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cover of episode 577. The Irish War of Independence: The Violence Begins (Part 2)

577. The Irish War of Independence: The Violence Begins (Part 2)

2025/6/25
logo of podcast The Rest Is History

The Rest Is History

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Dominic Sandbrook
P
Paul Rouse
T
Tom Holland
Topics
Dominic Sandbrook: 《The Galti Mountain Boy》这首歌概括了所有爱尔兰民谣的要素,包括地理元素、自由和旗帜的内容,以及对英国听众来说可能不熟悉的爱尔兰英雄的名字。这首歌还带有一种普遍的伤感氛围。 Tom Holland: 我喜欢爱尔兰民谣,因为它们与我们讨论的主题非常相关。肖恩·霍根和丹·布林将出现在索拉黑德贝格伏击战的戏剧性故事中,这是爱尔兰独立战争的首次交战。今天这集的主题是爱尔兰独立战争,我们正在都柏林皇家爱尔兰学院讲述第一次世界大战末期爱尔兰的革命斗争。自1916年复活节起义以来的两年里,激进化程度不断加深,新芬党在1916年赢得了压倒性多数,并表示将不惜一切手段实现独立。 Paul Rouse: 1918年12月,新芬党赢得了选举,但他们不会在下议院占据席位,并承诺建立爱尔兰共和国。1919年1月21日这一天意义重大,因为在同一天发生了两件非同寻常的事件。在市政厅举行的会议上,73名当选为下议院议员的新芬党议员中有27人召集起来,成立了爱尔兰议会,即Dáil Éireann。马克维奇女伯爵是第一位当选为下议院议员的新芬党议员,尽管她没有就职。马克维奇女伯爵是一位魅力四射的人物,她对爱尔兰革命至关重要,她做了很多脏活和组织工作,最终变卖了所有继承的财富,死后一贫如洗。在市政厅举行的这次会议在很大程度上是礼仪性的,但它见证了四份基础文件的实现。第一份是爱尔兰议会的宪法,这是国家的基本基础。成立的内阁有五个部门:财政、内政、外交、总统和国防,其模式基于英国的内阁制度。第二份是独立宣言,它拒绝了700年的占领,并建立了爱尔兰共和国。独立宣言实际上是在建立爱尔兰共和国,假装英国政府不存在,并建立自己的政府。格里菲斯在1900年代初就希望发生这种情况,通过意志力创造共和国,使其成为现实,而不仅仅是愿望或口头上的东西。还有一份致世界自由国家的讯息,内容是关于巴黎和会,并传达了伍德罗·威尔逊关于自决和反帝国主义的14点主张。还有一份民主纲领,这是一个非常具有社会和经济左倾色彩的纲领,受到了社会主义的影响。马克维奇女伯爵将成为劳工部长。这次会议最终是一个革命性的集会。在蒂珀雷里郡,发生了一起通常被认为是战争中第一次武装冲突的事件,但这只是一种巧合。1919年1月21日,詹姆斯·麦克唐纳和帕特里克·奥康奈尔两名当地警察,带领帕特里克·弗林和爱德华·戈弗雷驾驶的马车,将炸药从蒂珀雷里镇运到索利黑德贝格的一个采石场,用于爆破石块。蒂珀雷里郡是一个以反叛而闻名的郡,但它在1916年没有起义,这给肖恩·特雷西等人带来了深深的痛苦。这支新军事化的力量中的八名志愿者渴望采取行动,因为他们认为除非有人被杀,否则独立战争就不会开始。他们想杀死某人,他们想发动战争,他们想开枪,他们利用这次将炸药运到采石场的机会,因为他们认为可以从警察那里获得武器。他们想夺走武器和炸药,这样既有制造炸弹的潜力,又有枪支弹药。特雷西至少开枪打伤了一人,据说他在射杀了一名倒在地上的警察后,跳舞并亲吻了他的步枪。肖恩·霍根带着马车和炸药逃走了,他们分散在乡下。这是爱尔兰独立战争的第一枪。当地对所发生的事情感到震惊,当地人认为这些警察很受欢迎,布林和特雷西不得不逃亡。报纸、讲坛,甚至都柏林运动中的人都对此感到愤怒。英国当局认为这是一个法律和秩序问题,而不是战争的宣言。暴力事件的缓慢增加,特别是在1919年上半年,实际上是袭击事件。志愿者们袭击是为了获取武器,袭击房屋是为了获取武器,袭击警察局是为了获取武器,组织抵制,袭击警察和效忠者,并拒捕。在爱尔兰独立战争的最初阶段,暴力程度非常小。

Deep Dive

Chapters
This chapter covers Sinn Féin's landslide victory in the 1918 general election, their establishment of Dáil Éireann, and the declaration of independence. It also details the first armed clash of the war at Soloheadbeg.
  • Sinn Féin's election victory and rejection of British rule
  • Establishment of Dáil Éireann
  • Declaration of Independence
  • Soloheadbeg ambush as the first armed clash

Shownotes Transcript

1917年赢得多数席位后,新芬党的标志性第一步是什么?在这场战争的早期阶段,爱尔兰共和军(IRA)的行动方式是否像人们普遍认为的那样暴力?爱尔兰共和军有多么宗派主义?爱尔兰人采用了什么关键策略来压倒英国重建爱尔兰控制的努力?作为第一次世界大战的胜利者,爱尔兰争取独立的斗争在战后其他国家的革命和命运变迁中是否独一无二?是什么使著名的迈克尔·柯林斯在爱尔兰政界获得了重要的领导地位? 在今天的节目中,我们将探讨爱尔兰独立战争的一些地震时刻以及日益增长的流血和暴力浪潮,汤姆和多米尼克再次邀请历史学家保罗·劳斯加入。非凡的革命领袖、战后政治以及妇女在这个具有开创性斗争中的关键作用,都将成为节目的特色……

