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cover of episode 470. The Road to The Great War: The Kaiser’s Blank Cheque (Part 2)

470. The Road to The Great War: The Kaiser’s Blank Cheque (Part 2)

2024/7/17
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The Rest Is History

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
多米尼克
弗朗茨·约瑟夫一世
汤姆
Topics
弗朗茨·约瑟夫一世:在给威廉二世的信中,弗朗茨·约瑟夫一世表达了对塞尔维亚的强烈不满和担忧,认为塞尔维亚的煽动活动威胁到了奥匈帝国的稳定和安全,并认为萨拉热窝事件是一场有组织的阴谋,其根源在于贝尔格莱德。他敦促威廉二世支持奥匈帝国对塞尔维亚采取行动,以惩罚塞尔维亚的敌对行为,维护欧洲君主制的安全。 多米尼克:多米尼克分析了德国在萨拉热窝事件后的反应,指出德国最初对奥匈帝国的要求持谨慎态度,但随后在威廉二世的主导下,改变了立场,向奥匈帝国提供了完全的支持,并敦促其迅速采取行动。多米尼克认为,威廉二世的支持并非源于对英国的敌意或世界征服的野心,而是出于对遇害朋友的个人情感和对局势的判断。多米尼克还分析了德国军方对战争的看法,指出他们虽然认为与俄罗斯的战争是不可避免的,但他们对战争的结果并不乐观,普遍存在悲观情绪。多米尼克还分析了奥匈帝国的行动迟缓,指出奥匈帝国的政治体制复杂,决策过程缓慢,这导致了对塞尔维亚问题的处理迟缓,并缺乏明确的战略目标和退出策略。 汤姆:汤姆对德国的“空白支票”进行了分析,指出德国对奥匈帝国的支持并非意味着德国渴望一场世界大战,而是基于对局势的误判和对盟友的责任感。汤姆还分析了奥匈帝国的军事动员准备不足,指出铁路网络和农业收割季节对军事行动造成影响,奥匈帝国的行动迟缓错过了迅速解决问题的最佳时机。 多米尼克:多米尼克详细分析了奥匈帝国和德国在做出对塞尔维亚采取行动的决定过程中的各种因素,包括奥匈帝国内部的分歧、对俄罗斯反应的低估、对自身处境的悲观以及对德国军事实力的依赖。他指出,奥匈帝国的决策过程缓慢而复杂,缺乏明确的战略目标和退出策略,最终导致了灾难性的后果。 汤姆:汤姆补充了多米尼克的观点,强调了奥匈帝国的内部矛盾和行动迟缓,以及他们对俄罗斯反应的低估。他指出,奥匈帝国的决策者们并没有充分认识到他们行动的严重性和潜在后果。 多米尼克和汤姆:多米尼克和汤姆共同探讨了德国和奥匈帝国在萨拉热窝事件后一系列决策背后的复杂动机和误判,以及这些决策如何将欧洲推向战争的边缘。他们分析了各种因素,包括个人情感、政治考量、军事战略和对国际局势的误判,并指出这些因素共同导致了第一次世界大战的爆发。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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我真诚地遗憾您不得不放弃前往维也纳参加葬礼仪式的打算。我很想亲自向您表达我对您深切悲伤的衷心感谢,这种同情深深地打动了我。

您温暖而富有同情心的慰问给了我新的证明,证明我在您身上拥有一个真正可靠的朋友,即使在最黑暗的考验时刻,我也可以随时依靠您。

针对我可怜的侄子的袭击,是俄罗斯和塞尔维亚泛斯拉夫主义者煽动活动的直接后果,他们的唯一目标是削弱三国同盟和摧毁我的帝国。萨拉热窝事件的核心不仅仅是一个人的单一血腥行为,而是一个有组织的阴谋。

其线索延伸到贝尔格莱德,这对我的家人和我的王国构成持续的危险。

在波斯尼亚最近发生的可怕事件之后,您一定同意,我们不能再忍受这种塞尔维亚的对抗,只要贝尔格莱德这个犯罪煽动中心不受惩罚,所有欧洲君主制都处于危险之中。

所以,多米尼克,这是奥匈帝国皇帝弗朗茨·约瑟夫写给威廉二世皇帝的信。他在1914年7月2日写了这封信。但奥匈政府的特使三天后才将信送到凯撒手中,不是吗?

霍伊奥斯先生。是的,汤姆。大家好, guten Tag,或者因为我们在奥地利,我应该说 grüß Gott。弗朗茨·约瑟夫做得很好。谢谢。是的,我非常喜欢。你喜欢这种情绪的调制范围吗?我喜欢。他一开始很平静,然后随着他对这些塞尔维亚阴谋家的想法越来越愤怒,他变得越来越愤怒。是的,“阴谋的熔炉”,或者他称之为的任何东西,“犯罪煽动的熔炉”。非常激动人心的事情。所以上次,我们真的专注于奥地利。

奥地利很多人,特别是他们的总参谋长弗朗茨·康拉德·冯·赫岑多夫将军和外交部长贝赫托尔德伯爵,长期以来一直在考虑如何处理塞尔维亚问题,并一直在考虑先发制人的打击。当然,现在他们有了机会。但我想,正如我们上次所说,重要的是要说弗朗茨·斐迪南和索菲的暗杀不仅仅是一个借口。

这是他们本身非常重视的事情。所以弗朗茨·约瑟夫在那里说,你知道,对我的王国和我的家庭的威胁。我的意思是,他真的相信这一点。当然。是的。我的意思是,他的妻子被一名无政府主义者谋杀了。他的儿子在一个奇怪的自杀协议中自杀身亡。他的侄子现在被一名波斯尼亚恐怖分子枪杀了。他的兄弟被墨西哥革命者杀害了。是的。到处都是危险。是的,那种被围困和包围的感觉。是的。

