447. Custer vs. Crazy Horse: The Winning of the West (Part 2)
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为什么他的上司从未成功地控制住他，或者让这个惯犯远离重要的指挥？也许是因为他们暗中敬佩他。也许是因为骑兵冲锋、危险和荣耀的职业是他们在男孩时代梦寐以求的事情。也许是因为他更像他们梦寐以求的士兵，而不是他们现在的样子。或者也许他们只是爱他。卡斯特擅长被爱。卡斯特的声名是快乐和神话战胜复杂历史的胜利。

卡斯特追逐着他儿时在广阔平原上生活的梦想，最终在大陆上一个地方遇到了有史以来最大的印第安人聚集地，并给了他们可能是他们有过的最后一段美好的时光。

所以，多米尼克，这是我漫游大平原时读到的一本书。对。像野牛一样。嗯，是的，或者像卡斯特一样。这是伊恩·弗雷泽写的。我一直记在心里，因为我想了解卡斯特的吸引力，卡斯特的神话。你知道，伊恩·弗雷泽对疯狂马也很出色，对这个故事中所有不同的人物都很出色。

所以在这一集中，我们将看看这种说法是否属实。我的意思是，我认为其中肯定有一些因素，但例如，卡斯特是否一直梦想最终来到平原，他是否真的……

像人们常说的那样可爱迷人。这就是我们今天要探讨的内容。是的，这是一个很好的介绍，汤姆，因为我认为这是错误的。我不确定他的上司是否爱他。事实上，我认为，正如我们将要发现的那样，他的许多上司都觉得他非常讨厌。正如你所说，关于卡斯特有趣的事情之一是，我认为他并不梦想最终来到大平原。我认为他想最终到达一个非常不同的地方。但我认为绝对正确的是，有一种快乐感和某种

卡斯特的故事中有一种扣环的嗖嗖声，不是吗？冲锋。这就是我们上次谈论的内容。所以内战中的卡斯特，显然内战是一个相当黑暗的故事，但他在这其中的角色被认为是非常浪漫的。他是伟大的明星，盖茨堡骑兵冲锋的骑士，以及谢南多厄山谷的所有战役等等。

事实上，在这一集中，我认为事情会变得有点黑暗。我们今天将看到的是，这一集中发生的事情，也就是内战后的时期，这里有很多对导致小比格霍恩战役的事件的预兆。所以重建的政治，

与法国的墨西哥战争，他与尤利西斯·格兰特的裂痕。然后特别是，他参与了与夏延人的这场战争。有一系列的，我不知道战斗是否合适。我的意思是，有些人会说大屠杀，不是吗？好吧，我的意思是，这是个笑话，不是吗？当美国人这样做时，这是一场胜利。是的。当印第安人这样做时，这是一场大屠杀。是的，完全正确。完全正确。我们将会谈到这一切，不是吗？所有这些事情都是一种

播下许多种子，这些种子将在本系列结束时结果。所以关于卡斯特，我的意思是，你喜欢卡斯特，不是吗？不。好吧，你喜欢卡斯特的神话。这可以这么说。我确实喜欢卡斯特的神话，但我认为，正如我们将在接下来的几集中和今天的这一集中看到的那样，他的性格中有一些非常非常黑暗的方面。是的。但你绝对可以在内战之后看到这一点，正如你所说，这是一场极其残酷、令人痛心的冲突。

会有一个对充满活力、色彩、兴奋的人物以及传达出他实际上享受了整个事件的人的流行市场。哦，绝对的。我的意思是，《纽约时报》，我知道我们在这个播客中总是喜欢《纽约时报》。我们喜欢，是的。《纽约时报》称他为美国骑兵军官的完美典范。他是一位出色的骑手，勇敢无畏，枪法一流，而且他没有任何一个令人反感的习惯。这就是《纽约时报》对卡斯特的看法，直到今天仍然如此。笑声

是的，我认为不是。实际上，没有什么比这更能捕捉到这一点的了。所以他们在内战结束时举行了一场游行。所以这是 1865 年 5 月 23 日。在华盛顿特区。有一个大型的接待台，所有参议员都在那里。林肯被暗杀了，所以他的继任者安德鲁·约翰逊总统在那里。这是第一天，是波托马克军队。卡斯特就是这支军队的成员。他带领骑兵参加游行。他骑着这匹他实际上偷来的种马。

唐璜。好吧，也许是唐·朱万。也许是拜伦勋爵之后的唐·朱万，你的伙伴。因为你知道他有一条叫拜伦的狗。所以也许很酷。是的，谁知道呢？是的，谁知道呢？谁知道呢？无论如何，他骑着这匹马……

如果你读过任何关于卡斯特的传记，他们都会说，你知道，他是冠军，英雄，化身英勇，其中一个称他为。你知道，他在这匹马上看起来很漂亮。他骑着马往下走。就像中世纪锦标赛中的一个场景一样，一位年轻女子向他扔了一束鲜花，他用空闲的手接住了它。非常令人印象深刻。马惊慌失措，开始狂奔，每个人都惊恐地倒吸一口凉气。这是游行队伍最令人震惊的时刻。而且……

卡斯特

基本上，他仍然用一只手拿着花圈，而另一只手则与缰绳搏斗。他让马停了下来。让兴奋的观众松了一口气，他们向这位英勇的将军欢呼三声，一份报纸报道说。掌声如潮。这完全掩盖了其余的游行。卡斯特做得非常出色。他把自己变成了明星。好吧，你可以这么说。或者你可以说，他在这里炫耀他的

炫耀。是的，完全正确。一切都搞砸了。好吧，我的意思是，从长远来看，它并没有搞砸，因为公众认为它很棒。让我告诉你《哈里斯堡周刊爱国者报》和《联合报》的头条新闻怎么说。是的。说这就像苏族酋长的冲锋一样。

欢呼声是普通人对浪漫主义者不自觉的敬意。卡斯特将军应该生活在一个不那么肮脏的时代。是的。而与苏族酋长冲锋的比较，这听起来非常具有讽刺意味，不是吗？确实如此。从 1876 年后的角度来看。是的。

但同样，它预示了我们在上一集中谈论的内容，即卡斯特与他将在小比格霍恩面对的非凡指挥官疯狂马之间存在某种奇怪的相似之处。确实如此。特别是关于他们的头发，我相信，汤姆。是的，是头发，但我们现在也看到了，不是吗，你知道，他骑马冲锋的能力。是的。所以一切都堆积起来了。所以问题是，卡斯特战后会做什么？

首先发生的事情是他被派往德克萨斯州，与他那种赞助人谢里丹将军在一起，我们上次谈到过他。个子很矮，非常凶猛。小菲尔。是的。他们被派往德克萨斯州有两个原因。一，德克萨斯州实际上从未被联邦军队征服过。所以直到现在，奴隶制在德克萨斯州一直非常盛行，他们必须基本上强加他们的控制。但他们也对墨西哥非常焦虑。

所以，正如我们在很久以前的一集《历史的其余部分》中谈到的那样，墨西哥发生了一场战争。是的。我们的朋友马克西米连。是的。马克西米连皇帝，奥地利皇帝弗朗茨·约瑟夫的兄弟，已被拿破仑三世立为墨西哥皇帝。反对他的起义正在发生。美国人对此非常焦虑。他们希望在边境另一边的德克萨斯州拥有强大的联邦军队。他们派来了卡斯特，他在德克萨斯州过得很糟糕。他是一个糟糕的人。

基本上，他非常擅长骑兵冲锋，但他不擅长管理无所事事的人，不是吗？他只是一个糟糕的管理者。他是一个糟糕的中层管理者。你需要一个坐在办公桌后面的人。好吧，他只想着冲锋。是的。如果你只是坐在兵营里，就没有冲锋的机会。尽管，正如我们将看到的，卡斯特非常擅长制造四处冲锋的机会。他是。所以……

