An Interview with George R.R. Martin
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在《龙之家族》首播前的第三集也是最后一集中，主持人格雷塔·约翰森和杰森·孔塞普西翁对该剧的最新公告和新闻进行了细致的解读。杰森分享了他与《权力的游戏》幕后策划者、作者乔治·R·R·马丁在圣迭戈动漫展上的访谈。马丁讨论了他创作维斯特洛世界背后的思考过程，解释了《权力的游戏》和《龙之家族》之间的异同，并分享了他最期待观众在新的剧集中看到的内容。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嗨，我是安吉·希克斯，安吉的联合创始人。当您使用安吉进行家庭项目时，您知道您所有的工作都会做得很好。屋顶维修？做得很好。厨房水槽安装？做得很好。甲板升级？做得很好。电气升级？做得很好。安吉近30年来一直将房主与熟练的专业人士联系起来，所以我们知道“完成”和“做好”之间的区别。在Angie.com上雇佣高质量的认证专业人士。

你认为王国会接受我作为他们的女王吗？王国的领主们都下跪了。女人不会继承铁王座。因为这是既定的秩序。当我成为女王时，我将创造一个新的秩序。啊，我只是，你知道，我只是太喜欢这个了。杰森，我们该如何创造一个新的秩序？我们该怎么做？好吧，我经常这样做。如果我的薯条冷了，我会把它送回去。就像，你能……

给这些薯条加点火，或者不管怎样，把它放在热灯下，或者从篮子里拿一些新的。然后你就要把薯条送回去了。我会用一种很好的方式去做。我不会像个混蛋一样。你不是在做混蛋的事。不，因为我只是会说，“嘿，这些有点冷。”好的。小费无论如何都会付的。别担心。

欢迎收听官方的《权力的游戏》播客，《龙之家族》。我是杰森·孔塞普西翁，歪曲媒体播客《X光视觉》的主持人，前《The Ringer》的《狂欢模式》主持人。我是格雷塔·约翰逊，WBEZ的《极客播客》主持人。这是一个适合所有人的《权力的游戏》播客，无论您是《权力的游戏》的老观众，还是对HBO原创剧集《龙之家族》感兴趣的新观众。

这是我们节目在周日首播前的最后一集。本周日，朋友们，就是这一天了。是的。本周日。《龙之家族》第一集。哦，我的天哪。我们非常兴奋能与你们一起观看这部剧。我们想确保你们知道，我们实际上会在周日晚上节目播出后立即开始发布这个播客。所以我们现在是周三发布，但是……

你们可以观看节目的首播，然后在之后收听我们的想法和所有内容。我们将对剧集进行回顾和分析。我们将与演员和剧组人员讨论该剧的制作过程。所以一定要关注本周日首播《龙之家族》之后即将播出的下一集。

你知道我对那有什么感觉吗？很好，因为我想看这些剧集。我迫不及待地想看它们。我知道，对吧？我准备好了。我想看剧集了。该开始了。是的。在这集中，准备好，朋友们。你们将听到对所有这一切负责的人——乔治·R·R·马丁的采访。他来了。你们将在本集中听到他的声音。当然，本集还将包括大量新闻和更新。所以让我们开始吧。

如果您只是收听这个播客，上周，格雷特和我介绍了Dracarys，这是一个允许您从旧瓦雷利亚获得您自己的婴儿龙蛋的应用程序。把龙蛋带回家，通过增强现实观看您的小宝贝龙长大。您可以在Apple Store或Google Play Store下载此应用程序，并与我们一起饲养您的龙。在我们进入本周的新闻和更新之前，让我们来看看我们的小泡泡们。那些龙怎么样？我们的龙怎么样？

格雷塔，你的龙怎么样？猜猜谁在飞？好的，那太好了。听着，不，继续说。继续说。别，你知道。你知道，我之前有过一个很棒的时刻，我加载了它，这个小应用程序说，“姑娘，你的公寓里没有足够的空间让你的龙出现。”在芝加哥这里，地方很小，但是是的，他真的茁壮成长了。我不得不说。

