508. America in '68: Nightmare in Vietnam (Part 1)
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在压力之下。我一直很喜欢丘吉尔1914年成为首相的故事。一切都在爆发。德国人正在东部入侵。他说那天晚上他回家后像婴儿一样睡着了，因为这种压力是他所计划的一切的顶峰。事实上，他在巨大的压力下表现最佳。这是他为之奋斗的时刻。

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但在同一时刻，海浪的破坏力暂时消失了。任何无法承受它冲击的东西，都会在波谷的平静水域中安全地待到下一波海浪来临。自肯尼迪总统遇刺以来近五年，两股巨大的危险浪潮正朝着大多数美国人居住的安全平静的海岸奔涌而来。

来自东南亚的战争危险，以及美国城市中心叛乱的危险。1968年4月第一周是海浪拍打的那个星期。

所以，这些是恰如其分地命名为《美国情节剧》一书的开篇词，这本书是三位在伦敦《星期日泰晤士报》工作的记者撰写的，关于1968年总统大选的书，因此我用非常庄严的英国口音朗读了这段话，多米尼克。你在笔记中写道，1968年是现代美国历史上最动荡的一年。你会知道的，因为……

这绝对是你的主题，不是吗？这是你博士论文的背景。你对这一切都了如指掌。在这个层面上，这非常令人兴奋。我们在做美国的1968年。但当然，我们也是在2024年总统大选的背景下进行的，这些剧集播出时，大选仍在进行中。

所以时机在各个方面都完美无缺。并且有很多相似之处，我们将在本系列中探讨这些相似之处。大家好。是的，这是一个非常令人兴奋的主题。正如你所说，汤姆，这是我写博士论文的主题。你刚才引用的那本书，《美国情节剧》，实际上是一本很棒的书。我认为，这是关于美国政治的最佳书籍之一。它是由三位《星期日泰晤士报》记者撰写的，其中一位，戈弗雷·霍奇森，

在我研究这个主题时，实际上给了我很大启发。他给了我……

一本很棒的通讯录，认识很多来自肯尼迪竞选活动、约翰逊白宫等等的人。所以他能够打开他的通讯录，我得以采访所有这些人。这太棒了，这是一个如此丰富的主题，因为对于那些不知道我们为什么选择这一特定年份来制作一个系列的人来说，这一年是越南战争中最血腥的一年。它见证了看似所向披靡、不可战胜的林登·约翰逊总统的垮台。

这一年，马丁·路德·金被暗杀，此后美国各城市爆发了骚乱。它见证了罗伯特·肯尼迪的注定要失败的浪漫竞选活动以及他在加利福尼亚州洛杉矶的遇刺，汤姆，我们也将前往那里进行我们自己的注定要失败的竞选活动，举办一场“不安分的历史”现场演出。尽管希望我们不会在厨房里被枪杀。是的，为了以防万一，我不会去任何酒店的厨房。

这是美国政治史上一个真正的里程碑式年份，因为它见证了一种新型右翼民粹主义的出现，其形式是乔治·C·华莱士州长，他发起了独立的总统竞选活动，其表现优于任何独立竞选活动，多少年了？

并且影响深远。然后是芝加哥民主党大会骚乱的非凡场景，芝加哥警方与反战示威者（所谓的嬉皮士）之间发生了冲突。我喜欢嬉皮士。在数千万观众面前通过国家电视台播放。然后最后，如果这一切还不够戏剧性的话……

这一年以美国历史上最伟大的复出之一告终，理查德·尼克松的复出，他几年前就被认为已经失败了，但在颇具争议的情况下赢得了总统职位，成为现代历史上最有影响力、也最具争议的总统之一。所以这是一个非凡的……我认为这是一系列事件堆积在一起。你认为，我的意思是，作为一个非专业人士来说，这也是一个事实……

配乐很棒。当然。所以你会有这令人惊叹的音乐。它有嬉皮士，所有那些东西。绝对的。你知道它让我想起了什么吗，多米尼克？你描述的所有事情的清单让我想起了那一年的一首热门单曲，那就是吉米·亨德里克斯的《始终在瞭望塔》。混乱太多了。

我得不到任何解脱。是的，感觉就是这样。我的意思是，我们描述的一些事件，例如约翰逊的垮台、金的遇刺、肯尼迪的遇刺，这些事件发生在几天或几周之内。年底，《时代》杂志说，它曾说过，“一件事接一件事”。的确，

一件接一件令人悲痛、令人惊讶和令人困惑的事情。它说，事件的发生速度就像一部由疯狂的杂乱无章的人编辑的先锋派电影。这是一个有很多先锋派电影和疯狂杂乱无章的人的时代。是的。正如你所说。这是一种连续事件的感觉，每一件事件都足以持续一年。是的。

但在……门的乐队和吉米·亨德里克斯的配乐下播放。所有这些。非凡的音乐，古怪的时尚，大学、大学校园的抗议活动，所有这些事情。人们说了很多“人”。是的。和可怕的、可怕的俚语。是的。我认为是精彩的俚语，实际上。所以在今天的剧集中，我们将讨论越南战争的痛苦以及林登·约翰逊的垮台。

所以也许我们应该从上次我们去60年代美国的时候开始设置场景，那是我们制作的关于1963年肯尼迪总统遇刺的系列节目，当然，那些《星期日泰晤士报》记者也提到了这一点。

所以，收听过那个系列节目的听众会记得，最后一幕之一是在空军一号上那一刻，林登·约翰逊站在血迹斑斑的杰奎琳·肯尼迪旁边，宣誓就职，成为肯尼迪的继任者。

约翰逊是一个杰出的角色。他就像苏埃托尼乌斯的《十二凯撒》中的一个角色。好吧，这没什么错。为了让大家了解约翰逊是谁，约翰逊在1968年60岁。他来自德克萨斯州的山区。他的父亲是一位失败的农民，不得不卖掉家族牧场。

贫困、屈辱深深地刻在他的灵魂里。所以他是一个相当喜欢理查德·尼克松的人。我本来想说，我的意思是，这其中有相当多的尼克松品质。绝对的。他一生都被这种不安全感和屈辱感所驱使。

他成为了一名教师，并且他确实具有社会良知。他非常感动于他所教的德克萨斯州墨西哥儿童的贫困和匮乏。所以这很重要，因为你对他的印象是一个被贫困所驱使的人。

一种对权力的残酷渴望。这是真的。但不仅仅是这样。不，正是如此。美国历史学家对林登·约翰逊说的经典话，我的意思是，他们总是用一个词来形容他，那就是悲剧。他们说他是一个天赋异禀的人，拥有非凡的政治才能，在战后总统中可能无与伦比。因为他是一个解决问题的人，不是吗，在他成为副总统然后是总统之前？他是一个非常、非常棒的解决问题的人。

但他也是一个怪物，正如我们将继续讨论的那样。在许多方面，他是一个可怕的人，但他也拥有真正进步和公共精神的一面，并具有真正的一种利他主义。你提到了苏埃托尼乌斯，这位伟大的罗马传记作家，但林登·约翰逊是人们总是说的是最伟大的现代政治传记的主题。我不得不说，我从未读过它，因为它大约有4000页长，不是吗？而且他只写到了大约

是1932年左右还是什么。不，我认为约翰逊已经成为，我实际上不记得他写到了哪里。他可能已经成为副总统了吗？罗伯特·卡罗的关于约翰逊传记的巨著，我已经读过了，我不得不说，虽然它们有时很催眠，但有些时候你被催眠得有点想睡觉，因为细节太复杂了，

但他对约翰逊职业生涯的广阔视野以及驱动他的这两种力量给出了精彩的描述。一方面，是做好事的愿望。另一方面，是那种可怕的、痴迷的、对权力和控制的渴望。他是德克萨斯州的国会议员。他通过明目张胆的欺诈行为在1948年进入参议院。约翰逊是一个卑鄙的人。

但自从1948年进入参议院后，他就成为了多数党领袖。所以他领导民主党。正如你所说，他不仅仅是一个解决问题的人。他是美国历史上最杰出的政治管理者。他做了一件叫做“约翰逊疗法”的事情。汤姆，我真看不出来你会喜欢这个。约翰逊是一个身材高大的人。他会高高在上地看着你，他会和你说话。

