The Moth Podcast: Remembering Stonewall
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本周，我们将重播一期特别节目，该节目最初是为了庆祝石墙起义50周年而播出的。节目包含广泛的声音和观点，其中包括来自 LGBTQ 故事讲述者 Richard Cardillo 和 Sonia Audi 的两个 Moth 故事，以及两次采访，一次与石墙老兵 Martin Boyce 的采访，另一次与诗人和活动家 Kay Ulanday Barrett 的采访。 主持人：Dame Wilburn 故事讲述者：Richard Cardillo，Sonia Audi 受访者：Martin Boyce，Kay Ulanday Barrett 要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 还有什么比站在拥挤的体育场里，高呼艺术家返场再唱一首歌更令人兴奋的呢？好吧，其实有的，那就是你的现金返场。有了 Discover，这就能做到，因为他们在你的第一年结束时会自动匹配你赚取的所有现金返还。

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嗨，我是马克，本播客的制作人。快乐骄傲月。我们想分享一期我们从档案中挑选出来的最喜欢的节目，我们第一次播放是为了纪念石墙事件 50 周年。需要说明的是，Richard Cardillo 的故事提到了自杀对亲人的影响。敬请期待下周播出的全新一期节目，主题是骄傲与家庭。在此之前，请欣赏节目。

欢迎收听 Moth Podcast。我是你的主持人 Dane Wilburn。本周，我们庆祝骄傲月和石墙起义 50 周年，我们想好好庆祝一下。在策划本期节目时，我们认识到石墙的故事在历史上是如何被塑造以排除许多声音和观点的。

因此，今天，我们希望帮助描绘一幅更完整的画面。我们有两个 Moth 故事和两次采访，我们希望这些故事和采访能够帮助你更好地理解石墙 50 周年。你将听到 Martin Boyce 的讲述，他曾在暴动当天身处石墙。在本期节目的最后，你将听到诗人和活动家 Kay Barrett 的讲述，她今天仍在为 LGBTQ+ 权利而奋斗。

我们在克里斯托弗街的公园里与 Martin Boyce 进行了交谈，那里就在石墙的对面。他将描述 50 年前，在石墙暴动发生之前，纽约市对一个年轻的同性恋男子来说是什么样的，以及在那命运攸关的一天发生了什么。你将听到 Martin 使用“皇后”和“街头皇后”这两个词作为几种不同性取向和性别表达的总称。

这在 60 年代相当普遍。Martin 还提到了中央公园的 Rambles，这是一个非常茂密的区域，感觉更像森林而不是城市公园。以下是 Martin 的讲述。我的名字是 Martin Boyce。我是一名石墙老兵。我出生在旧城区，菲尔·诺瓦尔城，一个充满危险但又令人兴奋的城市。我在中央公园的 Rambles 出柜。

因为我的父亲是一名出租车司机，他看不到我在那里，与所有这些皇后们在一起，我终于找到了一个群体，一个家，一个心理上的家。但我不想出现在街上。最终，你不得不这样做，因为我在 Rambles 听到的都是关于村庄的，村庄，村庄，你为什么不去呢？村庄的中心是石墙，一家与附近其他酒吧不同的酒吧。所以有一天晚上，我在 66 年去了那里，……

我遇到了后来成为石墙街头皇后的人群。我非常喜欢他们。他们是一个非常有趣的群体。石墙与其他酒吧的不同之处在于它的位置，但更重要的是它是一家舞厅。它有一个舞池和一个很棒的点唱机。这是我们所没有的。我们不允许彼此跳舞。不能做任何这些在任何方面都具有情感表达的事情。我们终于有了一块地盘。

一条我们可以称之为我们自己的街道。你不必担心有人会在没有任何警告的情况下从街区走来攻击你，这种情况在其他每条街道上都会发生，在距离三条街以外的每条街道上也会发生。但你不必担心。你实际上可以走这条街。那里有同性恋商店，那里有大量的同性恋者，而且你是安全的。在 1969 年，对同性恋酒吧的突袭在警察中很常见。因此，当石墙旅馆在 6 月 28 日遭到突袭时，Martin 最初并没有太在意。那是在我去石墙旅馆的路上。

