Why Are More Latino Voters Supporting Trump?
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尽管副总统卡马拉·哈里斯的竞选活动热情高涨，但2024年的总统竞选仍然竞争激烈。对唐纳德·特朗普有利的一个因素是，他获得了更多拉丁裔选民的支持。特朗普和共和党的反移民言论并没有让拉丁裔选民反感；他在2020年赢得的拉丁裔选民比例高于2016年，在拜登7月份退出竞选时，他的支持率与拜登大致持平。杰拉尔多·卡达瓦是《西班牙裔共和党人》一书的作者，他为《纽约客》撰写了关于共和党策略的文章。他与著名的拉丁裔特朗普支持者进行了交谈，探讨了为什么这种信息能够引起共鸣，以及他们对所有写着“立即驱逐出境”标语的感受。此外，是时候进行那些让世界运转的年度仪式之一了：选择夏季歌曲。《纽约客》的凯莱法·萨内评论道：“一种思考方式是，你无意中听到的歌曲。”“这不是你播放次数最多的歌曲。而是你听到其他人都在听的歌曲。”他和同事阿曼达·佩特鲁西奇一起提出了四首夏季歌曲候选歌曲：萨布丽娜·卡彭特的《浓缩咖啡》；来自备受关注的《BRAT》专辑的夏莉·XCX的《360》；Shaboozey的《酒吧歌曲（微醺）》；以及卡洛尔·G的《如果我早点认识你》。大卫·雷姆尼克介入以打破僵局。 </context> <raw_text>0 本期节目由Progressive赞助播出。你们大多数人现在不仅仅是在收听。你们在开车、清洁，甚至在锻炼。但如果您可以通过切换到Progressive来节省资金呢？切换并节省费用的驾驶员平均节省近750美元，汽车客户平均可以获得七项折扣。

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尽管所有关于卡马拉·哈里斯竞选活动势头强劲的新闻头条以及表明正在发生真正变化的民调数据，但2024年的总统竞选仍然非常胶着。哈里斯和蒂姆·沃尔兹几乎不可能仅仅依靠良好氛围赢得全国大选。任何民主党人，或者任何记得2016年的人都会告诉你，现在就完全排除唐纳德·特朗普的可能性有点疯狂。

因此，今天我们将关注共和党重夺白宫竞选的两个关键方面。

早在2013年，米特·罗姆尼输给巴拉克·奥巴马之后，共和党对竞选活动进行的尸检报告称，拉丁裔选民对该党在移民问题上的强硬立场感到反感。报告称，如果西班牙裔美国人听到共和党不希望他们进入美国，他们就不会理会我们接下来的话。事实证明，这是错误的。

自2015年以来，唐纳德·特朗普对来自墨西哥和中美洲的人们说了许多虚假、误导性和种族主义的话。他实施了边境儿童分离等政策。然而，他在2020年赢得的拉丁裔选民比例有所增加，这一趋势仍在继续。7月份比较特朗普和拜登时，拉丁裔选民的支持率均等。

杰拉尔多·卡达瓦在为《纽约客》报道共和党全国代表大会时，所有这些都萦绕在他的心头。你听到的声音是为特朗普演奏的马拉卡斯，而西班牙裔领导人联盟活动的与会者今晚已被指示在代表大会会场上摇动它们。这是一个与卡达瓦内心非常接近的话题。他是《西班牙裔共和党人》一书的作者。

杰里，有很多关于唐纳德·特朗普在拉丁裔选民中获得支持的新闻头条，而且这种支持正在增加。这是一个让许多民主党人感到完全困惑的现象。我们将讨论这个问题。但在我们探讨原因和方式之前，这种现象的规模有多大？我们对这些数字以及投票方式随时间的变化了解多少？

我们肯定知道的是，唐纳德·特朗普在2016年和2020年之间增加了约8个百分点的拉丁裔支持率。这是普遍的观点。这令许多人感到惊讶，因为唐纳德·特朗普所说和所做的一切，尤其是在移民领域，他所有被认为会让拉丁裔选民反感的反移民政策。我认为关于拉丁裔在多大程度上