推特: @TheRestHistory @holland_tom @dcsandbrook 制作人:西奥·杨-史密斯 助理制作人:塔比·西雷特+阿利亚·阿库德 执行制作人:杰克·达文波特+托尼·帕斯托了解有关您的广告选择的更多信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 感谢您收听《历史的其余部分》。如需每周奖励剧集、无广告收听、抢先体验剧集以及我们备受喜爱的聊天社区会员资格,请访问therestishistory.com并加入俱乐部。网址是therestishistory.com。

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历史的其余部分。听众们知道从各个角度看待过去的重要性。《The Week》将同样的原则应用于现在。它绘制联系、权衡论点并理清当前事件的复杂线索。提供印刷版、在线版和应用程序版本。无论何时何地,只要您好奇,都可以阅读它。在家中、在线或通过应用程序。

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我于1916年加入了在科克的飞行纵队,与肖恩·莫伊兰在蒂珀雷里与丹·布林一起。被三个警察逮捕,判处死刑。告别蒂珀雷里,加尔蒂山男孩说道。我们穿过山谷,越过绿色的山顶,在那里我们遇到了迪尼·莱西、肖恩·霍根和丹·布林。

肖恩·莫伊兰和他的英勇部下,他们高举旗帜,告别蒂珀雷里,加尔蒂山男孩说道。我要告别奥尔德克隆梅尔,我再也不会见到它了,也要告别经常庇护我的加尔蒂山脉。那些为自由而战并默默牺牲的人们,愿他们的事业不会被遗忘。

加尔蒂山男孩说道。这就是《加尔蒂山男孩》,由帕特西·奥哈洛兰和克里斯蒂·摩尔创作,由一位我们将在稍后介绍的人精彩演绎。它讲述的是一位十几岁的志愿者于1916年加入爱尔兰共和事业的故事。他在爱尔兰独立战争中与英国人作战。

但他被他在爱尔兰内战中的前战友——自由邦成员判处死刑。汤姆,对我来说,这符合爱尔兰民谣的所有特点。有很多地理位置。有很多关于自由和旗帜的内容。还有一些对爱尔兰听众意义重大,但对英国听众可能意义不大的民间英雄的名字。而且,恕我直言,还有一股普遍的好奇心。

“矫揉造作”这个词合适吗?这是都柏林城堡的声音。是的,完全正确。你喜欢爱尔兰民谣吗?我喜欢爱尔兰民谣,我尤其喜欢它,因为它对我们的目的非常方便,因为民谣中提到的两个人,肖恩·霍根和丹·布林,将出现在索拉黑德贝格伏击案的戏剧性故事中,这是爱尔兰独立战争的第一次交锋。

这将是我们今天节目的主题。只是为了给人们一个剧透警告,我认为我刚才提到的包括这两个在内的一些人物,比这首歌暗示的要少浪漫一些。但现在,让我们提醒大家我们身在何处,因为我们在都柏林。我们在爱尔兰皇家学院。那就是RIA。我们稍后可能会以不同的形式使用……

相同的字母,因为我们讲述的是第一次世界大战结束时爱尔兰革命斗争的故事。多米尼克,我们上次在1918年12月结束。我们追踪了自1916年复活节起义以来的两年里,激进化是如何增长的。新芬党在1916年赢得了压倒性胜利。

爱尔兰大选,他们在爱尔兰赢得了压倒性多数,他们的竞选纲领是建立一个独立的爱尔兰共和国,他们表示将不惜一切代价做到这一点。现在,虽然我很喜欢听你说话,汤姆,但我认为我们应该有一个爱尔兰人的声音,所以我们再次邀请爱尔兰国宝

都柏林大学学院教授、节目的朋友、一位听众在上次爱尔兰系列节目中形容为“廉价版博诺”的人——保罗·劳斯教授。好吧,保罗,公平地说,你没有唱。哦,是的。我想会有家人事先警告我,唱歌不是明智之举。“廉价版博诺”这句话被抓住了。我很幸运有朋友……

不太担心侮辱和赞美的区别。但他们在上次我出现后抓住了这个侮辱。好吧,那么,博诺,我们上次在1918年12月的大选结束时结束,新芬党赢了,但他们不会在众议院就座,他们承诺要建立一个爱尔兰共和国。所以让我们进入1919年1月,特别是有一天

显得如此重要。那是1月21日,因为当天发生了两件事,两件非同寻常的事件。每一件本身都非同寻常。它们在同一天发生的事实使它成为爱尔兰历史上真正独特的一天。正如您将看到的,它们并非计划在同一天发生,但首先是在市长官邸——市长官邸就在我们学院隔壁——举行的一次会议。在那间屋子里发生的事情

是爱尔兰民族故事中一个非凡的时刻。

27名当选进入众议院的73名新芬党议员中,所有的人都表示不会就座,但他们在市长官邸集会,成立了所谓的爱尔兰议会——爱尔兰议会。应该说,其中一位未能出席的是马克维奇伯爵夫人,她当时正在霍洛韦监狱服刑,她是第一位

当选为众议院议员的爱尔兰统一党议员,当然,她没有就座。所以这是另一个计数。她的丈夫是波兰伯爵,不是吗?或者曾经是?但她是一个非常迷人的人物。她是一个非常迷人的女人,顺便说一句,我认为历史对她有很多误解。她是那些多年来一直是爱尔兰革命核心人物的女人之一,但她确实辛勤工作。