故事中的许多参与者都感受到了这一点,但我认为重要的是要说奥地利人绝对感受到了这一点。我认为,从你刚才的精彩朗读中,你可以感受到这一点,汤姆。所以我们上次也谈到了凯撒,不是吗?关于将要阅读这封信的人。但是,让我们先集中精力看看这封信是如何送达的。现在距离暗杀已经过去一周了。7月5日,星期日,亚历克斯·霍伊奥斯伯爵,他是一位年轻的奥地利外交官。哦,我当时把他排名太低了。我向你道歉,向他道歉。你叫他什么?我

我叫他哈雷。是的,你确实叫他哈雷。是的,对不起。好吧,我的意思是,如果霍伊奥斯家族在听,他们可以和你一起解决这个问题。好吧,我毫无保留地道歉。哦,你真好,汤姆。你不想知道瓦尔维德医生的纠纷,对吧,我想?不,我不想。所以,霍伊奥斯伯爵到达柏林,那里完全空无一人。原因是夏天到了。每个人都在度假。所以,德国总理特奥巴尔德·贝特曼·霍尔韦格在他的乡间别墅度假。

陆军首长、总参谋长赫尔穆特·冯·毛奇小将,他的肝脏有问题,他正在卡尔斯巴德(现在属于捷克共和国)疗养。当然他会的。因为正如我们已经发现的那样,20世纪德国历史上的关键事件都与温泉小镇有关。是的。

而凯撒本人实际上正在准备他的假期。他可能明天或后天就去挪威峡湾旅行了。所以他总是喜欢波罗的海游轮。凯撒,他喜欢帆船运动。当然,汤姆,正如我们已经确立的那样。是的。有点像自助餐。是的。他喜欢所有这些。他喜欢清爽的波罗的海水域。我去过那个地方,被水母袭击了。我也是。

我们将适时谈到我对凯撒令人兴奋的假期事件的互动。所以这是人们期待的事情。这令人兴奋。所以首先,霍伊奥斯伯爵去看他的一位老朋友,名叫亚瑟·齐默尔曼。如果我们有美国听众,这个名字可能会引起一两个注意,因为亚瑟·齐默尔曼后来将写一封非常重要的电报,将美国带入战争。

但当时,他是外交部冉冉升起的新星。他们都是中国通。所以他们在1900年的义和团叛乱期间在中国。所以

所以霍伊奥斯和齐默尔曼聊了聊中国以及所有这些事情。霍伊奥斯对齐默尔曼非常坦率。他说,听着,我有这些信。我期待着把它们交给凯撒看。他个人说,我希望看到我们狠狠地打击塞尔维亚,实际上是将其消灭。让我们在奥地利人之间瓜分塞尔维亚。

保加利亚人和阿尔巴尼亚人。他说实际上,“塞尔维亚必须被摧毁”。这非常像迦太基式的。他只是说,“我们必须对这件事采取强硬立场。”但实际上,霍伊奥斯将无法见到凯撒本人。

将要见到凯撒的人是奥地利大使。汤姆,上次我让你读名字,我对你非常苛刻。好的。我想说的是,这次我不会让你这么做。你想让我做吗?试试看?你可以试试。匈牙利语与芬兰语非常相似。是的。还有巴斯克语,对于印欧语系使用者来说是最难掌握的语言。这说明了为什么。所以奥地利大使是拉斯洛·苏吉尼·马里克·德·马扎尔·苏吉尼伯爵。

我的意思是,这就像一堆拼字游戏碎片。老实说,我并没有好多少。我确实尝试过查找这个。他的名字实际上是拉斯洛·苏吉尼·马雷克伯爵,马扎尔·苏吉尼,索尔盖·贾扎。向匈牙利听众道歉。是的。无论如何。

他的伯爵爵位是珍妮。我想他的伯爵爵位是珍妮,这就是我们对他的称呼。所以珍妮伯爵是奥匈大使。显然,从这一点可以看出,他是一位马扎尔人。他是柏林外交使团的头头,因为奥地利人与德国人非常接近。在其他大使中,每个人都稍微对他有所顾忌。他非常受欢迎。凯撒爱他。凯撒总是和他开玩笑。哈哈哈!

是的。凯撒称他为“我的吉普赛人,我的小吉普赛人”,以及所有这些东西,因为他来自匈牙利。所以他得到了这两份文件,他去了波茨坦的凯撒宫递交文件。正如托马斯·奥特在他的《7月危机》一书中指出的那样,这是一个迹象,表明德国人对此准备得多么不认真,大使来之前没有人向凯撒通报过

。你知道,如果这是现在的美国,他就会有一张小纸条。他会是乔·拜登,他手里会有一张纸条,上面写着他们想要什么,我们想要什么,我们想去哪里。凯撒没有任何类似的东西。但也要问你,如果德国是德国,我想,普遍的看法是,

那里充满了光头普鲁士人,他们密谋入侵比利时,他们只是在寻找机会。这里显然并非如此。他们没有想过,哦,太好了,这是我们入侵法国的机会。哦,不,我认为根本不是这样。现在,也许一些听众会说,哦,天哪,桑布鲁克和荷兰对德国人太宽容了。这形式很差。但任何真正详细研究过这个问题的历史学家都不会提出这种说法,因为威廉那天早上在萨拉热窝系列中……

我们看到了他和弗朗茨·斐迪南在他们的杜鹃花丛中建立友谊的可爱场景。还记得吗?是的。所以凯撒今天早上一直在做这件事。他去了,他一直在欣赏他波茨坦花园里的玫瑰花丛。然后他去参加了一个小型展览,他们为他举办了一个由一位名叫舍贝尔教授的历史画家创作的作品的特别展览。凯撒一直在观看这些德国历史场景的绘画。啊,可爱的,可爱的绘画,漂亮的玫瑰。然后他去参加与奥地利大使的会面。