变得保守，或者民主党支持率下降是否与拉丁裔对候选人的不满有关，存在一场真正的辩论。现在，你去与代表大会上的拉丁裔人士进行了交谈，即密尔沃基的共和党代表大会。

这些人并非普通的选民。他们是参与政治的人。有些人是特朗普的忠实支持者，例如鲍勃·乌南维，他是高雅食品公司的首席执行官。高雅食品公司的总裁兼首席执行官。你为什么特别想和他交谈？我特别想和他交谈是因为……

我想直接问他他在2020年夏天在白宫玫瑰园发表演讲的经历，因为他曾说过，我们有幸拥有唐纳德·特朗普作为我们的总统。

首先，直到2020年7月9日我在玫瑰园之前，我从未认识唐纳德·特朗普。他任命我为白宫西班牙裔繁荣委员会委员。他非常关心

美国人和西班牙裔的繁荣。因此，他任命了一组委员。在他说我们有幸拥有唐纳德·特朗普作为总统之后，出现了广泛抵制高雅豆类的呼声。我真的很认为，民主党人通过走抵制高雅食品这条路，真的偏离了目标。

白宫的活动是关于唐纳德·特朗普宣布新的举措，包括对服务西班牙裔的机构进行投资。这些都是他吸引拉丁裔选民的核心要素。与此同时，民主党人却被抵制高雅食品的故事冲昏了头脑。当我表示我们有幸时，我本意是积极的。对此感到冒犯的是……

亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯、胡利安·卡斯特罗、林-曼努埃尔·米兰达，你知道那些精英人士，如果你问我，他们并非真正的拉丁裔，因为他们过着特权生活，哇，他说我知道卡斯特罗、林-曼努埃尔·米兰达和奥卡西奥-科尔特斯并非真正的拉丁裔，为什么？

是的，我首先要说的是，我对谁是真正的拉丁裔，谁不是真正的拉丁裔的说法不太舒服，因为我认为，你知道，美国有6500万拉丁裔，他们都有不同的方式来表达他们的拉丁裔身份，无论是关于家庭传统、语言、音乐还是其他任何东西。因此，我认为谈论谁是或不是真正的拉丁裔人实际上是没有意义的。

这是你目前看到的共和党正在做的事情。你知道，不久前，唐纳德·特朗普还说卡马拉·哈里斯是印度人，然后才是黑人，她可能不是真正的黑人女性。我认为共和党正在试图扰乱我们对种族和民族认同的概念。

关于人们在他们使用的词语中的含义这个问题出现在你与一位名叫贝蒂·卡德纳斯的女性进行的另一次谈话中。在我们听取她的谈话之前，先告诉我们她是谁。是的，我发现贝蒂·卡德纳斯很有魅力。首先，她是拉丁裔共和党政治中这种

有权势的家族的一员，因为她的儿子名叫亚伯拉罕·恩里克斯，他是名为Bienvenido U.S.的组织的创始人，但她还担任过共和党全国西班牙裔大会的主席，现在她还是Bienvenido行动小组的主席。让我们听听你与她的谈话。

当你看到特朗普到来时，你会看到一个更加多样化、更具包容性的信息平台。你甚至可以看到它。我认为在西班牙裔社区内部还有很多工作要做。我的意思是，你看特朗普。我认为他会为特朗普总统正在努力推行的“美国优先”议程做一项了不起的工作，我希望他会做一项了不起的工作。

特朗普总统已经……“美国优先”意味着它在很多事情上都具有很强的包容性。所以，你知道，我从未见过这些标语。我的意思是，我见过“修建隔离墙”之类的标语。我从未见过写着“立即驱逐出境”的标语。你对这些标语有什么看法？我可以告诉你，我的意思是，作为一个

你知道，来自移民父母的孩子。我认为，当你看到“立即驱逐出境”时，你会觉得我不会举起其中一个标语，因为这背后有如此重要的意义。我知道特朗普的政策立场。我知道支持这项政策的政策制定者将支持。