和我的朋友 Bertie Rivera 在一起，他是一位黑人波多黎各激进分子。我总是让 Bertie 冷静下来，你知道，在晚上早些时候，他会想和那些说三道四的人打架。Bertie 总是很明智，总是听我的，你知道。但今晚不一样。发生的事情是，我身后有人说，有人突袭，有人突袭。然后 Bertie 和我什么也没说，我们就走了。在石墙外面，有一辆警车和一名警察正在拘留酒吧的一名顾客。有这个警察，……

这个皇后踢了他，把他从警车推开。他跳进去开始打她，因为你可以听到。她的头或者其他什么东西撞到了薄薄的金属上。我们都痛苦地皱起了眉头，因为，你知道，我们知道发生了什么。所以警察告诉我们，你知道，你已经看够了，现在滚开。但是当他告诉我们离开，转身时，我们开始朝他走去，没有看着对方，但是他的头发竖了起来。

他转过身，举起警棍想再说一遍，但他没有说。他咽了咽口水，眨了眨眼，吓坏了。他转过身，朝石墙的门走去。暴动开始了。这是 Bertie 的夜晚，因为 Bertie 是一位激进分子。我更害怕我身后的 Bertie，而不是我面前的警察，因为 Bertie 要求报复所有他不得不冷静下来的时刻。现在他看着我说，你最好打架，贱人。我打了。

而不是面对 Bernie 的怒火。而且达成了共识，每个人都开始扔便士，因为那是铜币。有些皇后们正在运送弹药，有些皇后们正在引导异性恋者离开。有些皇后们正在带头，因为她们损失最少。街头皇后们没有什么可失去的。我记得有一个街头皇后让我很惊讶，因为在暴动中你什么也看不见，你一直在旋转。所以你不会得到很多静止画面，你会得到运动。

但我确实得到了新奥尔良小姐的静止画面，她站在石墙窗户的窗台上，看起来像废奴主义者约翰·布朗的石版画。我从未见过有人眼中有如此的火焰。她如此贫穷，如此不健康，如此不快乐。好吧，她燃烧着。增援部队被召集来了，你知道的。支援部队来了。他们开始追赶我们，但他们抓不住我们。没有领导者，所以他们无法制服领导者。

每个人都在正确的时间知道该做什么。然后突然间，你可能在暴动中听到的最糟糕或最响亮的事情，寂静。一片寂静。整条街都安静下来了。每个人都知道该做什么。我们只是说，发生了什么事？你听到这种咚咚的声音。人群散开，他们来了，战术警察部队。我的意思是，戴着面罩和防弹衣，还有瓦斯和

警棍和蒸汽枪。我们都把手指放在嘴边，就像，我们要做什么，女孩们？因为我们没想到这个。这是另一回事。所以他们组成了那个著名的踢踏舞队，唱着，我们是村里的女孩。我们戴着鲱鱼卷发。我们穿着牛仔裤。这是我们的一个小调，我们唱着。他们不敢相信我们这样做，我们像火箭队一样踢着。他们不得不冲锋。他们必须展示他们的男子气概。这受到了挑战。暴动逐渐平息

因为能量耗尽了。这就是胜利。我的意思是，有一个警察靠在栏杆上，精疲力尽。附近有一个皇后，有点受伤，精疲力尽。他们没有互相打扰。太阳出来了，街道被毁了。有烧焦的布料和木头的气味，各种各样的布料碎片在风中飘散，铺满了碎玻璃，就像阳光照在上面一样，像钻石一样。它看起来像