和你说话，必要时会对你大吼大叫几个小时。他的手会一直放在你身上。人们经常会说本·布拉德利（他编辑了《华盛顿邮报》）说过的话，这就像圣伯纳犬舔了你一小时的脸，然后把你弄得浑身湿透一样。所以他会试图说，我不知道，不要做一个关于查塔姆高街的剧集之类的。没错，他会。他会

有情报。他会知道我的弱点。他会知道你的弱点。他会知道你的优势。他的手会一直放在你身上。他会说，汤姆，我知道你想要这个。我知道你，这个，你有你的保加利亚私人教练。是的。我知道你和你的家人之间发生了什么。他会把钱塞进你的口袋里。然后，他会不会建议我们一起去小便？然后他会以一种令人害怕的方式小便。

那是真的吗？绝对是真的。所以这是约翰逊的另一个方面，听众可能会觉得很有趣。他非常喜欢谈论排泄物。所以你可以听到一段非常著名的谈话。他在白宫录下了他的谈话。哦，又像尼克松一样。你可以在网上听到。他打电话给一家服装公司订购裤子。这是1964年，他是总统。他大发雷霆地谈论裤子的裤裆。他非常……

关于他的装备以及他希望它如何悬挂在他的身体上。而这正是约翰逊的典型特征。他会坐在厕所上开会。他会打电话给助手，通常是常春藤盟校受过教育的学生

那种自觉老练的肯尼迪助手仍然在白宫，约翰逊会说，请进来和我谈谈。他实际上会坐在厕所上。所以就像卡托接待来自埃及的大使一样。没错。没错。他们会觉得这很卑鄙、很丢人，但他却是总统，他们对此无能为力。他确实是那个挥舞着大鸡鸡的人。

他会在他秘书面前在洗脸盆里小便。他会挥舞着他的……英国小报曾经称之为他的阳具的东西。他的约翰逊。他在人们面前挥舞着他的约翰逊。

他背叛了他的妻子，莱迪·伯德。他在她面前摸索女人。他有一句台词，我不得不说，这是一句相当好的台词。我偶然遇到的女人比肯尼迪故意遇到的还多。所以，多米尼克，我可以问你一些事情吗？是的。因为我相信作为一个关于这个话题的世界级专家，你会很兴奋。世界级专家，哇。知道我已经读过一本书。这令人兴奋。为此做准备。这令人兴奋，但也令人恐惧。是的。

没错。所以我现在掌握了一些零碎的知识，可以用它们来给你留下深刻印象并激怒你。是的。所以这是卢克·A·尼克托写的。哦，是的。从他的照片来看，他看起来像一个喜欢戴领结的人。

它叫做《打破政治的那一年》。它全部是关于1968年的。他引用了福音派基督教领袖比利·格雷厄姆的话，他显然是约翰逊的好朋友。他说关于约翰逊和莱迪·伯德的话是，我严重怀疑是否有任何一对夫妇比这对夫妇更相爱。这是准确的吗？还是比利·格雷厄姆只是，我的意思是，他……

他疯了吗？我认为比利·格雷厄姆没有疯。我认为比利·格雷厄姆非常善良。对。我认为莱迪·伯德非常忠于约翰逊，而他，以一种奇怪的方式，也忠于她。他们在某种意义上非常忠诚于彼此。但在另一方面并非如此。但约翰逊是……美国人怎么说？他是一条狗。我认为这句话是，你不能把这条狗留在门廊上。好的。是的。所以比利·格雷厄姆在那里并不完全正确。对。约翰逊是一个有着巨大自负的人。

我的意思是，我们应该这样做，汤姆，既然我们已经成为成功的或相当成功的播客。他的皮带扣、短裤、袖扣上都有他的缩写LBJ。当你来到德克萨斯州的LBJ牧场时，所有东西上都印有LBJ。甚至印在烟灰缸上，好像他担心会忘记自己的名字一样。

他非常专横，非常专制。当然，这背后的驱动力是这种渴望，这种几乎疯狂的渴望得到关注和爱。

他总是对他的亲信说，每个人都反对我。每个人都鄙视我。我引用他的话说，“每个人都试图把我贬低。每个人都试图摧毁我。”我可以问吗？是的。这是他担任肯尼迪副总统的经历的残留物吗？因为众所周知，是谁说当副总统不值一桶温水之类的？是的，每个人。每个人都这么说。是的。所以这是一种制度化的羞辱过程。是的。我认为这有一定的道理。所以，

我认为他在肯尼迪白宫的地位非常低。正如我们将在几集后关于罗伯特·肯尼迪的剧集中讨论的那样，

罗伯特·肯尼迪和约翰逊之间的不和部分是基于这样一个事实，即约翰逊感到自己受到了鄙视。因为这里面有一个非常明显的阶级因素。是阶级。因为肯尼迪家族都是私立学校和欧洲度假等等。没错。他们的烟灰缸上没有印上他们的缩写。不。他们认为约翰逊，坦白地说，我认为就像我们所说的普通一样，粗俗、粗鲁、粗野。罗伯特·肯尼迪当然是这样认为的。

现在，约翰·F·肯尼迪被枪杀后，约翰逊非常清楚，很多肯尼迪的人都鄙视他。他们认为他是一个篡位者。他不应该在那里。他在媒体界的一位朋友，一位名叫威廉·怀特的专栏作家，在1966年写道，

约翰逊总统不得不承受肯尼迪教派无情的敌意带来的可怕负担，以及其普遍的态度，即白宫的人不仅仅是合法的继任者，而是一个粗鲁的篡位者。但在这一点上，并没有关于他可能参与肯尼迪暗杀的谣言。它还没有那么莎士比亚式。不，不，不。那是70年代的发展。但我认为对许多肯尼迪律师来说，感觉就像是在伤口上撒盐一样，这个来自德克萨斯州的人，他们认为他有点可怕，

继承了他们英雄的地位。而真正感受到这一点的人是罗伯特·肯尼迪，他曾是他哥哥的司法部长，他觉得他继承了他哥哥的火焰，

并且是肯尼迪忠实拥护者的伟大感性英雄。现在，约翰逊鄙视罗伯特·肯尼迪。他总是称他为那个男孩，并且他保留了一个关于他的档案，因为他担心有一天罗伯特·肯尼迪会背后捅他一刀。再说一次，这实际上非常罗马式。是的，是的。然而，起初，这似乎根本不可能，因为LBJ在1964年，也就是……

JFK被枪杀后的一年，赢得了巨大的胜利。约翰逊赢得了美国总统大选中最高的得票率。他以61%对39%的得票率击败了巴里·戈德华特。尽管意味深长的是，他输掉了美国南部五个州。这是未来事情的预兆，我们将在本系列的后面部分讨论。因为LBJ继承了肯尼迪对民权的承诺。他继承了它，但他同时也加深了它。

所以肯尼迪是否能够通过这项民权立法是值得怀疑的。约翰逊，因为他的人脉，因为他实施的“约翰逊疗法”，因为他无与伦比的社交技巧，他能够推动通过两项民权法案和一项投票权法案。他推动了他所谓的“伟大社会”，这是一个巨大的项目。

一项关于医疗保健和教育的新支出项目，像医疗保险和医疗补助这样的项目，我们美国的所有听众都会熟悉，以及他所谓的“反贫困战争”。所以花费数十亿美元，主要通过经济增长，但也通过扩大赤字，在一个前所未有的项目中，我们我想在欧洲会称之为社会民主主义的民主。

一种旨在改善美国一些最贫困人民生活的立法。这就是为什么历史学家经常说约翰逊是一个悲剧性人物的原因，因为他们看到了这一点。许多倾向于左倾自由主义的历史学家说，哦，这太棒了。对此爱不释手。然而，到大约1967年，也就是我们接近1968年的时候，人们开始觉得事情出了问题。

有两件显而易见的事情。我的意思是，这是你开头读到的那篇《星期日泰晤士报》文章中提到的两件事。第一件是严重的城市动乱。所以内城的骚乱是

所以是从沃茨开始的。这些是基于种族的骚乱吗？好吧，是的，它们主要是由非裔美国人发起的骚乱，它们通常是由警察暴行、对当局的怨恨所引起的。有一种感觉，民权运动和运动已经向北转移。