她不是一个在边缘游手好闲的领导者。她做了肮脏、艰苦的组织工作。任何曾经经营过任何组织的人都知道这很难做到。她是那些对……

对整个故事至关重要的女性群体之一。最终,她将放弃她继承的所有财富,并以贫穷的身份死去。她死时很穷。她死得很年轻。她死于疾病,但她应该被铭记为一个重要的历史人物。现在,这些当选成员在市长官邸的这次会议,27人,在性质上主要是仪式性的,但它见证了四份奠基文件的实现。

第一份是爱尔兰议会的宪法,这就是爱尔兰议会的名称。这是一种简短的,但它是

国家的根本基础。这真的很有趣,但组建的内阁有五个部门,财政事务、内务、外交、总统和国防,它基于英国内阁制度的模式。但这很有道理,因为这是他们熟悉的模式,我想。完全正确。他们希望人们从一个转向另一个,假装另一个不存在,然后来到我们这里。第二份是独立宣言。

它拒绝了700年的占领,因为时钟在那时还在走动,它只达到了700多年,并建立了一个爱尔兰共和国。这是一件大事。它建立了一个爱尔兰共和国。它说,我们将假装你的国家不存在。

我们将建立我们自己的国家。我们将把它嫁接上去。这就是格里菲思在1900年代初期希望发生的事情。这就是他所主张的。所以这几乎是凭借纯粹的意志力来创造共和国。是的,让它变得真实,让它成为一件实际的事情,而不仅仅是一个理想化的东西,或者不仅仅是言语,而是真正地把它付诸实施。它有一份独立宣言,正如我所说,但还有一份致世界自由国家的信息。

这都是关于巴黎和平会议的,它在某种程度上体现了伍德罗·威尔逊的十四点关于自决和反帝国主义的思想。当然,法语的选择,事实上,它被

出版并用法语、爱尔兰语和英语发表,这说明了它的目标受众。最后一件是一项民主计划,这是一项在社会和经济上相当左倾的计划,当然受到了社会主义的影响,并且有当时在俄罗斯发生的事情作为背景。它相当激进,这让爱尔兰议会中的一些人

感到很不舒服,其中最不自在的人是凯文·奥希金斯,他后来成为政府部长,他称之为“主要是诗歌”。恩杜·科尔斯·马克维奇伯爵夫人将成为劳工部长,不是吗?也是第二位成为欧洲部长的女性。是的,事实上,它被认为是,事实上,它是一个影子政府,有时被用来驳斥这一事实。但同样,我认为这很重要。但这最终简而言之,是一个革命性的集会。然后令人惊奇的是,同一天,

在蒂珀雷里,我认为是在那里,发生了一件通常被认为是战争第一次武装冲突的事件。正如你所说,它并非有意为之,这是一个巧合。它不是这样设计的。所以告诉我们索拉黑德贝格发生了什么以及为什么它很重要。所以蒂珀雷里是爱尔兰中部的一个郡,蒂珀雷里镇就在该郡的中心。在一个寒冷潮湿的早晨,

1919年1月21日,詹姆斯·麦克唐纳和帕特里克·奥康奈尔,他们是两名当地警察,正在带领一辆由帕特里克·弗林和爱德华·戈德弗雷驾驶的马车。他们正在将炸药从蒂珀雷里镇运送到索利黑德贝格的一个采石场,用于那里的建筑工程。

现在,蒂珀雷里是一个以叛逆著称的郡。蒂珀雷里是1867年叛乱的发源地,与爱尔兰民族主义有关的一切都带有蒂珀雷里的色彩。但蒂珀雷里在1916年没有起义,这给像肖恩·特雷西这样的人,还有丹·布林、西姆斯·罗宾逊和肖恩·霍根带来了深深的痛苦。他们属于八个人中的一个群体

志愿者,这支新兴的军事力量渴望采取行动,因为他们认为,除非有人被杀,否则独立战争就不会开始,他们希望杀死某人,他们希望发动战争,他们希望开枪,他们利用这次炸药被运送到采石场的机会,因为他们认为他们可以从任何携带炸药的警察那里获得武器,因为爱尔兰乡村警察有武器,而不是在

夺取他们的武器,夺取炸药,你既有制造炸弹的潜力,也有枪支和弹药,所以马车正驶出乡村小路,有人试图用自行车减慢它的速度,有人停下来修补轮胎,它慢了下来

特雷西、罗宾逊、霍根和布林走了出来,至少特雷西向其中一人开枪,他们所做的事情武器很差,但据说特雷西在射杀一名倒在地上的警察后跳起了舞并亲吻了他的步枪,肖恩·霍根带着装有炸药的马车和马跑了,他们分散在乡村各地,这是

爱尔兰独立战争的第一枪。需要明确的是,被枪杀的两名警察,麦克唐纳和奥康奈尔,他们是爱尔兰天主教警察。他们不是英国人。他们是英国人。

他们是当时为国家工作的众多爱尔兰天主教警察中的一员。是的。帕特里克·奥康奈尔30岁,来自科克,住在当地,当地人认识他,很可能认识杀害他的人。詹姆斯·麦克唐纳来自梅奥郡的贝尔穆莱特。他50多岁,是一个寡妇,有五个最小的孩子。

和一个爱尔兰语使用者。这是一种可怕的事情,这是一场可怕的悲剧吗?哦,对此一片哗然。正确。布林、特雷西、罗宾逊和霍根会在当地因他们所做的事情而受到赞扬的想法是不正确的。当地人对发生的事情感到反感。当地人的观点是,这些都是当地受人欢迎的警察,布林和特雷西不得不逃亡。报纸上对此表示愤怒,讲坛上也表示愤怒。