现在，对我来说，这是通往自由之路的隐喻。然后它只是一个令人惊叹的美丽的意外。这是创造一个民族的黎明的开始，创造一个少数民族，它认识到自己是少数民族，并要求作为少数民族的人权。那是 Martin Boyce 关于石墙的讲述。我们本期骄傲节目的第一个 Moth 故事来自 Richard Cardillo。Richard 在纽约市大满贯赛上讲述了这个故事，当晚的主题是越界。以下是 Richard 在 Moth 现场的讲述。

我和我的丈夫 Peter 第一次在洗车场相遇。首先，那是 1992 年。同性婚姻还有几十年才实现。而那家洗车场，它并不是你带你的 Subaru 去打蜡的地方。洗车场是纽约一家非常低俗的同性恋酒吧 The Spike 后面的房间的昵称。

它有从天花板到地板的塑料条，像洗车场一样将它与酒吧隔开。当然，由于是 90 年代初期，你走进这个黑暗的房间，后墙上喷着必要的安全性行为标志。伙计们，保持嘴唇高于臀部！我在后面的房间里做什么？好吧，我最近刚刚出柜……

我最近刚刚离开了一座天主教修道院，在那里，在过去的 14 年里，我是一位有独身誓言的僧侣。所以我迫不及待。所以我穿着剪短的牛仔裤和我的 Doc Martens，看起来很凶猛，也很害怕。突然，我感觉有人在我身边走过。

他转了个圈，摸了摸我的侧面，我跳了起来，畏缩了一下，他用最美丽的南方口音看着我，我从未学会模仿。他说，“宝贝，怎么了？你不想玩得开心吗？”我说，“是的，但我担心你会偷我的钱包。”他说，“我不会偷你的钱包。我可能会让你振作起来。我也很想在你身上做其他事情，但我不会偷你的钱包，所以相信我一次吧。”所以我相信了。

我们回到酒吧区，在那里喝酒。最后他邀请我去他家。我立刻开始找借口。我说，不，你住在 B 街，太远了，太危险了。我明天要上班。他给了我一个大大的拥抱，开始和我跳舞。他说，宝贝，听听那首美丽的 ABBA 歌曲的歌词。相信我一次。我告诉他我他妈的讨厌 ABBA。

我认为他们的音乐是废话，但我说道，“如果你停止唱歌，也许我会重新考虑。”他停了下来。我和他一起回家。第二天早上，我起得很早，偷偷溜了出去。他已经醒了，穿好衣服在等我，因为他坚持要护送我回我的公寓。这开启了一段 18 年的美好浪漫和冒险，Pete 不断地给我机会去相信他，去相信生活。

我爱死了。太棒了。他想出了最古怪的计划。让我们每周邀请一次无家可归的人到我们的公寓，这样我们就可以吃饭了。让我们参加这个或那个的抗议游行，这样我们就可以站在社会正义的正确一边了。我在想，这个无神论的左派正在教这个正在康复的僧侣精神的真正本质和

服务。我在天堂。太棒了。几年后，Pete 病得很重。他的艾滋病毒检测呈阳性。

然后他被一种可怕的、可怕的伺机性感染——弓形虫病击垮了。这是一种脑部细菌感染，会留下病灶和疤痕。这开始了他的主要下降，陷入深深的精神疾病和深深的临床抑郁症。他一直进进出出精神病院。看到这个健谈的、美好的、精力充沛的人

只是沦落到这种绝望和黑暗的程度，这让我很痛苦。有一次我去看他，他哭了。我每天晚上都去看他。他哭得眼睛都肿了。我说，怎么了？他说，Richard，这些年来我一直让你相信我。现在我需要相信你。请出去做你必须为自己做的事情。但看在上帝的份上，不要让闪电两次击中你，不要在第一次约会时坠入爱河。爱我。

他默许我为了我的需求去到关系之外。我只是做不到。我更爱他了。我每天晚上都在那些地狱般的场所探望他，我认为他正在好转。在州立精神病院住了六个月后，他终于回家了。在一个炎热的八月早晨，我给了他一个长时间的告别之吻。我去上班了。他去接受日间治疗了。