变得更激进了吗？黑豹党？是的，它变得更激进了。但这并不是这些骚乱爆发的真正原因。骚乱爆发是因为住房、就业和虐待、西海岸城市或北部城市的种族主义问题日益紧张。但在大学里，这是一个爱的夏天，不是吗？好吧，实际上并不是一个爱的夏天。更像是一个抗议的夏天。所以1967年的爱之夏显然是在旧金山的公园里。但在校园里，正如我们将看到的……

这与其说是和平与爱，不如说是越来越激烈的、充满激情的反战示威活动。但我们会谈到这一点。只是关于骚乱。

它们在1964年的洛杉矶沃茨爆发。然后是1966年的漫长炎热夏天，然后是1967年的更长、更热的夏天。最著名的是纽瓦克和底特律的骚乱。这些不像我们在英国发生的骚乱。在这些骚乱中，数十人、数百人被枪杀。

数千人受伤，抢劫，纵火。一些城市实际上燃烧了好几天。如果你在谷歌上搜索它们并查看图像或录像，这些都是世界末日般的场景，例如燃烧的街道、戴着防毒面具的国民警卫队员拿着步枪站在那里。你知道，这看起来像是世界末日的东西。LBJ乘坐直升机飞越骚乱现场的照片不是一张很有名的照片吗？它看起来像越南。是的，没错。

人们感觉某种低级别的内战在美国内城的中心爆发了。当然，这是人们当时使用的夸大的说法。

所以这引发了对政府的反弹。人们觉得，天哪，我们厌倦了这些大型社会项目。我们厌倦了被改善。关于贫困的所有说法都够了。实际上，我们希望政府解决所有这些问题，关注犯罪问题。所以在1966年中期选举中，共和党表现非常好。这些是罗纳德·里根以维护法律和秩序为基础成为加利福尼亚州州长的中期选举。

压制动乱，压制混乱，门票。所以里根在60年代后期突然成为一个值得一提的名字。但更大的问题是越南。

所以在这里，约翰逊继承了肯尼迪的承诺，然后大大加深了它。所以这就像民权运动一样，他相信它吗？还是他只是因为觉得，你不能调转油轮的方向？不，我认为他确实相信它。事实上，历史学家之间存在一场伟大的史学辩论，我们现在无法深入探讨，因为我们没有时间。

关于约翰逊是否应该为卷入战争负责，是否实际上他不需要这样做，而他选择这样做是因为他想证明自己，因为他真的相信它，因为他相信冷战，所有这些事情。

我的意思是，他们是否可以避免，这是另一个时间的话题。好的，很好。但我们可以说的是，到1965年，他认为他得到了国会的空白支票。他派海军陆战队在岘港登陆，这是美国在越南首次投入地面部队。从那时起，在接下来的三年里，他和他的指挥官们不断地说，隧道尽头有光。我们很快就会在南越击退叛乱，并在北越击败共产主义者。最后一次努力。是的。

但那道光从未出现。所以一个月又一个月，他们投入越来越多的军队。所以到1968年初，在南越有超过50万美国军队，这是一个非常高的数字。

现在，到那时，大约有2万美国人被杀，而且大多数死亡发生在最近。事实上，在1968年，又有1.7万人。

将被杀害。当然，这还不包括所有那些严重受伤、患有严重创伤后应激障碍的人，所有这些事情。到那时征兵制已经实施了吗？是的。所以征兵制已经实施了。所以这是另一个导致……是的。有效的征兵导致年轻人，尤其是在大学校园里，非常不高兴。尽管你可以快速浏览

感觉就像门的乐队的配乐一样，是的，如果你喜欢那种东西的话，是的，我认为你只需要想象一下配乐，汤姆，我认为配乐不是为你准备的，好的，所以问题是为什么约翰逊不撤退，实际上发生的事情是，到1967年底，他和他的助手们已经形成了一种堡垒心态，他们厌倦了被批评，所以政府内部的持不同政见者害怕说出来

约翰逊是一个非常、非常骄傲和敏感的人。所以他最亲密的助手之一，乔治·里迪，这样评价约翰逊：他一生中从未学会承认错误。这种品质，对一个普通人来说，仅仅是令人觉得有趣或恼火，显然我们俩都不是那样的人，汤姆，但在约翰逊身上，却导致了宇宙级的悲剧。

约翰逊相信他的声望——他做出了介入越南的决定——他相信他的声望，事实上，我的意思是字面上的他的男子气概，都与之息息相关，因为有一个非常著名的事件，当时他正在接受记者的质问。你为什么在越南？为什么美国不撤军？

据说他解开了裤子，露出了自己，然后说，这就是原因。这是真的吗？我的意思是，这听起来很像苏埃托尼乌斯笔下的故事。你怀疑这种故事不是真的。这是他驻联合国的大使，一个叫亚瑟·戈德堡的人说的。我的意思是，是他编造的吗？

问题是，关于LBJ有很多这样的故事。为什么这个故事……但想象一下特朗普。想象一下特朗普正在举行新闻发布会，然后他做了那样的事。我的意思是……是的，但这并没有直播。我的意思是，它不像是在电视上播放什么的。是的，但你是在对记者做这件事。但约翰逊确实做了这件事。他确实经常向人们展示自己。他认为这样做没有什么错。所以无论如何，他们一直在向这个绞肉机里投入更多的军队。你问到了征兵，汤姆。反战运动自1965年以来一直在增长。我认为它始于……

最初是一些非常小的和平主义团体，特别是你会很高兴听到的是宗教团体，基督教团体，贵格会等等。总是贵格会。但后来它越来越大，显然征兵的存在，征兵在战争期间总共征召了大约200万人到越南服役。

现在，基本上，作为一条规则，你越富有、受教育程度越高，你就越有机会逃避。因为你会在你的脚上得到一个马刺。对。唐纳德·特朗普没有去越南。比尔·克林顿在20世纪90年代因为据说躲避征兵而陷入可怕的争议。如果你是一个贫穷的学生，或者根本不是学生，或者你是黑人，你更有可能去。

所以即使学生更有可能不去，他们也对征兵的存在感到恐惧。所以到了1967年，大学里发生了大规模的抗议活动，最著名的抗议活动是1967年的五角大楼游行。

华盛顿特区有超过10万人，他们非常有名地试图驱除五角大楼，然后让它漂浮起来。太酷了。所以这些是嬉皮士。汤姆，听到他们没有成功地让它漂浮起来，你会非常失望。好吧，这就是人。是的。

那么大多数普通美国人是怎么想的呢？我知道你接下来要说什么。但这是真的。我的意思是，我要说的只是事实上的正确。这是桑德布鲁克的巅峰之作。我的意思是，事实上，汤姆，别忘了在我历史生涯的开始，我为此做了博士论文。所以正是做这件事才形成了我的世界观。是的，我知道。这就是为什么它如此引人入胜。现实情况是，大多数普通美国人……

几乎都支持这场战争，一直都支持这场战争。事实上，他们比战争更讨厌的一件事是嬉皮士。是嬉皮士，没错，是反战运动。而且他们中很大一部分人一直认为我们应该更努力地打这场战争。如果必要的话，我们应该进入北越。我们应该向北越派遣军队，打到河内，并以此赢得战争。

但我认为可以公平地说，公众普遍感到厌倦。即使你支持战争，到了1968年你也会厌倦它。而且有一种明确的感觉，进步的都市观点，尤其是受过大学教育的年轻人，

在68年初已经转向反对约翰逊。所以在这一年里，事实上在我们即将进行的整个系列节目中，我认为你必须想象，校园里一直都在发生反抗。在纽约的哥伦比亚大学，在加州的伯克利，都有大批头发蓬松的人在喊叫、挥舞标语、与当局对抗，所有这一切。因为确实如此。而且还有

嘿，嘿，LBJ，你今天杀死了多少孩子？这是著名的口号，不是吗？没错。我可以问一下，所以LBJ是一个大规模的进步主义者。我的意思是，他引进了所有这些非常进步的自由主义立法。是的。而且他大概认为这些嬉皮士和进步主义者应该站在他这边。我的意思是，他是否感到……

沮丧他们没有。当然他会的。他感到极度的背叛感。他会的。如果你不明白约翰逊的行为方式，你就不会明白他有多么感到受围困、被背叛、被背后捅刀，所有这些事情，因为他认为这些人应该……是他的同路人。是他的同路人，他们应该心存感激。我的意思是，他会说在白宫……