另一个现在开始显现的问题，顺便说一下，这将一直持续到本系列结束，卡斯特生命的结束。卡斯特在政治上与他的许多同事和高级军官不在同一页。所以那些听过第一集的人，我希望是每个人，都会记得他是一个民主党人，而且他在战争之前，他实际上对南方非常同情。

现在，我们进入了所谓的重建时期，基本上奴隶制已经被废除了。你将如何处理所有以前被奴役的人？你会给他们一些东西吗？他们会成为平等的公民吗？南方那些旧的邦联和政府会发生什么？有些人，所谓的激进共和党人，包括他的赞助人谢里丹将军，他们更

他们对南方人非常强硬。他们就像，这些人是叛乱分子。他们是种族主义者。他们是白人至上主义者。我们将通过武力建立新秩序。然后是像卡斯特这样的人。

他们只是，你知道，让我们再次成为朋友。事实上，谁在乎所有被解放的奴隶？你知道，我不在乎。是的。我的心不流血。这就是卡斯特的想法。他的心不为他们流血。因为正如我们在上一集中所说的那样，你知道，他和许多这些邦联军官是朋友。他和他们在西点军校在一起。他完全正确。他的父亲伊曼纽尔显然对他有很大的影响，是一个极其种族主义的人。

你知道，有很多我不会重复的玩笑，关于黑娃娃，黑婴儿，所有这些东西。他总是说种族主义笑话。卡斯特的妻子莉比，当他们去德克萨斯州时，她与德克萨斯种植园阶级相处得很好。你知道，她喜欢去舞会，穿着大礼服，啜饮薄荷酒。维维安·梁四处走动等等。是的，维维安·梁，完全正确。她说……

我引用，“德克萨斯州和路易斯安那州的黑人是南方最糟糕的。”她的信件暴露了她偏见的程度。所以卡斯特夫妇在德克萨斯州过得很悲惨，因为他基本上被告知你必须执行新法律，但他不喜欢。

然后他在 1866 年初离开德克萨斯州。他有点像一个松散的结局。现在，大多数传记作家都说，你知道，这只是他职业生涯中的一个间歇。谁知道该如何看待卡斯特？他最近的传记作者 T.J. 斯泰尔斯在这方面非常出色。他说，实际上，这是最能揭示卡斯特真实自我的时期。那是一个他追求一些最深切的兴趣和

并沉溺于他的一些最大快乐的时期。实际上，他想做的是，他基本上想把自己重新塑造成一个纽约人，一个纽约大亨。换句话说，他并不梦想去大平原。不。他梦想与富豪们交往。完全是。汤姆，关于这一点最棒的是，如果他活着，他将是泰坦尼克号上的第一位乘客，不是吗？是的。他会喜欢的。是的。因为他交往的那些人……

非常像泰坦尼克号头等舱的乘客。好吧，他和阿斯特家族在一起，不是吗？阿斯特家族。我渴望变得富有，他写信给他的妻子，不仅仅是为了财富本身，而是为了它带来的权力。好的。所以当他谈到权力时，你知道，正如我们将看到的，他袭击印第安人的营地。

他这样做的方式，因为他希望这个消息及时传到纽约，以庆祝独立一百周年，从而为他竞选总统铺平道路。你认为在这个时候，当他谈到权力时，他是指政治权力，还是指经济权力？我认为他喜欢涉足政治，他在这一集和随后的几集中一次又一次地这样做。他无法阻止自己，即使这对他的军事生涯非常有害。

他对政治总是很感兴趣。他是一个会深夜谈论它的人，我认为。我认为这与其说是社会地位，不如说是

正如你所说，他喜欢与约翰·雅各布·阿斯特三世交往。他去了华尔街，经纪人们会向他欢呼六声，他在证券交易所主席的座位上发表讲话。他喜欢这一切。他来自俄亥俄州的一个小镇，一个不知名的小镇，然后他在密歇根州的另一个小镇待过一段时间。他只是一个来自无名之地的男孩。我认为他喜欢百万富翁的陪伴。我认为这是金钱、关注、名声的结合，

政治是其中的一部分，但我认为这不是他唯一驱使他的东西。当他在纽约时，他去看一个算命先生，这很有趣。你看到这个了吗？关于算命先生的故事？她没用。她说，你会有四个孩子。你会活到老年，死于自然原因。

她告诉他他想听的东西，因为他后来写信给莉比。他说，自从我出生以来，我一直很幸运，而且总是会很幸运。自从我离开摇篮的那天起，我的守护天使就一直依偎在我的身边。这是算命先生给他的胡言乱语。是的。然后她说，你显然正在考虑做两件事中的一件，铁路或采矿。卡斯特说，难以置信。完全正确。是的。

但她是否也说过，多米尼克，你会去旅行？当然，还会遇到一个陌生人。是的。不，我的意思是，因为他即将踏上旅程，不是吗？他即将踏上旅程。好吧，他想做的是，他想前往墨西哥。并对抗马克西米连。对抗马克西米连皇帝。尤利西斯·格兰特实际上给他写了一封推荐信。一位非常优秀的骑兵军官，西班牙语很棒，你知道，非常适合在墨西哥的世界中。

但实际上，美国国务卿说，我们不能派这样一位知名人士。你知道，从外交上来说，这是一个非常非常糟糕的举动。惹恼法国人。所以他们实际上说，好吧，我们将把他送到堪萨斯州。他将获得堪萨斯州的一个职位，我认为，如果你一直在玩弄墨西哥人的话，这将非常令人失望。是的，我的意思是……

与阿斯特家族在一起。是的。与阿斯特家族在一起。然后他考虑去墨西哥度假。不，你实际上要去堪萨斯州？哦。是的。当然，向我们在堪萨斯州的所有听众道歉。是的，当然。但在那之前，你看，他仍然无法阻止自己自我毁灭地涉足政治。所以……

在 1866 年底，继任林肯的安德鲁·约翰逊总统来自田纳西州，汤姆，他对重建非常不靠谱，安德鲁·约翰逊，因为他基本上想结束重建。他有点种族主义。他想，你知道，只是和所有旧的邦联分子交朋友等等。所以他基本上，我的意思是，他就是卡斯特，只是总统。有点像，是的。而且他奇怪地反对自己的政府。

他发起了一场史无前例的运动。以前没有总统这样做过。在中期选举中，这被称为“环形摇摆”。他去激烈地反对最激进的共和党人。

卡斯特和他一起去。卡斯特和他一起在台上。他对着起哄的人大喊大叫。他在发表演讲。许多其他军官，包括尤利西斯·格兰特将军，实际上是陆军的最高指挥官，他们对此非常不安。这对卡斯特来说是非常糟糕的形式。这让他们反对卡斯特。这在以后将非常重要，格兰特认为卡斯特基本上是一个寻求关注的人，不可靠，而且在政治上没有成效。

完全不靠谱，而且站在错误的一边。所以当他被派往堪萨斯州时，那是流放吗？你认为这应该被视为流放吗？这是一个非常好的问题。我认为这绝对是流放。这绝对是流放。

这是惩罚吗？不，因为他甚至在他政治上毁了自己的名声之前就被派往堪萨斯州。所以我认为这不是惩罚。但我认为这对卡斯特来说是一个非常糟糕的结果。并非为了堪萨斯州听众的利益，因为……天哪，你对那些堪萨斯人非常焦虑。堪萨斯州的好人。但因为这是一个当士兵非常糟糕的地方，特别是对吧？是的。是的。