我知道他所说的“立即驱逐出境”是什么意思。他指的是罪犯，你知道，驱逐那些罪犯，那些高风险罪犯。我认为这就是缺失的部分。如果他们能够具体说明。但同时，我的意思是，这是竞选活动的信息。我知道我内心深处这意味着什么。我知道谁将坐下来制定政策。所以它不会。我看到了，我知道了。

它更像是，“立即驱逐出境”，每个人，你知道，甚至是学生，DACA学生，这里的所有人。我的意思是，这是不可能的。你和我都知道。这不是真的。所以在这里，她谈到了特朗普竞选活动的一个非常重要的口号，“立即驱逐出境”，这是你在共和党全国代表大会上经常看到的标语。她说这仅仅意味着驱逐一些罪犯。就特朗普竞选活动而言，这有多准确？

好吧，如果你相信他公开所说的话，我认为这并不准确。我的意思是，他们正在谈论驱逐

1500万到2000万人，他认为这是美国非法移民的真实人数。它与1954年有所呼应，对吧？那时发生了什么？没错。好吧，它与1954年有所呼应，当时有一项名为“湿背行动”的行动将约130万墨西哥人驱逐出美国。现在是

史蒂芬·米勒和特朗普一起呼吁进行大规模驱逐，这将是大约10倍，超过1000万，1200万次驱逐。我从许多不同的人那里得到了很多这样的说法，那就是他们首先认为，我们曲解了特朗普的评论，他真正想说的是，他并不是在谈论所有墨西哥人。他只谈论

高风险、高威胁的罪犯。如果你仔细想想，这与奥巴马倡导的内容并没有太大区别，当他谈到选择性起诉时，他会去对付罪犯，他不会起诉那些已经在这里生活很久的人，他们只是试图为自己创造更好的生活。所以，当事情最终尘埃落定时，我不知道她对这件事将如何运作的看法与奥巴马的看法有什么不同。但是

她说她曾与唐纳德·特朗普共处一室，他向她讲述了他对移民的看法，她知道大规模驱逐并非出自他的内心。这不是他的本意。她甚至拿出了她的手机。她捕捉到了唐纳德·特朗普发送的旧推文的屏幕截图，这些推文支持梦想者。她认为唐纳德·特朗普仍然希望为

包括梦想者在内的无证公民找到一条途径。他仍然希望为他们解决问题。这令人震惊。令人震惊的是，她将多样性和包容性作为共和党的方面来提及。这些通常是民主党常用的词语。我几乎想知道她是否在某种程度上戏弄你，尽管她似乎没有那种性格。她的意思是不同的东西，对吧？

是的，我的意思是，我认为这不仅仅是拉丁裔，我还看到了许多亚裔美国特朗普支持者、许多非裔美国特朗普支持者、美洲原住民特朗普支持者。他们真的想相信这一点，因为共和党与他们的价值观相符，这是一个真正包容的信息。事实上，他们会说，民主党人喜欢

通过迎合特定族裔群体来分裂和征服所有美国人，通过发布迎合、你知道，分裂选民并将我们所有人视为各种利益集团的集合的信息。因此，我认为她认为她的信息，共和党的信条，更是一种包罗万象的、全美国的信条。杰里，你还与卡洛斯·特鲁希略进行了交谈，他是美洲国家组织（OAS）的前大使。

他在竞选活动和代表大会中的作用是什么？他现在是竞选团队的一员，在“美国拉丁裔支持特朗普”组织工作，该组织至少在名称上取代了“拉丁裔支持特朗普”组织。让我们听听你与他的部分谈话。很多都是由政策驱动的。如果你看看特朗普总统在西班牙裔社区的进步，我认为一个更好的例子，而不是唯一的例子，是迈阿密戴德县。

2016年，特朗普总统获得了戴德县约34%、35%的选票。2022年，罗恩·德桑蒂斯州长赢得了戴德县。我愿意预测，在2024年，特朗普总统将赢得戴德县。显然，在佛罗里达州，这是全国最大的西班牙裔县之一。我认为这是西班牙裔社区发生的事情的一个信号，以前参与共和党的比例在

