Dolly Parton “Busted a Gut” Reaching for the High Notes on “Rockstar”
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在乡村音乐界叱咤风云六十年后，很难想象多莉·帕顿还有什么需要证明的。但当她在2022年入选摇滚名人堂时，她承认自己感到不安。这种感觉的结果就是77岁的她推出了首张摇滚专辑《摇滚巨星》。帕顿告诉撰稿人艾米丽·洛迪：“我想让摇滚乐迷为我感到骄傲，这么说吧。”“我希望他们说，‘你听过多莉的摇滚专辑吗？哇，她太棒了。’”这张专辑主要收录了《自由鸟》等经典摇滚歌曲的翻唱，以及《摇滚巨星》等原创歌曲，帕顿借鉴了琼·杰特和梅丽莎·伊瑟里奇（她们也都在专辑中出现）的风格。她不想制作一张乡村风格的摇滚专辑，但即使是全力以赴，她的声音仍然是无可替代的多莉。“这是一个你一听就能认出的声音，不管你喜不喜欢，”帕顿说。这位艺术家以避免评论政治话题而闻名，但她在她创作的歌曲《世界着火》中描述了文化动荡的状态。“我唯一知道如何反击的方式就是写歌来表达我的感受，”帕顿说。“这只是我试图在这个黑暗的时代照亮一些黑暗话题。” </context> <raw_text>0 听众支持。WNYC工作室。这是《纽约客广播时间》，由WNYC工作室和《纽约客》联合制作。欢迎收听《纽约客广播时间》。我是大卫·雷姆尼克。在过去的六十年里，多莉·帕顿已成为乡村音乐界的偶像，也是世界上最受爱戴的音乐家之一。

她刚刚发行了她第49张个人录音室专辑，这是她职业生涯中排名最高的专辑。然而，在她身后拥有这一切之后，当她在2022年入选摇滚名人堂时，她却带着某种不安，甚至有点尴尬。

对我来说，这是一个非常非常特别的日子。我相信你们很多人知道，当他们说要把我列入摇滚名人堂时，我并不认为自己做得足够好，配得上这个荣誉。一年后，77岁的多莉·帕顿刚刚发行了她的第一张摇滚专辑。这张专辑混合了摇滚经典作品的翻唱以及帕顿的原创歌曲，例如同名主打歌……

艾米丽·洛迪是一位居住在纳什维尔的音乐作家，她曾为《纽约客》撰写过关于格莱迪斯·奈特、玛丽亚·凯莉和其他巨星的文章，她最近采访了多莉·帕顿。

所以，首先，我想回顾一下我们2020年的最后一次谈话，你当时说了一些话一直让我记忆犹新。你说你并非从未害怕过。你说你害怕，你确实会经历恐惧，但你想要做某事的愿望总是大于你的恐惧。我想知道，对于这个项目，有什么东西让你害怕吗？

它确实如此，你必须承担这样的事情，并且你必须希望确保你能把它做好。仅仅是决定制作一张摇滚专辑，当他们决定把我列入摇滚名人堂时，这件事就变得更容易了，正如你所知，那一点争议或其他什么，我觉得自己还没资格获得这个荣誉，但他们告诉我我已经获得了，然后当我进去的时候，我想，好吧，我至少要有一些话要说，说明我身处摇滚名人堂。所以我有点，我想，更担心，我想。我只是更害怕我可能做得不如一个

我希望摇滚乐迷为我感到骄傲。这么说吧。我想，好吧，我希望这张专辑很棒。我不希望他们说，你听过多莉的摇滚专辑吗？还不错。她表现不错。但我希望他们说，你听过多莉的摇滚专辑吗？哇，她太棒了。

所以我经历了这些情绪，而不仅仅是深深的恐惧。我决心要做到，我想，好吧，我会通过邀请一些我知道会让这张专辑很棒的人来克服我可能有的任何恐惧。

还有一件让我感兴趣的事情是，这张专辑包括九首你的原创歌曲，包括《世界着火》和《我想要你回来》。还有21首经典歌曲，像《紫雨》、《天梯》和《自由鸟》这样的超级金曲。

