480. The French Revolution: The Rights of Man (Part 6)
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法国人民的代表们,组成国民议会,认为对人权的无知、遗忘或蔑视是公共不幸和政府腐败的唯一原因,已决定庄严宣告天赋的、不可剥夺的和神圣的人权。

为此,这份宣言将始终呈现在所有政治团体成员面前,不断提醒他们自身的权利和义务。义务?谁会想到这一点?所以,汤姆,这就是《人权和公民权宣言》的序言。我现在正在重新思考我对法国大革命的所有看法,因为玛格丽特·撒切尔在我们的第一集中告诉我们,他们忘记了义务,但是他们......

但是他们没有。我震惊了。不过,只是在序言中,他们没有将义务列入随后的权利清单中。这就是关键所在。所以,那些想知道我们在谈论什么的人,这就是《人权和公民权宣言》的序言,这是整个人类历史上具有里程碑意义的文件之一。它于1789年8月26日获得国民议会批准,

汤姆,他们已经讨论了大约一个月了,不是吗?这份我们现在都认为极其重要的文件。为什么他们觉得需要它呢?好吧,你说这是一份我们都很熟悉的文档。我不完全确定在英语世界中是否如此。你提到了撒切尔夫人。我们一开始就看到了她如何谈论......

法国大革命,理想、价值观、原则,所有这些在英国光荣革命和议会民主的辉格传统中就已经显而易见。

我认为对于美国听众来说,他们会想到《独立宣言》,《独立宣言》是先出现的。我认为,出于这个原因,英语使用者,或许,我肯定包括我自己,它并不像我认为它对法国人那样,也像对世界各地的人们那样主导我的想象。因为我认为在此之前,多米尼克,

在上一集中,你将巴士底狱的陷落描绘成一场血腥和暴力的故事。你通过用滑稽的法国口音来表达你对这份具有象征意义的人权宣言的尊重。但我认为法国大革命既是理想和原则的故事。

价值观。这并不是说没有令人难以置信的暴力。显然有。我认为暴力和理想主义是交织在一起的。它们是融合的。如果不理解其中一个,就无法理解另一个。因此,如果你只强调暴力而不说,你知道,有很多抽象名词是人们非常非常认真对待的,那么我认为你错过了法国大革命发生的缘由,以及当然,非常重要的是,它一直延续到今天的持久遗产。我认为这很公平,汤姆,因为暴力是由

对抽象名词的信仰驱动的,它不是为了暴力本身。有时可能是,但人们确实相信他们所宣扬的意识形态。这种意识形态,我的意思是,它给了他们一种信念,我认为他们所做的是正确的。在本集中,我们将探讨它在多大程度上是一种信仰。是的。因为我认为对于法国大革命的崇拜者来说,当然也包括法国国家,它是伟大的......

宣言,其含义和影响是完全重大的。实际上,在法国,其意义至今仍在第五共和国宪法的序言中得到明确承认,即目前的共和国。如果你想想所有那些世界领导人,

他们在1989年法国大革命二百周年之际,除了撒切尔夫人之外,他们都在赞扬这场革命所坚持的价值观,即自由、世俗、平等的价值观。他们能够做到这一点,是因为正如你在上一集结尾提到的那样,这些价值观虽然是法国特有的,但也具有普遍性。因此

因此,法国大革命能够将自己描绘成照亮整个世界的火焰。因此,《人权和公民权宣言》对世界各地其他共和国宪法产生了巨大的影响。我认为最重要的是联合国《世界人权宣言》,它非常具有象征意义地于1949年在巴黎通过。

所以你可以理解为什么《人权和公民权宣言》的爱好者会为它提出如此高的要求。所以我只是读一下乔纳森·以色列在他关于法国大革命的书《革命思想》中所说的内容。乔纳森·以色列是这一观点的伟大爱好者和支持者,即法国大革命源于他所谓的激进启蒙运动,即无神论的启蒙运动,对君主制和宗教的激进敌意等等。

他说,谈到《人权宣言》,历史上第一次,平等、个人自由、国家平等保护权和思想和言论自由被确立为所有公正和理性社会中固有的基本原则。

民主现代性的基石已经到位。你对此有何看法,多米尼克?好吧,这是反驳论点,不是吗?埃德蒙·伯克的论点是《法国革命沉思录》,这本书甚至在恐怖统治之前就出版了。伯克说这太可怕了,抛弃传统和习俗。你将陷入无政府状态和恐怖之中。即使在当时,也有很多人对伯克说,

你忽略了这样一个事实,这将真正带来一个新世界,一个由自由和人类理性表达所统治的自由世界。是的。这实际上就是乔纳森·以色列所论证的,不是吗?我认为在基本方面,是的。所以在我们开始讨论抽象名词之前,我们将要研究这些名词,因为我认为它们对于理解革命进程非常重要。

我们是否应该回顾一下我们之前的讨论?是的,我们在哪里?所以我们有国民议会,它是先前三个等级的融合。现在,国民议会是人民意志和主权的体现。

巴士底狱陷落了。第一批移民逃跑了。路易十六没有逃跑,他正试图将自己重新塑造成一位立宪君主。但是,当所有这一切都在发生的时候,导致革命发生的一切,主要是没有钱以及面包价格非常高,这些都没有真正改变。是的。所以仍然存在恐慌和危机的氛围,不是吗?

事情是这样的。为什么国民议会中的代表们会花所有时间讨论人权宣言,而你认为他们的首要任务应该是讨论面包供应或其他什么事情呢?因为我认为大多数聚集在......