这不像整个德国战争机器的全部机构都在他身后。那里没有人。只有他们两个人。所以珍妮递交了这两份文件。其中一份基本上只是对奥地利在巴尔干地区立场的相当枯燥的战略概述。

第二份是你开头读的那一份。那是弗朗茨·约瑟夫的信。那是个人呼吁。这是个人呼吁。奥地利外交部非常仔细地起草了这封信。这是对凯撒的个人呼吁,其原则是我们伟大的友谊,你与弗朗茨·斐迪南的友谊,以及君主制团结的原则。这些疯狂的恐怖分子到处乱窜,没有哪个欧洲君主制是安全的。

威廉看了看这一切,实际上起初他很平静。你知道,他并没有开始喊叫,让我们入侵阿根廷之类的传统方式。我要拿出勃艮第王冠送给比利时人。没有这些胡说八道。他实际上说,听着,我完全理解你的想法。你知道,你受到了可怕的挑衅。他说……

也就是说,我理解你为什么想要对塞尔维亚采取严厉行动,但这存在严重的欧洲并发症的风险。因为塞尔维亚与俄罗斯结盟。与俄罗斯。所以我们会考虑一下。我需要和我总理贝托谈谈。

贝特曼·霍尔韦格。所以,凯撒是绝对君主,或者他是一个恶霸,每个人都生活在他的阴影下,这种想法并不完全正确。凯撒知道他必须与文职领导人交谈。但他们后来去吃午饭了,不是吗?然后午饭后,他开始有点像凯撒了。是的,他确实如此。所以他们吃了午饭。上帝知道他们在午餐上吃了什么,这让他陷入了这种

非常辣的东西。我认为他只是在思考这个问题。他的朋友被杀害了,所有这些事情。他有点激动了。所以当他们午饭后再次会面时,他对大使珍妮说,实际上,你知道吗?我完全理解你为什么想对塞尔维亚人采取行动。我一直在考虑这个问题。我完全支持你。我会和总理贝特曼·霍尔韦格谈谈。但他一定会同意我的观点。你也知道吗?你不应该拖延。

你知道,你应该迅速采取行动。好吧,这是一个重要的观点,不是吗?他在这方面没错。这是一个非常重要的观点。他一点也没错。他说,听着,俄罗斯人会对此大肆宣扬。这是毫无疑问的。但是,我很自信俄罗斯人不会做任何愚蠢的事情。我们将支持你,这将阻止他们。俄罗斯人不想打仗。他们没有为战争做好准备。可能会没事的。他又一次在最后重复道,

当前时刻是最有利的时刻。不利用它将是一个巨大的错误。这是你将拥有的最好的机会。所以永远不要让危机浪费。永远不要让危机浪费。你知道,你不想让危机的冲击完全消散。我认为每个历史学家都会说凯撒在这方面没错。不。这是显而易见的时候。我们在上一集中谈到了这一点。是的,没错。你拖延的时间越长,国际愤慨的感觉就越

减弱。对,没错。因此,问题是,凯撒在想什么?凯撒的脑子里发生了什么?这是因为他梦想征服世界,并与所有敌人作战,以及一场德国将取得胜利的世界大战吗?我认为没有证据表明这一点。我的意思是,他明确地对奥地利人说,不会发生世界大战,所以这是你采取行动的机会。但他也指出了激怒俄罗斯的风险。这是一件坏事。是的,没错。这是一件坏事,最好是通过威慑来避免的事情。是的。他在这里是被他著名的敌视和憎恨英国所驱使的吗?绝对不是。英国根本没有被提及。真的,我认为这就是教科书式的凯撒,你知道,他吃过午饭了。每当他和来访的要员一起吃午饭时,他就会失去理智,开始咆哮。

这就是他所做的。正如托马斯·奥特所说,这是一个个人层面。我的意思是,这很容易被忽视。这是他被杀害的朋友,他非常重视这件事。他认为他们应该受到惩罚。你为什么不惩罚他们呢?

所以会议结束了,然后凯撒去了花园,那里有一些他的要员在等着,包括普鲁士战争部长埃里希·冯·法尔肯海因。他对他们说,伙计们,奥地利人看起来像是要对塞尔维亚发动战争。

他们都说,是的,我能理解。这是公平的。实际上,凯撒的副官,一个名叫汉斯·冯·普莱森的人,他写了一本日记,这对我们来说是一个极好的来源,让我们真正了解了他们的想法。在这里,普遍的观点是,奥地利人越早对塞尔维亚采取行动越好。

俄罗斯人虽然是塞尔维亚的朋友,但毕竟不会加入进来。所以再次强调速度。速度,没错。现在,如果凯撒热衷于此,真正需要说服的关键人物是总理。总理刚刚从他的乡间别墅回来。他是特奥巴尔德·贝特曼·霍尔韦格。现在,因为……

现在,因为他领导着德国,因为他留着胡子,所以他很容易被描绘成梅菲斯托费勒式的人物。是的。他根本不是那样的人。我的意思是,他就像那些英国部长一样,他们认为阅读希腊语的柏拉图是一种乐趣。这确实是他在做的事情。我的意思是,他确实一直在阅读希腊语的柏拉图。是的。因为他的妻子在长期患病后刚刚去世。

贝特曼·霍尔韦格的妻子。他非常忧郁,一直在读柏拉图。在英国,人们认为他是一个相当令人钦佩的人。他是一位温和的保守派。他不是一个超级反动派。他来自法兰克福的法律和银行世家。

