去世，那时我正在上一年级，我
两个盖世太保的男人，他们穿着特定的服装，这就是我们都知道他们是盖世太保的方式，闯了进来，老师问，他们想要什么？他们说，他们来带走三个犹太孩子。这是第一年级。我并不真正知道这意味着什么，但我感到肚子里一阵不安，我觉得，
他们在某种程度上是在谈论我，他们叫出了一个名字，然后我确信我会被叫到。结果我就是第三个名字。我们三个被盖世太保带到了校长办公室。我们的母亲在校长办公室等着，被告知只需带我们出去。我的母亲是个戏剧化的女人，回家的路上大约走了八个街区，她一直在尖叫。
我感到的只是被拒绝，不被需要，我并不完全理解，因为我真的不知道“犹太人”是什么意思。她一路上都在尖叫，真是鲁莽，因为我们可能会被抓走。我的一个表亲穆塔尔是布鲁塞尔一家医院的医生。他来到我母亲和我父亲
兄弟和我住的地方，他接近我母亲，说他必须带我走，以便可以藏起来，因为情况变得非常糟糕，这样我母亲和我兄弟就可以逃跑，而我不会成为负担。她比以往任何时候都紧紧抱着我，紧得多，他就这样
字面上把我从她的怀抱中撕扯到他的怀里。对我来说并不算太糟，因为我一直很爱他。他对我一直非常好。所以我不明白发生了什么，但我知道有一些可怕的事情在发生。他带我走了几条街，到了一个当地的教堂，我们似乎是从后门进的，
在那里我们遇到了一个后来证明是神父的温和男人，穆塔尔对他说我是阿尔伯特，他对我说，只要听这个人，做他所说的。神父牵着我的手，我们走下了几层楼，进入了一个走廊，走进了一个我没有意识到是门的地方。我们走进去。那里有一个房间，里面有六张小床，五个男孩躺在小床上。神父把我放在其中一张小床上，说他第二天会告诉我更多。
我在那里待的时间不长，因为有人向盖世太保告密，告诉他们他在藏犹太孩子。因此，幸运的是，穆塔尔作为医生，获得了很多自由，同时，他也利用这个机会成为地下组织的一部分。因此，他从地下组织的某个人那里得知，教堂将要进行突袭。于是穆塔尔来了，抓住我。我们在最后一刻逃了出去，字面上，他开始...
带我去一个地方，那是我将要被藏起来的几个地方之一。一个非常友好的夫妇，我和他们在一起几周，我经常在下午坐着，看着街道，我感到
为什么我不能属于某个地方？有些孩子从看起来像是天主教学校的地方出来。他们在玩耍，在人行道上打弹珠，我真的很想知道，为什么我不能像他们一样？为什么我不能和他们在一起？我真的不明白发生了什么。但是...
过了一段时间，其中一个孩子看到我在看他们，于是他向我挥手。我也挥手回应，这样持续了好几天，直到一个显然知道藏我的人的老男人，他知道他们没有孩子，
所以我想他们告诉了迈克尔，他们害怕把我留在那里，因为有人会说出去。因此，我又被带走了。他带我去了几个地方，直到我想他没有地方可以带我去，最后带我到了他自己的公寓。我不知道他有女朋友，但当我们走进去时，这个女人，玛丽·路易斯，
她像是冲过来，抓住我，紧紧地、温柔地、友好地抱着我。这是我第一次感到，也许我属于这里，你知道。她在我藏身期间大部分时间都照顾我。她甚至试图教我如何系鞋带，你知道。
而我在她试图教我如何系鞋带的整个过程中，我一直在看着她。她很美丽，温柔，善良，笑着，感觉非常好。她说：“看这里。”我从来没有真正看过任何地方，直到我真的没有学会如何系鞋带。
在那里的时间过了一段时间，城市和大都市的情况越来越糟。因此，穆塔尔认为把我送到布鲁塞尔以外的地方会更好，因为那里变得更加危险。所以他让我被送到南部比利时的纳穆尔的一所修道院。第二天或两天后我到达那里，
一位修女走过来，非常严厉地说：“院长想见你。”于是我就跟着她走了。我们走过一条长长的走廊，整个过程看起来非常阴森。我们走进去，正如她那样阴森，院长也很少说话，只说，
从现在开始，你的名字将是阿尔伯特·诺瓦。然后她说，你将成为一个祭坛男孩。如果有人问你是否是犹太人，否认它。再一次，我真的不，我不理解，因为我不明白犹太人是什么，但我知道否认是什么。
我作为一个好男孩做我的工作。我成为了一个好祭坛男孩。我在那里待了两年。两年后，有一次，一位修女接近我。而且，我自从第一次以来从未进入过院长的办公室。但一位修女说院长想再次见我。所以我去了。
但这次我走进去时，她满脸笑容。她说：“哦，我有好消息告诉你。你要回到布鲁塞尔，你会见到你的母亲，一切都会变得更好。”我不知道她在说什么，因为我与修道院外的任何人都没有联系。把我从地下带到那里的人把我带回了布鲁塞尔。
我的兄弟回来了。他逃到了瑞士，并从瑞士的一个劳改营回来。因此，我们三个人都解决了问题，情况对我们来说变得更好了。战争快要结束了。当战争结束时，许多...