大约 11 点 30 分，我接到他打来的手机电话，电话里全是交通噪音和风声。我说，“Peter，你在哪里？”他说，“听着，Richard，只是想打电话问问，我想让你知道我非常爱你。”然后他就挂断了。我感觉不好。所以我回家等。几个小时后，两名警官来到我家门口，他们告诉我 Pete 决定从乔治·华盛顿大桥跳下去的可怕消息

他们已经从哈德逊河打捞了他的尸体，我需要和他们一起去辨认尸体。我直接崩溃了。当 Pete 自杀时，我的一部分也和他一起死了。但是慢慢地，非常缓慢地，而且非常肯定地，在朋友、家人和大量的治疗的帮助和爱与支持下，我终于开始回到生者的世界。然后我充满了对他的感激之情，对这个人的感激之情，

他教会我如何生活和冒险。在过去的七到八个月里，我现在平均每周参加一次抗议游行，甚至在四月份因在特朗普大厦进行公民不服从行为而被捕。我现在是个罪犯了。我所做的一切都是为了纪念 Peter。他教会我如何向父权制发出一个巨大的“去你妈的”。

以及向压迫人民的现状发出一个更大的“去你妈的”。他教会我如何睁大眼睛和手臂，有时是腿，去感受可能性带来的力量。我很感激他给我留下了一首很棒的歌曲，总有一天我想听到一首用非常深沉的南方口音演唱的翻唱版本。♪ 如果你改变主意 ♪ ♪ 我是第一个 ♪

亲爱的，我仍然自由。相信我一次。如果你需要我，告诉我。我会在附近。如果你无处可去。如果你感到沮丧，相信我一次。谢谢。那是 Richard Cardillo 的讲述。

Richard Cardillo 是曼哈顿下东区终身居民，从事教育工作超过三十年。他是六次 Moth 故事大满贯赛的获胜者，还在 Yum's The Word、Story Collider、The Liar Show 和 Risk 上讲述过故事。Richard 仍在实践着 Pete 的教诲，并仍然是一位充满激情的活动家。要查看 Richard 和 Peter 的照片，请前往我们网站 themoth.org 上本期节目的附加内容。

所以，既然你已经听说了石墙事件的当时，现在是时候将事情带入现在了。我们的下一个故事是由 Sonia Audi 讲述的。我们在 Moth 全球社区项目上认识了 Sonia，他们在肯尼亚内瓦沙参加 Moth 工作坊后，只在 20 个人面前讲述了这个故事。以下是 Sonia 在 Moth 现场的讲述。所以那是星期六。天气炎热闷热，我在大学上课。

真的，那是我最不想去的地方。但我别无选择，只能上课，我等待着我非常渴望参加的一个论坛。所以这个论坛是肯尼亚女同性恋、双性恋和酷儿女性的一个安全空间，她们可以去那里玩得开心。这样的空间非常重要，因为在这个国家，你仅仅因为看起来像同性恋而可能会被捕。

你可以去那里做你自己，没有人会评判你。所以我非常兴奋，我甚至为此打扮了一番。我的意思是，我穿了一件纽扣衬衫，感觉很热，很潇洒。所以在课堂上，我一直都在笔记本上涂鸦，等待着这节课结束，这样我就可以走了。我心不在焉，直到讲师喊到，“你，坐在出口旁边的那个人。”

我抬头看了看周围。是你吗，是我还是其他人？显然是我，对吧？她说，过来。好吧，我站了起来，走到前面。一直以来，我都意识到所有人的目光都集中在我身上，对吧？因为我真的很讨厌成为关注的焦点。但此刻，我知道每个人都在看着我。

但这并不是第一次，所以我很冷静。我可以挺过去。所以我过去站在她旁边。她做的第一件事是把我的头向后仰。那时，我有一个唇环。她说，你嘴唇上是什么？在我回答之前，她开始谈论穿环，以及它们如何会导致癌症，以及年轻人如何在不考虑后果的情况下做出选择