1789年5月凡尔赛的代表们,比如说,对于后来成为国民议会的各等级会议。我的意思是,他们认为他们来这里是为了给法国一个新的宪法。我认为他们是以这样的假设为基础的,除非你为国家奠定了新的基础,否则你无法补救法国面临的弊病。而民主主义者

《权利宣言》试图为代表们自己,也为所有法国人民,构建一种理解,即此后将激励新法国的是什么。我认为这种理解实际上是由巴士底狱的陷落所加速的。因为你刚才说国民议会的人们实际上对发生的事情感到不安。

他们感到不安。实际上,我说得对吗,随着时间的推移,所以在他们思考这个问题的时候,传来的消息,不是来自巴黎,而是来自农村,比以往任何时候都更加令人担忧,可以说是法国历史上比以往任何时候都更加令人担忧。因为这是历史学家称之为“大恐惧”的一年。所以这是来自各省的消息。是的,我的意思是,我认为既有希望也有恐惧。

我们已经提到过他了,亚瑟·杨,这位去法国旅行的英国人。是的,一次不合时宜的假期。是的,一次不合时宜的旅行。所以,在巴士底狱陷落两天前,他在洛林,他遇到一位农妇,他

他问她,你好吗?他写下了她所说的话。据说现在一些达官贵人要为穷人做些什么,但她不知道是谁,也不知道怎么做。但愿上帝保佑我们,因为财产税和封建税正在压垮我们。亚瑟·杨,作为对穷人如何被重压压垮的一种说明,他认为这个女人一定有60或70岁了。但他问了,她结果只有28岁。所以......

是的。哦,不。但后来巴士底狱陷落了。这实际上并没有降低农村的温度。它实际上,你知道,它让温度飙升,因为人们现在开始,他们听说一个堡垒陷落了,他们开始攻击其他权威的堡垒,不是吗?他们正在焚烧登记册。是的。好吧,我认为这是关键。是的。我认为巴士底狱的陷落被报道为封建制度的陷落。嗯。

我们再次在上一集中提到过这一点,这非常像农民起义。有一种想法是,如果你作为一个农民能够焚烧那些强迫你作为农民工作的登记册和宪章,那么你将获得自由。绝对正确。

因此,他们开始攻击城堡,特别是修道院和寺院,这些地方也像农民起义时期一样,拥有大片土地。这带来了封建税和什一税。一个被攻击的修道院的例子是勃艮第的一个名为圣阿松的修道院。这个修道院被彻底夷为平地。它属于一个非常显赫的地方家族,塔列朗-佩里戈尔家族。勃艮第,

这个家族最著名的成员实际上是一位主教,当地城镇奥通的主教。他之所以成为主教,是因为他的保姆没有照顾好他,在他三岁的时候把他摔在地上,损坏了他的脚。

而脚从未痊愈。因此,他长大后无法实现原本属于他的军事命运,成为一种傲慢的贵族。因此,他别无选择,只能进入教会,这与他的才能完全不符。对。因为他很像萨德侯爵。我的意思是,他没那么坏,但他是一种愤世嫉俗的人。他是一个自由思想家。

我认为说他倾向于自由放荡是公平的。但他却有着令人难以置信的能力,是一种狡猾的操纵者,几乎是马基雅维利的化身,不是吗?是的,完全错了。是的,我的意思是,他是革命中伟大的幸存者。伟大的幸存者。所以他被选为第一等级的成员,也就是教会,去凡尔赛。

当他在那里的时候,他并没有为教会效力,而是与米拉波合作,米拉波是第三等级的伟大发言人。他们坐在一起,制定《人权宣言》的草案,而来自各省的消息正在展开。

正在到来。如果你对国家的完整性有任何承诺,那么这个消息是非常非常令人担忧的。整个国家似乎基本上正在解体。我们谈到了谣言的重要性以及阴谋的焦虑,在巴士底狱的背景下。这正是农村也正在发生的事情。而且有一些......

可怕的故事说,贵族们故意让穷人挨饿或中毒。如果这听起来很疯狂,那么,这又是萨德侯爵小说中阴谋的主题。这种想法是,贵族们除了策划整个国家的饥饿和毁灭之外,没有其他事情可做,这显然是当时偏执狂的气候的一部分

当时。即使在这个阶段,我不知道排外是否太强烈的词,但人们非常害怕外国人,不是吗?有外国军队随时准备进攻,有外国资助的土匪团伙。人们攻击外国人,他们攻击犹太人,他们在寻找替罪羊,这种疯狂的偏执狂

那里有人,也许就在山的那边,要攻击你的城镇,烧毁你的庄稼,偷走你所有的食物,所有这些事情。因此,人们随后组建民兵以抵御这种恐惧的过程,这将被邻近的社区报道,然后这些社区将把这种民兵视为他们必须抵御的东西。因此,它具有连锁反应。人们正在对民兵的幽灵组建民兵。就这样继续下去。

这绝对不是人们想要的。你知道,人们并没有要求国家解体。实际上,他们想要更大的控制权。他们想要能够解决这个问题的人,给他们面包,给他们安全。而巴林......

回到凡尔赛,代表们自己也感到压力,因为他们无法做到这一点。他们也被卷入了恐慌的情绪中。因此,那些比较激进的代表们认为,你知道,我们需要在这里做一些戏剧性的事情来向人们保证我们站在他们一边。所以其中一个人称之为一种魔法。

这种魔法发生在1789年8月4日晚上。那时国民议会的出席人数非常少。是晚上。一个你上一集提到的家伙,多米尼克,内伊子爵站了起来。是的。

他进来向国王报告巴士底狱的陷落。他是一个在王室和革命阵营中都有立足点的人。所以他的母亲是礼仪夫人,她是......你知道,玛丽·安托瓦内特的指导者,总是因为她违反礼仪而责备她等等。哦,对了。好的。宫廷规章制度的体现。是的,没错。但他曾与拉法耶特一起在美国革命中服役,拉法耶特是他的姐夫。

当康沃利斯在约克镇投降时,他曾是法国的官方代表。我已经讨厌他了,汤姆。对。所以他的位置很有趣。所以他......