这些孩子，这些势利的家伙，他们应该感谢我为他们所做的一切。所以他认为他们是精英。他绝对是这样认为的。我的意思是，这是进步主义精英。他绝对是这样认为的。他们不明白。我的意思是，当然，尼克松在他们接下来的政府中更是强烈地这样认为。我们将在本系列的结尾谈到尼克松。所以约翰逊坐在白宫里。这有点像碉堡心态。来自各城市的消息都很糟糕。来自越南的消息也很糟糕。他的声望正在自由落体。它一直在下降。

到1967年底，无论他走到哪里，都会有大量的抗议活动。他不能访问大学校园，而不会有一大群人对他高喊你刚才说的那些话。嘿，嘿，LBJ，你今天杀死了多少孩子？他们真的总是这么说。哦，他们完全是这么说的。是的。对。大喊谋杀犯，大喊希特勒万岁，所有这些。

把花插在枪托里。他们正在做。他们在五角大楼游行时做了那样的事。所以这就是著名的照片的来源。那里有士兵在五角大楼前列队，以保护它免受那些想让它漂浮起来的人的攻击，并且……

这些好心的学生正在给他们送花之类的东西。这是60年代末期的事情。我的意思是，我并不特别同情约翰逊，因为我认为他不是一个非常有魅力的人物。但毫无疑问，他感到巨大的政治压力。他对人们说……

他感觉自己生活在一个持续的噩梦中。我觉得自己像是在暴风雨中的德克萨斯高速公路上搭便车的人。我不能跑。我不能躲。我不能让它消失。他睡不着觉。他的情绪波动很大。他非常沮丧。1967年底，他在民主党的一个批评者，一个叫乔治·麦戈文的人，

来到白宫参加晚宴，参加白宫的宴会之一。他对此感到震惊。而这个人不同意他的观点。他说，他看起来是一个受折磨和困惑的人，字面意义上是被他在越南陷入的困境所折磨。他坐立不安，几乎像一只笼中的动物。我认为，在68年初，约翰逊的脑海里还有另一件事，那就是他身体不好。约翰逊一直是一个酗酒和吸烟的人。

1955年，当他46岁的时候，他曾患过心脏病。他害怕自己会再次心脏病发作或中风。他总是说，他过去常常看着红房间里伍德罗·威尔逊的照片。威尔逊在一战结束时中风了。

并在他在白宫的最后一段时间里丧失了行动能力。约翰逊说，我担心那也会是我，我，在所有这些压力下，我会心脏病发作，那将是我的结局。多米尼克，如果我读这本我读过的书中的一句话，你会不会很兴奋？你知道吗？我现在想不出还有什么比这更让我享受的了。我真的很喜欢。

在他整个总统任期内，他几乎每天都因心绞痛而疼痛，并且像吃果冻豆一样服用硝酸甘油片。哦，好吧，就是这样。我只是增加了一些额外的质感。那真是可爱的质感。我认为每个人都喜欢这个。我知道你会为之兴奋。所以他几个月来一直对他的妻子，莱迪·伯德说，哦，我想我可能会放弃。但约翰逊总是说这样的话，因为他自怜的

渴望被爱的性格。他总是威胁要离开，以便让别人说，不，不，不，请不要。请留下来。是的。所以没有人认真对待。与此同时，从1967年夏天结束开始，一些学生活动家和自由主义活动家，他们几乎是专业的做好事者，我想他们是学生团体和反战团体以及民主党内所有这些事情之间的联系者。

他们一直在说我们应该在民主党初选中推举一名候选人对抗约翰逊，一名反对约翰逊的候选人。现在，这之前只发生过一次，即1952年有人挑战现任总统。

那是当一个叫埃斯特斯·基弗的人，你可能还记得我们在肯尼迪系列节目中提到的他，在1956年击败肯尼迪获得副总统提名。埃斯特斯·基弗击败了杜鲁门。

那不是一个大新闻。我的意思是，这是一个小新闻，但它不是一个大新闻。所以人们并没有真正把它当作一个先例来考虑。但他们认为我们可以高举旗帜。我们可以高举和平旗帜反对约翰逊。民主党初选让他蒙羞，也许他会改变方向。有人需要站出来说些什么。所以目标实际上并不是击败他，而是要发表声明。我不相信他们认为约翰逊可以被打败。我认为他们认为做出道德立场很重要。当然，唯一一个

可以击败他的人，至少拥有击败他的全国知名度的人，是罗伯特·F·肯尼迪。那个孩子。这些活动家来到华盛顿找肯尼迪，他们说，你愿意考虑一下吗？

肯尼迪，正如我们将在讨论他的那一集时讨论的那样，他并不真的想这样做，因为他认为这非常冒险。分裂党派。此外，约翰逊只会再干一届，然后在1972年轮到我。所以他说，伙计们，我很想。我完全支持你们的目标，但我不想这样做。所以现在他们在寻找一个替罪羊，而不是一个大人物。多米尼克

他们找到一个了吗？如果是的话，是谁呢？他们走遍了国会大厦。他们问了一系列他们知道反对战争的人。所以乔治·麦戈文、弗兰克·丘奇，所有这些参议员。他们基本上所有这些人都是说不行。然后最终他们一路走到名单的尽头。他们在名单的末尾找到了这个来自明尼苏达州的人。这个来自明尼苏达州的人叫尤金·麦卡锡。他们去看他，他听取了他们的意见。然后他说，好吧，我愿意。

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我是玛丽娜·海德。我是理查德·奥斯曼。我们一起主持《娱乐的其余部分》。这是你每周的娱乐新闻、评论、一点娱乐圈八卦的固定节目。在我们的问答环节中，我们将揭开娱乐业的面纱，并告诉你这一切是如何运作的。我们刚刚推出了我们的会员俱乐部。如果你想要无广告收听、额外剧集和提前获得现场门票，请访问therestisentertainment.com。那就是therestisentertainment.com。《娱乐的其余部分》

你好，欢迎回到《历史的其余部分》。我们正在关注LBJ的垮台，多米尼克，一个以尤金·麦卡锡为形式的替罪羊已经被找到了。尤金·麦卡锡是谁？这个节目的杰出主持人是否为他做过博士论文？是的，汤姆，我不知道该如何对听众说这件事，除了说我确实为他做过博士论文。

我就是专家。这是我唯一可以声称自己是专家的事情。我认为，正如我对你说过的那样，汤姆，人类历史上没有人会比我更了解尤金·麦卡锡，至少在我看来是这样。我可能已经忘记了很多。尤金·麦卡锡本人已经去世了。所以他不是你的竞争对手。不。事实上，我和他关于他的看法不幸地存在分歧。所以。

那么他说什么了？好吧，我为我的……采访了他。他非常慷慨。他非常热情好客。我的意思是，我们一起吃午饭。我们玩得很开心。在华盛顿和明尼苏达州见过他。那都很可爱。但是我的博士论文发表后，成为一本书并出版后，他说……

他告诉媒体说我，我引用一下，我向我们的听众道歉，他说我是一个混蛋，我的博士论文糟糕到几乎是诽谤。好吧，这是一个赞扬。我只能说，你知道，我显然是预先准备好的，所以人们在听完播客后应该自己做出判断。也许他们甚至可以去慈善商店买一本这本书。

那么你对他说了什么呢？我的意思是，告诉我们关于他的事情。所以他出生于1916年，在明尼苏达州的一个叫沃特金斯的地方，我去过那里，我不太推荐作为度假目的地。这是一个平原上的小城镇。那里主要居住的是德国天主教徒。他自己也是德国天主教徒后裔，尽管名字是爱尔兰的，但显然，我认为德国的影响对他来说更重要。

所以他在明尼苏达州的偏远地区。对明尼苏达州的人们没有冒犯的意思。他接受过本笃会修士的教育。然后他实际上自己也成为了一名本笃会见习修士。我的意思是，非常不寻常。他就像托尼·阿博特。是的。澳大利亚总理。是的。

