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Israel on the Brink: Understanding the Judicial Overhaul, and the Protests Against It
2023/4/7
The New Yorker Radio Hour
A
Avishai Margalit
D
David Remnick
R
Ruth Margalit
David Remnick：以色列正面临着成为类似匈牙利或波兰的专制国家的风险，其司法改革实际上是对民主的挑战。内塔尼亚胡政府的胜利使得他们过于自信地推行司法改革，而这项改革实际上是推翻现有权力制衡，削弱最高法院权力，使政府可以为所欲为。
Ruth Margalit：以色列的抗议活动持续时间长，参与者范围广，最初主要集中在特拉维夫，后来扩展到全国各地，包括一些犹太定居点。抗议活动领导者试图淡化巴勒斯坦旗帜，以争取更广泛的支持，因为当前最广泛的共识是捍卫民主。内塔尼亚胡转向民粹主义的趋势在他被起诉之前就已经开始，但起诉后，他为了自保而推行司法改革，导致了全国动荡。以色列的司法改革与匈牙利和波兰的类似举动有相似之处，这些国家都曾经历过政府冻结立法然后迅速通过的事件。内塔尼亚胡对内阁的控制力减弱，这表明他整体上失去了控制力。许多以色列人正在考虑离开以色列，前往其他国家，但最近的抗议活动也让一些人决定留下并为之奋斗。尽管以色列面临挑战，但作者本人仍选择留在以色列，并认为值得为其奋斗。
Avishai Margalit：以色列政治的新因素是宗教和民族主义的强力融合，这使得宗教对公共领域施加影响。现政府完全依赖宗教和极端宗教人士的选票，而过去反犹太复国主义的极端正统派现在却变成了民族主义者，甚至沙文主义者。以色列的社会分裂是阶级、种族和文化三重因素造成的，可以理解为全球化以色列和非全球化以色列之间的冲突。以色列社会冲突的激烈程度源于种族因素、阶级因素和阶级怨恨的重叠。内塔尼亚胡在被起诉前后行为截然不同，起诉后他采取了类似特朗普的方式，试图破坏以色列法律体系以自保。以色列在1967年前边界内的法律与被占领土的法律不同，这本身就是一个关于民主的辩论，而当前的民主斗争是关于绿线内的民主问题。以色列工党影响力下降的原因是其制度性力量的丧失和社会民主运动的普遍衰落。以色列的未来取决于民主能否成功抵御错误方向的转变，以及与巴勒斯坦能否找到可行的解决方案。
Deep Dive
The judicial reform proposed by Netanyahu's government aims to limit the power of the Supreme Court, making it subservient to the legislature. This move is seen as a threat to democracy and has sparked massive protests across Israel.
Shownotes Transcript
内塔尼亚胡总理提出的改变司法系统的法案被描述为一项改革。对于反对者来说，此举旨在削弱最高法院作为对行政权力的制衡的独立性——这与匈牙利奥尔班·维克托等独裁者的策略如出一辙。随后爆发的抗议活动是该国历史上规模最大的，至今已持续三个月。常驻特拉维夫的露丝·马加利特为《纽约客》报道了这些抗议活动，她告诉戴维·雷姆尼克，抗议活动的强度和成功在一定程度上给许多对国家政治未来失去信心的人带来了希望。“我认为这是一个乐观的迹象。这有可能导致某种政治重新调整，”她说。“我确实有一些朋友过去曾想过要离开，但现在突然说，‘好吧，让我们看看情况会如何发展。’他们突然觉得自己有了一份责任。”雷姆尼克还与马加利特的父亲、政治哲学家阿维沙伊·马加利特谈论了推动以色列政治的人口和文化因素。自20世纪90年代奥斯陆和平协议失败以来，以色列一直在向右倾斜，“新的因素”，阿维沙伊认为，“是宗教和民族主义的强力融合”，而这些因素在以色列曾经是分开的。“现任政府完全依赖于宗教人士和极端宗教人士的选票，”他说。露丝说，最大的未知数是这场民众起义是否会超越司法改革。“假设这场关于民主的斗争取得了胜利——那之后会发生什么？”她说。“我们能否将这场关于民主的斗争扩展出去？它能否包括西岸并结束占领？” </context>