这对你来说似乎是一个令人难以置信且大胆的举动，将你的一些原创摇滚歌曲与一些有史以来最伟大的摇滚歌曲放在一起。所以我想知道你是否觉得这很大胆，或者是什么给了你勇气和信心去做这件事？好吧，

一个很好的有力理由是肯特·威尔斯，他是制作这张专辑的人，他也是我30年的音乐总监和吉他手。我知道他是一个秘密的摇滚乐迷，我知道我应该，我可以依靠他来帮助我们处理这些原创歌曲的旋律，这些旋律会与我们正在做的事情相符，在那里它们确实会是

像摇滚歌曲一样，而不是摇滚歌曲的乡村版本。所以我非常依赖他。现在，我真的觉得这些歌曲经得起考验，我认为它们与其他歌曲非常搭配。就像你认为，好吧，如果你要把它加进去，你不想只是为了说，哦，我写了一些歌，我可以出版它们。我可以从出版中赚钱。当然，我确实这么想过。

但我不仅仅是这么想。我认为，好吧，我确实需要一些真正好的东西，让人们知道我也是一位艺术家，我是一位词曲作家，我可以做到这一点。

所以你和肯特·威尔斯一起创作了很多歌曲。我还自己写了一些。我写了主打歌《摇滚巨星》。我想，好吧，我得讲个小故事。我想，我要把主打歌写成什么？然后我想，好吧，我把它写成一个关于摇滚女歌手的故事。所以我有点借鉴了琼·杰特和梅丽莎·伊瑟里奇的风格，她们都弹得一手好吉他，而且都是非常非常棒的摇滚乐手。顺便说一句，她们都在这张专辑中，一起演唱不同的歌曲。

但无论如何，我有点借鉴了她们的风格，写了一个关于一个摇滚明星和她父母吵架，他们想，“你在搞什么鬼，想进入摇滚乐？”的故事。所以我认为它会很可爱。♪ 他们说如果你能 ♪ ♪ 我会演奏 ♪ ♪ 是的，我会整夜演奏 ♪ ♪ 演奏、唱歌和梦想有一天 ♪ ♪ 我会站在 ♪ ♪ 每晚七场演出 ♪ ♪ 在过道里跳舞 ♪

我想知道，作为我们集体喜爱中心的你，在你这样一个受人爱戴的人物和扮演叛逆摇滚明星的角色之间，你是否有什么矛盾？没有。

没有，我认为认识我并爱我的人必须爱我本来的样子，无论我做什么。我认为这是其中的一部分。他们知道我会冒险，而且我觉得我有权利。还有一件事，我已经在这个音乐行业工作了很长时间，事实上已经有六十年了，人们感觉他们了解我。他们愿意让我尝试一些事情，并为此尊重我。

我认为。我希望如此。是的。我对这张专辑中有很多歌曲是翻唱歌曲感到很感兴趣。然而，当然，你以自己创作歌曲而闻名，正如我们刚才谈到的那样。但是，你知道，既然翻唱歌曲本身就是一个创作过程……

我很想知道你是否在你处理其他人的歌曲的过程中发现了任何模式。例如，你有没有注意到你一直想做某些事情来使这些经典摇滚歌曲“多莉化”？好吧，我努力了。

很难不把它们“多莉化”太多。我有一种独特的歌唱方式。我的声音有一种独特的声音。我想他们称之为风格。我就像威利·纳尔逊或帕西·克莱恩。这是一个你一听就能认出的声音，不管你喜不喜欢。你并不总是喜欢那个声音，

但我知道我的表达方式，我知道事情是如何从我口中说出来的。但我努力小心，不要真的把这些歌曲变成乡村歌曲。我希望表达方式是……

好的。不是乡村音乐，我可以以任何方式、任何地方、任何时候唱歌，如果我想在节拍之上唱歌或拖延或其他什么。但我的声音是如此容易辨认，我只是想选择适合我声音的歌曲，我觉得我的音域可以覆盖，而且我的风格，我可以

带着情感演唱，而不会过度演唱或试图以噱头演唱或任何其他方式演唱。但我希望人们不要认为，哦，她只是在上面乱唱，或者她在上面做得太多了。我试图尊重这些歌曲。有些时刻我觉得你是在努力，而且声音很美妙。例如，《天梯》的结尾部分。而且我不知道我是否曾经听到过你感觉如此高亢。我们应该保持沉默吗？