是的。我的龙也必须出去。应用程序告诉我龙需要出去。哦，是的。所以这很艰难，因为我一直在旅行。我只想说，听着，我只想这样说。龙，就像任何生命形式、思想、感觉、存在一样，它们以不同的速度成长。这很好。好的。我相信你。没关系。有些龙已经在飞了。

有些龙正在用火做饭，还在这样做，也许还没有展翅飞翔。没关系。没关系。我的龙，卡纳里斯，以任何速度发展都很好，因为我爱它们。还没飞，但没关系。没关系。哦，它们不可能都是飞行员，杰森。是的。

而且威尔，我期待着纪念你到达那里的里程碑。非常感谢你。真是太慷慨了。我还想和你谈谈的是，我们正在庆祝《权力的游戏》重制剧集的发布。所以这就像一个超高清的情况，我想，我刚刚意识到有一个首字母缩略词是UHD。我想，哦，所以……

杰森，你对这种情况有什么看法？我的看法是，我很高兴我们得到了这个新闻稿，因为我昨晚在重温，我正在看第二季。我想，为什么看起来这么好？我刚配了新眼镜。我想，伙计，我想……

那些双光镜真的帮了你大忙。我想我之前绝对是法盲。合法地，就像，“哇，伙计，这看起来真的，真的很好。”现在我知道原因了。所以，朋友们。

那些《权力的游戏》剧集，你们会惊叹的。你有什么特别期待用新的视角、新的双光镜视角去看吗？我的意思是，你知道，我没有重温。我可能应该重温。你知道，我想起的一个场景，我认为用花哨的额外高清来看会非常酷，那就是私生子之战。当谈到战斗场景时，我有一个非常奇怪的隐喻，但如果你坚持下去，我保证它会奏效。

我曾经采访过一个人，我们当时正在谈论一部言情小说。她谈到言情小说和直接色情小说之间的区别在于，你是否可以删除性爱场景，而故事情节仍然有意义。这就是我对打斗场景的感受，实际上，就像，它们对情节是否必要？但是私生子之战是如此精心设计

就像要感受到所有那些挤在那个空间里的人的幽闭恐惧症，以及所有那些航拍镜头，我只是认为这将是非常酷的。就故事而言，绝对是所有战斗场景，尤其是那个场景，它是承重的。我很抱歉用你之前的隐喻来表达这一点。哦。

但事实就是这样。它承载着故事的重量，这真的很酷。我很兴奋能观看所有内容。就像，我现在正在深入重温。听着，给所有东西都涂上新的光泽。这使得观看更加有趣。是的，对。这很有趣。我的意思是，你知道，作为一个来自阿拉斯加的人，在观看《权力的游戏》时，我一直，你知道，当有人在绝境长城以北时，我总是会说，“他们为什么不戴帽子？”而且

现在我想我们就能更清楚地看到他们眉毛上的霜冻了，因为那些可怜的人没有遮住头顶。他们只是，你知道，他们没有意识到，他们不明白他们从头顶损失了多少热量。是的。你头部的那些加热腺体。是的。是的。

所以这就是新闻和更新的全部内容。当然，我们将对每一集的播出进行详细解读。但今天，杰森，我认为我们应该回到你在圣迭戈动漫展上的时间，因为你采访了唯一一位乔治·R·R·马丁。对你来说，这有多令人兴奋？这绝对是一个核心记忆时刻。就像，太棒了。他是我长期以来一直敬佩的人，显然。我花了很长时间探索他的世界，我只是迫不及待地想和他本人谈谈。

让我们听听乔治怎么说。乔治·R·R·马丁，欢迎来到播客。非常感谢你加入我们。是的，我很荣幸。很高兴来到这里。乔治的粉丝们正准备体验《龙之家族》。我们看到很多人都在深入研究《冰与火之歌》的传说，这真是太好了。告诉我们一下，在塔格利安统治大陆的第二个世纪，维斯特洛现在发生了什么。

好吧，当然，发生了很多事情。维斯特洛是一个大陆，到处都在发生事情。但是《龙之家族》主要关注的是铁王座继承权的问题。当然，该剧始于公元101年的大议会，老国王贾里斯召集了它。