站起来说,法国王国正漂浮在社会的彻底毁灭和一个将在整个欧洲受到赞赏和效仿的政府之间。换句话说,我们必须采取一些激进的措施,否则将是完全的无政府状态。因此,他提出的激进步骤是废除所有封建义务,这当然,

这意味着从那时起,人们将不再需要四处洗劫城堡和修道院。他以一种非常随便的方式提出的另一件事是,王国中的每个人都应该纳税。这正是去年激励人们拒绝接受国王财政解决方案的问题。这是最疯狂的事情,不是吗?这是整个故事中最疯狂的方面。我看到一位代表将其描述为爱国醉酒的时刻。人们把他们的区别扔到篝火上,说,是的,让我们都纳税吧。

这种疯狂之处在于,如果他们在一两年前像国王想要的那样同意纳税,那么这种情况就不会发生。他们已经发生了多么大的转变,他们现在被这种几乎是歇斯底里、几乎是偏执的热情所抓住。我的意思是,这确实是伟大的政治逆转之一。是的。所以夏尔玛称之为自我剥夺的崇拜。我的意思是,我认为它是。

今天很容易被认出来的事情。人们正在检查他们的特权。是的。站起来说,我拥有太多的特权。我必须摆脱所有这些。但是,我的意思是,在教会和贵族的代表之间存在着某种以牙还牙的品质。所以一位主教提议废除所有狩猎权。所以从那时起,基本上任何人都可以去射杀他们想要的任何东西。

所以公爵站起来说,是的,很好,但我们将取消教会什一税。到最后,我认为不仅封建制度被抛弃了,特权本身的概念也被抛弃了。所以威廉·多伊尔在《牛津法国大革命史》中说,事实证明,这是整个法国大革命中最全面和最激进的立法会议。这一切都只是发生在一个晚上。

晚上。人们站起来说,让我们摆脱一切吧。难道不是疯狂吗?关于特权的辩护以及特权是自由的一部分,所有这些争论,现在在一个晚上,他们就把它们都扔掉了。太神奇了。当然,三周后出现了宣言,这是这个立法过程中的第二个具有里程碑意义的时刻。

你上次说,实际上最初提出它的人是你的朋友拉法耶特。一个空虚的政治侏儒,正如《法国大革命词典》所称的那样。或者是一位英勇的法国-美国友谊的代表。是的。显然他在美国待过。他与乔治·华盛顿关系密切,与托马斯·杰斐逊关系密切,托马斯·杰斐逊此时是驻巴黎的美国大使。所以他基本上建议按照美国的模式进行。

就像美国的《宣言》将美国各州联合在一起一样,他认为这将有助于统一法国这个四分五裂的国家。它宣布了17项权利。首先,人生来就是自由和平等的。社会区别只能基于公益的考虑。这就是平等。这是所有被抛弃的封建特权的表达。而这

这反过来又定义了良好治理的目的应该是怎样的。因此,每个政治联盟的目标都是维护人的自然和不可剥夺的权利。这些权利是自由、财产、安全和反抗压迫。我认为,这里强调的是第一个词,自由。是的。所以这是第二条。我认为它的目标非常明显。

那篇文章。第三篇文章明确说明了这一点。任何主权的原则都首先在于国家。任何团体,任何个人都不能行使任何没有明确来自它的权力。所以团体显然是教会,个人显然是国王。虽然......

两者都没有被提及。那里也没有超自然权威,所以没有上帝,对吧?但有趣的是,国家,一个新的抽象名词,没有人质疑国家可能是什么,或者说,好吧,实际上,这很难定义。谁属于国家?国家甚至意味着什么?国家是一个在兄弟情谊纽带中联合起来的共同体。是的。所以我们有平等、自由、博爱。它们都被提及了。所以这就是清单中比较抽象的部分。

但是你接下来会看到一系列的文章,这些文章显然非常非常具有规定性,试图消除旧制度的各种支柱。所以第9条,在被宣告有罪之前,每个人都被推定为无罪。这是针对密令的,国王可以随意逮捕和监禁人们的方式。第10条,任何人不得因其观点而受到骚扰,即使是宗教观点,只要这种观点的表达不干扰既定的法律和秩序。

所以这是针对天主教会所享有的特权地位。而且,你知道,这是在法律中。所以自从1715年以来,当胡格诺派(新教徒)被宣布为非法以来,天主教一直是唯一合法允许的信仰。所以毫不奇怪,实际上......

即使那些愉快地放弃了特权的教士们也对此非常非常不满。正是他们的反对意见导致了对这份文件的最终协议延迟了大约一周。然后是第11条,思想和观点的自由交流是人的最宝贵的权利之一。所以没有更多的审查制度,无论是来自国王还是来自......

教会。所以汤姆,问题是,我的意思是,作为盎格鲁撒克逊人,你可以说,我们在英国或美国都有很多这样的东西。所以,你认为这在多大程度上是真正意义上的,我的意思是,我可以理解你作为一个法国人

你认为这是世界历史上一个具有决定性意义的时刻。但是,当然,要回到玛格丽特·撒切尔的论点,你能说,好吧,很多东西已经存在了。所有这一切有什么特别之处,有什么突破性之处?我认为这是世界历史上一个绝对具有决定性意义的时刻。它之所以具有决定性意义,是因为它与之前发生的事情发生了公开的决裂。而这种决裂发生在欧洲最重要的......