所以对于一个20世纪60年代的美国政治家，一个前线的美国政治家来说，这是一个非常不寻常的成长经历。他基本上是因为与见习大师发生人格冲突而被逐出修道院的。

因为尤金·麦克阿瑟是一个非常聪明的孩子，他基本上总是炫耀自己，嘲笑每个人，说他比他们聪明得多。听起来很有魅力。见习大师说这是非常不基督教的行为。骄傲的罪，是的。骄傲的罪。然后他结婚了，他和他的妻子试图建立一个天主教的农村公社。这是在大萧条时期。他真的非常喜欢所有这些行会业务、分配正义以及所有这些天主教思想。是的。

而那并没有真正成功。然后他去了明尼苏达州的首府圣保罗，成为了一名社会学讲师。他进入了政界。他被明尼苏达州的民主党——民主党农民工党——选为圣保罗的代表，被送往国会。

然后他一路晋升。他非常擅长政治。他非常聪明。他有点英俊。他口齿伶俐。他是一位冉冉升起的新星。他是自由主义者，但他不是那种过于自由主义的人。所以他与LBJ等大党派人物相处得很好，党内大佬。他于1958年当选为明尼苏达州的参议员。

所以他在党的自由派阵营中，但他仍然很不寻常，因为他有点……就像欧洲的基督教民主党人，或者类似的人，但非常虔诚。他非常喜欢……

托马斯·阿奎那和托马斯·莫尔。他一直在演讲中引用他们。人们会去他在参议院的办公室，他们会说，其他人都有国会记录，关于美国政治的书籍。他们会说，他非常炫耀地拥有所有这些关于中世纪神学之类的书籍。人们总是对他这么说，他非常张扬地展示他的学识和聪明才智。

我记得这个故事。它在肯尼迪图书馆的口述历史访谈中。我认为是泰德·肯尼迪或类似的人讲述了这个故事。他们说他们曾经和他一起乘坐飞机去偏远地区参加演讲活动。他们都上了飞机，他们正在阅读，你知道，其他参议员正在阅读伊恩·弗莱明或报纸，或者他们正在做一些工作。他把手伸进包里

他拿出一本巨大的天主教导弹，就在大家面前非常、非常张扬地阅读它。所以基本上就是这样。但他也很喜欢诗歌，不是吗？他还写诗。所以他真的很喜欢他的诗歌。他受到叶芝和现代派诗人的影响。他写自己的诗歌。汤姆，我想我可能是我们节目中唯一一个读过尤金·麦卡锡所有诗歌的人。它们是好的还是衍生的？

我认为它们既可以是好的，也可以是衍生的。像绿洲乐队？是的，像绿洲乐队。他是绿洲乐队。他是20世纪60年代美国政治家的诺埃尔和利亚姆·加拉格尔。是的，他有一种非常干练的风格。我认为它们非常衍生，但我认为他并非没有天赋。对。我的意思是，他仍然，你知道，它们比我能写的诗更好。这么说吧。所以他是一个写诗的阿奎那迷。是的。他听起来非常像他会在60年代做得很好。另一件事是他拥有的，现在我认为，这就是他反对我对他的职业生涯的描述的原因。

他拥有我认为我们可以安全地描述为非常独特的个性。汤姆，我担心你会发现这令人不安地熟悉。

因为当我做了所有这些采访，并翻阅了档案后，同样的评论一次又一次地出现。所以从他在学校的时候开始，他的英语老师说，我引用一下，“他喜欢课堂上有人出丑”。修道院的一位修士说，他对那些没有他那么有天赋或那么老练的人不太尊重。那么是什么吸引你写关于尤金·麦卡锡参议员的呢？谢谢你。

是的，是气质的共通性。所以在你引用的那本书《美国情节剧》中，有一段英国记者的精彩描述。他的政治同僚认为他冷漠、懒惰、傲慢和令人讨厌。他们不喜欢他花那么多时间向记者讲述关于他的同事的恶毒小故事。而这些故事总是尖锐到足以让人受伤，这使得事情变得更糟。他们认为他，“一个真正、极其愤世嫉俗的人，一个嘲笑者”。

正如一个人所说。现在，重要的是要说，汤姆，我们根本不赞成这种行为。例如，我们想到要讲述关于我们播客同事的恶毒故事的想法是不可想象的。所以难怪你写这本书的语气充满了深深的道德谴责。不，我不谴责。你看，这就是问题所在。我把所有这些都写进了书里，我认为这很棒。你认为你在赞美他。我认为是的，是的。

我认为这可能是英国和美国人的敏感性之间的差异，我实际上真的认为，这是绝对精彩的行为。这正是我行为的方式。但他和一些美国评论家说，哦，这太苛刻了。这很不公平。当然，他根本不像这样。无论如何。现在，他在20世纪60年代已经与总统政治调情了。

1960年，他基本上，他支持他的明尼苏达州同僚，一个叫休伯特·汉弗莱的人，竞选总统，而不是杰克·肯尼迪。所以休伯特·汉弗莱也将成为故事中的一个重要角色。非常重要的角色，是的。我可以坦白地说，如果我没有通过你听说过他们，我永远不会听说过他们中的任何一个。而他们叫尤金和休伯特的事实，我以为他们都是那种有点书呆子气的，

领结、圆眼镜、那种瘦弱的人。不。但是不。我的意思是，他们是了不起的家伙，不是吗？是的，我不想说他们是了不起的家伙。如果你喜欢谈论托马斯·阿奎那或善良，这是他们各自的特点，那么我想，是的，你会和他们相处得很好。

他们会很适合这个播客。我的意思是，休伯特·汉弗莱是一个很棒的谈话者。所以是的，你会和他相处得很好。好吧，这只是为了告诉你，你不应该根据名字来判断。你知道，不要根据名字来期望。所以无论如何，尤金正在支持他的明尼苏达州朋友休伯特·汉弗莱。他鄙视的人是肯尼迪。

他到处对每个人说肯尼迪家族是完全轻量级的人物和花花公子。他非常、非常生气他们都是天主教徒。他说他们是糟糕的天主教徒。而我是一个优秀的天主教徒。他曾对一个叫蒂普·奥尼尔的人说过一句名言，他说，我才是应该被提名的人。无论你如何衡量，我都是比约翰·肯尼迪更好的人。我更聪明。我是一个更好的演讲者。如果他们正在寻找一个天主教徒，我是一个更好天主教徒。当然，我没有一个富有的父亲。多米尼克，你知道这让我想到什么吗？

这对你来说毫无意义，但对我们很多听众来说可能会有意义，那就是《贱女孩》中的格雷琴，当她对雷吉娜·乔治（电影中的蜂王）大发雷霆时，她把自己比作布鲁图斯，并用非常相似的措辞说布鲁图斯和凯撒一样好。所以我想知道蒂娜·菲是否受到了启发。我不知道。也许是她写的剧本。我不知道。这似乎不太可能。好吧，你永远不知道。你永远不知道。你确实永远不知道。所以，肯尼思

肯尼迪随后被枪杀了，当然。麦卡锡认为，好吧，太棒了。我可以成为林登·约翰逊的副总统。他需要有人来平衡选票。每个人都知道他将从这两个明尼苏达州的人中选择一个，尤金·麦卡锡或休伯特·汉弗莱。

约翰逊一直对麦卡锡说，会是你。会是你。带着你的家人去大西洋城参加大会，所有这些事情。然后就在最后，他选择了休伯特·汉弗莱。不。麦卡锡非常沮丧。他非常沮丧，事实上，在那之后，他基本上陷入了巨大的愤怒之中。是的，有点像，我本来想说生气。

他基本上只是在参议院待了好几年。他很无聊。他非常痛苦。他对所有其他参议员都表示轻蔑，他说他们很笨，不如他。所以他让自己成为一个不受欢迎的人物。但他同时也反对政府在越南战争中的行为。所以他确实像一些参议员一样，对轰炸感到恐惧。