让王国的领主们就他死后谁应该继承铁王座向他提出建议。然后战争本身在公元129年爆发，所以我们在这里的第一季基本上只有28年的时间。你会看到各种角色的介绍，以及冲突开始加剧，最终将成为战争的种子，但不是马上。种子在生长，

感情加剧，不满情绪积累，所有这些事情。所以是的，那里发生了很多事情。你已经多次谈到玫瑰战争是《权力的游戏》和《龙之家族》的一些灵感的来源。是什么让你对那个时期如此感兴趣？

我实际上喜欢很多历史。我读了很多历史，各种通俗历史。我不是专业历史学家，所以我不会阅读学术论文和论文，但我喜欢阅读通俗历史书籍，它们包含着故事，我们文明的故事，旧欧洲和远东以及其他地方国家的故事。我不知道，我总是有某种东西让我喜欢骑士和……

剑术等等，也许比任何其他历史时期都多。当然，这也是奇幻的一部分。我的意思是，我在很小的时候就阅读了，相对而言，我沉迷于托尔金，在他之前，还有其他奇幻作品，比如罗伯特·E·霍华德的《野蛮人柯南》，比如弗里茨·莱伯的《福福德和灰老鼠》，所有这些都是中世纪或准中世纪时代的变体。所以它在某个时候吸引了我。

现在对广泛意义上的“极客”事物感兴趣已被广泛接受。但作为一个年轻人深入研究这些虚构作品和历史是什么感觉？

好吧，那绝对是一个不同的时代。“极客”是一件不好的事情。这是一个侮辱。如果学校里的其他孩子叫你“极客”或“书呆子”，那可不是什么好事。那是一个贬义词。在某些圈子里，那是挑衅的话。现在，很多人似乎都欣然接受了这些词语。也有一些播客，极客这个，极客那个，你知道，书呆子也是一样。但这绝对是不同的。甚至……

甚至老师。我记得有一次，我想我还在小学，也许是初中。我们没有初中，但我们有小学和高中。但这大约是我上初中的年龄。我是一个好学生。我读了很多书，诸如此类。但是我的一个老师看到我在读一本科幻小说，说，“你为什么，你是一个非常聪明的孩子。你为什么读那些垃圾？你为什么不读真正的书？你为什么读这些垃圾？”我

但我喜欢这些垃圾。所以我喜欢极客的东西，书呆子的东西，不管你想怎么称呼它。在你的职业生涯中，你一直是各种大会上的常客，从最早的大会开始。你对这些聚会有什么特别喜欢的？有很多不同类型的大会。我实际上是第一个注册第一个漫画书大会的人，那是1964年在纽约市。只有一天。它在格林威治村的一个工会大厅里举行。

都在一个房间里。一个房间可能比我们现在所在的房间还小。角落里有一些人用纸板箱卖旧漫画书。然后有一个小讲台，人们在那里讲话，我们有各种艺术家和漫画书专业人士来这里。精彩的弗洛·斯坦伯格是一位重要的嘉宾。她是斯坦·李的秘书。

史蒂夫·迪特科也来了，所以这太棒了，因为我认为他再也没有出现在其他任何一个大会上，但他出现在第一个大会上。我得以和他交谈。那太令人兴奋了。那是第一个漫画书大会，我认为大约有30到40人，而现在我们在圣迭戈，有15万人。当我想到你的写作时，我认为对你来说，与其他奇幻作家、科幻作家区分开来的其中一件事是……

尽管这些角色出现在本质上是带有魔法和龙的中世纪环境中，但他们感觉非常现代，因为他们担心的事情是我感觉自己也担心的。钱从哪里来？我爸爸爱我吗？你能谈谈你构建这些世界的方法，以及你是否有这方面的理念，在这个奇幻环境中充实这些角色吗？很多年前，威廉·福克纳获得了诺贝尔文学奖

他在接受演讲中说了一句话，我经常引用，他说：“唯一值得写的东西是人性和自身之间的冲突。”而这些话我非常铭记于心。

有时在科幻和奇幻的背景下。我的意思是，有些科幻作家认为这是对立的。这是两极分化的，你知道，奇幻是梦想的极点，我认为瑞安·奥尔迪斯是这样称呼的。科幻是思考的极点。它们是彼此对立的两端。好吧，我不认为这是真的。我认为它们是同一事物的两种风格。它们是浪漫小说不同部分的两种风格。对两者来说，重要的是人性和自身之间的冲突。其余的是摆设。你