知识中心。但我认为它也作为对之前发生的事情的重申具有重要意义。所以我认为这种决裂并不像

人们所说的那样完整。所以它非常自觉地是一个新的开始。这是管理整个宣言的伟大宣言原则。但是,正如你指出的那样,革命者并不是第一个尝试这样做的人。这在宣言中是隐含的,因为它说它所宣告的权利是非自然的、不可剥夺的和神圣的。那么认为它们以前从未被宣告过就太疯狂了。或者法国人说他们是第一个发现它们的人吗?然后还有另一个问题,这份文件是否针对的是抵押品

法国在其历史上的特定时刻,或者它所声称的普遍性,你知道,它们是否真实?好吧

好吧,那就是国家。如果你谈论的是国家,那就提出了这个问题,不是吗?我的意思是,这是一个涉及法国大革命核心的论点。它是普遍主义的吗?好吧,它显然是普遍主义的,但它也是民族主义的熔炉。正是法国发明了现代民族主义。是的。所以那里存在着巨大的张力,我认为这将贯穿整个革命,以及19世纪和20世纪的历史。

但它非常有效地为旧制度的毁灭提供了一种法律上的认可。所以它是巴士底狱的石头被拆除的智力上的平行。正如巴士底狱的城墙正在被拆除一样,这些文字和文章出现在一张纸上,然后被传递......

正在做类似的事情。它正在消除,据说是,专制主义的污点。所以这种想法是,主权现在属于国家而不是国王,我的意思是,这是一个巨大的、巨大的进步。对先前两个等级,贵族和教会的影响显然也是重大的。所以合乎逻辑的含义是,如果贵族没有特权,那么他们就不应该存在了。

那么他们的意义是什么呢?基本上在不到一年的时间里,即1790年6月19日,所有世袭头衔都被废除了,以及所有贵族的传统象征。所以纹章,仆人穿的制服,在教堂里拥有自己座位的人,所有这些东西。它们都消失了。但我认为是教会损失得更多,因为大多数贵族拥有大量的土地。当然,财产已经得到保障。

根据《人权宣言》。所以他们保留了他们的土地。对于教会来说,什一税被废除是一个更令人瘫痪的事实。所以什一税,用来维持教会运转的钱,已经没有了。所以当这种情况发生时,特别是贫穷的教区神职人员完全失去了他们的收入来源。天主教会也被迫完全接受信仰和思想的自由。

我认为,在法国的背景下,这是所有发展中最革命性的,因为法国的教会是一个比君主制更古老的机构。它的特权在法国历史上被写得非常非常大,可以追溯到君主制的建立。所以我认为路易十六统治时期中的两个场景说明了即使是君主制也处于教会古老性的阴影之下。所以路易十六

路易在1775年6月的加冕典礼,非常复古,尽管路易确实确保玛丽·安托瓦内特拥有她自己专门建造的厕所,这对他来说非常好。哦,是的。非常英勇。所以它在兰斯举行,这是国王加冕的传统场所。这是《圣女贞德的一生》中的关键情节,她在那里为王太子加冕。是的。但是......

兰斯之所以成为你的目的地,是因为在496年,第一位皈依基督教的法兰克国王在那里加冕。据说他受膏的油来自一种瓶子,一种由白鸽带来的盒子。路易站在那里受膏,加冕,这是他的誓言。我发誓要真诚地,并尽我所能地消灭在我的统治下所有土地上被教会谴责的异端。所以你有了

启蒙思想家们所鄙视的一切关于法国教会的东西。鸽子带来圣油,以及对新教徒的宗派敌意。路易无疑会非常认真地对待的誓言。正如我们将看到的,他现在违反了这一誓言,以及他认为他对教会的忠诚,这将对他产生巨大的心理影响。会的。

然后多米尼克在他的统治之初,用你上一集描述的事件来结束这个话题,他是在巴士底狱陷落后来到巴黎的。你知道,他去了市政厅,并得到了帽章。哦,是的,由拉法耶特。是的,由拉法耶特。这将构成三色旗的颜色。白色代表君主制的颜色,蓝色和......

红色代表巴黎市。为什么是红色和蓝色?这是两位圣徒,巴黎的两大守护神。蓝色代表圣马丁,图尔的圣马丁,一位出身卑微的人,在四世纪时升任图尔主教。他当然以将自己一半的斗篷送给一位

一位没有衣服的乞丐而闻名,你可能会把他形容为无裤汉,一个穷到买不起自己衣服的人。圣马丁给了他斗篷来遮盖他。红色代表圣丹尼斯。据说圣丹尼斯在三世纪被斩首于俯瞰巴黎的一座大山上,这座山后来被命名为蒙马特,殉道者的山。从蒙马特,圣丹尼斯据说带着他的头,一边走一边布道。他

他到达巴黎北部的一个地方,在那里他最终去世了,一座献给圣丹尼斯的宏伟教堂被建在那里。这就是法国的威斯敏斯特教堂。这是所有法国国王和王后被埋葬的地方。

它很好地体现了历史的讽刺和张力,路易戴在他帽子上的这枚帽章,是一个新秩序的象征。这是爱国国王,立宪国王与他的人民的结合。但它也,在大多数人甚至没有想到的情况下,回荡着

一个极其古老的过去。我认为它突出了一个重要的问题,是否可能有一个新的开始,而不带有过去的这些痕迹?对。你能拥有公元零年吗?或者说,在这样做的时候,你不可避免地会带有过去污染的痕迹,追溯到,你知道,不仅仅是几十年,而是几个世纪甚至几千年?你可以对《人权和公民权宣言》提出同样的问题。它是否是对

天主教传统,基督教传统的否定?或者多米尼克,它是否更复杂?它是否对其进行了改编?所以当人们问,它是否更复杂时?他们从不说不,它实际上更简单。你注意到吗?他们从不那样做,汤姆。在500集里,我从未见过你那样做。因为它从来都不是,对吧?对。我们将休息一下,然后回来,不可避免地发现它有多复杂。

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受1776年美国《独立宣言》和启蒙运动精神的启发,《人权和公民权宣言》于1789年标志着一个新的政治时代的开始。这就是爱丽舍宫网站上对《人权和公民权宣言》的介绍。

汤姆,令人震惊的是他们没有提到光荣革命。大宪章。令人惊讶,不是吗?他们怎么能忽略这一点呢?以及英国自己美好的自由和解放传统。非常奇怪。我的意思是,我相信美国听众会很高兴知道法国承认美国革命在某种程度上是其灵感来源。是的。当然,联系的关键人物是拉法耶特,我们已经提到了他。我们还提到,当他起草它时,他得到了

托马斯·杰斐逊的协助,后者作为美国大使在巴黎。但我认为,美国听众可能想补充一点,目前,

我认为引人注目的是,法国宣言比美国宣言雄心勃勃得多。你在美国的《独立宣言》中得不到权利清单。正如我们所指出的,法国宣言更具有普遍主义色彩。它声称不仅代表法国人,也代表全人类。美国的那份宣言只是对乔治三世虚假指控的大量抱怨,不是吗?