所以发生的事情是，联邦军队已经被削减到骨子里了。由于重建的任务，它承受着巨大的压力。他们不得不把许多守备队安置在南方。

但重建的批评者正在忙于攻击军队，说它是浪费的，是对经济的损害。当然，这是为了维护他们在南方白人至上主义者的权力的一种方式，通过攻击军队。这一时期军队的兵力通常减少了大约一半。所以剩下的只是一小部分。如果你留在军队里，除非你处于军队的最顶端，否则这被认为不是一个很好的选择。

留在军队里的人，卡斯特现在与之交往的人，我认为大多数人认为都很糟糕。彼得·库辛斯，一位非常杰出的印第安战争历史学家，他说了一些

并非所有士兵都是游手好闲的人，正如《纽约太阳报》所称的那样。也有不成比例的大量城市穷人、罪犯、醉汉和变态。好吧，这很好。所以他们中的许多人是文盲。他们中的大多数人都没有受过训练。所以在所有关于印第安战争的历史文献中，有很多关于

关于他们是否有足够的枪支或是否有合适的枪支。彼得·库辛斯说，他们是否有枪支并不重要，因为他们不知道如何使用它们。你知道，他们会开枪，他们会反过来握住枪，枪会以错误的方式发射等等。但他们并非完全没用。他们相当没用。但其中很多人都有某种轻微的外籍军团的品质。是的，完全正确。所以有一个老伊顿人，不是吗，最终被枪杀了。我认为他的名字是威廉姆斯先生。是不是这样的？奇怪的是，带 Y 的威廉姆斯。是的。

我不是说条顿人一定是优秀的士兵，但确实有人有意识地从国外来这里报名。他们才是优秀的人。所以他们是意大利人……是的。如果你真的看看 1876 年的小比格霍恩年的第七骑兵队，

他们中有很大一部分来自德国，超过十分之一。大约五分之一的人来自爱尔兰。有加拿大人、丹麦人、瑞士人、法国人、意大利人、瑞典人、挪威人、西班牙人、希腊人、波兰人、匈牙利人和俄罗斯人。所以你对第七骑兵队的印象，也就是那种——全美男孩。这完全不对。是的。基本上是社会的渣滓，听起来不太刺耳，就像《每日快报》的专栏作家一样。而且，你知道，波兰人……

波兰人和德国人等等。还有伊顿人。还有伊顿人，完全正确。他们生活在最可怕的环境中。谢尔曼将军不得不就他们的情况写一份报告，他说，基本上，你可以用军队的条件来做广告，以展示南方奴隶主的残酷。对。他们的条件如此糟糕。他们的制服很糟糕。他们的枪通常不起作用。每个人都说他们在这些堡垒里。他们把所有时间都花在喝酒、赌博和

以及拜访妓女和那些兼职做妓女的营地洗衣女工身上。好吧，是的。埃文·康奈尔在他的书中说，西方并不沉闷。它极其沉闷。如果不沉闷，那就是凶险的。所以是的，听起来很棒。不怎么样。但他确实说，他们有一些方法可以使事情变得更有趣。其中一种，我认为听起来很有趣，就是他们挑起红蚂蚁和黑蚂蚁群之间的争斗。好的。

我想知道这是怎么回事。所以你会喜欢这个的。是的。我的意思是，我不太喜欢蚂蚁诱饵。好吧，关于洗衣女工的话题。是的。有一个臭名昭著的场合，一个纳什夫人。是的。非常受欢迎的人物。不仅仅是洗衣女工。她还是一名护士。萨迪，我的妻子，会很高兴听到她也是一位非常好的助产士。好的。但她总是戴着面纱……

而且经常被描述为长相相当古怪。哦，不，这是怎么回事？无论如何，她嫁给了这个人。这个人，婚礼后的第二天，看起来脸色苍白，然后他逃跑了。

再次嫁给了这个叫努南的人。他们非常幸福地结婚了。你知道，他们看起来是一对非常满足的夫妇。然后纳什夫人病得很重，死了。我想她现在是努南夫人了。当她快死的时候，她说，你知道，请不要照顾我的遗体。把我扔到沟里就行了。好的。你知道，他们不会那样做的。所以他们向她表示了应有的尊重。他们发现她是个男人。

哇。努南先生对此有何感想？努南先生说他不知道。什么？所以他的一个朋友说，我一直想知道为什么你没有孩子。然后下个星期他就开枪自杀了。他开枪自杀了？是的。哎呀。你认为他一直都知道吗？谁知道呢，多米尼克？谁知道呢？这是历史上的一个难以理解的问题。我的意思是，这就是使生活变得更有趣的事情，我想。在边境？是的。

是的。卡斯特会发现这一点。不，卡斯特根本不会赞成这一点。我不知道卡斯特有多进步。但关于卡斯特的话题，我认为，我的意思是，我认为他有一种才能，能够充分利用糟糕的工作。是的。我认为这就是伊恩·弗雷泽将他描述为一个能够享受乐趣的人的原因。所以他有很多动物陪伴着他。

所以他有很多狗。所以我们提到了拜伦，但这只是众多狗中的一条。他被它们包围着，他用狩猎号角训练它们等等。当他在林肯堡时，那是哪里？那是达科他州，不是吗？是的。他的动物园里大约有 40 条狗，一只鹈鹕，一只豪猪，有时还会睡在卡斯特夫妇的床上，以及其他各种野生或半野生动物。他认为，当该去工作的时候，没有理由剥夺他的宠物猎鹿犬。所以基本上无论他去哪里，他都被这些狗包围着。

他用它们来随时狩猎。他到达了西方，然后他进行了一次疯狂的野牛狩猎。他带他的手下出去。他们到野外去。他突然看到一头野牛，冲了出去。没有人知道他去了哪里。他最终

1865年4月，美国内战结束，在联邦军中担任骑兵指挥官的乔治·卡斯特，一位对联邦军官来说政治倾向不明确的人，被派往德克萨斯州。鲁莽、大胆且嗜血的他，战争的结束让他感到失望。之后，他与新任的反重建总统安德鲁·约翰逊结盟，从而疏远了全国最重要的人物之一：尤利西斯·格兰特。因此，他发现自己被流放到堪萨斯州一个凶险却沉闷的岗位。在那里，他和第七骑兵团的任务是处理与夏延人之间迫在眉睫的冲突；夏延人是北美大平原的土著居民，他们的生活和文化因现代化和铁路侵入他们的土地而受到严重威胁。虽然一些夏延人倾向于与华盛顿谈判，但他们更狂热的战士，“狗兵”，决心与定居者战斗并消灭他们，向联邦要塞发动嗜血的袭击。随后的战役中出现了可怕的暴力行为，最终导致了一场可怕、残酷的大屠杀……加入汤姆和多米尼克的讨论，他们将讨论卡斯特首次参与残酷而悲惨的美洲印第安战争：他的政治失误、南方冒险、浪漫的过山车以及与非凡的骑马、狩猎野牛的夏延人的战斗。独家NordVPN优惠➼https://nordvpn.com/restishistory立即免费试用，享受30天退款保证!*历史的其余部分在2024年直播*汤姆和多米尼克今年夏天将在伦敦汉普顿宫重返舞台！在此处购买您的门票：therestishistory.comTwitter：@TheRestHistory@holland_tom@dcsandbrook制作人：西奥·杨-史密斯助理制作人：塔比·西雷特执行制作人：杰克·达文波特+托尼·帕斯托了解有关您广告选择的更多信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当他瞄准野牛时，他朝自己的马头开枪。他骑在野牛旁边，举起步枪，朝自己的马头开枪。这充分说明了……我的能力。但这一切都很有趣。马除外。野牛冲走了。是的。马死了。

他被敌对的……夏延人包围了。他不知道该怎么办。但你还记得那个有特异功能的人说过什么吗？他总是很幸运。是的。他走在一个……你知道的，他只是抛硬币，决定要去哪里，朝那个方向走去，又遇到了第七骑兵团。是的。幸运的。幸运的将军。这就是他的一切。他还非常喜欢……他制作动物标本，不是吗？