你知道，科幻故事有宇宙飞船，有外星人，有银河帝国，以及所有你与科幻小说联系在一起的东西。奇幻有龙、城堡、骑士和剑斗。但最终，还是人性和自身之间的冲突。在任何故事中，你的角色都必须栩栩如生。读者必须在情感上投入其中。他们必须关心他们。我不在乎他们是用阔剑、光剑还是光线枪战斗。它仍然是……

福克纳必须写的东西。是人性和自身之间的冲突。考虑到这一点，是什么让你想讲述龙舞这个时代的故事？当我写《权力的游戏》和《冰与火之歌》时，奇幻的一部分是世界构建。所以我是在讲述关于这些角色的故事，但当我深入其中时，我创造了越来越多的世界。关于世界构建的事情是，如果你成功了，一段时间后，你就会拥有

一个世界。一个世界包含许多故事，而不仅仅是一个。《冰与火之歌》是一个关于特定时间段中特定角色的故事。但这个世界很大，在那些人之前生活过的人也有故事。在他们之前生活过的人，以及生活在其他城市、其他大陆的人。他们都有故事，就像宗教裁判所一样。

在现实世界中。现实世界包含大量故事，希望维斯特洛也是如此。当HBO想要《权力的游戏》的续集时，这是我想到的事情之一，因为龙舞是一幅

巨大的画布，它有很多龙，它有一些迷人的角色，它讲述的是同样的权力争夺的故事。那些被与现实中的人们相同的驱动力所驱使的角色。他们被骄傲和野心、竞争、对过去人们犯下的真实或想象中的冒犯的报复、对未来的恐惧、你知道，爱、欲望所驱使，所有这些使我们成为人的东西。好的故事都有这些东西。

乔治，现代政治对你的写作和故事讲述的影响有多大？好吧，我生活在现代社会，所以它不可避免地会有一些影响。但如果它确实有影响，那也不是在有意识的层面上。我的意思是，这是我完全同意托尔金的一点。他真的非常反感，并且很生气，因为每个人都认为《指环王》是第二次世界大战的寓言之类的。我不喜欢寓言。我不写寓言。

我关注政治。我某种程度上参与其中，但我并没有在《权力的游戏》或《龙之家族》中写到它。我的角色就是角色，对吧？雷妮拉就是雷妮拉。提利昂就是提利昂。他们可能受到历史上某些事情的启发。是的，《权力的游戏》的灵感来自玫瑰战争，《龙之家族》的灵感来自英格兰早期的一个故事

叫做“无政府状态”。但这并不是一一对应的。我没有只是从“无政府状态”中拿出皇后莫德，然后擦掉她的名字。我从她那里拿走了一些东西，改变了情况，调整了一下。也许有一天我会写关于现代政治的东西。我不这么认为。我在这里没有玩寓言游戏。

在你的职业生涯中，你制作并撰写了很多电视节目，无论是《美女与野兽》还是被低估的《超脑特警》，我认为它对那些记得它的人来说是超前的。这段经历如何塑造你与米格尔和瑞安的关系？好吧，它肯定影响了它。我的意思是，是的，我从80年代中期到90年代中期在电视行业工作了大约10年，首先是在各种节目中担任编剧，

然后在过去的几年里，我从事开发工作，在那里我创作自己的节目并撰写特辑，但没有一个被制作出来，这令人沮丧。我发现我是一种需要观众的作家。我想把故事讲出来，让很多人阅读并喜欢它，希望如此，或者不喜欢它，但这就像一个演员。我的意思是……

也许我体内有那个基因。当你在一舞台上进行现场表演，并且演出结束后，如果你是一个演员，你会想出来谢幕。你不会像在电影中那样，让每个人都起身离开，对吧？电影结束了。

每个人都起身离开。他们不会为电影鼓掌。好吧，偶尔会，但很少见。但你不会在剧院里那样做，剧院里的演员想要那样。我发现我正在为特辑编写试播集，我会为此工作一年，然后由于某种原因，他们决定不制作它。当你长时间从事某项工作时，你会爱上，至少我爱上了这个世界、角色和故事，你想把它讲出来。这确实给了我一些优势，对这个过程的一些理解