对。与法国《人权宣言》相比,乔纳森·以色列总结道,法国人为自己采用的权利被宣布为普遍权利,属于所有民族、阶层、信仰或种族的人。你可以将其视为普遍的

崇高的理想主义或滑稽的傲慢。是的。或者两者兼而有之。是的。所以让我们关注一下这个启蒙运动问题和乔纳森·以色列的论点。所以乔纳森·以色列认为,启蒙运动是由人的理性、科学探究等等驱动的,怀疑论,它有不同的阶段,他称之为激进的启蒙运动。

他如何区分激进的启蒙运动?所以激进的启蒙运动公开敌视宗教,通常公开敌视君主制。由于法国大革命最终将推翻两者,因此人们应该寻求启蒙运动的地下著作作为灵感,这是可以理解的。是的,而且

确实有一些人物带有这种标志。其中最著名的人物可能是一位贵族,不可避免地,被称为孔多塞侯爵,他是一位哲学家。

他是一位数学家。他是一位经济学家。有点像我们在上一集谈到的拉瓦锡,他是一位清理河流的狂热爱好者。对。这是一种费加尔·夏基式的品质。我们的海外听众不知道他是谁,汤姆。所以费加尔·夏基是一位反对英国河流污染的活动家。是的。他和孔多塞侯爵会相处得非常好。是的。

而他对河流污水的敌意反映了他对公共话语中迷信和野蛮的污水的敌意,多米尼克。对。没有人喜欢野蛮的污水,对吧?好吧,我不知道。说实话,我有点喜欢它。

因此,毫不奇怪,当革命爆发时,孔多塞侯爵对此非常热衷。他绝对将其视为,正如今天经常发生的那样,进步战胜迷信的胜利。而且

他非常认同这样的观点:你必须做的就是深入挖掘,收集经验数据,不要依赖关于鸽子带来圣油之类的疯狂故事。在与无知和贫困的斗争中,这不会有帮助。基督教是胡说八道。正是客观理性将为人们在反对旧制度所体现的所有缺点的战争中提供灵感。

他认为革命的责任是清除法国,甚至更广泛地清除世界,使其免受基督教的玷污,他憎恨基督教。所以他说,基督教千年是一个令人印象深刻的例子,说明精力充沛的反动分子如何传播迷信,贬低智力,延长停滞,确保暴政,贬低人作为理性存在,从而将思想的进步阻碍了几个世纪。再说一次,

在说这句话时,他正在回应启蒙运动的地下哲学家,但他也在回应我们已经提到的所有18世纪法国哲学家中最著名的一位,伏尔泰。哦,是的。这位伟大的才子将巴士底狱描绘成可怕的地牢,写过关于铁面人的故事。他非常非常,我的意思是,他可能是18世纪欧洲最著名的作家。革命开始时他已经去世了。

爆发,但对欧洲,特别是法国看待过去的方式产生了巨大的影响。

伏尔泰的伟大号召是,“Écrase l'infame”,摧毁可耻的东西,可耻的东西,他指的不仅仅是天主教会,尽管天主教会是他仇恨的特定对象。他基本上指的是基督教。所以他对这一点很明确。每一个明智的人,每一个正直的人都必须对基督教教派感到恐惧。

他是一位才华横溢的作家,但他也是一位才华横溢的活动家。一次又一次地,他关注他知道的会引起法国人民共鸣的暴政和压迫的例子。他关于铁面人的故事就是其中之一,但还有一个更生动的例子,因为它发生在他自己的有生之年。所以他正在关注一个活生生的不公正现象。

这发生在1762年。这是一个来自法国南部图卢兹的新教徒,雨格诺教徒,名叫让·卡林。

他被指控谋杀了自己的儿子。他在非常可疑的情况下被定罪。是的,他显然没有杀了他。事实证明。是的。他被可怕地处以车裂。伏尔泰关注到这一点,他说他被处以车裂,不是因为人们真的认为他杀了他儿子,而是因为他是一个新教徒。这是宗教不容忍的例子

最残酷的。他将加莱描绘成宗派迫害的受害者。他的运动产生了如此大的影响,以至于在1764年,也就是他去世两年后,路易十五,路易十六的前任,实际上在凡尔赛接见了加莱的家人。而且

第二年发布了死后赦免,你知道,赦免。这很典型伏尔泰的运动。这使他成为不仅在法国舆论的激进派别中,而且在整个法国社会中都非常受人敬佩的人。所以1778年,奥坦主教塔列朗,

实际上去拜访了伏尔泰。所以伏尔泰流亡日内瓦。他来到巴黎,塔列朗去那里拜访了伏尔泰。伏尔泰

伏尔泰此时已经非常老了。他对伏尔泰有这样一个精彩的描述。那张非凡的面容的每一根线条都铭刻在我的记忆中。我现在看到它在我面前,从干瘪的眼窝里瞪出的细小的火眼,很像变色龙。革命的爱好者普遍认为,他是革命之父。光荣革命是他作品的成果,其中一人说。事实上......