我说，这不是我第一次因为穿环而受到批评。所以我现在很紧张，我能感觉到自己出汗了，而且天气很热。是的。但我知道我可以，我可以挺过去的。但随后发生了意想不到的事情。她问，你是男孩还是女孩？这时，我觉得自己快要失去控制了。我只是，我，我的，我的呼吸，

我甚至感觉不到自己在呼吸，你知道的。我呼吸困难。我既想向她解释我对性别的看法，对我来说，衣服是没有性别的，性别是一个光谱，人们应该在他们的性别表达中自由。我也担心她可能无法理解这一点。我的脑海里也在告诉我赶紧跑。

逃跑是摆脱困境最安全的方法，但我却僵住了。我不能……就像我……我从这种情况中解脱出来了。这时，有人开始咯咯地笑。是的，是她们的妈妈们。只是从远处。而且……

她又问，你是男孩还是女孩？她一直重复这个问题。我真的很想回答，但我喉咙里像堵着一盏灯一样，因为我正在忍住眼泪。最后我说，我是一个女孩，但由于喉咙里堵着这盏灯，我的声音很低。我重复说，你知道的，她又问，你刚才说什么？

你是男孩还是女孩？我说，现在大声点，我想我喊了出来，我是一个女孩。我的一个同学突然大笑起来。我抬头一看，意识到是我的一个朋友，她现在正在笑。整个班级都加入了她的笑声。讲师问道，那你为什么想做一个男人？你为什么穿得像个男人？我

最终，我们完成了这节课。下课后，有很多人，我的同学们，他们都过来了。他们中的一些人说，这是一个玩笑。那个笑的朋友，其中之一，说，别太当真。这只是一个玩笑。她老了。她很保守。她不明白。忘了它吧。然后我的一些同学说，你为什么不说些什么？你为什么不反击？你为什么让她那样对待你？

我真的不知道该如何回答，所以我很快就去了下一个论坛。我整天都期待的论坛。在这个论坛上，人们很高兴做自己，人们表达着自己，他们谈论着自己经历的事情。但当轮到我的时候，由于某种原因，我无法分享这件事，所发生的事情，因为它感觉太小了，感觉太微不足道了。我觉得人们经历了战争，是的……

但后来，当我回顾过去时，我意识到，作为一个生活在如此保守的国家的少数群体，我们被教导沉默是一种技能。沉默成为一种生存技能，如果你不引起人们的注意，那么你就是安全的。但是，引用我最喜欢的作家奥黛丽·洛德的话，

当我们说话时，我们害怕我们的言辞不会被听到或接受。但即使我们不说话，我们仍然害怕。所以最好说话。这就是为什么我今天要说话的原因。那是 Sonia Audi 的讲述。Sonia 是一位黑人、酷儿、非二元性别非洲女权主义者、活动家和创意人士。要查看 Sonia 和他们的同志活动家在变性人可见性日拍摄的照片，请前往我们网站 themoth.org 上本期节目的附加内容。

正如我在本期节目开头提到的那样，有色人种、女同性恋者和变性人的工作在 LGBTQ+ 权利斗争的主流叙事中被广泛排除在外。这些先驱者的故事才刚刚开始进入主流。

沿着这些足迹，我们与 Kay Barrett 坐下来交谈，她今天正在传承火炬。Kay 是一位变性残疾诗人和文化战略家，致力于 LGBTQ+ 人群、残疾人、移民和有色人种的权利。我们和她谈论了她的行动主义以及她如何将自己置于这些石墙领导人的遗产之中。以下是 Kay 的讲述。

我是一个酷儿，菲律宾人，移民的第一代孩子。我认同非二元性别和变性人，我在工人阶级，基本上是贫穷的环境中长大。所以我实际上是在中西部，在芝加哥长大的，你知道的，我他妈的是个酷儿。从小，诗歌就是 K 表达自己和更好地理解自己身份的一种可及的方式。