当我参与其中时，尽管，你知道，我主要是在《阴阳魔界》和《美女与野兽》中学到了这些。所以当我遇到戴维·贝尼奥夫和丹·威斯，我们制作《权力的游戏》时，实际上我一开始就比他们更有经验，作为一名电视编剧。但瑞安和米格尔并非如此，尽管他们都制作了大量的电视节目，所以……

但我认为它对这个过程有一些理解。我知道很多从事散文领域的作家，他们卖掉他们的书，然后他们，好吧，他们中的一些人只是……

他们不想参与。他们只是寄给我支票，随便你怎么做。但也有一些人认为他们会看到他们的作品被忠实地翻译到屏幕上。然后当它被改变时，他们不明白为什么。他们为此感到不安和愤怒等等。并不是说我不这样做，但是的，显然我写书的方式是我想要故事的方式。但我同时也理解实际情况，有时你没有预算这样做。有时还有一些其他的后勤问题。有时你

你落后了，你必须剪掉一些场景来，你知道，完成你的一天，完成你一个月等等。所以我确实了解其中的一些过程，这给了我一些优势，我想。当你爱上你如此精心构建的角色时，经常把自己说成是园丁风格的作家，当你必须坐在文字处理器前，你知道，“就是这样，我今天要杀了他”时，感觉如何？是的。

这很难。我在许多其他采访中说过，红婚礼是我写过的最难的事情。我的意思是，我完成了整本书，我跳过了那一章，然后我在最后写了它，因为我知道杀死那些角色会很难。我已经和他们在一起这么久了。

当我们进入许多人的这个新故事时，你有没有特别期待粉丝第一次见到的角色？你知道，我喜欢我的所有孩子。是的。即使是坏人，坏男孩，坏女孩。是的，我投入了感情。观点角色，无论如何。你永远不会进入他们脑海中的次要和三级角色。对那些角色来说少一点。但是当你以某人的视角写作时，你真的必须进入他们的脑海。你不仅……

记录他们看到和说的话，也记录他们的想法。这是散文和电视或电影之间的一个主要区别。我的意思是，电视或电影完全是外在的，除非你想使用像画外音这样的笨拙的工具。但我可以写一章关于瑟曦或某人微笑并说甜言蜜语的内容，“哦，见到你真好，”她说。

心想，“我迫不及待地想折磨并杀死你。”但是如何在没有画外音的情况下在电视上做到这一点？你必须让演员用他们的脸和眼睛来表达。这不同，但每种媒介都有其自身的工具、自身的优势和自身的弱点。你必须真正熟悉两者。

当你看一个演员开始抓住你的一个角色时，也许是你预料到的方式，也许是你没有预料到的方式，在电视制作过程中，这是否令人兴奋？

如果做得对，那是令人兴奋的。总是有危险。我的意思是，这些就像我在这里对我孩子们开的玩笑，但在某种意义上，他们是。当你有一个孩子，你与他们相处多年，然后你把它交给别人收养，或者你把它送到寄宿学校等等，你希望他们过得好，他们不会被改变或虐待或……

什么东西太多。我记得在《权力的游戏》中，当我访问时，他们正在北爱尔兰贝尔法斯特拍摄，我来到片场参观，他们还在制作第一集，试播集，

戴维·贝尼奥夫给我看了一段艾莉亚和她父亲奈德在楼梯上的场景，她单脚站立，练习平衡。太棒了。我的意思是，我已经看过这些演员的排练了，但我没有看到他们扮演角色。我没有看到他们这样做。这是我的场景，栩栩如生。这些是我的角色。没有什么比看到这种情况更令人高兴的了。但是，当然，另一方面是，你突然看到一个场景，

说，“他们在这里做了什么？不应该这样。我的角色永远不会那样做。我的角色永远不会那样说。”这可能会令人沮丧。所以，你知道，就像生活中的任何事情一样，这很复杂。

你之前谈到过寻找观众的反馈，了解故事的某个点是如何触动他们的。有没有什么特别的事情，我知道这些都是你的孩子，但《龙之家族》中有没有什么特别的东西是你渴望看到观众是如何被它触动的？我很想知道观众是如何被整个故事触动的。是的。我的意思是，《龙之家族》与……