理查德·哈尔丹,爱德华七世时期英国战争大臣,说他是德国的亚伯拉罕·林肯。你知道,一个令人钦佩的人,冷静、明智、有文化,所有这些事情。贝特曼·霍尔韦格在听凯撒解释发生了什么后说,是的,我的意思是,公平地说。我们将支持奥地利人。这将有助于阻止俄罗斯人。让他们对塞尔维亚采取行动。所以他们都同意了。第二天早上,星期一,6日,凯撒去度假了。

有些历史学家说,这表明德国人多么阴险和阴险,他们都去度假,以愚弄所有人,让他们认为不会发生世界大战。我认为德国人认为不会发生世界大战,所以他们去度假了。凯撒不是说过……

作为这样想的理由,沙皇不会站在弑君者一边。是的,他确实说过。所以最终,你知道,俄罗斯人会大吵大闹。但由于这个细节,因为他无法想象尼基支持弑君者,所以一切都会好起来的。绝对的,他这么认为,汤姆。我认为如果不认为德国人和奥地利人……

就像后来的俄罗斯人一样,真正认为自己是正确的。他们认为美德、体面和理性在他们一边,而理性的人会看看他们的情况,然后说,

公平地说。你知道,必须惩罚弑君者。不能让恐怖主义肆无忌惮地滋生。所有这些事情。好吧,我们对这种论点很熟悉,不是吗?当然我们熟悉。当然我们熟悉。所以这实际上就是一张空头支票。对。所以这就是著名的空头支票。是的。因为总理贝特曼去见大使,或者他们举行了一次会议,他说,为了确认凯撒对你所说的一切,我们将支持你。

放手去做,无论发生什么。这是你的决定。这不是我们的决定,因为这不是我们的事。这是你的决定。无论你决定什么,我们都是你的朋友,我们和你在一起。但是多米尼克,需要明确的是,德国人基本上不认为他们正在开出

一张空头支票,因为他们认为这将是一场局部战争。他们不认为他们在说,是的,我们和你在一起,让我们来一场世界大战,太棒了。不,我们会谈到这个,因为这是一个稍微复杂一点的问题。对。我之所以这样问,是因为可能听这个节目的

人会知道所谓的施里芬计划。他们会知道德国一直在为对法国和俄罗斯的征服战争做准备,并且一直在与英国进行海军竞赛的谈话。是的。所以我们现在休息一下好吗?当我们回来时,让我们看看这些情况中的每一个,并找出它们的准确性。汤姆,我非常希望现在休息一下。我们回来后可以谈谈这个。

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您好,欢迎回到《历史的余波》。德国刚刚向奥地利开出了臭名昭著的空头支票。

多米尼克,我经常说,这就是我一直以来的理解,这本质上是德国当权派渴望战争的表达。但是,在为这次准备时重新阅读了克里斯托弗·克拉克的伟大著作《梦游者》,并阅读了你的所有笔记后,我现在开始怀疑了。哦,汤姆,我不喜欢成为在你的脑海中播下怀疑种子的人。那么,我们可以揭穿这个神话吗?首先,英国。是的。因为当然,这里认为凯撒渴望战争是因为

他受到的各种侮辱等等。这种说法有多准确?一直存在英德对抗。当我们几集后谈到这个故事中的英国时,我们将更详细地讨论这个问题。但总的来说,1914年普遍认为,关系虽然不佳,但现在肯定是在上升的曲线,并且

我们相处得越来越好。你提到了哈尔丹,这个人哈尔丹,战争大臣,他在1912年有一个任务,不是吗?是的。那次任务被中止了。是的。早在英国政坛约瑟夫·张伯伦时代,就有人努力说,我们与德国人有很多共同之处。事实上,他们将成为我们真正的好盟友。由于各种原因,事情并没有成功,一些小事,但实际上也

英国人最终认为,与德国结盟相比,与法国和俄罗斯结盟对他们来说好处不大,这将解决他们的许多问题。原因我们会在谈到英国时看到。是的。但总的来说,大多数德国人现在都在努力与英国保持良好关系。他们想要良好的关系。而皇帝,我的意思是,他正要乘游艇去度假。是的。他会和英国军官一起参加帆船比赛,不是吗?会的。所以这是关于皇帝的奇怪之处。没有人……

在历史上曾比皇帝更公开表达他们对英国的蔑视。但与此同时,他非常渴望得到英国的钦佩、喜爱、尊重以及所有这些东西。他希望英国成为他的朋友,并认真对待他。当他们没有这样做时,

他充满了痛苦和愤怒,但我认为没有任何意义。我的意思是,我们会在这整个故事中看到,实际上,说实话吧。大多数德国政策制定者,包括军方人士,最不想要的就是与英国开战,因为他们不想面对英国海军、英国经济、英国工业、帝国以及所有这些东西。

与俄罗斯的情况就不同了。许多德国人认为,从长远来看,与俄罗斯开战是不可避免的。因此,他们在19世纪后期长大,那时人们谈论的是种族和不可避免的种族斗争。所以是条顿人对抗斯拉夫人。条顿人对抗斯拉夫人。他们认为,好吧,这是不可避免的。总有一天会来临。

他们认为,每一天过去,形势就越来越对他们不利,因为俄罗斯是一个巨大的国家,拥有庞大的军队,是德国军队规模的两倍。它一直在壮大。但俄罗斯过去非常落后,现在也在现代化、工业化、修建铁路、重新武装,所有这些事情。举个小例子,1914年夏天,皇帝读了一篇刊登在俄罗斯报纸上的文章,这篇文章是由俄罗斯战争部策划的。这是一篇