而且我很想知道你是否会谈谈这一点，也许更普遍地谈谈如何翻唱这些歌曲，即使你如你所说，你想要适合你音域的歌曲，它们是如何推动你探索作为艺术家或歌手的新边界的？这是一个好问题，因为我确实玩得很开心，也做了一些决定。

当我录音唱歌时，就像，例如，我当时真的在唱《天梯》。我真的很喜欢这首歌。而且我从未想过我会尝试像罗伯特·普兰特那样唱那么高的部分。但随着歌曲的进行，我知道这太重要了。

高到我会在唱的时候拉伤我的嗓子。但我当时正唱着，我想，你知道，我要试一试。所以我开始唱那部分，因为那是那种我认为我们只会用音乐或可能用背景音乐来做的事情。但当我投入进去的时候，我

我可以做到。但我唱到嗓子都破了，那是我能达到的最高音，但我做到了。我想，好吧，我能在这件事如此高亢的情况下加入一点情感吗？但这很有挑战性，也很有趣，而且是即兴发挥。我只是全力以赴。我会听音乐，我想，我以前从未有过这样的机会。我以前从未有过这样的自由，甚至，你知道，真正挑战自己。

你知道，有了这些伟大的旋律，因为我创作了很多自己的作品。所以我比较舒服地生活在其中。但我认为，好吧，我要全力以赴。会发生什么？我们不会使用它。如果听起来不好，没有人会知道。所以这对我来说真的很有趣。我做得很开心。

我还注意到，在你的合作中，你知道，你在这张唱片中做了一些令人难以置信的合作。有趣的是，有很多女性合作者，例如麦莉·赛勒斯。

你邀请了平克、兰迪·卡莱尔、史蒂维·尼克斯、丽佐、琳达·佩里。还有安·威尔逊，我的天哪，能和她一起唱歌。当我们在录音棚唱歌时，这是我面临的另一个巨大挑战。我想，我不能让她超过我。我的意思是，当然，她会唱歌，但是，伙计，我紧跟在她后面。我只是在想，你唱那个音，我就唱这个音。你唱那个音，我就唱那个音。哦，他笑着说，如果会受伤，就爱我吧。

他是个魔术师。

所以我们玩得很开心。你知道，我们真的只是在进行一场精彩的歌唱音乐比赛。但这很有趣。你是否觉得在这个职业生涯的阶段，你可以更自由地承担这些风险，而你可能在很多年前的录音棚里不会这样做，但你现在愿意这样做？是的，我认为随着年龄的增长，会有很多自由。是的。

当你已经做了一切，而且不必向其他人负责时。就像，为什么我不允许在我这个年纪做这件事呢？我77岁了，我是一个摇滚明星。

你知道，我很喜欢它。这就是专辑名称的由来，这有点像一种戏谑的方式。我想，我要怎么称呼这张专辑？好吧，我要把它叫做《摇滚巨星》当然。所以我愿意现在承担更多风险，因为我可以承担得起。在我的职业生涯中可以承担得起，经济上也可以承担得起。过去，你知道，当我……

我喜欢山地音乐。我的意思是，我喜欢山地音乐和蓝草音乐，但你永远无法通过做这些音乐赚很多钱。但当我开始赚钱时，我说我必须变得富有才能像以前那样贫穷地唱歌，因为那是，

那是我喜欢的音乐，因为我仍然感受到它，我仍然可以带着感情演唱它。所以当我制作摇滚专辑时，我想，伙计，这对作为歌手、艺术家和个人来说都是一个机会。我想，好吧，为什么我没有权利尝试一下呢？所以如果我觉得合适，我会抓住任何机会。

正如我们所说，你在唱片中与许多女性合作。我想知道，你是否有意识地改变了故事，从摇滚乐是“男孩俱乐部”的想法转变为展示女性与男性一样属于那里？好吧，

我没有深入思考这个问题。我只是知道我是一个女孩，我要做摇滚乐。我知道有一些很棒的摇滚女歌手，尤其是在早期，像琼和梅丽莎以及其他一些人。但我认为，好吧，我需要让这个故事有点关于一个摇滚女歌手。我的意思是，我是一个女孩。