他确实制作。所以他喜欢动物，无论是活的还是填充的。是的，因为你在我们之前关于猴子的那一集中说过，你想看看伊恩·博瑟姆的标本。还记得吗？我说过吗？是的。你说你喜欢伊恩·博瑟姆的标本，并把他放在陶顿。萨默塞特郡。我说过吗？反击板球。我不知道。对不起，这是一个巨大的离题。

这是一个巨大的离题。我没想到会沿着这条谈话路线走下去。但他会和卡斯特相处得非常融洽。我认为伊恩·博瑟姆是卡斯特式的人物。我的意思是，在很多方面，他们都是同一个人。是的。不是吗？无论如何，并非每个人都喜欢卡斯特，汤姆。所以你喜欢他。伊恩·博瑟姆也会喜欢他。

但一个名叫弗雷德里克·本廷的人鄙视他。这一点非常重要。弗雷德里克·本廷，我的意思是，他看起来很奇怪，不是吗？我认为他看起来像贺卡上的人，你认为呢？我认为他看起来像一位备受喜爱的伊灵喜剧中的性格演员扮演的未婚姑妈。是的，我能理解。对我来说，他看起来像是在“U树行动”中被带走的人。是的。

如果你不是英国人，你必须谷歌一下。所以他，一位传记作家称他为“面容柔和但心怀怨恨的人”。纳撒尼尔·菲利布里克对本廷上尉有很好的描写，他说：

他冰冷的蓝眼睛一眼就能看出一个人的最深层的不安全感，并且不可避免地发现他或她有所欠缺。卡斯特绝不是他贬低和鄙视的唯一一位指挥官。多米尼克，这听起来很熟悉。胖乎乎的脸颊，和蔼可亲。是的，我没有冰冷的蓝眼睛。忧郁的，完全愤世嫉俗的智慧。来吧。可怕的。

所以在这种比喻中，你是卡斯特，是吗？这就是你……是的。不断地被人背后捅刀子。是的，当你制作动物标本时。朝你的马头开枪。无辜地猎杀野牛。这一切都很有趣。本廷鄙视卡斯特。这很重要，有两个方面。首先，我们所了解的关于卡斯特最后几天、最后几个小时的大部分信息都来自本廷。

其次，本廷在小比格霍恩河战役中扮演着绝对关键的角色。而且总是有猜测。如果本廷做出了不同的选择，卡斯特是否能活到1877年？所以从这一点来看，本廷讨厌他，你会看到，绝对讨厌卡斯特的妻子，这将非常非常重要。在我们进入休息时间之前，更广泛的情况是，他们被派到这里是因为与夏延人之间迫在眉睫的冲突。

所以他们是游牧的，生活在大平原上的北美印第安人，无论你用什么术语来称呼他们。当我们告诉他们的时候，我们可能会非常前后不一致。每当对这些事情有任何疑问时，我们都会使用所有可能的排列组合。我认为，北美印第安人是当今常用的说法。是的。但是……

当人们在19世纪谈论他们时，他们倾向于使用大平原印第安人。没错。是的。所以我们会在这两者之间来回穿梭。我们会。我们绝对会。在下一集中，我们将更广泛地讨论当时被称为大平原印第安人的背景。所以我们现在不会深入讨论这个问题。

但为了让我们了解夏延人，夏延人最初来自明尼苏达州的森林。他们向南和向西迁移，进入蒙大拿州、怀俄明州、达科他州（后来成为这些州），最南端到达科罗拉多州和堪萨斯州，甚至俄克拉荷马州。像许多所谓的大平原印第安人一样，他们很快就学会了骑马。马对他们来说变得非常重要。

通过这种方式，他们深深地融入野牛文化。因此，狩猎野牛变得越来越重要。在过去100年、150年中，他们的世界一直在发生巨大的变化。当他们开始狩猎野牛，当他们拥有马匹时。

他们受到疾病的影响。而且一直以来，他们的世界都在因为迁移而发生变化。人们穿过他们的土地前往美国西海岸的俄勒冈小径或沿着河流前进。所以铁路是最大的事情，不是吗？是的，铁路是巨大的。所以他们可以理解地认为铁路是对他们生活方式的巨大威胁。实际上，为了预料我们下次将要讨论的内容，

美国的大人物，军队指挥官，政客，商人，他们也认为铁路是基本上消灭大平原印第安人的一种方式。谢尔曼将军在1867年谈到铁路时说：

当他们到达落基山脉山脚时…… 当印第安人随意在他们之间的国界线上游荡的权利被消灭时，那么解决印第安人敌对的最复杂问题将相对容易，因为这片土地将自然地被我们自己的人民填满。现在夏延人知道这一点，他们不是傻瓜。

他们基本上可以选择。我们是否要反抗？因为这意味着美国人的大规模报复。或者我们什么都不做？在这种情况下，我们注定要失败，因为我们所有的土地都将被占据。或者尝试谈判？这就是一位非常著名的夏延人领袖黑锅所做的，不是吗？他确实做了。他确实做了，没错。但是，更激进的一方则由狗兵总结。狗兵。所以……

所以夏延人，像许多这样的人民一样，组成了某种战士兄弟会或社团，主要用于狩猎野牛。而狗兵是其中最激进的。如果你年轻，如果你是一个真正的阿尔法雄性，你想获得战争荣誉，你想过一段激动人心的时光，你想与你的敌人作战，你想猎杀大量的野牛，你想在你的群体中获得大量的声望，你可能想加入狗兵。而狗兵，他们是一个好战的人民。

他们习惯于战斗和征服，所以战争对他们来说似乎是完全合理的。但他们也有很多优势。他们非常灵活。他们了解地形。

他们想，听着，我们不会接受这种做法。我们实际上可以看到这些人离开铁路等等。我的意思是，这并不是一个非常……我的意思是，汤姆，我们现在知道这是一个错误的计算。我认为他们有一种感觉，你知道的，他们一直在忙着与其他北美印第安人部落作战，左，右，中心。所以他们可能认为白人是另一个要对抗的人民。是的。我认为现在历史学家的趋势是说，

你知道的，我的意思是，我们下次会谈到这个。显然，北美印第安部落和人民，他们从来都不是团结的。

他们实际上并不认为是我们对抗白人定居者。他们认为白人定居者是众多变量中的一个。我的意思是，但显然像黑锅这样的人更聪明。我的意思是，他知道自己面临的是什么。没错。是的。但是狗兵们也受到了挑衅，顺便说一句。当然，大规模的。例如，在1864年内战期间，在沙溪发生过一次可怕的大屠杀，在那里……

一支美国志愿骑兵部队袭击了一个村庄，他们杀死了150人，其中三分之二是妇女和儿童，完全是无缘无故的。这是一件非常非常可怕的暴行，坦率地说，如果它发生在其他地方……

对不同的人来说，今天将是众所周知的。但因为它发生在那里，因为西部的浪漫，因为所有这些事情，它就被埋没了，每个人都忘记了它曾经发生过。但正因为如此，狗兵们真的非常愤怒。到内战结束时，到19世纪60年代后期，他们发动了大量的袭击。这就是卡斯特被派往西部的目的。

去处理。派他去的人是威廉·谢尔曼将军，威廉·特库姆塞·谢尔曼。所以这是一个北美印第安人的名字，不是吗？它有一个北美印第安人的中间名。我的意思是，这个故事中有很多复杂性和讽刺意味。特库姆塞是一位肖尼人，他在1812年战争中与英国人作战。所以显然是一个杰出的人，汤姆。是的。我们非常赞成他。是的。谢尔曼被赋予了中间名