有类似情况的年轻人，我们组成了团体，想去以色列。我们立刻都成为了犹太复国主义者，希望找到一个我们不会被仇恨的地方，一个我们不会不属于的地方。因此，我们经常会很开心地为此做准备，
但我们也开始谈论一些在战争期间发生在我们身上的事情。在这里我...
我真的觉得没过多久，我可能拥有的任何信心都失去了，因为我讲述我的故事时，它是隐藏的。好吧，我吃得不多。我们饿得很，因为修道院几乎没有食物可言。这是最糟糕的事情。但我活下来了，我
我过得还不错，其他一些人会谈论他们在集中营失去的人和他们被烧毁的家人。因此，我觉得我没有，我甚至无法和他们交谈。我真的不想再谈了。我觉得，再一次，我真的不属于。无论发生什么，对我来说都不奏效。最后，我的母亲和我
她的姐妹要求她移居美国，我们就这样做了。随着时间的推移，我发现谈论这些事情变得更容易。我发现了一些...
如何处理一些内省，以及如何成为一个更好的人，感觉更像我属于正在发生的事情。然后我真的能够更多地谈论它。最终，我只是觉得我属于这里，我最终在同一个房子里住了60年，我知道这与我曾经像被抛弃一样从一个地方到另一个地方并且从未感到安全的时期有很大关系。但现在我把我在这个房子里的时间视为一个我确实属于的地方，我们都需要一个属于的地方。
那就是阿尔伯特·赫普纳。我们要求所有讲述者给我们发送一份简历以供阅读。这是他发给我们的简历。我们认为这很特别。“82年前，希特勒认为我不应该在这个星球上游荡。外邦人在比利时的教堂、家中和修道院里藏了我。我认为我做错了事，感到内疚一生。希特勒，你失败了。”我想听听阿尔伯特关于他的故事以及他所描述事件后的生活的更多内容。所以我坐下来与他交谈。
嗨，阿尔伯特，感谢您来这里。我的荣幸。首先，让我们说今天是一个特别的日子，一个特别的纪念日。是的。是的，您想告诉我们今天是什么日子吗？今天是我从比利时抵达美国的第73个周年纪念日。
哇，真是太疯狂了，我们在这一天做这个。多么巧合啊！哦，我记得你告诉过我，所以你被转移到不同的地方，我想知道你记得被转移到多少个地方，还有没有你喜欢的地方，比如你待过的地方，和你喜欢的人在一起的地方。好的，我被转移到几个不同的教堂。
大约六个不同的家庭，外邦人的家。我被转移到一个农场，还被转移到一个修道院待了两年。我最喜欢的地方是一个公寓，是一对夫妇，一个男人和一个女人。他是
聋的，她是哑的。这是我唯一的两个接触。我几乎，我当时大约六岁半，七岁。我们住在，或者说他们的公寓在三楼，他们制作家具，草制家具，
在我在那里待的几周里，我学会了如何制作草制家具。他们教我。而且他们使用手语。我不知道我是否学会了任何手语。我说话并摇头很多，手和胳膊也在动。
但那个女人特别温柔，非常迷人，对我非常好。她的丈夫可以没有我。所以一切都很清楚。
我喜欢的是我做事情。我做了事情。他们教我如何制作椅子家具，我做了其中的一部分。另一件最终变得非常积极的事情是，下午晚些时候，
我经常坐在窗外，看着街道，正对面有一所天主教小学，放学的时候，我猜大约是下午3点左右。孩子们会出来，他们在在人行道上打弹珠。
他们会画一个方形的矩形，然后大家一起玩弹珠。我看着他们，羡慕他们在做的事情，而我没有年轻人可以交朋友。但过了一段时间，几天后，其中一个孩子抬头，看到了我，挥手。我也挥手回应，我们成了远方的朋友，其他人也开始挥手。