我要唱这些摇滚歌曲。然后，当然，我喜欢和所有这些女性一起唱歌。所以我认为，好吧，我要问问她们是否愿意加入我。就像琼，她是最可爱的人。琼·杰特，当我表示我想演唱《我爱摇滚乐》时，她说，哦，多莉，不要唱那首。每个人都唱那首。我们不会唱……

《我讨厌自己爱上你》。它更有深度，你更有，你知道，她说，“你比仅仅演唱《我爱摇滚乐》更有深度，”我认为这很棒，因为她是一位词曲作家。♪ 你做的事情 ♪ ♪ 我讨厌自己 ♪

就这一点而言，这是有意识的，我认为我需要，你知道，让很多这些女孩参与进来。我并没有试图做任何“我也是”运动，或者，你知道，真的要发表任何重大声明。这只是我想要演唱的歌曲，而这些似乎是我听到的声音。

我喜欢你在与麦莉·赛勒斯合作演唱《拆毁球》时，如何引用《我将永远爱你》，以及你如何在歌曲结尾与她一起演唱这句歌词。我将永远爱你。

在我听来，你好像是在和她一起演唱她的歌，但最终她也在和你一起演唱你的歌。换句话说，历史感融入到了这张唱片中。是的，我喜欢麦莉。你知道，我从她出生前就认识她了。她有点像我的仙女教母。我们彼此非常相爱。我们喜欢一起唱歌。而且我认为我们的声音真的，真的非常搭配。当……

我准备制作摇滚专辑时，我想，“哇，我要尝试在这首歌中加入一点《我将永远爱你》。”我会演唱《拆毁球》，这是我最喜欢的歌曲之一。当然，既然是麦莉，那就更特别了。我们知道我们要往哪里走。当我们唱歌时，我几乎可以预料到她会唱哪个音。所以我大致知道如何在她的周围做一些事情，反之亦然。她知道，你知道，我们对彼此的声音非常熟悉。

或者我们会同时想到，哇，我们可以去这里。让我们这样做。我在某个地方读到，你希望在这张专辑中与蒂娜·特纳合作。是这样吗？是的。事实上，我写了一首歌，我认为这首歌对我们来说非常完美。所以我把它发给她听。

然后我得到消息说她的健康状况非常糟糕。那是在她生命快要结束的时候。但他们说她很喜欢，并说她很遗憾没有机会和我一起演唱。但我希望这件事能发生，因为我一直都很喜欢蒂娜·特纳。多莉·帕顿与撰稿人艾米丽·洛迪的对话。稍后更多内容。

我是玛丽亚·科尼科娃。我是内特·西尔弗。我们的新播客《风险业务》是一个关于如何做出更好决定的节目。我们都是记者，我们喜欢玩扑克，这就是我们将用来看待整个节目的视角。我们将讨论从高风险扑克到个人问题的一切。例如，我是否应该叫一个水管工来修理我的淋浴器，或者我自己修理。当然，我们也会谈论选举。在任何你收听播客的地方收听《风险业务》。

我想稍微换个话题，谈谈你为这张唱片中的一首曲目制作的视频之一，也就是你与琳达·佩里合作演唱的《怎么了》的视频。据我了解，你在纳什维尔的艾肯小学拍摄了它。我不知道你对……

以及将其与该视觉效果配对的意图是什么。然而，我发现孩子们在走廊里奔跑的镜头，这是一个黑白镜头，他们沿着走廊奔跑，就我个人而言，考虑到最近在纳什维尔和其他地方发生的校园枪击事件，我发现这相当令人不寒而栗。但在视频中，他们跑到操场上，

你能谈谈一些这些内容以及你对这个选择的思考吗？首先，我喜欢这首歌。然后是史蒂夫·萨默斯，他也是我所有服装的设计师，他是我的创意总监，他提出了让我们这样做，与孩子们一起做这个想法，你知道，而且

我改变了几行歌词，使它更适合儿童，你知道，那部分说我走出去，深吸一口气，然后变得很高。我不希望这听起来像有人吸毒，所以我改变了它，你知道，就像我深吸一口气，我想知道为什么，因为如果我要让孩子们参与，我不希望它看起来像我试图发表某种不好的声明。