1791年,也就是巴士底狱陷落两年后,伏尔泰的遗体被挖掘出来,重新安葬在一座几乎完工的教堂里,但已被重新奉献为自由神庙,万神殿,所有神灵的神庙。伏尔泰被隆重地安葬在那里,作为革命的主要灵感来源之一。但显然,你可以看出为什么所有这些东西,《人权宣言》,

会吸引孔多塞侯爵或那些认为自己是开明自由思想家的人。我的意思是,真正的大都市知识分子。但显然,法国的大部分地区并非居住着这样的人。这是一个非常农村的国家,那里数百万计的人耕种土地。他们习惯了旧的方式,旧的教区教堂,当地的神父,天主教年的仪式,所有这些东西。他们没有读伏尔泰。

那么他们从1789年8月起对这场运动的反基督教方面做了什么?我认为他们中的许多人开始对革命的精神感到兴奋。我认为他们开始以自己的方式接受革命。但同样,他们中的许多人感到震惊。而那些虔诚的天主教徒开始将整个革命基本上视为一场大规模的新教阴谋。是的。

原因之一是新教徒实际上在革命中扮演着相当重要的角色。一旦他们被允许自由地实践他们的宗教,他们就忙于建造教堂。他们通常相当富有,所以他们有钱。他们忙于加入巴黎和整个法国的革命委员会。1790年3月,一位新教牧师实际上当选为国民议会主席。所以那些对正在发生的事情感到不安的天主教徒

他们看着这个,你可以找到证据来思考,好吧,是新教徒在背后操纵。我认为真正给这种恐惧加剧的是,显然有两个巨大的回声

天主教徒很难错过。所以对天主教会的攻击一次又一次地被描绘成对迷信的攻击。非常像托马斯·克伦威尔。是的。所以对特权的攻击往往非常强烈地反对神职人员。就像在宗教改革中一样,现在审查制度的结束意味着小册子和插图可以泛滥成灾。你甚至不需要阅读就能

理解反神职人员,反宗教的小册子。这是显而易见的。任何熟悉宗教改革的人都会立即看到相似之处。正如路德曾经策划过嘲笑仪式,象征性地蔑视教皇一样,同样的情况也发生在革命中。教会和贵族都是这种精心策划的游行的对象,这使他们显得

完全荒谬。你在巴黎剧院上演了反神职人员的弥撒剧的模仿剧,由革命的爱好者赞助。毫无疑问,很多人都被这所打动。他们发现它非常令人兴奋,突然之间他们被允许以他们以前从未想过的方式思考。但也有其他人觉得不安。所以这是在意识形态层面。但当然,宗教改革

不仅仅是关于意识形态。关于金钱。它也是关于现金和财产。是的。有一种攻击,从废除教会的什一税开始,在接下来的几个月和几年里逐渐增强,这实际上非常像亨利八世。因为我们说过,革命并没有真正改善导致革命爆发的财政危机。法国基本上仍然破产。没有钱。那么如何填补缺口呢?

这正是促使亨利八世最终解散修道院的问题。这是国民议会中更激进的成员开始思考的解决方案,也许我们可以这样做。是的,因为教会控制着太多。是的。我的意思是,他们拥有全国财富的大约10%。

谁是基本上提出这个建议的人?塔列朗。是塔列朗。奥坦主教。但我的意思是,那个主教职位有点名义上的,不是吗?说实话。稍微。所以他在10月10日做了这件事。所以这是在废除什一税几个月之后。

我认为,公平地说,对塔列朗来说,这不仅仅是一个愤世嫉俗的提议,因为他正在说,你知道,我们可以拿走所有这些土地,很多钱可以用来帮助国家的财政,但我们也可以基本上将教会国有化,我们可以用所有这些房产的钱来给教会的所有人一种固定费用,一种固定收入。这不是,你知道,哈布斯堡皇帝约瑟夫二世,玛丽·安托瓦内特的兄弟,提出了非常类似的诡计,而且基本上已经通过了

所以,你知道,教会内部有一些人认为,是的,很好,公平。显然,激进分子,比如米拉波和他的所有朋友,他们认为这是一个绝妙的主意,他们把它带到了国民议会。国民议会中的绝大多数人不是神职人员,所以他们也认为这是一个绝妙的主意。该提案获得通过。但必须说,由于显而易见的原因,大多数神职人员都非常讨厌它,因为这意味着他们现在将成为神职人员。

某种道德职员,国家雇员。这根本不是他们对自身职业的理解。这很有趣,当我们谈到三级会议,它变成了国民议会时,我们说,你知道,一些改革的主要驱动力是教区牧师,他们是那里最穷的人,他们最接近普通的法国人,他们经常被真正的理想主义所抓住。因为他们是第一个加入三级会议的人,不是吗?是一些贫穷的教区牧师。是的,他们要加入第三等级,成为国民议会。但是

几个月内,革命与可能大多数普通牧师之间出现了一道鸿沟。即使是那些最终加入革命的人,也对此感到非常矛盾。我认为最贫穷的牧师是最有可能支持这一点的,因为他们将从中受益。

但显然,任何收入相对较高的牧师都将不得不减薪。真正成为目标的是僧侣和修女,就像他们在亨利八世的宗教改革中一样。因为首先他们被剥夺了收入,现在他们被剥夺了土地。而且

这必然的结果与亨利八世时代完全一样。所以2月13日,除了致力于慈善事业的那些之外,所有修道院和女修道院都被正式解散,并且禁止人们开始发誓成为僧侣。法国有多少,同样的......