因为它暗示……高贵？英勇？是的。我的意思是，我讨厌使用这个词组，因为它是一个充满含义的词组，但它是高贵的野蛮人，不是吗？18世纪和19世纪存在的那种刻板印象。我认为不仅仅是这样，因为我认为德孔斯特德是……我的意思是，他是一个权力人物。是的。他是一个非常重要的人物。我的意思是，他不仅仅是一个注定要失败的浪漫主义者。不，我想不是。所以无论如何，谢尔曼……

谢尔曼是北方联邦阵营内战中的大明星之一。他领导了著名的格鲁吉亚大进军，焦土政策。他在南方被称为泥巴，但在北方，他是一位伟大的战争英雄。他是一个非常粗犷的人。他是一个非常残酷的指挥官。谢尔曼对大平原印第安人有非常复杂的看法。

一方面，他为他们感到难过。他说，我为那个与他作对的可怜家伙感到同情，他讨厌那些剥削印第安人或把他们当作不如人的人，或者所有这些事情。另一方面，谢尔曼明确表示，这是一场不可避免的种族冲突，一场更强大的种族逐渐取代更弱势种族的冲突。

多米尼克，这与卡斯特的态度也差不多，不是吗？这就是卡斯特的态度，不是吗？是的。因为卡斯特也是一个白人至上主义者，以种族来思考，但也在他的自传《我在平原上的生活》中反复地说，本廷诙谐地称之为《我在平原上的谎言》。但在这本书中，他说，如果我是印第安人，我不会想去保留地。我会战斗。他确实说过。许多军人

会说那样的话。他们说，我尊重印第安人。如果我是印第安人，你知道的，我会成为他们中的一员。我也会战斗。

但我不是，我们必须赢，他们必须输，这只是自然规律。这就是他们表达的方式。所以谢尔曼说，对夏延人进行全面镇压。他派另一位战争英雄温菲尔德·斯科特·汉考克指挥这次远征。温菲尔德·斯科特·汉考克是葛底斯堡战役的老兵，卡斯特也是。所以那是皮克特的冲锋，不是吗？他击退了皮克特的冲锋，这是邦联的最高潮。所以在其他方面，温菲尔德·斯科特·汉考克是一个好人，

但我认为在这个故事中，说他是……至少可以说是一种牵强附会，汤姆。他实际上渴望战争。他迫不及待地想与夏延人一较高下。当他在1867年3月底出发时，他带走了第七骑兵团的八个连队。当然，他们的指挥官乔治·阿姆斯特朗·卡斯特走在最前面。那么我们应该在那里休息一下吗？当我们回来时，我们将看看这一切是如何发生的，以及卡斯特在其中的作用是什么。

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你好，欢迎回到《历史的其余部分》。我们正在追踪卡斯特的战争之路。他正在出发去对付夏延人。他参加了汉考克远征，多米尼克。是的。1867年3月27日，从莱利堡出发。它上演了一场相当精彩的演出，不是吗？是的，规模很大。当时有1400人。我认为这是美国有史以来最大的军队。

曾经在大平原上集结的部队。他们，你知道的，他们叮当作响的骑兵等等。我的意思是，这是一个非常令人印象深刻的景象。有一些大人物。是的，一些绝对的名人。所以你得到了野比尔·希科克，他穿着一件彩色夹克。他有非常大的胡子，在风中飘动。是的。是的。

你得到了亨利·M·斯坦利，他后来将在非洲发现利文斯通博士，并在威尔士获得一座雕像，当然还有卡斯特，同样彻底地

彻底地打扮起来参加这次活动。所以他穿的是鹿皮。他带着他的左轮手枪，枪套向前而不是向后，这非常像野比尔·希科克，不是吗？这就是他所设定的一种趋势。是的。他穿着软皮靴，及膝的软皮靴。多么一件东西。他带着他的狗，多米尼克。他带着他五条最喜欢的猎犬，罗弗、卢、夏普、法妮和响尾蛇。等等。法妮……

他被昵称为法妮，不是吗？到底是怎么回事？但罗弗再普通不过了。我对卡斯特感到失望。但当他回到纽约时，他可以向他的治疗师咨询所有这些。他确实可以。但现在，他正在飞奔而去。这一切都非常令人兴奋。所以到了4月，4月12日，他们已经走了大约两周多一点。他们遇到了夏延人的领导人。

这是一次非常非常奇怪的相遇。所以有一堆大火。这是一个晚上的会议。夏延人穿着他们最华丽的衣服。所以他们有毯子。他们画着彩绘。他们戴着巨大的臂环，他们的头饰上装饰着银盘等等……他们看起来很棒。但不是那种大型的羽毛头饰。不。因为那是拉科塔。那是拉科塔的习俗，没错。没错。

汉考克以一种非常奇特的方式处理这件事。他非常具有侵略性。他说，我有很多士兵。他说，我的士兵比你们所有人加起来都多。我听说你们想打仗。好吧，来吧。我们迫不及待地想打仗。我已经为战争做好了准备。如果你想要和平，你知道条件。如果你想要战争，就要小心它的后果。他知道他们对铁路非常不安。他对他们说，

我们正在修建铁路，我们正在全国各地修建道路。你们不能让你们的年轻人阻止他们。蒸汽机车和货运列车必须运行。然后有一个叫高牛的人正在抽他的烟斗，对他说，听着，铁路对我们来说非常糟糕。他们对野牛施加了巨大的压力。当人们来的时候，他们向我们射击。他们从火车车窗向野牛开枪，向我们开枪。定居者的行为非常糟糕。汉考克说……

是的，你们正在失去你们的野牛。对此我们无能为力。白人正在成为一个伟大的民族。你们必须让你们的年轻人远离道路。不要阻止道路上的火车和旅行者，你们就不会受到伤害。然后他只是说，我已经说完了。

然后又离开了。会议结束了。令人难以置信的是，汉考克以这种方式进行了这次会议，会议结束后，当人们说，你觉得会议进行得怎么样？他说，哦，太糟糕了。我一生中从未受到过如此糟糕的待遇。他们对我非常不尊重。他非常粗鲁和专横。我们知道夏延人是怎么想的吗？夏延人显然对此非常反感。

汉考克的这种做法。是的，他会反感的。但汉考克，他决定无论他们做什么，他都会感到反感。我的意思是，他们本可以非常友好，但他会声称自己受到了挑衅，因为他显然想在边疆扬名立万。是的，但他不想让他的军队上山，然后又下山。不，没错。所以他说，伙计们，我们要向他们的村庄进军，展示武力，吓唬他们。他向他们的村庄，营地进军，他发现它们完全空无一人。

夏延人已经离开了。这是最重要的事情，不是吗？他们非常灵活，他们了解这片土地。是的。他们不会像拿破仑军队那样列队站立。不。汤姆，我认为他们的行为并不算不合理。他们说，这个人显然是来发动战争的。让我们离开这里吧。他们走了。汉考克到达村庄后，他说，这真是令人难以置信。表现糟糕。他们竟然离开，这是绝对可耻的行为。作弊。他对卡斯特说，立即追捕他们。

所以卡斯特带着第七骑兵团越过山丘、沟壑和波尼帽出发了。实际上，我们可能低估了夏延人的能力。夏延人可能非常残酷，因为卡斯特开始到达这些哨所，到达一个名字非常没有创意的哨所——瞭望站。他发现它已经被摧毁了，负责看守它的三个家伙

他们似乎是被活活烧死的，他们的肠子被撕裂，扔得到处都是。夏延人非常喜欢切掉睾丸，不是吗？他们确实喜欢。把它们留在岩石上。是的。有很多这种不当行为。所以卡斯特给汉考克发了一条消息，他说，正如你所说的，正如你预测的那样，夏延人杀害了我们的人。非常糟糕的行为。汉考克说，好吧，我要烧掉村庄。所以他烧掉了所有的村庄。