20%以下，现在它是共和党选票增长最快的群体之一。我花了很多时间与“支持拜登的拉丁裔”竞选活动的领导人交谈。而且，你知道，他们谈论了很多关于如何

他们正在尽一切努力，因为他们已经清楚地听到了一种说法，即民主党认为拉丁裔选民理所当然。你不能仅仅在选举前两三个月露面，就指望人们为你投票。因此，他们谈论了很多关于他们如何花费数百万美元用于双语广告购买。他们一直在开设社区中心，并且

好吧，竞选活动是一项政策。是的。

我认为特朗普从2016年到2020年的政策与拜登的政策之间存在明显的区别。对于西班牙裔社区来说，重大问题始终是信仰、家庭和自由。经济自由、个人自由、信仰的融入，这非常非常重要，以及家庭的融入。这些是民主党今天强烈抗拒的问题。

他们认为对西班牙裔有帮助的边境崩溃实际上并没有帮助他们。它实际上伤害了他们。他们在整个西半球的政策一直是灾难性的。对于许多西班牙裔人，尤其是第一代、第二代人来说，这些外交政策问题几乎变成了国内问题。他们建造了多少社区中心，或者他们有多少尖端的广告，这并不重要

我相信你一直都在听到这个问题，但是

从他宣布竞选的那一刻起，唐纳德·特朗普就应该对拉丁裔人有害，因为他对墨西哥移民和移民的言论。2016年，重点是那些是强奸犯、杀人犯和小偷的墨西哥人。呃，

然后到了2020年，是关于笼子里面的孩子。现在是关于移民正在毒害美国的血液。是的。因此，如果你现在看看非法移民，2024年，特朗普总统在2016年警告的事情已经成为现实，对吧？美国的城市变得不那么安全了。非法移民犯下了很多罪行。最近这波移民是机会主义者。

这不是那些寻求经济机会的传统移民。这些人中的大多数都是好人。他们热爱美国。他们正在寻找经济机会。你真的——你对他们很同情，对吧？对他们试图改善家庭生活的努力表示同情。但与此同时，你必须考虑到国家的安全和保障。归根结底，人们不会为集体投票。他们会为个人投票，对吧？当你的经济政策使你个人受益时——

通货膨胀低，税收低，监管低，你赚的钱更多。你往往会快乐得多。人们会为了安全投票，为了保障投票，为了自由投票。现在，杰里，卡洛斯·特鲁希略正在使用一些关于移民和犯罪的论点，这些论点实际上是具有误导性的。但他也说，特朗普对拉丁裔的支持主要集中在较新的移民身上。这是对的吗？为什么会这样？

这是卡洛斯·特鲁希略告诉我的最令人惊讶的事情之一，因为我认为人们普遍认为，特朗普最大的进步将是在那些更适应环境、讲较少西班牙语的第三代或第四代拉丁裔中。但是，你知道，关于特朗普增加了对第一代拉丁裔的支持的这个事实，这个有趣的事实得到了埃默里大学的

政治学家伯纳德·弗拉加的证实，他一直在研究这个问题。他发现，事实上，这是特朗普最大的进步领域之一。杰里，自共和党全国代表大会以来，当然发生了一件非常重要的事情，那就是民主党候选人已经从乔·拜登变成了卡马拉·哈里斯。你认为这可能会对这一关键投票产生什么影响？

我认为我们在拉丁裔中看到的热情与我们目前在所有民主党人中看到的热情没有什么不同。我认为，“拉丁裔之声”，民主党方面最大的选民登记和投票率行动，自卡马拉·哈里斯宣布竞选以来，已经报告了创纪录的登记人数，该组织的主席告诉我，即使在奥巴马或克林顿时期，他们也从未见过这种情况。

因此，肯定有很多热情，尤其是在拉丁裔女性和年轻拉丁裔中。而且，你知道，我认为未来主要的问题是他们是否真的会出来投票。通常约有50%到55%的拉丁裔人出来投票。所以这是一个真正的问题。你知道，我认为对我来说，我一直思考的事情感觉就像一个开关的开启一样。就像一个开关一样。存在……