《权力的游戏》在某些重要方面有所不同。虽然，是的，这两个节目都涉及权力问题以及谁将拥有铁王座。但《龙之家族》更像是一部莎士比亚式的悲剧。它充满了你可以爱或恨的伟大角色。那些看起来像是真正的混蛋和坏人会做英雄般的事情。

那些看起来很好的人会做可怕的事情，有点像人类。在某些方面，《冰与火之歌》就是这样，但在其他方面，它更像是一部传统的奇幻作品。我的意思是，我带入了异鬼，白影，也许对他们来说更好的说法，以及其他人，我在书中实际上是这样称呼他们的。而且他们是，我不想用“邪恶”这个词，因为那是

在《龙之家族》首播前的第三集也是最后一集中，主持人格雷塔·约翰森和杰森·孔塞普西翁对该剧的最新公告和新闻进行了细致的解读。杰森分享了他与《权力的游戏》幕后策划者、作者乔治·R·R·马丁在圣迭戈动漫展上的访谈。马丁讨论了他创作维斯特洛世界背后的思考过程，解释了《权力的游戏》和《龙之家族》之间的异同，并分享了他最期待观众在新的剧集中看到的内容。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 但它们是一种有害的力量，将会终结我们所知的人类生活。但《龙之家族》并非如此。《龙之家族》非常贴近人性。它讲述的是曾经是朋友的人不再是朋友的故事。它是关于欲望、爱情、权力和野心的故事。你知道，你轻视某人，你树立了一个敌人，他们以后会报复你。所有这些都是我们真实生活中会发生的事情。

在现实世界中。作为一名阅读大量历史书籍的人，有时我会感到困惑的一件事是，我看到一些也阅读历史或了解一些历史的人，他们回顾过去，并且拥有后见之明。所以他们知道什么是正确的，什么是错误的。而那些在我们看来做错事的人

被嘲笑为白痴、失败者、邪恶的人等等。但在许多情况下，这并不正确。我的意思是，你必须真正回到过去，设身处地为做出那个决定的人着想。他们没有后见之明。他们不知道将会发生什么，你知道吗？所以我在《龙之家族》和其他一些作品中提出的问题是……

我试图让读者参与进来，让他们思考这些事情，以及他们会怎么做。看看哪些角色会受到在家观看的观众和读者的喜爱，将会非常有趣。《龙之家族》是一个关于继承危机的故事。

我们了解到，年迈的国王杰赫里斯，我认为从许多方面来看，他可能是维斯特洛最成功的国王。韦赛里斯和他的潜在继承人艾蒙德拥有截然不同的管理风格。我想知道，在你看来，是否存在维斯特洛或任何地方的理想统治者？

就像世界上绝大多数人一样，我怀疑理想的统治者应该是我。如果你想让我成为世界总统，并赋予我绝对权力……你在这里先听到了……那么这个世界将会是一个美好的地方。我会做出所有正确的决定，一切都会很棒。他正在竞选，朋友们。大多数人都这么认为。我认为他们会感到沮丧，因为你必须，你知道，你必须搞政治，你必须说服其他人。这很复杂。这是我从一开始就想在这些书中传达的一件事。

从一开始。托尔金，你知道，我几乎崇拜他，他是对我自己的作品影响最深远的作家之一，还有莎士比亚和斯坦利。

这是我的三位一体。但他也在《指环王》的结尾回应了中世纪及之前广泛存在的信念，即如果你是一个好人，你就会成为一个好国王。土地和国王之间存在着这种神秘的联系。国王就是土地。土地就是国王。如果你有一个好国王，土地就会繁荣昌盛，和平富足。如果你有一个坏国王……

土地就会枯萎，会有干旱和暴风雨。所以国王有很多，你知道，哦，我的上帝，我们遭遇了一场可怕的风暴。它摧毁了所有的庄稼。现在我们正在挨饿。一定是国王的错。让我们去杀了他。所以……