现在，实际上没有证据表明村庄里的人进行了这种行为。他不在乎。他只是渴望进行报复。当然，这激起了夏延人的普遍起义。然后是对驿站的袭击，是对定居者的袭击，以及所有这些事情发生在整个地区。当所有这些事情发生时，奇怪的是，卡斯特现在已经完全失去了注意力，因为他收到了莉比从这些堡垒之一寄来的许多信件，

他们显然发生了巨大的争吵。但我们真的不知道是什么原因。我们只知道卡斯特正在寄出所有这些信件，他说，我知道我答应你永远不会看其他女孩。我希望我再也不会看到那两个人了，诸如此类的事情。所以很明显，他以某种隐秘的方式继续着。

与其他女人？可以公平地说，他的性欲很高。是的。他让自己失望了，汤姆。是的。我不知道这仅仅是调情，还是更严重的事情。我的意思是，这是否仅仅是调情还是更严重的事情，这个问题将在本集快结束时出现。是的。所以，听众们，请记住这一点。好吧，他还试图通过阅读罗伯特·伯顿的《忧郁的解剖》来让自己振作起来。是的，那不会让我振作起来。那根本不会让你振作起来。那是一本带到边疆探险的疯狂书籍。所以他变得非常暴躁，不是吗？绝对的。

而且基本上每个人都在逃亡。所以他鞭打逃兵。他杀死了其中一些人。是的。拒绝向幸存者提供医疗救治。我认为他疯了。是的。他正朝着库尔特上校的领地前进，不是吗？是的。

是的。人们喝醉了。他们被迫穿桶，不是吗？他们把头和脚伸进去，他们必须这样走来走去，看起来像一个桶，一个人的桶，大约一周或更长时间。这是一个非常奇怪的惩罚，不是吗？是的。我认为边疆的生活，你描述的方式，我的意思是，与纳什夫人的那件事，人们

人们不得不打扮成桶。蚂蚁大战。这不是我所期望的。我以为会全是枪战和赌博。但与此同时，我认为卡斯特能够在最不寻常的地方找到刺激。他显然非常沮丧，运气不好，把人们关进桶里，所有这些事情。然后他收到了直接命令，不是吗？出去……在平原上寻找夏延人。在平原上游荡。但他没有。所以谢尔曼派……

一个叫基德的人。基德中尉。这是一件坏事。基本上告诉他，你知道的，服从命令。卡斯特像往常一样，不服从命令。基德带着一个拉科塔侦察兵。他带了10个人来保护他。

朝卡斯特所在的地方走去，他们遭到夏延人的伏击。他们确实遭到了伏击。可怕的是，他们被残忍地杀害了。所以卡斯特写道，胳膊和腿的肌腱被割掉了，每个人的鼻子都被砍掉了，其他面部特征也被毁容了。我们甚至无法区分军官和士兵。很多睾丸被割掉，所有这些事情。但在《我在平原上的生活》中，卡斯特以最不寻常的方式表达了这一点。他想象他们被追赶、包围和杀害。而且

他说，对于生命来说，这次骑行一定有多么痛苦，多么令人绝望地令人兴奋。我认为，这确实总结了卡斯特与众不同的地方。是的。他可以想象这很令人兴奋，很有趣。此外，典型的是，卡斯特在任何时候都没有表达他对这些人因为自己而被杀害的任何内疚。是的。他应该对此感到非常内疚，因为他们被派出去给他带命令。如果他真的服从了他早些时候的命令，这可能就不会发生了。所以当时……

我的意思是，他在回忆录中说这很令人兴奋，但当时，他正处于对妻子的绝望之中，不是吗？因为他现在也收到了一封信，信中说，你要更密切地照顾你的妻子。因为显然她一直在和一个叫韦尔中尉的人交往，他被描述为一个英俊迷人的年轻酒鬼。

我想，在第七骑兵团的堡垒里，你可能做得最好就是这样了。所以卡斯特渴望与她团聚，他完全无视了他的命令，即使在基德大屠杀之后也是如此。当然，再一次。在平原上飞奔，驱使他的士兵们非常努力。许多人都在逃亡。他们在他周围倒下。他们筋疲力尽了。

有些人失踪了。他不会派出一支搜救队去寻找他们。然后实际上一个人最终被夏延人杀害了。他们基本上把他留下了。最后……

当卡斯特到达这些堡垒之一时，他被逮捕了。你知道的，他完全疯了。他被捕了，他最终被指控严重玩忽职守。这并不算不合理。他理应如此。是的。我的意思是，在1867年10月，他被判有罪，实际上被停职一年。

在那时，你可以说他真的让自己失望了，汤姆。你想知道他在《我在平原上的生活》中是如何总结这一事件的吗？我很想知道。他没有提到。他说，要回顾随后的诉讼程序，就是在这些篇幅中引入过于私人的事情，以至于不会引起普通读者的兴趣。

太好了。当我以后失宠时，我会记住这一点。发表你的声明。没错。在你的科茨沃尔德大门。谢谢。

这些事情过于私密，不会引起公众的兴趣。所以实际上，他后来被政治拯救了。奇怪的是，他如此不擅长政治，但政治却拯救了他，因为所有这些事情发生的同时，所有这些时间里，重建，关于重建的巨大争议一直在东海岸和南方发生。

而他以前的恩人谢里丹将军，基本上是路易斯安那州和得克萨斯州的军事总督，可以说是站在天使一边的。所以他想摧毁白人至上主义的体系。他想摆脱旧的南方邦联分子。他想让黑人拥有投票权。他非常有争议。

这引发了一场巨大的政治风暴。最终，尤利西斯·格兰特，也就是陆军的最高指挥官，为了让南方安静下来，他决定调换谢里丹和汉考克。所以汉考克将前往南方，而谢里丹，为了把他从等式中剔除，他将前往西部。谢里丹想要卡斯特回来。在这个阶段，他认为卡斯特非常出色。在内战中，卡斯特一直是他手下优秀的骑兵指挥官。

他认为，卡斯特已经毁了自己的名声，但我真的很欣赏他。他很勇敢，诸如此类。但是这种到处乱跑不服从命令的行为，从某种意义上说，这是卡斯特特点的一部分。是的，我想是的。你可以指望他做一些大胆的事情，即使有点疯狂。没错。实际上，令人惊讶的是，即使在这个阶段，卡斯特在政治上仍然表现得极其自我毁灭。所以……

他现在真的需要尤利西斯·格兰特对他另眼相看。

因为尤利西斯·格兰特是陆军首长。卡斯特毁了自己的名声。他需要重新得到格兰特的赏识。他决定这么做的方式是在总统选举中反对格兰特，并支持他的对手。我的意思是，这再次有点像在战争中自杀式冲锋一样。是的。他特地跑到纽约去支持格兰特的总统竞选对手，一个叫霍雷肖·西摩的人。卡斯特真是疯了。总之……

他们忽略了这一点。他们对卡斯特非常宽容，他的上司们。我的意思是，我不认为他们爱他。我不知道他们是否觉得他可爱，但我认为他们准备因为他内战中的功绩而给他很多宽容。所以谢里丹将军说，好吧，我想要你回到西部边疆。你已经被停职一年了。请回来。

这样做的原因是他们实际上已经与大多数夏延人达成了协议。所以这是黑锅部落。是的。基本上，夏延人同意前往这个巨大的保留地，面积达四百万英亩。他们将获得校舍。他们必须穿西式服装，也就是欧洲风格的服装。成为农民。没错。而且……