缺乏热情，现在却爆发了热情。因此，这引发了人们对这个问题是否只是得到了解决，或者民主党在吸引拉丁裔选民方面一直存在的所有结构性问题是否仍然存在，并且需要在接下来的几个月里加以解决的真正疑问。长期以来，一直有一种说法流传开来，那就是当美国的白人成为少数民族时，根据大多数预测，这将在大约20年后发生，那么

当这种情况发生时，民主党将仅仅凭借人口统计的力量而获胜。你想在这里消除这种想法吗？我一直想消除这种想法，尤其……

这很荒谬。而且这是居高临下的。认为这会迎合民主党认为拉丁裔选民理所当然的想法当然是很傲慢的。他们已经这样做了很多年了。他们已经这样做了很多年了。他们是民主党联盟的核心部分。你知道，我已经与许多民主党战略家讨论过这个问题，他们所能说的最好的话是，他们害怕拉丁裔选民会被视为任何其他事物，而不是

联盟的重要组成部分，因为如果民主党从所有这些最近的变化中得出结论，即拉丁裔选民是可以争取的，那么拉丁裔倡导者将失去提出强有力的理由来支持

移民政策或他们长期以来一直在争取的任何问题的权力，因为如果拉丁裔人口本身比民主党所被告知的更加分裂，那么他们将没有任何权力。这就像人多力量大，对吧？杰里，非常感谢你。谢谢你，大卫。杰拉尔多·卡达瓦是《纽约客》的特约撰稿人，你可以在newyorker.com上阅读他关于选举、移民危机以及更多内容的文章。这是《纽约客》广播节目。更多内容即将到来。

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这是《纽约客》广播节目。我是大卫·雷姆尼克，现在是让世界运转的年度夏季仪式的时间了。选择夏季歌曲。

你会很高兴知道，我自己不会做出这个选择。我已经对《纽约客》的两名伟大的音乐评论家阿曼达·佩特鲁西奇和凯拉·法萨纳进行了排名。阿曼达，“夏季歌曲”究竟是什么意思？我们从不说“冬季歌曲”、“秋季歌曲”。

对。是的，这是一个很好的问题。我认为这与其说是定性判断，不如说是最普遍的歌曲。你开车经过时，会听到从敞着窗户的汽车里播放的歌曲是什么？此外，哪首歌在某种程度上概括了？

我不知道，一种自由、快乐和轻松的感觉。所以这不是商业行为。这并不是销量最高的歌曲。不，我不这么认为。有一种说法是，疾病在冬天传播得更多，不是因为寒冷，而是因为我们都在室内共享细菌。所以也许对于歌曲来说，情况正好相反。也许歌曲在夏天传播得更多，因为我们都在一起，窗户是开着的。夏季歌曲，一种思考方式是，你无意中听到的歌曲，对吧？

对吧？这不是你播放次数最多的歌曲。而是你听到其他人都在听的歌曲。所以这就是音乐的流行病学理论。是的。现在，凯，你为什么不先开始呢？你的主要候选人是谁？好吧，我认为我们必须谈论的一个候选人是Shibuzee。他是一个有趣的人。他是尼日利亚移民的孩子。他今年早些时候出现在碧昂丝的专辑中，那张专辑有点像乡村专辑。但他今年夏天有一首真正的乡村热门歌曲，名为《酒吧歌曲，微醺》，

它已经成为一首巨大的流行歌曲，也是一首巨大的乡村歌曲。就在我们说话的时候，它在乡村电台播放排行榜上连续三周蝉联冠军，是乡村电台中播放次数最多的歌曲。因此，人们一直在谈论，哦，乡村电台会播放碧昂丝吗？有趣的是，这个问题的答案是，不，但它会播放她的尼日利亚裔美国合作者Shibuzee，他位居排行榜榜首。它会随着三到四的工具而来