甚至都柏林的人们,参与运动的人们,他们也不喜欢这个。因为,保罗,你说这样做的人希望这成为战争的宣言。但读到它以及随后发生的事件后,它实际上让我想起了美国西部。就像……就像意大利西部片之类的主题。

而且它变得越来越如此,不是吗?因为不久之后,进行袭击的四个人分散了。他们躲了起来。他们正在逃亡,被执法人员追捕。然后其中一人被捕,他被押上火车送去受审,并最终被处以绞刑。而另外三个……

策划了一次抢劫。他们上了火车。火车上发生了一场大规模枪战,他们设法救出了霍根。他们的胳膊和胸部都流血了。然后他们把他带走,用肉铺的切肉刀砍断手铐。你绝对可以想象克林特·伊斯特伍德主演这部电影。这是一场游击战。1916年的阵地战结束了。他们知道,他们已经学到了,他们不会再回到建筑物里。

这是一场灌木丛战争,也是一场城市街头战争。现在,在爱尔兰革命的神话中,所有这些战斗都发生在乡村小路上……

在山坡上,人们融入了乡村,靠土地生活,并得到人们的喂养等等。确实发生了这种情况。但它也是一场城市游击战,蔓延到城市,但还没有。就独立战争而言,1919年非常平静。但布林和特雷西是其中的核心人物,他们立即逃亡了。关于我们提到的那些人,汤姆说,他们可能不像民谣中描述的那样浪漫。

我的意思是,这些人相当,这些人是硬汉。这些是喜欢打架的人。所以丹·布林是一个强硬、暴力的男人,他对杀害人们毫不悔恨。例如,在20世纪60年代对他进行的采访中,你可以看到这一点。在他的书《我为爱尔兰自由而战》中,这一点被美化了。这是布林的通缉海报。非常像美国西部。是的,而且悬赏1000英镑。

对于任何将它交出来的人。但在通缉海报上对他的描述,有一张他的照片,他穿着相对体面的衣服,但有一张照片描述他长着一张闷闷不乐的斗牛犬的脸,看起来像一个下班回家的铁匠。人们会把它放在海报上,这真是令人惊奇。但保罗,我想看看为什么……

对英国当局来说,这似乎是一个治安问题,而不是战争宣言,对吧?如果你看看发生的事情,暴力缓慢逐步升级,尤其是在1919年上半年,后来在1919年下半年速度加快了一点。但它实际上是袭击

他们在寻找,他们没有步枪。他们没有枪。他们没有弹药。他们没有多少制造炸弹的设备。所以你看到志愿者们正在抢夺武器,抢夺房屋的武器,抢夺警察局的武器,试图在任何地方找到枪支,组织抵制,

袭击警察和保皇派,并反抗逮捕。因此,在爱尔兰独立战争的第一阶段,暴力程度确实很小。所以在1919年,很多故事都是关于抵制的,不是吗?所以你提到了抵制的重要性,特别是对那些像这些警察一样的人,那些在皇家爱尔兰警察部队的人,以及不向他们出售商品。你不会卖给他们牛奶,你不会卖给他们鸡蛋。在英国,我们会用这个表达方式,你会把他们送到考文垂,你会基本上……

把他们排斥在生活之外,使他们的生活变得无法忍受。而且这很有效,不是吗?我的意思是,那些仍然在警察局工作的人感到,他们无法理解,但他们正在被排挤出去,招募警察变得越来越困难,人们开始陆续离开等等。是的,所以随着时间的推移,离开警察的人数开始以相当显著的速度增加,这对于我们稍后将要讲述的故事非常重要,但这导致了

从英国招募“黑衫军”和辅助人员,他们在爱尔兰历史上臭名昭著。但警察在爱尔兰社会中的根本地位在1919年通过你刚才谈到的抵制,以及当袭击发生时,也不应该被忽视,我想。我说暴力是小规模的,但在1919年的其余时间里,仍然有10名警察被枪杀。然后到了9月,发生了袭击,大火

士兵们被枪杀了。所以有一群英国士兵正在去卫理公会教堂的路上。他们是威尔士人,不是吗?他们来自什罗普郡。他们是什罗普郡轻步兵。是的,他们去教堂参加卫理公会服务。

他们遭到爱尔兰共和军一个由利亚姆·林奇和乔治·鲍尔领导的小队的伏击。大约有30名袭击者,但他们之间只有6支枪。所以其余的是大棍子。所以据说他们当时试图做的事情是,他们要拿走那些人的步枪,而不是射杀任何人,而不是杀死任何人。

他们乘坐两辆车到达。发生了一次交流,发生了一场冲突。是的。一名士兵被枪杀,四人受伤。你知道吗?我昨天查了一下,它让我想起了两件事。所以他的名字是威廉·琼斯二等兵,他来自卡马森。所以,汤姆,你说得对。他们中的一些人是威尔士人。他让我想起了两件事。第一,他刚从德国的战俘营出来。他被关押在德国的一个战俘营里。

第二件事是,他只有20岁。我们将在本故事中谈论到的几乎所有人物都非常年轻。当谈到爱尔兰共和军以及谁参与了爱尔兰共和军的这些事情时,我们将看到这一点。我认为关于在费尔莫伊发生的事件,另一个值得一提的是,当地验尸官陪审团拒绝记录谋杀判决,因为他们说他们没有打算这样做。