夸夸其谈的文章,讲述了他们如何重新武装,如何拥有所有这些现代化装备,以及几年后他们将拥有一支规模是德国军队三倍的庞大军队,他在页边写道,他说,哦,俄罗斯人把他们的底牌亮出来了,他说,任何认为俄罗斯人和他们的法国朋友没有计划对我们发动战争的人,都应该送进疯人院。对,俄罗斯与法国结盟,我们也应该提醒大家这一点,这就是为什么,当然,汤姆,德国人感到被包围了

因为他们向西看,那里是法国人,他们向东看,那里是俄罗斯人。所以他们唯一真正的盟友,大国盟友,就是奥匈帝国。是的。即使加上奥匈帝国的军队,他们仍然被俄罗斯人单独击败,更不用说法国了,更不用说英国了。我很高兴你提出了这一点,因为这当然告诉你,这是他们签发那张空头支票的原因之一,因为他们只有一个真正可靠的朋友。如果你只有一个朋友,而你又不支持那个朋友……

那么你就没有朋友了。对。当然,这也会是英国与法国关系中的一个考虑因素。当然。所以这些也是解释所发生事件的重要因素。是的,绝对的。对我来说,1914年之前德国人真正引人注目的是,有很多趾高气扬的行为,头盔上有很多尖刺,诸如此类的东西。但实际上,真正引人注目的是,普遍的情绪是悲观、忧郁和一种宿命论。所以

贝特曼·霍尔韦格,总理,他的一个助手,在几天后的7月7日写了一篇令人难以置信的日记条目,

他说,昨天我和帝国总理在一起。我们在他的老城堡里,大树环绕。他有一种强烈的感受,他还没有从妻子的去世中恢复过来,忧郁和克制体现在风景和人身上。他说他们谈到了世界局势。俄罗斯的军事力量迅速增长。奥地利不断衰弱,越来越无力。奥地利,我们最后一个像样的盟友。总的来说,到处都是盲目,人们头上笼罩着浓雾。未来属于俄罗斯,它在不断发展壮大。

并成为我们越来越压抑的噩梦。所以我知道这非常复杂,现在很多历史学家都说根本没有这样的事情,但施利芬计划,这个想法是应该

迅速对法国发动战争,将其击溃,然后调转兵力去对付俄罗斯。而这种快速战争,因为你必须在很早的时候就击败法国,这将需要德国军队穿过比利时。这是真的吗?他们正在讨论吗?他们正在为此做准备吗?因为我认为这正是人们脑海中可能存在的模糊感觉。

这是一个复杂的问题。但首先要说的是,每个人都有计划。所以法国人有计划。你拥有官僚化的军队,这在100年前可能并不存在,他们进行演习、演练,制定出非常复杂的战略和战术。战争已经变得理性化了,我想。因此,他们确实有……

战争方案和制定的计划。显然,如果你是德国人,你必须先与这两个人中的一个作战,要么是法国,要么是俄罗斯。他们认为法国是更危险的对手,因为它更加工业化,更加现代化。先对付他们。然后我们再对付这个巨大的笨重的利维坦。东方的啤酒怪兽。是的。东方的俄罗斯。但基本上,如果我们已经击败了法国……

我们只需在东线尽我们所能,最终我们会击败俄罗斯人。这就是做法。他们计划启动这个计划吗?你知道,他们是否迫不及待地想开始?我认为这是错误的看待方式,因为他们非常沮丧。他们中的许多人,当他们谈论未来的战争时,他们总是这样做,德国将军们,他们认为战争即将来临,但当他们谈论它时,他们却

他们不是。你将在胜利游行中穿什么,你知道,为了它?不,有一种令人难以置信的宿命论。我的意思是,阅读所有这些德国将军的言论让我感到惊讶,当他们谈论战争的前景时。他们确实有点说,是的,这是不可避免的,我们必须进行战争。但是

但他们并没有以任何胜利主义的语气来表达。有点像,我们可能会被打败和消灭,但战死沙场更好。是的,我认为是这样。因为他们一直在关注俄罗斯,他们认为,与俄罗斯作战的时机是1890年左右。到1920年,俄罗斯将更加工业化,他们将拥有很棒的铁路,法国将借给他们所有这些钱来购买新枪支等等。

如果正如他们所认为的那样,条顿人和斯拉夫人之间不可避免地会发生种族冲突,他们认为斯拉夫人比我们多得多。对。自然法则就是斗争,而我们即将被淘汰。那么,在这个时候,德国参谋部成员中是否有……

认为这是一个在有机会的时候击败俄罗斯的机会。如果我们再过几年,我们就完蛋了。我们不妨继续前进。同样,汤姆,这是一个复杂的问题。很抱歉给你一个非常细致的答案,因为我知道我们讨厌在《历史的其余部分》中给出细致的答案。不,我喜欢这个答案。好吧,事情是这样的。他们认为会发生什么?他们中的一些人认为奥地利人实际上不会贯彻这一点。

所以我提到了埃里希·冯·法尔肯哈因,他后来在第一次世界大战中短暂地成为德国的最高指挥官。法尔肯哈因说,你知道,奥地利人都是说说而已,但最终……

你知道,对他们来说,这都是蛋糕和莫扎特。他们不会贯彻这一点。然后大多数人认为奥地利人这次真的会贯彻,但俄罗斯人不会加入。现在,有些人说,我的意思是,他们不是傻瓜,对吧?他们认为俄罗斯人随时可能加入。但他们说,听着,如果那样的话,现在没有比现在更好的时机了。

所以你可以理解这种逻辑。在我们自己的生活中,我们会有这样的情况,我们会说,我并不真的希望发生这种情况。但如果它真的要发生,那么现在做比以后做更好。这有点像人们在足球锦标赛中说的那种愚蠢的话,你会说,好吧,我们不想在第二轮抽到巴西。然后有人说,是的,但你总得在某个时候与他们比赛,不是吗?最好早点与他们比赛。这就是他们看待俄罗斯人的方式。我们真的不想与他们对抗。