“今晚我想跟你们谈谈越南和东南亚的和平。”1968年3月31日星期天晚上，林登·约翰逊总统在宣布停止轰炸北越后，震惊世界地宣布他不会寻求当年总统大选的民主党提名。 seemingly never-ending 越南战争已经让LBJ在进步派中极度不受欢迎。但现在，面对来自明尼苏达州反战参议员尤金·麦卡锡和肯尼迪家族继承人罗伯特“鲍比”·肯尼迪的挑战，约翰逊决定退出。因此，随着战争暂时缓和，民主党人必须决定谁是最佳人选来对抗理查德·尼克松……加入汤姆和多米尼克，在我们的六集系列剧《1968年的美国》的第一集中，他们将探讨林登·约翰逊、尤金·麦卡锡的故事，以及越南战争将如何定义他们两人。_______现场演出*历史的其余部分在美国现场演出*如果您住在美国，我们有一些好消息：汤姆和多米尼克将于11月在美国各地演出，地点包括旧金山、洛杉矶、芝加哥、费城、华盛顿特区、波士顿和纽约。门票现已在TheRestIsHistory.com发售_______Twitter:@TheRestHistory@holland_tom@dcsandbrook制作人：西奥·杨-史密斯助理制作人：阿努斯卡·刘易斯执行制作人：杰克·达文波特+托尼·帕斯托</context> <raw_text>0 他的孩子们反对战争，他们影响了他。大约到1966年或1967年左右，他和大约十几个其他民主党人已经转向反对战争，他们说，看，我们应该做几件事。第一，这些事情将在这个系列中反复出现。第一，停止轰炸北越。我们向他们投掷了如此多的弹药。这太残酷了。它杀死了数千名平民。这是不可辩护的。

第二，我们应该达成一项谈判解决的方案。这意味着基本上每个人都围坐在桌子旁。这可能意味着在南越组建一个包括越共的联合政府。现在，约翰逊和白宫说，这太疯狂了。越共，你不能让他们加入联合政府。他们会杀死所有人并夺取政权。但是鸽派人士说，不，不，不，这是唯一的解决方案。所以，在两者之间存在这种意识形态上的分歧

但是当这些人找到他们的替罪羊候选人麦卡锡时，麦卡锡实际上是否会采取任何行动似乎不太可能，因为他已经向许多亲信明确表示，这是我在攻读博士学位时了解到的很多事情之一，他想要离开政坛。他实际上想成为大学的领导者，或者类似于大学校长之类的职位。

但是后来这些人，这些活动家来找他，他坐在1967年末，他心想：“好吧，为什么不呢？为什么不……”总统竞选不会是世界上最糟糕的事情，对吧？首先，我的孩子们会喜欢它，反对战争的竞选。而且他确实反对轰炸北越和发动战争，他真的希望战争结束。我并不是要淡化他这方面。我认为这非常重要。

但我也认为他认为这会很有趣。你知道，这会是一件乐事。他对人们说，他对成为他竞选经理的人说，这个人告诉我这个故事，他说，麦卡锡说，这只会是你和我一起巡回这些校园。每个人都会爱我们。我们只需要晚上和学生们一起喝酒，谈论诗歌。这将非常有趣。他还认为这会让他出名。他可以为此收取更高的费用。我的意思是，真的，有人说，他告诉他们，这会增加我的演讲费。

有人告诉他，纽约市有很多进步的金融家之类的人，他们承诺会有很多钱，他们会妥善地资助它。他会乘坐商务舱航班，入住酒店的漂亮房间。一切都会有条不紊地组织起来。还有一个方面。他对马萨诸塞州的一位自由主义活动家说，我看过采访。

他说：“我有充分的理由认为约翰逊会选择我作为他的副总统。我邀请我的家人从明尼苏达州来到大西洋城，但当然他没有选择他。”所以麦卡锡说：“我发誓我会抓住那个混蛋，我做到了。”这就是发生的事情。

他于11月30日参加竞选，这几乎是一个非常非常悲伤的场景。他宣布他反对约翰逊。他说这将是对越南的全民公决。新闻界感到震惊。他们并没有认真对待这件事。其中一个，《新闻周刊》，他像某种精华一样灰白，他们这样评价麦卡锡，因为他有这种风格。

这非常不张扬，非常令人兴奋。他想和你谈谈天主教哲学和诗歌。还有布匿战争，我猜。是的。所以当他开始竞选时，这是令人惊奇的事情。我喜欢这些东西。当他开始竞选时，在这个公告几天后，他在芝加哥举行了一个大型会议，向关注的民主党人发表讲话。他们都非常兴奋。他们期待着这一猛烈的谴责。不，他们没有喊“美国”。他们喊着，“嘿”，

嘿，嘿，他会是杰伊。好的。是的，当然。那是他们的事情。是的。但他们仍然在欢呼和高呼。好吧，我认为他们在欢呼。汤姆，他们是认真的人。好的。他们是……哦，好吧，如果他们是认真的，那么他们会喜欢他提供给他们的东西。好吧，他们思想高尚，他们想听到对战争的严厉谴责。麦卡锡站起来，走到台上，他基本上说……

我想我会给你们讲一讲布匿战争的教训。我的意思是，他是我的人。我完全支持他。他们也是。他们简直不敢相信。我的意思是，他们快疯了。活动家们对他这种行为感到非常沮丧。他们会对他说，比如，我们已经组织了一次工厂门口的访问。你会去和这些人握手。他字面意思是说，

引用，“我不是一个早起的人”。对。这就像我组织去查塔姆高街或渡轮的旅行，你说，不，我不去。他会收到短信。他会收到谴责战争的短信，他会站起来，他会读一点，然后他会感到厌倦，他会说，我实际上要给你们读一些我的诗歌。

这就像他一样，这正是我认为他在做的事情，顺便说一句，我认为他正在嘲笑总统政治的惯例，因为他基本上认为自己太优秀了，不适合做这件事。所以LBJ一定很讨厌这个。是的。好吧，我认为LBJ只是认为这很滑稽。他根本没有认真对待这件事，因为几周之内，麦卡锡的支持率就

所以到1968年1月底，他落后于LBJ，得票率为71%对18%。一位之前略微支持的专栏作家，所以在他的《乡村之声》中，它最初是纽约的一种另类报纸，杰克·纽菲尔德。他当时写道，

似乎只有对他意图的偏执观点才能解释其失败。这是一个滑稽剧。这是一个滑稽剧。或者说，他被约翰逊唆使这样做。对。是的。就像那些反对弗拉基米尔·普京的人一样。是的。你知道，他是一个被批准的人，用来转移不满情绪，并且毫无用处，这样约翰逊就可以轻松获胜。

然后出现了一个令人震惊的转折。我们确实喜欢这种爆炸性新闻。我们确实喜欢。在历史的其余部分。这是一个真正的爆炸性新闻。战争的阴云正在聚集，对吧？所以这是1月30日下午，约翰逊在白宫，这时他的国家安全顾问沃尔特·惠特曼·罗斯托走进来对他说，我们收到了来自西贡的报告。

总统府附近有枪声，美国大使馆的院子里也有枪声。这不好。LBJ说，哦，这听起来很糟糕。他是对的，因为这是春节攻势的开始。

这是开始。这是越南的新年。这是越共和北越士兵在南越一百多个城镇和城市中为节日精心策划的一次令人震惊的突然袭击。这是迄今为止战争中规模最大的军事行动。它完全出乎美国人的意料。

最著名的图像。所以有一个时刻，越共冲进美国大使馆的院子里。我的意思是，这对美国的骄傲来说是一个令人震惊的象征性打击。但这只是象征性的，不是吗？因为春节攻势实际上被击败了。是的。他们损失了数万名士兵，越共。然而，美国没有预料到这一点。

战斗发生在南越和美国军事力量在首都的中心地带。

这对美国国内的观众来说是令人震惊的。中产阶级有一种感觉，他们第一次意识到将军们一直在欺骗我们。隧道尽头没有光明。美国大使馆并不安全。有一张非常著名的照片，很多人都会看到，它成为象征性的图片。这是2月1日，也就是几天后，拍摄者是一位名叫埃迪·亚当斯的人。它显示了西贡警察局长

几乎漫不经心地向街上的一名被俘越共俘虏的头部开枪。正如LBJ的助手当时所说，这张照片出现在每份报纸上，它似乎捕捉到了美国犯下错误的感觉

陷入一场可怕的冲突。我引用，“我们沉迷于与我们几乎没有共同人类价值观的异族人民之间的战争。”当然，这是一个非常有分量的评论。这是来自LBJ的助手哈里·麦克弗森的话。但我认为，这表达了许多美国人的感受。他们在接下来的几周里损失的军队越来越多。他们使用的士兵比例比南越军队多。