要被杀,他们只是在那里拿武器。这导致英国军方成员进入并破坏了一些陪审员的商店。保罗,我可以向任何想要了解更多关于这些事件细节的人推荐芬恩·德怀尔主持的爱尔兰历史播客吗?我在准备这次节目时一直在听。他有一个关于独立战争的庞大系列,我强烈推荐它。我不敢相信有人会推荐一个竞争对手。

在这个节目上。这不是竞争对手,这是赞美。需要明确的是,这是汤姆在节目上的最后一次露面。好吧,让我们继续讨论,好吧,让我们看看政治。你提到了爱尔兰议会从1919年开始成立。影子政府是

我的意思是,他们真的在做事情,而且他们在这一年中获得了合法性,不是吗?因为他们正在做的事情,例如他们已经配备了政府人员,他们正在筹集资金,他们正在执行司法。所以请快速概述一下他们在那里做了什么。所以他们实际上试图做的是运作一个国家,尽管他们不断受到骚扰,

尤其是在1919年夏天,然后被镇压,就像爱尔兰志愿者后来改名为爱尔兰共和军一样,汤姆,这让你得到了你的爱尔兰共和军首字母缩写。是的,是的。还有新芬党。所以这些人在那时被镇压了。但是……

德瓦莱拉又当上了总统。这是一个惊人的故事,不是吗?因为他被包括迈克尔·柯林斯本人在内的人从林肯监狱救了出来。这是一个非凡的故事,讲述了他如何获得,有一把钥匙可以打开所有门,他复制了这把钥匙,把它寄给外面的人。然后他们制作了这把钥匙,把它送进去,并且有各种各样的尝试。他们把它放在各种各样的蛋糕里。

最后,德瓦莱拉出来了。非常惊险的事情。同样,在芬恩·德怀尔的播客中,对这件事进行了精彩的描述。你可以在……所以顺便说一句,如果你要进行宣传,爱尔兰皇家学院,如果人们对爱尔兰历史感兴趣,我们在这里谈论的所有主要人物的简短传记都可以在爱尔兰传记词典中找到,该词典位于爱尔兰皇家学院。它是免费在线的,你可以得到精彩的,精彩的……

对人们生活的精彩描述,从克雷格和卡森开始,这是由阿尔文·杰克逊完成的。所以真的……你在这里会非常谦虚,因为你自己写了99篇这样的文章。我不想认为更好的那些,我必须说。但我必须说,罗南·范宁和阿尔文·杰克逊等人的作品非常出色,它们本身就是历史学术研究的杰作。但这些人被写到……

德瓦莱拉、柯林斯、格里菲思、欧文·麦克尼尔和康斯坦斯·马克维奇,他们现在领导着试图做事情的部委,他们有一个

爱尔兰议会委员会秘书,名叫德莫特·奥哈格蒂,他也是爱尔兰议会的书记,他们保存记录,组织内阁会议,进行交流,并且确实在周围做了一些事情。例如,他们筹集了50万英镑的贷款。是柯林斯在做这件事,不是吗?是的,是柯林斯。因为他有这个背景。他在邮局工作,然后在会计事务所工作。所以他……

在这方面很擅长。所以他是财政部长,但同时他也在负责情报,不是吗?查尔斯·汤森在他的著作《共和国》中对这一点进行了精彩的描述,他是一位财政部长,拥有领导敢死队的独特优势。

是的,而且在页边空白处有一张精彩的注释,柯林斯是一个非常有条理的头脑,而且非常非常擅长管理。所以他用15万人的钱筹集了这笔贷款。有试点计划,渔业等等,但他感到很生气。

当人们无法达到这些事情的运作水平时,他就会放手。德瓦莱拉在这方面有一张很棒的便条,他说:“迈克尔,不是每个人都和你一样有条理的头脑。”所以他很有条理。所以你刚才说的关于枪支小队的事情很重要,因为这笔钱需要用来资助军队和运行渔业、土地和住房的试点项目。

但有一位来自土地战争经验丰富的警察,名叫艾伦·贝尔。艾伦·贝尔一直在追这笔钱,一直在追这笔钱。柯林斯知道他在追这笔钱。柯林斯有一个小组,当他乘坐电车进入市中心时,他们开枪打死了他。所以这就是问题所在。所以我想另一件值得注意的事情是,是的,他们对土地所做的事情很重要,并试图进行少量土地分配。是的,这很重要,地方政府的事情。但关键是……

1917年赢得多数席位后,新芬党的标志性第一步是什么?在这场战争的早期阶段,爱尔兰共和军(IRA)的行动方式是否像人们普遍认为的那样暴力?爱尔兰共和军有多么宗派主义?爱尔兰人采用了什么关键策略来压倒英国重建爱尔兰控制的努力?作为第一次世界大战的胜利者,爱尔兰争取独立的斗争在战后其他国家的革命和命运变迁中是否独一无二?是什么使著名的迈克尔·柯林斯在爱尔兰政界获得了重要的领导地位? 在今天的节目中,我们将探讨爱尔兰独立战争的一些地震时刻以及血腥和暴力的浪潮,汤姆和多米尼克再次邀请历史学家保罗·劳斯加入。非凡的革命领袖、战后政治以及妇女在这个具有开创性斗争中的关键作用,都将成为节目的特色……

推特: @TheRestHistory @holland_tom @dcsandbrook 制作人:西奥·杨-史密斯 助理制作人:塔比·西雷特+阿利亚·阿库德 执行制作人:杰克·达文波特+托尼·帕斯托</context> <raw_text>0 这件事是法院。他们建立了一个法院系统,分为四个等级:教区法院(处理轻微罪行)、地区法院以及实际上是一个由两人组成的最高法院。他们在当地地区处以罚款,禁止某些人靠近该地,没收诸如非法酿酒设备等物品,尤其是在农村地区。而这象征着……