但我们总得在某个时候与他们比赛。那么为什么不现在呢?让我们就这么做吧。我认为他们认为如果俄罗斯人现在介入,那将证明他们恨我们。他们总是会这么做的。所以实际上现在做更好。但这是一种防御心态,即使他们正在计划一场侵略战争。这是一个贯穿战争爆发前夕的悖论。

战争爆发的准备。是的,这是一个很好的观点。实际上,我们显然已经制作了关于纳粹崛起的系列节目。我认为除非你意识到德国人真的认为他们在打一场防御战,否则你不会理解战后德国人的心态。我的意思是,战争开始时,他们所有的言论都是,我们被迫拔剑。我们不想。我们被包围了。你提到的那种被包围的感觉,施利芬计划是他们的出路,那是

这对他们以及他们认为自己站在正义一边的观念来说,极其极其重要。在第一次世界大战中,德国几乎没有人认为我们是这场战争中的坏人。他们认为这是邪恶的俄罗斯强加给他们的。无论如何,在这个时候,他们当然不认为会有一场世界大战。

法尔肯哈因对威廉说,你知道,威廉的行李已经打包好了,他正要出发。他穿上了他的帆船鞋,带上了他所有的东西。他说,我是否应该做一些准备,以防万一?威廉明确地说,不。准备什么?不会有战争的。所以他去波罗的海巡航了。贝特曼·霍尔韦格,总理,他回到他的乡间别墅,漫步思考柏拉图。莫尔特克将军一直被可怕的硫磺水包围着,

大个子拍着他的肩膀。的确。可怕的场景。可能是整个德国系列中最糟糕的场景。所以现在有些人会说,当然,德国人非常狡猾。他们正在让每个人都陷入其中。但我认为这完全不对。我认为他们真的不认为这会导致一场大火。霍伊奥斯回来后,大使向维也纳发电报,维也纳的人们认为

这绝对棒极了,当然,因为他们得到了空头支票。随你便。我们甚至不会试图影响你。许多历史学家会说,德国人给奥地利人这张空头支票非常不负责任。但对于贝尔赫托尔德和康拉德将军来说,

他们说,太棒了。我们应该继续做下去吗?但他们不能,对吧?因为这是奥匈帝国,任何事情都需要八个月才能完成。的确。我的意思是,这是奇怪的事情,对吧?所以托马斯·奥特在他的《7月危机》一书中,他相当老派,他将第一次世界大战归咎于奥地利人和德国人。但即使在这本书中,他也说,听着,如果他们第二天就攻击塞尔维亚,就不会有世界大战了。但他们能做到这一点吗?不能。

他们组织混乱。所以这是一个无关紧要的论点,不是吗?我想是的。但这说明发生了一次冲击。对于奥地利人来说,这种冲击并没有真正消退。他们仍在抚慰自己受伤的感觉。但对于其他人来说,它已经消退了。现在,他们的整个系统,正如你所说,它不仅仅是偶然缓慢。它是故意设计成缓慢的。

因为奥匈帝国的整个基础是一个巨大的妥协。这主要是奥地利和匈牙利之间的妥协,但他们也必须考虑到克罗地亚人、斯洛文尼亚人、乌克兰人和波兰人以及帝国中的所有其他人。因此,一切都在一个非常非常细致、经过协商的

避免冲突的官僚方式进行。这就是它的运作方式。有点像欧盟或其他什么。因此,他们在7月7日会面,他们仍然没有做出决定,因为我们上次谈到的匈牙利总理伊什特万·蒂萨,

他仍然非常犹豫。他说,实际上,你知道吗?我知道德国人对此很感兴趣,但我仍然认为最好通过外交手段羞辱塞尔维亚。而皇帝仅仅占领贝尔格莱德的选择,在这个时候已经被大家遗忘了。不,这一点在这个时候还没有被提出。所以皇帝稍后会提出这一点。他会说,你为什么必须发动一场巨大的战争?你为什么不进行一次惩罚性远征呢?你知道吗?

皇帝得到了很多……他并不总是得到很多尊重在这个播客中。但这可能是皇帝有过的最好的主意。但人们忽略了它。人们认为他又疯了。是的,完全正确。完全正确。好吧,我对此表示同情。笑声

那些霍亨索伦的相似之处再次出现。自从你开始这个播客以来,就一直是一连串的绝妙主意。是的。对。所以7月8日,自从暗杀事件发生以来已经超过一周了,奥地利人制定了一个新计划,他们认为这个计划基本上会说服蒂萨伯爵,匈牙利总理。他们说,听着,我们会这么做。我们不会仅仅攻击塞尔维亚。我们会给他们一份最后通牒,列出我们所有的不满,

我们会发出最后通牒,我引用一下,“提出的要求是塞尔维亚几乎不可能愿意满足的”。然后要么是战争,要么是对塞尔维亚的如此羞辱,以至于她在一段时间内被淘汰出局。换句话说,我们会给他们这份最后通牒,他们不会接受它。如果他们接受了,他们将被彻底羞辱。如果他们不接受,我们就可以攻击他们了。你知道吗?仍然,他们什么也没做。仍然,日子一天天过去,因为蒂萨现在正在下定决心。

他就像,哦,我会考虑一下。他考虑了将近一周的时间,直到7月14日。所以暗杀事件发生后已经超过两周了。他去看德国大使,他说,好吧,我已经下定决心了。是的。

让我们这么做。所以你认为,终于。他们会去做吗?不,当然不会。他们实际上饿了。哦。当然他们不会做。所以现在他们还有另外两个问题。一个是他们的铁路网没有为快速动员而建设。所以在某个时候,我认为他们对康拉德说,好吧,太好了。你已经要求这场战争这么久了。你什么时候想开始?他说,1916年。我的意思是,是的。