这项在医药小屋溪签署的条约，我的意思是，现在的历史学家说这基本上是夏延人作为独立游牧狩猎民族的终结。

但是“狗兵”们一点也不喜欢这个。他们对此进行反抗。他们在俄克拉荷马州、堪萨斯州、科罗拉多州大肆横行，袭击定居点。他们强奸妇女。他们屠杀男人，所有这些事情。他们会说，这些不是暴行。这些都是完全合理的战争行为。当然，我们可能有不同的看法。好吧，这又是，你知道的，什么是胜利？什么是屠杀？没错。就是这个问题。

所以谢尔曼和谢里丹说，好吧，好了，摊牌吧。叫上卡斯特。卡斯特真的很擅长这些冲锋之类的事情。让我们一劳永逸地解决这些家伙。我们不同寻常的做法是在冬天进行战役。他们不会想到这一点。他们通常在冬天都会躲起来。对他们来说，这并不是真正的战争季节。而这才是关键，不是吗？如果他们躲起来，那么他们就可以被包围了。没错。谢尔曼和谢里丹，我的意思是，有些历史学家说

这些人是在内战中通过基本碾压南方邦联而赢得内战的。完全的工业化战争，焦土政策，不择手段，完成任务。他们现在正在将这种战争方式，这种暴力输出到边疆，对付那些对即将发生的事情一无所知的平原印第安人。

卡斯特当然会为此盛装打扮。他给自己弄了一套新的鹿皮服装。所以，他又一次炫耀了一番。带着他的狗。所有这些东西。他带领他的士兵穿过俄克拉荷马州，穿过雪地和暴风雪。最后，他在华希塔河畔发现了一个大型夏延村庄。所以他是在追踪一支作战部队，对吧？是的。这把他带到了这个村庄。问题是，这是黑人居住的村庄

黑锅的根据地。和平倡导者。和平倡导者。是的。他们不可能更不具有敌意了。汤姆，这是一个可怕的讽刺。无论如何，卡斯特已经到达了这个村庄。是晚上。他对他的手下说，他大约有800人左右，他对他们说，好吧，我们将分成四队。不生火，完全安静。我们将等到黎明。信号将是他们有一种爱尔兰吉格进行曲，叫做加里·欧文。

他说，我们将演奏这首歌。乐队将演奏。那时我们将进攻。有一个非常具有启示意义的交流

他的一位军官对他说，这巧妙地预示了小比格霍恩的灾难，因为一位军官对他说，如果我们发现的印第安人比我们预期的多怎么办？卡斯特说，你知道的，印第安人多不多都没关系。问题是我们如果发现的印第安人太少。我们想要很多，这样我们就可以对付他们，把他们全部杀死，把他们全部杀死。这个国家没有足够的印第安人来击败第七骑兵。

当然，这是一个非常傲慢的声明。所以他们等待着。当然，他们知道村子里有妇女和儿童，因为他们可以听到孩子们的哭声。他们可以听到婴儿的哭声等等。他们可以听到狗叫，对吧？可以。然后卡斯特的一条狗叫了起来，他命令把它勒死。只有一条狗被留了下来，布鲁歇尔，他最喜欢的猎鹿犬，然后在战斗中被杀，因为它攻击了错误的人。汤姆·卡斯特和他的兄弟汤姆，

用他们的套索勒死了那些狗。我的意思是，这太残忍了。是的。所以黎明来临了，烟雾开始从下面的印第安人的住所升起，夏延人的住所。卡斯特说，好吧，乐队开始演奏。黎明正在破晓，他们冲锋了。所有的描述都说卡斯特喜欢它。他们冲下来，用左轮手枪猛烈射击，

夏延人完全措手不及。因为哨兵睡着了。是的。这是非常不符合夏延人行为的。好吧，他们没想到，对吧，在冬天？你知道的，天气很冷。他们不认为美国人会袭击。他们骑马进来。这非常像好莱坞式的狂野西部场景。但事实上，当你走近一看，你就会意识到这一切是多么可怕。所以……

卡斯特的人有奥塞奇向导，所以是到达平原的人。这些人是赚所有钱的人，对吧？弗拉蒙的杀手。是的。他们的行为相当，我该怎么说呢？我认为不近人情是一种说法，汤姆。是的。所以他们正在撕裂夏延人，犯下所有这些暴行，砍掉他们的人的头等等。

打碎他们的脑袋，所有这些事情。卡斯特自己的士兵无疑犯下了我们认为最令人震惊的暴行。他们射杀了一名孕妇，撕开了她的肚子，他们剥头皮，他们故意向逃跑的妇女和儿童开枪。现在，卡斯特被告知了这件事，毫无疑问，卡斯特告诉他们停止这样做。

所以卡斯特会讨论，我想，他应该为此承担多少批评，多少谴责。因为他可以说他只是在服从命令，他正在做他被告知要做的事情。但他确实试图阻止他的士兵射杀妇女和儿童。另一方面，他说，把所有男人都抓起来，把他们全部杀掉。多米尼克，把所有的马都抓起来。是的。所以他杀死了所有的马。所以，嗯……

他们做到了。一名士兵说，听到垂死的生物发出凄凉的嘶鸣声是令人心酸的，我找不到其他词来表达我的意思，因为生命的气息从被割断的喉管中呼啸而过。他们杀死了875匹马。然后他们放火烧掉了整个村庄。

并且发生了很多有争议的事情。他们意识到实际上这是一个较小的村庄，山那边还有一个更大的村庄。战士们正从更大的村庄赶来。所以他们把妇女和儿童都抓了起来。他们把他们当作人质。通过几乎把他们当作人盾，他们假装向大村庄行进。战士们将撤退以保卫他们的村庄。然后卡斯特转身，他们就走了。这是卡斯特的创新，不是吗？

发现如果你抓住了妇女，那么男人就不会攻击。这再次可以解释他在小比格霍恩试图做的事情。没错。与此同时，他的一名士兵失踪了，一个叫埃利奥特的人。他是一位少校，对吧？是的。他被看到飞奔而去，大喊着，要么获得军衔，要么获得棺材。好吧，他得到了其中一个。他得到了一副棺材。是的。

他得到了一副棺材。埃利奥特失踪了，卡斯特没有寻找他，这被一些人，特别是本廷，认为是非常糟糕的行为。所以他们实际上发现了埃利奥特和另外17名男子被夏延战士屠杀。他们找到了他们。是的。睾丸在岩石上等等。是的，没错。总的来说，卡斯特可能杀死了……

我的意思是，他自己声称杀了103人。有些人声称实际上更少，但夏延人的和平倡导者。所以这是一个可怕的讽刺。黑锅。即使在当时东海岸的报纸上，这也是有争议的。当华希塔河战役或屠杀的消息传出时，一些人说，哦，这太过分了。

你知道的，妇女和儿童，所有这些。我的意思是，这很有趣，不是吗？因为任何看过电影《小大人物》的人，这都是舞台剧。是的。我认为这部电影是在美莱大屠杀发生前后制作的。是的，1970年，71年，我想是这样的，类似的事情。这种对比非常非常明显。但这并不完全是时代错误。确实有自由主义观点。完全正确。

在东海岸，确实有人认为这是一场战争罪行。是的。我认为实际上大多数历史学家，大多数卡斯特的传记作者现在都说，按照边疆的标准，卡斯特并没有做任何特别不寻常的事情。

谢里丹说，拉希塔河战役是我们所有私人战役中最完整、最成功的战役，并且是在如此恶劣的天气和环境下进行的，这反映了你和你团的最高荣誉。是的。这是他写给卡斯特的信。T.J. 斯泰尔斯说，对卡斯特的批评不是说这是一场糟糕的战斗，而是一场糟糕的战争，他就是这场战争的象征。

美国的生存是以剥夺土著居民为前提的。如果卡斯特错了，最终只是因为国家错了，斯泰尔斯说。我的意思是，我认为卡斯特已经成为一种简写，不是吗，代表人们认为这些冲突的不公平、不平衡。我的意思是，我没有，你有简单的答案吗，汤姆？我认为这些问题没有简单的答案。我的意思是，我认为作为一个局外人来看，