当是最后一次点酒，他们把我们赶出门外的时候。时间有点晚了，但女士们想要更多。哦，我的上帝。告诉他们，喝点。有人给我来一杯双份威士忌。他们认识我，杰克·戴尔和我有一段历史。第五街附近有一个市中心。是的，我要来一杯双份威士忌。

太棒了。而且，你知道，夏季歌曲可能是一首听起来有点像新奇歌曲的歌曲。我们不知道，但这首歌大多数人以前都没听过。这是一首老歌的翻唱。所以我们不知道未来会怎样，但就目前而言，这可能是Shibuzy的夏天。你认为他会有未来吗？我非常不擅长预测。坦白地说，大卫，如果我擅长预测，我会辞掉这份工作，找一份报酬更高的工作。是的。

阿曼达，你怎么看待Shibuzee，而不是凯对薪水问题的评论？对，是的，Shibuzee的未来。好吧，首先，我要说这完全是凯的选择。从表面上看毫无意义，但却令人陶醉。我的意思是，我觉得Shibuzee有点像一鸣惊人的歌手。也许是因为他的名字中包含“boozy”这个词，而这首歌是关于喝醉的，这是一种巧合。是的。

但这确实是一首非常有趣的夏季歌曲。我确实喜欢它。阿曼达，现在轮到你了。你对夏天的选择是什么？什么让你兴奋？所以我的第一个选择是萨布丽娜·卡彭特的《浓缩咖啡》。

萨布丽娜·卡彭特，这位25岁的迪士尼频道前明星。它有一种非常有弹性、非常轻快的意大利迪斯科旋律，但我认为它是夏季歌曲的素材，因为它很有趣。歌词非常俏皮和古怪，它们在语境之外也能很好地发挥作用，我认为这在我们这个渴望模因的世界中越来越重要。所以糟糕的是你的前任不会这样做，而梦想今天实现了

凯今天在工作室跳舞，所以你显然并不反对这个选择。不，我是萨布丽娜·卡彭特的忠实粉丝。也是咖啡的忠实粉丝。哈哈！

我要大胆地说，这首《Espresso》实际上是一首令人惊叹的抒情诗。我的意思是，她基本上是在说我如此可爱、如此迷人、如此令人向往，你将再也睡不着觉。

我知道我会为你赴汤蹈火。对不起，但这句歌词简直完美。它几乎就是完美的。我认为即使她在副歌中说，“这难道不甜蜜吗？我想是的”，也非常好。我认为那里的“我想是的”简直是精准无比，冷酷无情。她可以接受也可以拒绝。谁不想把这种能量带到他们的夏天呢？好吧，你还有机会，第二次选择。

这是一首我还没在很多夏季歌曲榜单上看到的歌，但我认为它值得一席之地。哥伦比亚流行歌星卡洛尔·G是西半球最受欢迎的录音艺术家之一，她有一首名为《Si Antes Tu Hubriero Conocido》的歌，意思是《如果我早点遇到你》。这首歌更像多米尼加共和国风格。它有点像梅伦格，带有一点曼波，整个夏天这首歌一直在我脑子里挥之不去，我认为这是夏季歌曲的一个相当不错的要求。♪

哦，你让我们稍微扭动了一下，大卫。我喜欢看到这样。阿曼达的头也在跟着节奏点，她并没有太反对。不，一点也不。凯实际上让我听这首歌的。我认为它完全是一首劲歌。它有点让人想起两年前罗莎莉亚的歌《Despecha》，这是一种类似的梅伦格跨界风格。嗯，

但是是的，我认为，它拥有庞大的听众，是今年最受欢迎的拉丁歌曲之一。而且，你知道，美国音乐的故事越来越成为拉丁音乐的故事。所以我认为这首歌应该在任何关于夏季歌曲的讨论中占有一席之地。阿曼达，你还有第二个选择吗？我的第二个选择是Charli XCX的《360》，这是她新专辑《Brat》的第二支单曲。是的，《360》，当你照镜子时，你看到了什么？当你照镜子时，你看到的只是我。