它必须是这个十年吗?所以多米尼克,关于动员的问题,重要的是要谈论这一点,因为这显然会影响战争中的各种能力。是的。实际上有两个问题,不是吗?一个是铁路,A.J.P.泰勒说这是因为铁路时刻表无法更改。是的。另一件事是现在是7月,快到8月了,这是收割季节。的确。所以……

所以如果你进行大规模动员,这将是一个真正的问题,你可能会冒着收割的风险。汤姆,这是一个非常重要的问题。这两件事都非常重要。在一个部分机械化、工业化的战争时代,你需要将你的士兵送到前线,

你不能在别人之后这样做。如果他们在前线而你不在,而你正在沿着小路跋涉。太晚了。大幕落下,你输了。所以动员你的士兵,这意味着基本上让他们动起来,让他们到达前线,这极其极其重要。如果你是德国,比如说,你正在看着那支庞大的俄罗斯军队,比你的军队大得多,速度对你来说至关重要。是的。你不能磨蹭。正如我们稍后将看到的,时刻表问题以及人们在网络上走错路等等,

这实际上非常重要。如果你已经让你的军队开始控制整个网络并将他们送往西方,你就不能突然说,哦,我应该改变主意了。哦,让我们把他们送到东方去。我的意思是,火车不是这样运作的。但你也可以理解为什么在潜在对手动员之前进行动员,可能会被动员者视为防御措施。当然。我们正在动员,以防万一。但当然,如果你的对手动员以防万一,你就不能不动员自己。对。

因为如果他们攻击你怎么办?所以这是一种世界末日机器。正是如此。现在,正如你所说,关于收成的另一件事,奥匈帝国,你知道,是一个农业国家,广阔的农场被这些大型地主和巨头所支配,他们经常参与政治。他们基本上已经说服军队让他们的士兵休假,以便在夏天,你知道,他们都会回到家乡,并帮助收割。

而现在,康拉德说,每个人都喜欢,太好了,我们终于可以做了。他说,是的,实际上只有一件事。所以在帝国的许多大地方,萨格勒布、布拉迪斯拉发、布达佩斯、克拉科夫,士兵们都回家了,他们要到7月底才会回来。现在他可以召回他们,

但如果他这样做,欧洲的每个人都会知道将要发生战争。所以他不想这样做,因为那样会泄露秘密。更糟糕的是,他们算出收割假期的结束与一次访问,一次国事访问,

法国领导人将于7月20日至23日访问圣彼得堡。如果他们那时攻击塞尔维亚,那么塞尔维亚最好的朋友将一起在圣彼得堡,并将能够完美地协调他们的回应。所以从奥地利的角度来看,这显然是疯狂的。当他们实际上正在举行峰会时,你不想引起很大的骚动,就像法国人和俄罗斯人一样。

因为他们会为此感到生气,但他们也会立即做出反应。所以他们说,好吧,好吧,我们必须让每个人都从收割假回家。然后我们必须等到法国人离开圣彼得堡。所以实际上,现在我们看来,7月23日星期四,这是法国人离开圣彼得堡的日子,军队将从收割假回来,那时我们将发出最后通牒。

所以基本上到这个时候,其他人已经忘记了暗杀事件。当然。我们知道新闻周期是如何运作的。1914年也不例外。一个月后,他们将发出最后通牒,这将几乎正好是一个月。一个月后,那是昨天的新闻。所以问题在于它被推迟了,他们失去了所有的冲击和速度。另一件绝对令人震惊的事情是,即使我有点喜欢奥地利和哈布斯堡王朝。你呢,多米尼克?是的。

我没有注意到。喜欢萨莎·托尔塔,汤姆。我喜欢马拉的音乐。我可以说,从你的笔记中了解到贝尔赫托尔德的私人维也纳豪宅被称为施特鲁德尔霍夫,我感到多么兴奋。我知道。我的意思是,这是……

这似乎太不可能了。我喜欢这个故事的全部原因是,每个人都按照每一个刻板印象行事。皇帝在各个方面都表现得夸夸其谈、哭泣和喊叫。当我们介绍英国人时,他们都在钓鱼或打桥牌或其他什么。是的。法国人只是以一种马基雅维利的方式行事,但法国人对他们的

烹饪也承受着巨大的压力。是的,是的。以及宴会细节。汤不对。是的。所有这些东西。当然,奥地利人全都住在施特鲁德尔霍夫,并且有可笑的名字。所以关于奥地利人的问题是,对吧,他们是否不认为这可能会变得非常糟糕?奇怪的是,在所有这些会议上,我的意思是,别忘了他们已经就此事举行了无数次会议,但他们什么也没决定。但是

正如克里斯·克拉克在《梦游者》中所说,他们从未真正谈论过如果俄罗斯人攻击他们会发生什么。即使俄罗斯人不攻击,他们是否有某种结局?不,他们没有退出策略。我的意思是,你知道,小布什,注意了。他们没有计划好结束时会发生什么。所以他们仍然没有真正就如何处理塞尔维亚达成一致。蒂萨,那个匈牙利人,仍然非常反对……

吞并它。但正如我们所看到的,还有其他人,比如霍伊奥斯伯爵,他们喜欢,让我们实际上瓜分塞尔维亚,并为我们自己夺取一部分。顺便说一句,这一切都是基于奥地利人将粉碎塞尔维亚的假设。实际上,我们不会在这个系列中真正讨论这个问题。但实际上,当奥地利人攻击塞尔维亚时,他们被彻底羞辱,被迫退回奥地利。尽管从长远来看,塞尔维亚的损失比任何人都大。是的。但我的意思是,这主要是因为德国人不得不尽可能地帮助奥地利人。

无论如何,克里斯·克拉克有这样一句精彩的话。他说,奥地利人就像刺猬一样,在高速公路上飞奔,眼睛避开迎面而来的车辆。因为通常当他们进行这些讨论时,就像,他们是否忘记了俄罗斯的存在?