但是，在我看来，当史蒂夫和我谈话时，我们认为这更多的是关于未来。就像这个世界，在这个疯狂的世界里发生了什么？我们要剥夺孩子们的未来吗？你知道，这就像你只想想想，控制住自己，让我们改变现状，让我们做得对，如果不是为了我们，也是为了孩子们。

你刚才说的关于《怎么了》的含义与视频相结合，让我想起了《世界着火》，当然，这是一种类似的耶利米式的广告，让人们思考正在发生的事情。现在我正在大声疾呼，但这并不意味着我不保持联系。如果真是这样，谁会写呢？

我想知道这首歌最直接的灵感是什么。好吧，这是现在全世界正在发生的事情的灵感。

这就像，环顾四周。难道你看不到世界着火了吗？不仅仅是字面上的，而是你知道的，在各个方面。你知道，那是在火灾发生的时候。但我当时真的只是在想，在那节我所说的，每个人都说我在谈论政治的那节。你知道，当我提到一个贪婪的政客的现在和过去如果咬了他一口也不会知道真相时。

在他们天文数字般大的自我中，基本上。但我当时真的在说，你知道，在我的内心和脑海里，世界领导人，你知道，你们最好快点想。你们最好，你知道，你们需要做出改变。我只是不明白我们为什么愿意……

只是坚持某种信念如此强烈，以至于我们看不到，我们允许它摧毁我们，而我们可以多关心一点，多努力一点，做所有这些事情。所以我唯一知道如何反击的方式就是写歌来表达我的感受。我感觉那首歌真的引导我创作。这只是我试图在这个黑暗的世界里照亮一些黑暗话题

在这个黑暗的时代的一些黑暗话题。不过，我对《世界着火》中的一句歌词很好奇。你说，比利有一把枪，乔伊有一把刀，珍妮有一个标语要参加战斗。武装暴力和……

以及带有标语的和平抗议之间是否存在等价性？或者这不是你的意思？这只是你每天在街上看到的东西。你知道，这就像无论什么，你知道，这正是我试图尽可能诗意地表达我的观点的方式。你知道，人们正在街上游行。人们互相残杀。人们，你知道，互相摧毁。而那些没有这样做的人则拿着一个标语，你知道，上面写着什么。

所以这只是关于时代。这只是关于世界上正在发生的事情。你知道，他们有枪，他们有刀，他们有标语，他们有游行，他们有这个和那个。我理解每个人的沮丧。我理解我自己的沮丧。但我唯一知道如何处理它的方法就是能够用音乐来表达它，因为这就是上帝赋予我这种声音的方式。

所以我会继续这样做。而且每当我看到我可以满足的需求或我可以做的事情来让生活变得更好一点时，我都会继续这样做。我会敞开心扉，你知道，为了任何我能做到的好事，并试图对更多关怀和理解持开放态度。

我非常感谢你给予我们的时间和精力。再次感谢你所做的令人难以置信的工作。好吧，非常感谢你。我很高兴你喜欢这张唱片。谢谢。多莉·帕顿的新专辑名为《摇滚巨星》。你可以在newyorker.com上阅读艾米丽·洛迪的一些关于音乐以及更多内容的文章。我是大卫·雷姆尼克，这是今天的《纽约客广播时间》。感谢收听。下次再见。

《纽约客广播时间》由WNYC工作室和《纽约客》联合制作。我们的主题音乐由Tune Arts的梅丽尔·加贝斯创作并演奏，其他音乐由亚历克西斯·夸德拉托和路易斯·米切尔创作。本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、卡拉利亚、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯和路易斯·米切尔制作，在艾米丽·博廷的指导下，并得到迈克·库奇曼、迈克尔·梅、大卫·盖布尔和阿莱汉德拉·德克的协助。

本周我们还得到了贾雷特·保罗的额外帮助。《纽约客广播时间》部分由切雷纳捐赠基金支持。

在《美国札记》中，我们与全国各地的人们进行对话，讨论我们如何才能真正成为我们自称的国家。每周，我们都会谈论种族、政治、教育、人际关系，通常是所有这些，因为一切都是相互关联的。而你们，我们的听众，是这些对话的中心。我是凯·赖特。加入我在《美国札记》，无论你在哪里收听播客。