所以Charli XCX是一位英国超流行歌手。她创作音乐已有十多年了。作为一个文化符号，《Brat》可能是她的杰作。

所以超流行几乎完全像它的名字一样，是一种流行音乐的子流派，非常合成器化，非常紧凑，非常自我指涉，有点俏皮，歌曲很短，但主旋律很抓耳。

我的意思是，《Brat》这张专辑作为一种生活方式、一种情绪、一种氛围，在我看来在这个夏天真的无处不在。《360》，我认为是专辑中最好的歌曲。对我来说，最有趣的部分是我甚至无法开始真正地以任何有用或可理解的方式定义《Brat》的美学。我认为整件事就是，如果你知道，你就知道。

或者正如查理自己所说，“我是你最喜欢的参考，宝贝”。凯，你对这个夏天《Brat》的美学感觉如何？哦，我太喜欢了。但这也是一个有趣的例子，说明存在不同类型的流行，对吧？如果你根据数字、流媒体数字或其他什么来衡量，这是我们今天讨论的四首歌中最不受欢迎的一首。但在讨论中，也许在我们这样的人之间的讨论中，它完全是不可避免的。因为它进入了后拜登时代。

卡玛拉·哈里斯时刻。她所做的事情非常理性，对吧？她创作的流行音乐有点关于流行音乐。歌曲中有一段她唱着“我是茱莉亚”，我们认为这是对茱莉亚·福克斯的引用。但随后茱莉亚·路易斯-德莱弗斯制作了一个TikTok视频，她在视频中跟着这部分一起唱。所以查理的世界非常有趣。每个人都参与其中。好了，现在到了决定性、关键的时刻。我们有四首歌摆在桌面上。

阿曼达，你选择哪首作为夏季歌曲？我认为这是不可避免的。我们生活在《Brat》的夏天。对不起。你知道，查理曾发推文说卡玛拉是《Brat》，对我来说，那一刻我认为这就是它了。这是2024年的劲歌。对我来说，这超越了她无论在排行榜上取得什么成绩。对我来说，这就是夏季歌曲的那种文化巨大性。

先生？我不确定政治上的挪用是有利于还是不利于夏季歌曲的评选。你知道，这很有趣，就像夏季歌曲一样，有一种观点认为它已经成为一个更有声望的类别。作为一个对声望有复杂感受的人，我必须选择Shaboozy。我必须说，伙计，我不想让你伤心。我真的不想。但Shaboozy的歌太出乎意料了。它是一种如此打破常规的类型。是的。

它很棒。对我来说，这是最令人惊讶的一首歌。我有点喜欢它。大卫·雷姆尼克怎么说，国家就怎么说。

哦，天哪。Shaboozy的夏天。Shaboozy的夏天。阿曼达·佩特鲁西奇，凯利·法萨内，一如既往的愉快。你们还有工作要做。谢谢你们。回到你们的办公桌吧。明年夏天再见。好的。这是《纽约客广播节目》。我是大卫·雷姆尼克。感谢你们的收听。请下次再加入我们。她整晚都在告诉我。汽油和杂货。清单还在继续。

哦，我的天哪。有人给我叫一杯双份威士忌。

《纽约客广播节目》是由WNYC工作室和《纽约客》联合制作的。我们的主题音乐由Tune Yards的梅丽尔·加布斯创作并演奏，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔、贾里德·保罗和乌苏拉·索默制作，在艾米丽·博廷的指导下，并得到了迈克尔·梅、大卫·盖布尔、亚历克斯·巴里什、维克多·关和阿莱汉德拉·德克的协助。

《纽约客广播节目》部分由切雷纳捐赠基金支持。

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Grammarly，说起来容易做起来难。在《美国笔记》中，我们与全国各地的人们进行对话，讨论我们如何才能真正成为我们自称的国家。每周，我们都会谈论种族、政治、教育、人际关系，通常所有这些都会谈到，因为一切都是相互关联的。而你们，我们的听众，是这些对话的中心。我是凯·赖特。无论您在哪里收听播客，请收听《美国笔记》。