偏见,同样的先入之见,认为僧侣和修女非常肥胖、腐败和性堕落。你知道,那种经典的新教形象。我认为更大,因为我认为在宗教改革时期的英国并非如此,但在18世纪的法国,僧侣和修女绝对是这些色情小册子的主要内容,我们已经谈论了很多,不是因为我们好色,而是因为它们从根本上影响了人们对体制的看法。而且

启蒙运动的爱好者们有一种感觉,他们毫无用处。他们对社会没有任何贡献。他们需要变成有用的公民。因此,在1790年3月和4月,你看到所有这些带着他们的告示和革命腰带的爱国者乐队出现。

并充分发挥托马斯·克伦威尔的才能,将僧侣和修女赶出去。所以你可以看出为什么到1790年夏天,我认为教会对革命有一种越来越疏远的感觉。当他第一次提议将三个等级解散成一个单一的国民议会时,这不是阿贝·德·西埃尔认为他正在鼓励的事情。在他自己的奥坦主教区,

你开始收到他信徒的信,说他是一个绝对的叛徒。他是一个犹大。他在做什么?但这不仅仅是在奥坦。在整个法国都是如此。你得到一些牧师,你知道,他们不想放弃他们对属于上帝的教会的自我认同感,而只是成为某种治安官或军官的等价物。是的,公务员。成为牧师的全部意义在于,他们的首要忠诚不是对

祖国,不是对国家。是对上帝。好吧,你有了这种张力,普遍主义和民族主义,再一次。但说到普遍主义,你知道,天主教的意思是普遍的,而普遍教会的首脑是教皇。所以这是教会的首脑,而不是国民议会。教皇基本上说,我不会容忍这种革命性的东西。所以......

在秘密中,罗马教皇庇护六世开始谴责《人权宣言》以及法国在与教会关系方面所推行的所有政策。这显然在教会内部,进而也在广大法国人民中造成了一种巨大的紧张关系。尤其是因为国民议会并没有试图与教皇和教会达成协议,而是加倍努力。他们没有心情与

迷信和专制进行谈判。他们不会允许特权繁荣。

因此,他们认为我们需要找到一群忠诚的公民牧师。目前的教会没有做到这一点。所以我们需要推动事情向前发展。他们在1790年7月提出的解决方案是起草他们所谓的《神职人员公民宪法》。根据其原则,牧师和主教将由选举产生。当然,到那时,选民将包括牧师。

新教徒。它将包括犹太人。它将包括自称的无神论者。一旦他们当选,每一个将担任某种国家牧师,公民牧师职位的人,都将被要求宣誓效忠国家及其法律。而且

我认为对国民议会的大多数人来说,这根本不是什么大不了的事情。这是一个立法清理的过程。但对许多牧师来说,这是一个痛苦的根源,因为他们现在已经被置于许多人一直在努力避免的境地,他们必须在宣誓效忠革命或忠于教皇的权威之间做出选择,

上帝。这是一个巨大的时刻,不是吗?这是一个非常令人讨厌的选择。正如《人权宣言》在英语国家可能没有在法国所具有的那种共鸣一样。同样,《神职人员公民宪法》也是如此。我认为如果你说,你知道,法国大革命的关键时刻是什么,我肯定不会这么说。

但当你阅读革命史,英国的革命史时,你会惊奇地发现,历史学家一次又一次地指出这是分裂革命,分裂任何民族和谐感的重要时刻。所以这是西蒙·夏尔马。公民宪法不仅仅是另一项制度性立法。这是一场圣战的开始。威廉·多伊尔在《牛津法国大革命史》中写道。法国大革命有很多转折点,但神职人员的誓言无疑是其中之一,如果不是最重要的一个。彼得·麦克菲在他关于法国大革命的精彩著作《自由或死亡》中写道。誓言使教会

和革命都破裂了。我记得在A-level学过这个,汤姆,而神职人员的公民宪法我认为非常枯燥乏味,每个人都跳过了它,因为我们迫不及待地想进入恐怖时期。

但我认为你强调这一点是正确的,因为这确实感觉像是这样一个时刻,即一直带着很多人前进的一个过程,当它真正分裂时。我的意思是,这种张力一直存在,这种在我们和他们之间,在站在祖国或国家一边的人和那些叛徒或阴谋家之间潜在的分裂感。但这是将其他可能支持革命的人推向

反对它,因为他们被要求撕毁他们所持有的一切,不仅仅是珍贵的东西,而是他们所持有的一切神圣的东西。很多人就是不会那样做。对我们英国人来说,这与脱欧公投有着最微弱的回声。对。因为实际上它变成了公投,因为牧师显然会关注他们的信徒的想法。这种分裂非常像脱欧。所以54%

的牧师最终宣誓效忠,这意味着46%的人没有。而且存在非常明显的地理差异。所以在巴黎,宣誓效忠的比例很高,在巴黎周围的地区也是如此。在普罗旺斯,比例很高。但在农村地区,尤其是在西部,你基本上拥有现在已经出现的反革命集团。你

你有一些人将自己定义为公民,你有一些人将自己定义为基督徒,作为灵魂的共同体。双方都越来越以最黑暗的方式看待对方。所以这是

革命的爱好者将他们的对手视为那些坚持迷信和特权以及各种各样的事情的人。而那些宣誓效忠的牧师的爱好者则将革命者视为嗜血的狂热分子,他们正在摧毁使他们的生活变得珍贵的一切。这是你得到反革命作为革命对立面的时刻。

它提出了一个问题,情况本来可以不同吗?我的意思是,革命是否能够将广大天主教徒带走?我

我知道没有比一幅名画更好的方式来引出这个问题了。这幅画创作于1789年,《人权宣言》起草之后,画家名叫让-雅克·弗朗索瓦·勒巴比埃,他实际上是路易十六的宫廷画家。在《宣言》签署之后,他受雇为其创作视觉表现形式。因此,他使用了各种常见的象征符号。例如,有断裂的锁链、自由帽,以及俯瞰一切的共济会之眼。但引人注目的是,宣言本身的描绘方式,就好像它被刻在石碑上一样。当然,石碑是对西奈山上赐予摩西的石碑的呼应,这是神圣启示而非人造法的决定性象征

表达。当然,汤姆,它也是对2015年埃德·米利班德石碑的一个重要而有趣的预示。是的,法国大革命的回声在各地回荡。

那么,当勒巴比埃这样做的时候,他在做什么呢?他是在说,有可能将圣经和启蒙思想融合起来吗?不需要在两者之间做出选择。两者可以融合。如果这就是他想说的,我的意思是,这并不完全是疯话,因为实际上,当你审视启蒙运动时,你会发现启蒙运动所假定的许多价值观都是普遍的。