因为他们根本没有提到它。你如何解释这一点?一种可能性是,他们被德国的军事实力所迷惑,以至于他们认为俄罗斯人永远不敢。你可以在冷战中看到,美国的客户国或苏联的客户国可能会对他们自己的保护国这样想。古巴在20世纪60年代可能会对苏联这样想。没有人敢惹我们。而且并非不正确。是的,因为我们有一个非常强大的朋友。

我认为奥地利人很重要的一点是,我认为他们中的许多人真的认为他们没有什么可失去的。我们谈到的德国人的那种宿命论也存在于他们的灵魂中。他们认为他们的帝国有解体的危险。他们只是认为,如果我们现在不做这件事,还有什么意义呢?我们不妨离开这场游戏。但克里斯·克拉克也提出了这一点。而且我认为,正如我之前所说,我认为这不是很多历史学家足够重视的一点。奥地利人非常确信自己是正确的。他们只是认为你刚才提到的这一点。

沙皇,他为什么要支持弑君的恐怖分子?当然,俄罗斯人的利益与我们不同,但他们肯定会承认我们的王位继承人和他的妻子被残忍地枪杀了。当然,俄罗斯人最终会说,是的,公平地说。如果他们真的成为热爱恐怖分子的怪物,那么德国人就会处理他们。所以实际上,我们根本不需要考虑他们。

事实上,令人难以置信的是,他们基本上让他们的东部边界对俄罗斯人没有防御,因为他们就像,好吧,是的,让我们甚至不要考虑这个问题。让我们只关注塞尔维亚。最糟糕的情况会是什么?我们可能会失去整个帝国。王朝解体,一切都是徒劳的。是的。但他们并没有真正预见到这一点。所以7月21日,贝尔赫托尔德和霍伊奥斯伯爵去了巴德伊施尔。

这是一个美丽的湖边度假胜地。那里有温泉吗?几乎可以肯定那里会有温泉,汤姆。是的。它可能是一个有大型赌场和长廊的地方。你知道,人们拿着阳伞散步。音乐厅。是的,绝对的。小提琴的微弱旋律飘过湖面。一首约翰·施特劳斯圆舞曲。是的。正是如此。你告诉我,当我们第一次要制作这个系列时,汤姆,我不想泄露《历史的其余部分》内部的运作方式。这是历史。

但你想把它做成28集,是吗?是的,我想。所以这是我的凯撒式计划。我们将关注政治,但我们没有用《维也纳的骑术学校》或《霍夫的板球比赛》这样的剧集来结束。是的。生活中即将逝去的点点滴滴的小插曲。是的。我仍然认为那会很有趣。好吧,我的意思是,你现在有了,对吧?不。人们在巴德伊舍的海岸上跳着华尔兹。本来可以有一集关于这个的。是的。

但是多米尼克,就像他所扮演的德国军事参谋一样,否决了我这个固执的凯撒。汤姆,那里没有空白支票。可以这么说。所以无论如何,当安东·布鲁克纳的最后几声乐曲在远处逐渐消失时,他们将最后通牒交给皇帝。我们将在接下来的剧集中描述最后通牒。弗朗茨·约瑟夫看到它时说……

它实际上相当严厉。真的很严厉。他当时就对他们说,俄罗斯人绝不会容忍这一点。是的,这非常非常严厉。但在奥地利式的做法中,他说,是的,但让我们忘记俄罗斯人吧。让我们继续吧。随便。无论如何,让我们去做吧。贝尔霍尔德在他的日记中写道,皇帝完全意识到了当前历史时刻的严重性,甚至是悲剧性。

但这句台词多么具有讽刺意味啊,因为当然,汤姆,他们根本不知道那一刻会多么严重,多么悲惨。对。好吧,又一集精彩的节目,多米尼克。谢谢。我们将在第三集中了解接下来通往战争的道路上会发生什么,届时我们将关注来自俄罗斯和法国的观点。所以计划不如人意。

柏林的划船派对,这是你最初的计划。不,我们本来可以这么做的。我们本来可以有一个蒙马特尔的家庭教师。托儿所里强烈的言语。但相反,我们将会有法国外交官,我们将介绍一些优秀的法国大使。如果你喜欢滑稽的法国大使,这个系列绝对适合你。所以他们将在我们的下一集中出现。

如果你是不安分历史俱乐部的成员,你当然可以立即获得这个以及整个系列中接下来的所有内容。如果你不是,你可以在therestlesshistory.com注册并获得它。所以下次再见。再见。再会。一为悲伤,二为快乐,三为女孩,四为男孩。

英国排名第一的虚构播客。我在找夏洛克和有限公司。就是我们。我能帮忙吗?我的儿子,我的儿子失踪了。一个史诗般的十部分冒险故事。我是夏洛克·福尔摩斯。你做什么,夏洛克·福尔摩斯?一个14岁的豪恩斯洛男孩拿着这颗钻石做什么?你想知道吗?我的意思是,是的,很明显。

那就跟着我。来自柯南·道尔标志性的小说。你知道,那是玛丽。是玛丽·莫斯坦。一旦你排除了不可能……把手放在头上!盛宴!好的,好的。……剩下的……夏洛克?……无论多么不可能……这个标志……一定是……夏洛克,不!……真相。来自Goalhanger的夏洛克和公司。四个的标志。

10月8日开始。在您获取播客的任何地方都可以使用。