所以，你知道，我从远处享受着。但后来悲剧发生了，一个老男人，虽然不如我现在这么老，但一个老男人在观察孩子们玩耍，打弹珠，注意到孩子们在向我挥手。他抬头看，知道我住的公寓。他也知道那对夫妇没有孩子。
因此，当照顾我的人发现这一点时，他实际上问这个人我是否是外地的亲戚，住在他们那里。我不知道他们具体说了什么，但他们确实打电话给我的表亲，他是一名医生，也在地下组织。他是把我放在那里的那个人。
所以他们打电话给他，告诉他他们非常担心这个家伙会告发我。我最喜欢的地方。其他地方都很糟糕。你的表亲在战争结束后发生了什么？好吧，他最终是十名医生之一，最后从医院被带到德国的一个集中营。
在德国，据我们家族听说，他在营地里被要求照顾。他们允许他照顾犹太人，如果他承诺也照顾士兵。他这样做了。
他一直这样做，直到我想是巧合，直到营地解放前两天。无论发生了什么，我们从九名回来的医生那里得知，他没有回来，因为他自杀了。他告诉他们，他不再照顾德国人。
于是他们告诉他，他确实这样做了。他们开始殴打他。另一位医生说，他第二天自杀了。战争，那个营地的战争在一天后结束。我不是在夸大其词。这就是我被告知的方式。听起来真难以置信。我无法相信在我们之前的对话中没有提到这个。抱歉。那么...
你在故事中提到，我想，我们谈了很多关于你不想谈论它的事情。有很长一段时间你无法谈论它。所以我想知道你能否告诉我们一点，像是感觉如何，我知道这对你来说是一个艰难的过程，像是挖掘所有的。不是的，嗯，你知道，你问了我很多困难的问题。但问题是你帮助了我，你引导我，
抓住重要的事情，这让我感到很有挑战性。我想这可能是因为你处理了一些深度，不是我不知道的事情，也不是我真的不想谈论的事情，而是我真的谈论过的事情。
我认为你想要以一种有意义的方式来处理它，我希望这就是发生的事情。确实是这样。你真是太棒了。还有其他你觉得没有说或想说的事情，或者希望在故事播出时包含的内容吗？简单地说，我非常高兴你们和其他一些人
在重复这些故事，因为有很多人，包括我与许多学校和班级交谈过，让我告诉你，有很多人对此一无所知。非常感谢你这样做，阿尔伯特，能在录音室里见到你真是太高兴了，你的故事是如此重要，我们非常高兴你与我们分享了它。谢谢你这样做。
作为一个在大屠杀中失去家庭成员的人，与阿尔伯特谈论他的经历尤其令人感动。我们要感谢他慷慨地与我们分享这个故事。这就是本集的全部内容。来自《蛾》的所有人，祝您有一个值得讲述的周。米歇尔·贾洛斯基是《蛾》的制片人和导演，她帮助人们为世界各地的舞台创作和塑造他们的故事。她还执导了阿尔伯特·赫普纳的故事。本集《蛾》播客由莎拉·奥斯丁-吉尼斯、莎拉·简·约翰逊和我，马克·索林格制作。
《蛾》的领导团队还包括莎拉·哈伯曼、詹妮弗·希克森、梅格·鲍尔斯、凯特·泰勒斯、玛丽娜·克劳提耶、苏珊·拉斯特、布兰登·格兰特·沃克、利安·古利和阿尔迪·卡萨。所有《蛾》的故事都是真实的，讲述者的记忆。有关我们播客的更多信息、提交您自己故事的信息以及其他所有内容，请访问我们的网站，themoth.org。
《蛾》播客由PRX呈现，公共广播交流，帮助让公共广播更具公共性，网址为PRX.org。</raw_text>