每个人都会接受的价值观实际上都源于深刻的基督教假设。我的意思是,经常收听这个播客的听众会知道的。我以前有没有听你说过这句话?就像你应该有一个汤姆·霍兰德生成器,你只要按一下按钮,它就会说“源于深刻的基督教假设”。我知道,我知道。但举个例子,比如伏尔泰,他对让·卡拉斯命运的恐惧

他为什么如此不安?他为什么对一个无辜的人被折磨致死或被施以酷刑感到不安?我认为,这清楚地反映了伏尔泰童年时期吸收的基督形象所带来的深刻的心理反应。也许吧,或者他只是不喜欢人们被酷刑折磨致死。我的意思是,这难道不可能吗?但是你假设这是人们本能地反抗的东西。我的意思是,我认为证据表明恰恰相反,我认为许多社会对此都非常满意。好的。我应该补充一点,卡拉斯本人在轮刑架上

明确地表达了这种对比。“我死得无辜,我不怜悯自己。耶稣基督,他也是无辜的,为了我而死,遭受了更加残酷的折磨。”我认为,让这一点更加明确的是,卡拉斯被法国国王、受膏的国王路易十五平反昭雪。他被平反昭雪并非

因为路易十五已经成为了一位启蒙思想家,也并非因为法国大部分同情卡拉斯的人已经成为启蒙思想家,并同情伏尔泰的怀疑论。而是因为他们认为伏尔泰的运动与

基督教原则完全一致。因此,引用一下大卫·比恩的话,他写了一本关于卡拉斯案的精彩著作,“认为启蒙运动的影响使法国思想两极分化,形成了两个互相猜忌的大群体,一个是由神职人员组成的,另一个是反神职人员的,这是将革命的发展倒推到它们根本不存在的时期。”我们谈到了神职人员在革命初期几周和几个月中的作用。而且

在巴士底狱,你知道,如果故事属实的话,这是一个充满锁链的阴暗地方,为那些参与攻占巴士底狱的人举行的葬礼。巴黎大主教所宣读的经文来自保罗。“我的弟兄们,你们蒙召为自由。”这是一种

与革命中对自由的呼唤完全一致的观点。所以,汤姆,你实际上是在说,一些听众可能会认为这是经典的霍兰德策略,法国大革命中革命者与反革命者之间的意识形态斗争基本上是两种不同基督徒之间的斗争吗?是的,我基本上是这么说的。我认为这是革命者

试图从基督教的过去中汲取其大部分遗产。我认为这是另一种解读勒巴比埃画像的方式,它并不是在说圣经和启蒙运动、基督和伏尔泰可以融合。它是在说,一个革命秩序必须利用它所能利用的先前革命秩序的东西。事实是,我认为,西方欧洲社会有一些独特之处,它可以追溯到宗教改革之前,追溯到11世纪,当时欧洲的原始革命发生时,天主教会在领导它。教皇羞辱国王。羞辱国王是11世纪正在发生的事情的一个重要组成部分。皇帝在雪地里向教皇下跪

有一种观念认为,社会本身可以重生,可以重新创造,可以被洗净,并以新的面貌出现。它在社会内部造成了一种分裂,到革命时期,这种分裂已经被定义为宗教和世俗的。是的。

当然,天主教会是普世教会。因此,革命者宣扬普遍主义的本能是一种高度基督教的本能。最后,关于我们开始讨论的《人权宣言》,人权的理念从何而来?如果它们是普遍的,那么在宗教中就看不到它们。

古代。在拉丁基督教世界以外的世界各地也看不到它们。它们出现在12世纪,是12世纪意大利第一次革命的文化 ferment 的产物,这就是它们的来源。因此,如果革命要宣称这些是普遍的,并且革命体现了这些,那么它就需要彻底焚烧

并抹去对它的记忆。我认为革命所证明的是,一个革命者最讨厌的东西,比一个反动派更讨厌的是一个竞争对手的革命者。我认为,在我们一直在谈论的时期,也就是恐怖时期,革命对天主教会的敌意,与新教改革者对教皇的敌意相似。这是一种竞争教会。这是一个竞争对手。是的,完全正确。是的。

有趣。霍兰德的策略从来没有像现在这样巧妙地运用过,汤姆。哦,你太客气了。所有这些都在前面等着我们,因为我们将要谈到恐怖统治和革命内部的内战。但显然,从一开始,回到《人权宣言》。那是1789年8月?从那时起,路易......

和玛丽·安托瓦内特以及那些没有逃亡、仍然留在他们身边的人,他们根本不喜欢这些东西,对吧?当然不。因为它对君主制和教会都有影响。因此,路易在9月份发表了对宣言的回应,他说,是的,我喜欢它的精神。很好。然后他逐条审阅,说,不同意这一点。是的。就像塞尔维亚对奥地利最后通牒的回应一样。很好。

我认为,对我来说,他们在制定宪法和希望让法国恢复平静的明显问题是

他们宪法的中心有一个巨大的障碍,那就是国王。因为他们一直在谈论英国式的君主立宪制。但是路易会扮演这个角色吗?我的意思是,他从心理上准备好了吗?特别是当他发誓要维护的教会,一旦它成为攻击目标,我认为他永远不会适应这个新世界。

显然,我们将回到叙事,因为就在那之后几周,在他对宣言做出回应之后,这种紧张关系将达到高潮,不是吗?这是整个革命中最戏剧性、最激动人心、最悲惨的事件之一。这就是我们明天要做的,汤姆。是的。这是妇女向凡尔赛进军。非常令人兴奋。我等不及了。所以我们将研究这个问题,以及革命如何解决它将如何处理君主制的问题。所以我们明天会回来讨论这个问题。

再见。