但是你看看真实的历史，你会发现，不，有很多好人并不是好国王。也有一些坏人，一些绝对的混蛋是好国王。而且，你知道，在他们统治下，王国处于和平之中。它富足繁荣。但与此同时，他们在私生活中却做了可怕的事情。

所以这很复杂。我想我会把这句话刻在我的墓碑上。这很复杂。我想反映一些这种复杂性。我的角色，他们不仅要成为国王，还要克服这一点，但你怎么保证和平？你怎么保证繁荣？在什么情况下你应该发动战争？你应该发动战争吗？值得为之发动战争的是什么？你知道，法律制度又如何呢？

所有这些都是棘手的问题。我并没有在这里给出答案。你会看到像韦赛里斯或他之前的杰赫里斯这样的人，他们基本上都是好人，试图努力解决这些问题，在一些问题上取得成功，在另一些问题上失败。而我对这些东西很着迷。乔治，非常感谢你加入我们。不，我很荣幸。谢谢。

乔治不是很好吗？多么棒又聪明的人啊。真的，我真的很喜欢他如何将自己作为业余历史学家的对历史的热爱，作为他构建故事的基础，这也是我认为为什么，你知道，尽管这是一个设定在中世纪奇幻世界中的故事，但

这些角色在某种程度上感觉如此现代的原因。是的，是的，完全正确。我有幸在2019年10月在Nerdette节目中采访了乔治，这感觉就像大约一千万年前一样。但真正让我印象深刻的是他多么和蔼可亲，以及他看起来……

你知道，我觉得很多创造出如此成功作品的人都会厌倦谈论它，你知道吗？就像你听过一次采访，你就听过所有采访了，因为他们只是不断重复同样的话。但我从乔治那里得到的感受是，他真的非常乐意与人们谈论这些事情。你知道我的意思吗？你肯定会有这种感觉。他是一个人

你知道，在《冰与火之歌》之前，《龙之家族》之前，他有过非常广泛的写作生涯。所以对于人们如此投入和感兴趣于他正在做的事情，你可以看出他真的想回报这份热情，这真是太好了。是的，这非常甜蜜。他有没有告诉你那本书的出版日期？没有。

我们今天要发布什么出版新闻吗？所以在我们的播客采访中我没有问他，但我要说的是。在圣迭戈动漫展的小组讨论中，他自愿提到了这件事。可能不知道，但我正在写这本书。有点晚了。

听着，我什么都不知道。我从他那里感受到的能量和他以这种带着狡黠的眼神提到的方式。哦，那狡黠的眼神。我觉得他快完成了。我不知道。这只是我个人的看法。但我的感觉很有趣。也许他快完成了。也许他快完成了。也许吧。我想我们会看到的。

今天的节目就到这里。非常感谢您的收听。别忘了，我们这个星期天会来拜访您。从现在开始，我们将在HBO Max剧集首播后在星期天发布节目。您可以在您选择的播客播放器或HBO Max应用程序中找到我们。是的，只需在那里查找剧集额外内容即可。我们对我们的首播剧集非常兴奋。我们将与该剧的联合节目主持人和执行制片人、编剧瑞安·康达尔进行交谈。

从他那里得到很多很棒的片段。这是一个正在实现梦想的人。当你收听采访时，你会明白我的意思的。喜欢这些片段。所以谢谢你了，杰森。听起来很棒。我们也想知道你的想法。别忘了在您选择的播客播放器上留下评分和评论。您可以在《权力的游戏》和《龙之家族》的社交媒体账号上找到我们。你可以在Twitter上找到我@NETW3RK。

你可以在Twitter和Instagram上找到我@Greta M. Johnson。《权力的游戏》官方播客《龙之家族》由HBO Max与iHeartRadio合作制作。本播客由杰森·孔塞普西翁和格雷塔·约翰森主持。我们的执行制片人是莫莉·索查。我们的主管制片人是纳基娅·斯温顿。我们的首席音响工程师是马特·斯蒂洛。本集由塞拉·斯普林编辑。我们的制片人是杰森·孔塞普西翁，与Crooked Media合作。特别感谢我们的赞助商，

特别感谢HBO的迈克尔·格鲁克斯塔特、艾莉森·科恩、肯尼亚·雷耶斯和贝基·罗。