即使是LBJ自己的顾问在这个时候也开始崩溃。所以国防部长罗伯特·麦克纳马拉，他之前是肯尼迪的国防部长，他被认为是60年代初那种绝对的，麦迪逊大道风格的总统。

宇宙的主宰。数字计算器。他曾是一家汽车公司的管理人员。他从未表现出丝毫的情绪。他有点像《奇爱博士》，不是吗？是的。好吧，他是所有数字和统计数据的掌握者。我想，他是最终的企业家，麦克纳马拉。

在2月底的一次会议上，他竟然泪流满面。其他LBJ助手都感到非常尴尬。他对他们说，在抽泣之间，“我们的该死的空军向北越投掷的炸弹比我们在二战中向德国投掷的还要多，而且它什么也没做。”

然后他转向坐在桌子另一边的一个名叫克拉克·克利福德的人，他将接替他担任国防部长。麦克纳马拉对克利福德说，我们必须结束这件事。我只是希望你能控制住它，因为它已经完全失控了。每个人都像是，哦，我的上帝，将军们正在要求更多军队。我们在华盛顿的家伙们只是在哭泣，他们已经失去了对它的控制。他会

他会继续拍电影，不是吗？著名的电影。《战争迷雾》。《战争迷雾》。是的。我见过罗伯特·诺穆拉。我采访过他。他当着我的面哭了。是吗？但我的意思是，那是他的拿手好戏。这就像法国大革命。他当着所有人的面哭。每个人都在哭。是的。当我们攻读博士学位时，他来到剑桥。所有从事这一时期工作的人必须向他展示他们的工作。这是一件奇怪的事情，对吧？他坐在房间的尽头，你必须说，好吧，我认为你认为是这样，我只是知道发生了什么。是的。

他实际上很有魅力。我记得他来吃午饭，穿着他的防寒服坐在那里，吃着大学餐饮提供的那些糟糕的三明治。我不得不说，有点令人沮丧。和他谈论战争。有人事先对我们说过，他几乎肯定会开始哭泣。他总是这样做的。他确实这样做了。而且，你知道，这正是每个人都想看到的。无论如何。

我认为在这个时候，反对战争的立场已经发生了明确的转变。这象征着当时最著名的新闻播音员沃尔特·克朗凯特。他去了越南。他回来后在电视上说，我现在清楚地知道我们已经完全失去了对这件事的控制。他说，我认为我们不会赢。

我们应该像光荣的人民一样进行谈判，而不是像胜利者一样，他们信守了保卫民主的承诺，并尽了最大努力。那天晚上，LBJ对他的助手说，好吧，如果我失去了沃尔特·克朗凯特，我就失去了这个国家。所以这是……

人们将在第一次初选竞选中投票的背景。所以是麦卡锡和约翰逊。这对攻势的时间安排有影响吗？不。越共正在考虑这个问题。他们对此不感兴趣。毫无疑问，河内，北越，确实关注美国政治。他们对此非常清楚。当我们谈到尼克松和尼克松的选举时，我们会谈到这一点。但在这一点上，整个麦卡锡事件只是一个旁观者。我的意思是，大多数人只是认为它绝对不会有任何结果。

第一次初选将于3月12日在新罕布什尔州举行。从大局来看，这并不重要。汤姆，你去过新罕布什尔州吗？没有。它有点像新英格兰，但它更像是坚韧的新英格兰。所以有很多工业城镇，爱尔兰和法裔加拿大人天主教选民，以及

有一些大学城镇，但总的来说，它比许多新英格兰州更强硬。所以我想总的来说，人们普遍认为他们可能会，你知道，LBJ在这里会没事的。这并不是真正的大规模的，你知道，它不像有些地方那样是学生聚集的地方。但问题是，因为麦卡锡实际上，他的风格相当保守，因为他谈论汉尼拔和，你知道，圣奥古斯丁之类的东西。是的。

他不会吓唬人。人们认为他像一位冷静克制的大学教授。诺曼·梅勒，他写了很多关于68年竞选的文章，

写了麦卡锡的所有方式，他平静的声音，他随意的表达方式，他坚决拒绝用任何强调的暗示来刻画他的机智，暗示了他深刻的保守主义。我认为这其中有很多道理。而且他很模棱两可。所以他对每个人都说，他到处对每个人说，上帝，春节攻势，真是乱七八糟。这表明我们在战争中做得非常糟糕，不是吗？你会借给我你的选票吗？他并没有非常清楚地说明一切。

用非常明确的术语来说，他是否支持战争或反对战争。所以很多人实际上，我认为，投票给他，认为他会比约翰逊更积极地进行战争。这是一个有意的策略还是他的说法含糊不清？我认为这其中有一定的故意策略。我认为这并不完全是玩弄手段，但我确实认为有一种感觉，这是一种在总统竞选中进行的略微研究过的模棱两可，正如我们将在尼克松身上看到的那样，

并非坏事。我认为他基本上是在说，无论出于何种原因，如果你不喜欢LBJ，就投票给我。会发生什么最坏的情况？当然，有很多来自不同方面的人不喜欢LBJ，他们认为，为什么不呢？抗议投票。这有点像在英国投票给自由民主党。他们代表什么并不重要。我只是想表达我的不满。

他是弱者。这是一个浪漫的小型竞选活动。是的，我会投票给他。但他还有一个秘密武器，以前没有人想到在美国政治中使用过。学生。直到现在，人们一直认为拥有很多学生可能是一件坏事。所以罗伯特·肯尼迪给麦卡锡发了一条信息，说，告诉麦卡锡他会得到很多学生志愿者，因为他们都对战争非常兴奋。告诉他

小心。他会比他知道如何处理的还要多。让他注意这一点。这是完全错误的。我认为他得到了大约1万名学生。他们的数量总是被夸大。所以你读到的大多数书中，都谈到了这支庞大的军队，5万人或更多。我认为从来没有那么多，但他们都来自这些著名的东北大学，新英格兰大学，耶鲁大学，波士顿大学，达特茅斯学院，哈佛大学，

每个人都知道这个故事的人都知道的一件伟大的事情是，他们所谓的“为吉恩而干净”，这意味着他们留着巨大的胡须和浓密的头发，因为他们是嬉皮士学生。实际上，他们后来刮掉了胡须去拉选票。他们为他们的国家和和平事业做出了最大的牺牲，这

毛茸茸的怪人，这是他们的说法。实际上，我认为他的学生不是毛茸茸的怪人。他们是方正的，认真的。好吧，戈尔就是其中之一，对吧？是的，戈尔，对。所以戈尔将是缩影。有些人真的对政治很感兴趣，他们会放弃自己的时间去挨家挨户地敲门，分发传单。几乎可以肯定的是，他们不是那些只是吸很多毒并留着胡须的人。无论如何，这是题外话。

这是一个非常非常有效的竞选活动，因为新罕布什尔州的人们喜欢所有这些孩子都来了。这就像摩门教徒，我猜。是的。那种干净的白色衬衫。夫人，我可以得到您的选票吗？所有这些。是的。这正是它是什么。漂亮的年轻女性。是的。他们最好的牛仔裤。公主。是的。他们漂亮的连衣裙。他们来了，敲你的门。我可以给你一张传单吗？一个叫麦卡锡的人。哦，是的。我会考虑的。他还有一些名人。我们喜欢名人。他得到了来自《神盾局特工》的罗伯特·沃恩。是的。他得到了劳伦·巴科尔。他得到了猫女。猫女。

哦，太棒了。来自《蝙蝠侠》。来自《蝙蝠侠》。哦，太棒了。那是《蝙蝠侠》好的时候。不，汤姆。亚当·韦斯特时期。我知道这是你最喜欢的《蝙蝠侠》时期。人们是否真的把他和参议员约瑟夫·麦卡锡混淆了，就像麦卡锡审判一样？这不是真的吗？我认为这不是真的。现在，这显然是我在我短暂的学术生涯中必须忍受的事情。因为每当我提到我正在攻读他的博士学位或写了关于他的第一本书时，人们都说，什么，约瑟夫·麦卡锡？

面包恐慌。哦，太棒了。喜欢这个。我会说，不，这是没有人听说过的那个。但是不，他自己讲了这个故事。他说他开了一个玩笑，说人们投票给他是因为他们认为他是约瑟夫·麦卡锡。从那时起，它总是被重复。人们说，哦，每个人都投票给他，因为他们认为他是