效忠的撤回以及对英国统治的去合法化。极其重要。因此,《伦敦每日先驱报》中有一篇评论提到了这个“隐形的共和国”,它拥有隐藏的法院和被禁止的志愿军,存在于爱尔兰男女的心中,并拥有乔治国王的所有坦克和大炮都无法指挥的道德权威。这就是关键,不是吗?因为他们……

他们不可能指望赢得军事胜利。关键在于说服爱尔兰人相信这个共和国是真实的。它是真实的。同时也要说服英国人,他们不可能指望赢得胜利。我的意思是,你可以认为这就是整个策略。整个策略基本上就是向英国人表明他们永远不可能获胜。因为他们无法通过射击来击败英国人,但他们可以让英国人对整个事业失去信心。没错。同样至关重要的是向全世界展示爱尔兰正在发生的事情。所以这将我们带到了巴黎和平会议。

你真的认为这很重要吗?哦,很重要。因为它不仅仅是通过它所实现的,更是它所代表的意义。现在,我并没有真正深入地理解世界各地发生的事情对这一理念的象征意义。因此,去年爱尔兰现代艺术博物馆举办了一个精彩的展览,由丽莎·莫兰博士等人领导,展出了这些艺术作品,

来自整个东欧,来自欧洲,来自波兰和乌克兰以及沿途的各个地方,以展示所有这些在1917年至1919年间建立国家的那些小国。每一个国家都是

从破碎的帝国中建立起来的。是的。它们来自哈布斯堡王朝,来自俄国革命。这就是为什么将爱尔兰的故事置于战后世界的更广泛的欧洲背景下如此重要的原因。但是,是什么让爱尔兰的故事不同于哈布斯堡王朝、奥斯曼帝国和俄国后帝国国家呢?

爱尔兰正在寻求从一个赢得战争的国家、一个正在获胜的帝国中争取独立,这个帝国现在正处于其所能想象到的最大权力范围之内。它去了巴黎。它派出了肖恩·T·奥凯利,我曾说过他于1916年12月乘船抵达。他与妻子一起前往那里,并写信给克莱蒙梭,寻求一个席位,但未能如愿。他找到了威尔逊,说,听着,

我们支持十四点原则,给我们一个席位。但这并没有发生。因为对英国来说,如果爱尔兰离开英国,这意味着英国——战争的胜利者之一——最终将遭受比战败的德国更大的领土损失。不仅如此,还有一件事。

我的意思是,我认为在英国人心中一件极其重要的事情是,如果我们失去爱尔兰,那么埃及和印度就是下一个目标。因为在这个时期,如果你看看英国报纸的头条新闻,爱尔兰往往被埃及和印度发生的事情所掩盖,那里的起义此起彼伏。因此,劳合·乔治及其同僚认为,如果我们在这件事上让步,那么印度就是下一个。1919年也是阿姆利则惨案发生的一年。没错。然后美国成为焦点。是的。

因此,埃蒙·德瓦莱拉于1919年6月前往美国。巴黎之行没有成功。新芬党在大选中做出的所有承诺,即他们将利用巴黎,现在都破灭了。所以,

所以他们去了,德瓦莱拉去了美国。他大部分时间都住在纽约的华尔道夫酒店,但他基本上是在执行一项任务,即争取对新爱尔兰共和国的承认并筹集资金。5万人来到波士顿红袜队的主场芬威球场听他演讲。他进行了一次债券发行活动,筹集了550万美元。

但资金确实是唯一真正的成功,因为民主党和共和党最终都没有在当年举行的会议上支持爱尔兰事业。因为当然,爱尔兰裔美国人,就像爱尔兰裔美国人总是那样,是分裂的。存在着人际纠纷、权力斗争以及对战略的争议,而与此同时,当地人也在为自己谋取利益。所以德瓦莱拉去了那里,筹集了一些资金,但却无法促使美国承认,从而迫使英国说,好吧,

我们需要给这些人一个独立的……至于那些人物,德瓦莱拉在美国的缺席是否使得柯林斯和其他人物……

获得了更大的领导地位。是的,在他离开期间,是柯林斯和格里菲斯,但特别是柯林斯的地位和重要性日益提高。当然,柯林斯以一种德瓦莱拉现在不再具备的方式,同时兼顾两个世界。德瓦莱拉更多地关注政治方面,尽管他在1916年曾持枪上阵,但那个世界,他现在回到了政治方面,而柯林斯则

绝对同时兼顾运动的两个方面。由于未能获得巴黎和平谈判的席位,很明显,如果这场斗争要取得胜利,就必须在爱尔兰取得胜利。是的。显然有宣传,但也有劳工运动,这在其中扮演着重要角色。发生了一系列罢工、罢工和抵制,我想。好吧,有利默里克苏维埃,不是吗?是的,这是一个被反复提及的术语。关键在于……

在各个阶段发生的罢工,我认为有四次主要的罢工,其中一次是为了支持我们已经讨论过的征兵。1919年,利默里克发生了一次大罢工,反对设立一个需要许可证才能进出的特殊军事区。第三次罢工是为期两天的罢工,

以支持政治犯和铁路军火罢工,从1920年5月持续到12月,这是一次大规模罢工。然后是都柏林码头工人拒绝处理战争物资。所有这些后来都对英国打击爱尔兰共和军的能力产生了巨大影响。顺便说一句,新的爱尔兰共和国有望得到苏联的承认。最终发生的事情是,爱尔兰议会获得了