他们家里的每个人，酷儿，异性恋，无论什么文化，都有那么一个人或一个 Lola 或奶奶，他们讲故事讲得特别好。对我来说，那就是诗人，对吧？所以对我来说，我来自一个漫长的故事讲述者的血统。这其中有一种非常美好的责任感。我觉得诗歌让我能够做到，

对我来说，菲律宾人意味着什么？对我来说，变性人意味着什么？将诗歌用作跨性别非二元有色人种的档案，这才是让我坚持下去的原因。因为我希望比我年轻的人能够说，哦，是的，我在谷歌上搜索了酷儿菲律宾人，这里有很多选择，对吧？就像要对抗这种抹杀。所以当我写诗的时候，

那是地狱般的棕色东西。当我写作时，那是为了我的变性人。当我写作时，那是为了我的残疾人，生病的人。就像，我们的东西很厉害。这就是我们如何反映我们的人民。对 Kay 来说，石墙并非凭空出现。他们将石墙周围的组织视为他们今天工作的蓝图。理解石墙 50 周年意味着理解集体关怀是什么样的？

这件事一直在发生。它发生在石墙之前。它发生在海湾地区。它发生在全国各地。那是一个酷儿、跨性别、非二元性别、同性恋、女同性恋、双性恋的人们说，他妈的，这太可怕了。我们不能在这种情况下不断地组织下去。我们只是研究任何其他运动，菲律宾运动，波多黎各运动，黑人运动。这不像那个人。

不，是有计划的。只是，人们厌倦了被警察践踏。人们想穿属于他们和他们灵魂的衣服。根据 Kay 的说法，行动主义必须从个人层面开始，然后才能取得重大进展。有时就像你只需要和某人一起排队领取他妈的食物券，你知道吗？就像你只需要在某人惊恐发作时陪在他们身边。

不幸的是，如果我们得不到食物、住房、医疗保健、工作和资源，那么当我们无法满足基本的人权需求时，我们该如何创造改变呢？集体关怀是什么感觉，所有身体和所有思想都能闪耀光芒，而不是被认为是破碎的或需要修复的？谁知道 20 年后这个星球会是什么样子，对吧？但我们知道的是

当我们互相照顾时，我们正在创造抗议，我们正在尝试重新创造一种想象在这个地球上存在的方式，而这种方式一直没有奏效。这本身就是一场革命。那是 Kay Barrett 的讲述。

本周，我们将重播一期特别节目，该节目最初是为了庆祝石墙起义50周年而播出的。节目包含广泛的声音和视角，其中包括来自 LGBTQ 故事讲述者 Richard Cardillo 和 Sonia Audi 的两个 Moth 故事，以及两次采访，一次是与石墙老兵 Martin Boyce 的采访，另一次是与诗人兼活动家 Kay Ulanday Barrett 的采访。 主持人：Dame Wilburn 故事讲述者：Richard Cardillo，Sonia Audi 受访者：Martin Boyce，Kay Ulanday Barrett 要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 Kay 的下一部诗集《超越器官》(More Than Organs) 即将于 2020 年春季出版。当我们与 Kay 坐下来交谈时，我们最终聊了 40 分钟。还有更多来自 Kay 和 Martin 的内容值得一听，Martin 向我们讲述了第一次骄傲游行，这是他最喜欢的同性恋历史时刻之一。所有这些以及如何有所作为的链接，请访问 themoth.org。我们希望您喜欢这期 Moth Podcast 的特别节目。来自 Moth 的全体成员，祝您骄傲月快乐！

Dame Wilburn 是 Moth 的资深故事讲述者和主持人。她还是 Twisted Willow Soap Company 的首席营销总监，以及播客《Dame's Eclectic Brain》的主持人。播客制作人：Julia Purcell，WDET 的 Rowan Nemisto 提供协助。特别感谢 Michael Guerra、Brandon Grant、Lawrence Fiorelli 和 Eric Marcus。