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我认为他会开讽刺的玩笑，汤姆。是的，当然。我认为他会那样做。现在，每个人都弄错的一件事是，我在近年来出版的所有关于1968年的新书中都看到过，一个微薄的竞选活动，一个弱者的努力。

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而且，好吧，我正要说到它奏效了，但实际上每个人都真正弄错的一件事是……实际上，他输了。他仍然输了。所以……

它总是被视为一场胜利，对吧？所以1968年3月12日，新罕布什尔州投票。LBJ，拥有总统的所有资源，每个人都期望他赢得压倒性胜利。好吧，你知道麦卡锡会如何表达它。他会怎么说？他会说约翰逊取得了胜利，但这是一场代价高昂的胜利。他绝对会。利用他对罗马历史的知识。这正是人们所说的。所以约翰逊获得了49%的选票。麦卡锡获得了42%。由于一些默默无闻的亿万富翁，

关于代表的一些模糊的事情，我实际上从未真正费心去弄清楚原因。麦卡锡赢得了更多代表，来自新罕布什尔州的24名代表中有20名。他在新罕布什尔州曼彻斯特的喜来登酒店举行了一个盛大的胜利派对。我的意思是，新罕布什尔州的曼彻斯特。我去过新罕布什尔州的曼彻斯特。我不会大力推荐它作为目的地。但无论如何，有很多孩子……

你知道，高呼胜利并做和平方面的事情。我必须说他们实际上并没有获胜，但是，让他们享受他们的时刻吧。是的。在次日的报纸和电视上，每个人都说麦卡锡基本上赢了。我的意思是，我知道从技术上讲约翰逊赢了，但这是一场代价高昂的胜利。这不是很好吗？这是美国政治史上最非凡的时刻。僧侣，诗人，没有人听说过的人，他们认为他是其他人。

他击败了约翰逊，即使他没有。多么令人惊奇的事情。万岁，万岁。所有这些事情。麦卡锡站起来说，我认为实际上是任何人说过的最具讽刺意味的事情之一。如果我们带着这种力量来到芝加哥，就不会有任何暴乱或示威，而是一个伟大的胜利庆祝活动。

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这是水上的王子。他说，我正在竞选。我正在竞选反对LBJ。我对此有强烈的感受。我现在清楚地知道我不能袖手旁观。所以这是一个针对约翰逊心脏的匕首。约翰逊坐在白宫，感到震惊。他对他的实习生多丽丝·克恩斯说，她后来写了一本书讲述这件事，并成为一位非常著名的生物学家，

传记作家。他说，“我觉得我被来自四面八方的巨大奔腾追赶着，暴动的黑人，示威的学生，游行的福利母亲，嘎嘎叫的教授和歇斯底里的记者。然后是最后一根稻草，从我总统就职的第一天起我就害怕的事情实际上正在发生。罗伯特·肯尼迪公开宣布他打算为了纪念他的兄弟而夺回王位。”

约翰逊是个恶霸。我的意思是，这是小学老师总是对恶霸说的那种话。哦，恶霸内心深处是懦夫。在某种程度上，我认为约翰逊并不真的喜欢这场战斗。他从威斯康星州得到了消息，下一次初选。他的竞选经理去了威斯康星州，飞回华盛顿，说，

我们将输掉威斯康星州。我的意思是，这不会是一场代价高昂的胜利。麦卡锡将赢得三分之二的选票。这是一个大型学生州。我们在威斯康星州已经死了。然后呢？他们查看日历，接下来的初选，俄勒冈州，加利福尼亚州，纽约州。约翰逊会输吗？他会赢吗？现在，他仍然可以赢得提名。你不需要所有的初选。但他正在经历一个非常非常残酷的春天。所以他做出了一个决定。

他将在3月31日发表讲话，改变叙事。星期天晚上九点，电视直播。没有人知道接下来会发生什么。

所以在那个重要的日子，3月31日，那天早上很早，在白宫，约翰逊的女儿琳达从加利福尼亚飞来。她离开了她的丈夫查克·罗布，他是海军陆战队的一名中尉，他即将被派往越南。琳达怀孕了，她泪流满面。她对她的父亲说，为什么我的丈夫必须去这个国家作战，我引用，“为了那些甚至……

甚至不想受到保护的人。”约翰逊，我想安慰她，但我做不到。他不知道该对她说什么。所以那天早上，那天午后，他正在准备他将要发表的演讲。那天午后，演讲完成了。他请副总统汉弗莱进来，他说，这是演讲。这将是一次突破性的演讲。这将是一个宣布我们将停止轰炸北越，以试图寻求和平的公告。汉弗莱对他说，汉弗莱是一个非常热情的人。

汉弗莱说，“哦，总统先生，这是一个美丽的演讲，太美了。我认为这将是你有史以来最好的演讲。”然后LBJ递给他第二张纸，他说，“我在这里为演讲准备了一个替代结尾。我认为你应该读一下。”汉弗莱读了演讲，泪流满面。他也哭了。他也哭了。所以他们都在哭。他说，“哦，总统先生，你不会是认真的吧。你不会是认真的吧。”约翰逊说，“我还没有决定是否要使用那个结尾。我将在晚上告诉你。”

广播从九点开始，有8500万人收看，约翰逊出现在屏幕上，他看起来憔悴不堪。他看起来精疲力尽。他看起来像是几个月内老了十年。汉弗莱仍然不知道约翰逊选择了哪个结局，他将采取哪种方式。只有在约翰逊现场讲话后，汉弗莱才接到电话。这是约翰逊的一位助手打来的电话。总统说告诉您他选择了第二个结局。所以约翰逊还在说话。他对人们说，

我理解人们渴望越南和平。我单方面暂停对北方的美国轰炸，并邀请河内进行和平谈判。他继续谈论这项协议将是什么样子。然后他看着他的妻子莱迪·伯德，她就在镜头外，他用手给她打了个手势。这是一个信号，表明他将采用第二个结局。他说，听着，我知道美国非常分裂。他引用亚伯拉罕·林肯的话说，一个四分五裂的国家是无法生存的。

然后他说，随着美国儿女远在战场上，我认为我不应该把一小时或一天的时间花在任何个人党派事业上，或者花在任何其他职责上，除了这项工作的可怕职责，即贵国的总统职位。然后，这句话在全国范围内引发了冲击波。因此，我不会寻求，也不会接受我党提名我担任下一届总统。令人难以置信。

这个一生都被权力欲望驱使的人，

已经放弃了。他完了。他走了。所以你在节目开始时谈到了1968年和2024年之间的相似之处。我认为，这是第一个明显的相似之处。一位曾担任另一位民主党总统副总统的现任总统，他当上了总统，实现了他的伟大抱负，在任期结束后辞职。但我认为，不同之处在于拜登……

今年辞职或退出竞选。因为他被迫这样做。经过数周的猜测，他不得不被劝退，这变得不可持续。对于约翰逊来说……这确实是一个重磅炸弹。一个巨大的、巨大的冲击。人们，你知道，他们知道民主党提名的竞选将会非常激烈，但他们从未想过约翰逊，尤其是他这样的人，一个如此渴望权力的人……

他会就这么离开。他们不敢相信。每个人都惊呆了。对于他所有的竞争对手来说，这显然是左翼的麦卡锡和肯尼迪，是他的副总统汉弗莱。然后在右翼是

理查德·尼克松、罗纳德·里根、纳尔逊·洛克菲勒、阿拉巴马州的乔治·华莱士。对于所有这些人来说，这突然改变了一切。现在没有人知道了。似乎早已注定的叙事现在已经被完全打乱了。因为当参天大树倒下时，其他的树木就能发芽。汤姆，很棒的隐喻。但我们谈到了开头，谈到了这场游行，一系列的事件。

就在此后五天，随着1968年美国故事的另一个更具戏剧性的时刻，将出现另一个更致命性的转折。所以我们很快就会回来讲述那一集，我们将讲述马丁·路德·金遇刺的故事。如果你想听到这个故事和这个系列的其余部分……

现在，你不需要等待。你可以访问therestlesshistory.com并加入俱乐部。当然，你也可以购买我们即将在美国巡演的门票。所以，汤姆，我认为费城、纽约和洛杉矶仍然有一些座位。所以我们希望在那里见到你们所有人。回头见。再见。再见。再见。