1919年2月在伯尔尼举行的国际社会主义者会议的某种程度的承认,但这并没有迅速到足以确保与莫斯科达成协议,并且为时已晚。相反,是英国实际上改善了与莫斯科的关系,这最终阻止了

最终的承认。蛇形阿尔比恩。在我们进入休息时间之前,你刚才提到了爱尔兰共和军。所以,爱尔兰共和军,这是现在用来指代爱尔兰志愿军的术语。但它从未正式化,不是吗?到1920年,这是一个常用的术语。爱尔兰共和军这个术语被推了出来。阅读这些内容后,让我印象深刻的是,我的意思是,这有点像,这可能对爱尔兰民族主义者来说是一个奇怪的,甚至是异端的比较,

但是加入爱尔兰共和军的人与加入准军事组织的人有多么相似,比如说在东欧,或者非常著名的德国准军事组织——弗赖科尔普斯,他们同时在波罗的海作战。

那些在战争中服役了几年或可能刚刚错过了战争并渴望行动的人,存在着一种男子气概、英雄主义和勇敢的崇拜。你认为这是一个公平的比较吗?有很多不同的人参与了爱尔兰共和军及其附属组织,以及参与独立战争的男女。

当时他们被解雇并被谴责为乌合之众,为街角的男孩和流氓。流氓。流氓这个词就是用来形容每个城镇和城市的乌合之众,其中还有一些知识分子被扔到运动的顶端。这就是当时的看法。

而这完全忽略了正在发生的事情的重点。这是一场巨大的世代转变。我同意。我可以看到你所说的那些组织之间的相似之处。这些人是十几岁后期和二十多岁的人,他们中的大多数人出生于1890年代。在很多情况下,他们都是识字的,受过教育的,有技能的。

他们是一群被剥夺了移民机会的人,自大饥荒以来,爱尔兰人的一大安全措施就是前往纽约、伦敦,最终前往澳大利亚,后来还前往南非和阿根廷,实际上是爱尔兰事务的重点。但在战争期间,这被剥夺了。所以他们留了下来。

但他们包括从农场工人和农场工人到医学院学生的人。同样,往往是年龄将他们联系在一起。许多人曾接受过基督教兄弟学校的教育。我们实际上应该谈谈这一点,激进化以及历史是如何被感知的以及它在不同地方是如何被教授的。在起义之后,贝尔法斯特举行了一次精彩的卫理公会会议,一位教育专员出现了,他说他担心爱尔兰,因为似乎没有足够的教育

来解决或以此为基础来解决每一个问题。换句话说,这里存在着一种共同的历史,人们希望将其分开,而历史教学的性质在这里是一个有争议的空间。因此,在关于叛乱的委员会上,以及

像三一学院院长马哈菲以及英国城堡官员那样的人反复说过,这里的一个巨大问题是在爱尔兰国民学校以及基督教兄弟学校教授的叛乱历史、拒绝英国和英国人的历史。

所以这潜伏在背景中。有我们一开始就提到的民谣。现在,那当时不是一首民谣,但在那之前,你有一些像《再次成为一个民族》这样的东西。当马尔科维茨回来时,《再次成为一个民族》这首歌就被唱了。保罗,我可以给你一个半奥利,用一个英语短语来说,在运动中,不是吗?是的。我们可能在第三集里会稍微谈谈运动,当谈到血腥星期日以及血腥星期日在克罗克公园发生的事情时。但它是什么,是……

爱尔兰对英国体育革命的模仿。英国体育革命见证了建筑的兴起,人们一直都在进行体育运动,我们知道这在每个社会中都是如此,并且在

英国体育革命中,你所拥有的是对比赛的形式化,并且他们将比赛挤压到一个现代化的运动场上。你会看到板球的传播,板球是1870年代和1880年代爱尔兰最受欢迎的场地游戏。我们将专门为此制作一集节目。好吧,橄榄球和足球也是如此。但是盖尔体育协会颠覆了这场革命。通过成立盖尔体育协会,

为了培养和保存爱尔兰的民族体育项目,并创立了一项运动,发明了一项名为盖尔式足球的运动,以反对其他运动,并为现代时代重新构想了一项名为掷球的运动。在我结束对盖尔体育协会的讨论之前,我想说的是,盖尔体育协会在这个革命的背景下之所以重要,是因为像迈克尔·柯林斯、哈里·博兰德和J·J·沃尔什这样的人在

盖尔大西洋协会中学习了他们的行政技能,并获得了声望和信心,从而在其他地方发挥了领导作用。保罗,在我们进入休息时间之前,还有一件事。你提到了男人和女人。是的。为了继续多米尼克与德国局势的类比,罗莎·卢森堡就是一个例子,说明战后妇女是如何挺身而出,在革命运动中扮演比战前任何时候都更加突出的角色的。同样的事情也发生在爱尔兰,不是吗?我们已经谈到了马尔特罗维茨伯爵夫人,但是还有

还有其他人。好的,妇女在爱尔兰独立战争中以多种方式发挥作用。确实,她们是各个阶段暴力事件的受害者,双方都是如此。有些妇女的头发被剃光,在这个时期也成为强奸的受害者。应该说,双方都存在着有辱人格的待遇。有些妇女参与了爱尔兰共和军。谈到爱尔兰共和军时,记住这一点非常重要,大多数爱尔兰共和军的成员并没有开枪。