你会对那些对毫无戒心的村民施加的可怕暴力感到反感。但是当然，很多听这个节目的美国人可能会说，你知道的，这是一场战争。

他们做了他们必须做的事情。你怎么认为？斯蒂芬·安布罗斯写了一本关于卡斯特和疯狂马的配对传记。他写到华希塔河战役，说这是一场可怕的屠杀，但与此同时，美国的完整性需要兼并它。是的。

探矿者该怎么办，所有这些事情。我想这将是贯穿19世纪到20世纪的传统观点。显然，我认为它已经发生了非常根本的变化。自从《埋葬我心的地方》以来。是的，完全正确。所以是70年代初，我的意思是60年代末，70年代初。而且……

我认为很难站在一支骑兵部队一边，这支部队得到了一个伟大的工业化国家的全部机械化力量的支持。

袭击妇女和儿童。是的，我同意你的观点，汤姆。这没有什么英雄气概。没错。很难讲述这个故事。在理解卡斯特是一个时代的人，所有那些人都是他们时代的人，在理解他们所承受的政治压力、期望和文化包袱的同时，我认为如果你要拍一部电影，比如说，不可能拍出一部电影，让他们成为英雄，并且这是一个激动人心、充满冒险的场景。这是一个可怕的场景。

还有一个进一步的考虑因素增加了这一点，那就是妇女的命运。所以你说卡斯特阻止了妇女被杀。

他把她们抓了起来。妇女们显然认为她们将受到可怕的折磨，因为我想她们可能会反过来这样做。是的。顺便说一句，我们不应该理想化……我的意思是，夏延人对他们的美国俘虏施加了我们认为是可怕的暴力行为。我不得不说，我真不想被他们中的任何一个俘虏。不，同意。但是无论如何，对不起，汤姆，我打断了你。所以妇女们被抓了起来。

其中一个是黑锅的侄女，她是一个17岁的女孩，被描述为拥有美丽、浓密的头发。她非常强势。她以前结过婚，并向她不称职的丈夫膝盖开枪。卡斯特爱她，不是吗？我的意思是，他非常非常喜欢她。是的，莫娜·西塔。关于这个问题，你知道的，这有多远？

但是有各种各样的传闻、报道和故事，其中一个来自本廷，另一个来自卡斯特的一个侦察兵，他们没有真正的理由撒谎。是的。基本上，这些妇女正在被翻译罗梅罗，但绰号为罗密欧的人拉皮条。对此有足够多的不同说法。所以……

夏延人的说法是，在战斗或屠杀之后，取决于你如何描述它。这是一场屠杀，不是吗？我的意思是，这是一场屠杀。这是一场屠杀。完全是一场屠杀。我的意思是，它有妇女和儿童。它有一个村庄，他们毫无戒心。如果维京人这样做，汤姆，你知道的，在韦塞克斯，我们会称之为屠杀。我们不会说这是一场战斗和一个英雄故事。我们会说这是一场可怕的屠杀。我认为这是一场可怕的屠杀。夏延人说，之后妇女们被分开了，变成了性奴隶。而事实上

卡斯特自己的侦察兵也讲述了这个故事，这在我看来表明，你知道的，他们并没有串通一气。侦察兵不想透露姓名。我的意思是……是的。它完全……

说得通。这并非超乎想象。我们知道，正如你之前所说，卡斯特的性欲很高。他显然多次让他的妻子失望。据称，这又是很久以后的事了，但谁知道呢，他给了她一个孩子。是的。叫什么？黄莺。我认为这没有得到充分的证实。是的。但我确实认为，毫无疑问，在这场屠杀之后发生了非常非常糟糕的行为。所以……

实际上，当时虽然有很多批评，但卡斯特的上司们对他非常满意。他们认为他已经完全赎罪了。好吧，因为他解决了如何压制印第安对手并展示美国军队的实力的问题？因为他们无法逃脱。不。他们无法只是离开。所以卡斯特展示的这个想法，你可以……

首先，将你的部队分成几部分，然后像铁砧一样锤击。所以，你知道的，多方面攻击，粉碎他们，夹在夹缝中。其次，你利用妇女和儿童作为人质。

这些都是卡斯特注册的策略。你知道的，他无疑会记住这些都是有效的策略。是的。当我们谈到小比格霍恩战役时，人们应该记住这一点。但是汤姆，还会发生更多战斗吗？因为在1869年初，1869年夏天，战役结束了。“狗兵”们被彻底击败了。

夏延人基本上已经被粉碎了。堪萨斯州西部和内布拉斯加州南部已经被清理干净了。铁路可以继续修建。定居点可以继续。谢里丹将军对卡斯特非常满意。实际上，很多人说，你知道吗？所谓的印第安战争结束了。因为在1869年3月，尽管卡斯特支持了他的对手，尤利西斯·格兰特还是成为了下一任美国总统。

格兰特说，听着，在我们与平原人民打交道方面，这是一个新时代。他说他控制着印第安政策。它总是被称为他的贵格会政策，因为他给了很多贵格会教徒、卫理公会教徒、福音派新教徒。他说，

你知道的，你解决印第安政策。传播福音。你知道的，让我们采取一种更开明、更自由主义的方法。人们会记得在上一集中，在阿波马托克斯，当李将军代表南方邦联投降时，他对格兰特的秘书说，秘书是一个美洲原住民，他说，哦，至少这里有一个美国人。这个人是伊莱·帕克，他是来自纽约的塞内卡人。

格兰特现在对伊莱·帕克说，你是我新的印第安事务专员。你是一个印第安人。让我们开启一个友谊与合作的新时代。格兰特在他的就职演说和一般讲话中说，让我们拥有友谊。我们将建立保留地。我们将拥有保留地，大型保留地，许多伟大的设施，大量的食物，物资，平原人民可以在这里融合。

我们可以友好地生活。当我说让我们和平相处时，我是认真的。我不喜欢骑马去射杀这些可怜的野蛮人。我想安抚他们，使他们成为和平的公民。你不能殴打人们，让他们爱你。即使他们是印第安人，你也会通过友善来使敌人成为朋友。好吧，基本上，他想把他们当作移民对待。

使他们成为美国人。同化他们，是的。把他们溶解在熔炉中。当然，他们是否愿意被溶解是另一回事。但在当时，每个人都说，万岁。和平政策，新时代已经到来。这是觉醒的印第安人战斗。是的。我们的印第安战争的结束，从俄勒冈州到得克萨斯州，战斧将被埋葬。所以也许，汤姆，卡斯特没有什么事可做了。

但正如我们下次将要发现的那样，事情的发展与众不同，因为下次我们将深入拉科塔苏族的世界，我们将遇到一些绝对令人兴奋的人物，不是吗？疯狂马、红云和疯狂马。所有的小伙子们。是的。随着我们向小比格霍恩的泰坦尼克号对决前进，节奏将加快。但是，如果有一种方法可以让一个非常热心的听众

你现在就可以听到那一集。所以与其只是坐在

在一个军事基地。是的。所有这些事情。相反，你可以驰骋在草原上。多米尼克，令人惊讶的是，这将成为常规听众的完全启示，有一种方法可以做到这一点。有。你可以访问therestishistory.com并订阅，你可以在那里获得所有剧集以及许多其他好处。所以非常兴奋。它实际上比加入夏延战士协会还要好。“狗兵”。是的。但如果你不想加入，那绝对没问题。是的。

你可以在一些罐子和叉子里转动你的拇指。从长远来看，你会得到它们的。所以还有更多内容即将到来。希望你喜欢。我们很快就会带着苏族回来。再见。再见。再见。