他们负责后勤保障。他们可能参与间谍活动。他们可能参与武器走私、情报提供以及所有与之相关的辅助支持。在那些年里,妇女做了所有这些事情。她们也是宣传的坚定支持者

因此,你会看到像玛丽安·穆里尔·麦克 斯威尼这样的人,在玛丽的情况下是她的兄弟,在穆里尔的情况下是她的丈夫,他在担任科克市长期间死于绝食。因此,在

特伦斯·麦克 斯威尼去世后,他们去了美国,并在19世纪进行了一场筹款活动。玛丽在58个城市参加了300次会议,同样,莱恩·莱恩最近为她撰写的传记或她的传记出色地将此描绘成一系列人物,继罗莎蒙德·雅各布之后,她们都是这个世界的核心人物

这种民族主义的建构远远超出了那些十几岁后期和二十多岁出头的男孩。好吧,让我们回到叙事中来。我们仍然在1919年。正如我们所听到的,爱尔兰议会正在筹集资金,爱尔兰共和军正在招募所有这些年轻人,组织中有妇女,宣传活动,

正在争取皈依者,罢工正在获得势头。但是到目前为止,如果你经历过西线战场上的战斗,这看起来根本不像是一场全面战争。当我们进入1920年,死亡人数开始增加时,这一切都将改变。所以我们将在休息之后讲述这方面的故事。

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大家好,欢迎回到《历史余韵》。我们以一首关于逃亡自由战士的朦胧而感伤的民谣开场,在多米尼克看来,这首歌有点伤感。但是,保罗,到目前为止,在本集中,我们几乎没有发生战斗。基本上都是西部片式的枪战。那么节奏是如何开始加快呢?英国人什么时候开始意识到他们正在打一场战争呢?到1920年初,战争开始变得更加激烈。

因此,爱尔兰共和军开始攻击警察营房,到1920年复活节,全国各地有350个警察营房

被摧毁。爱尔兰皇家警察基本上不得不撤回到较大的城镇。除此之外,大约有30个法院被拆除、摧毁,以及当地的税务机关。他们在战争的其余时间里都坚持这样做。这就是英国国家的撤退。但这里有一个问题。汤姆说,英国人什么时候,你知道,什么时候他们意识到这是一场战争?

正如我们将要发现的那样,在这个故事中,总有一些人争论说这不是一场战争。有一些英国强硬派、顽固分子说,我们面临的是一场谋杀活动。这纯粹是犯罪行为。这些人,你知道,这就是我们面临的情况。这是一个治安问题。为了跟进这一点,英国的力量是通过警察部队还是通过军队来投射的?

通过警察部队,但警察部队证明无法做到这一点,军队也一直在那里。所以我不会将两者分开。我认为你应该全面地看待它,将其视为皇家部队。但这被视为一个治安问题。这被视为一个治安问题,这也是问题所在,因为治安问题发生的事情是,警察无法应对

正如你前面提到的,多米尼克,他们正在离开这个组织。到1920年夏天,每周大约有50名警察离开。你需要在某个地方进行招聘。所以他们以每周约100人的速度从英国招募失业士兵。而且这些

或者这些新警察穿着独特的卡其色和绿色,深绿色制服,他们在爱尔兰历史上被称为黑衫党。爱尔兰独立战争的术语之一就是“棕褐色战争”,因为在人们的印象中,他们所做的一些事情被人们铭记。1920年夏天,他们还加入了另一个关键群体,他们也参与了治安工作,被称为辅助部队。这些人主要是前军官

英国军队的军官。在这两支部队之间,你可能大约有1万人,他们在爱尔兰历史上很有名。事实上,根据当时的报告,他们以其残暴、酗酒和不受约束的暴力行为而闻名,这些行为的特点是在某些地方的一些行为。所以我认为这里与东欧发生的事情的相似之处在于,

在那里,大量退伍军人加入了准军事组织,基本上是因为他们失业了,因为第一次世界大战结束后经济出现了严重的衰退。所以他们需要一份工作。他们想要稳定的薪水。他们喜欢穿制服。他们喜欢携带枪支。但是,我的意思是,我认为这在所有这些故事中都被低估了。对于许多这些人来说,

这很有趣。它给了他们一种感觉,我的意思是,就像加入任何准军事组织一样。它给你一种兄弟情谊、归属感、兴奋感以及所有这些感觉。他们这么说。他们在60年代后期为各种电视纪录片录制的采访中这么说,例如,其中一人正在前往法国外籍军团的途中。

1920年初,为了非常少的一笔钱。然后他说,这里的薪水不错。我要加入这个。这会让我再次融入群体。他在军队中生活多年的那个世界,现在在爱尔兰以不同的背景被重新创造出来。现在,你刚才说的话是对的,汤姆。这不是索姆河或凡尔登的战场。这完全相反,而且它会……

让人们感到疯狂的是,他们不知道敌人从哪里来,他们是从树篱中来的,他们从人群中消失,他们从人群中来,他们杀人,然后又回到人群中。这是一种新型的战争吗?在爱尔兰语境下,是的,它是一种新型的战争。它被视为某种游击战的原型,后来在不同的国家被采用。我不是军事史学家,无法说这是一种开创性的方式,

但是它与我们一直在谈论的民谣和其他一切事物结合在一起的方式,有一种感觉,不是吗?英国人正在面对一种任何军事化军队以前从未面对过的战斗形式。而且……

部分原因可能是为什么他们难以掌握应对策略,因为没有军队不得不处理这样的事情。是的,但不仅仅是这样。都柏林城堡和总督的领导能力严重不足。当时弗伦奇勋爵是元帅。现在,他并没有得到帮助,因为他的妹妹夏洛特·德斯帕德实际上最初是完全支持共和运动的。

直到为时已晚,他才认真对待共和党人。他在1920年12月被枪击,或者说在1920年12月遭到枪击,差点丧命。但是你有一些像伊恩·麦克弗森和爱德华·斯科特这样的人,他们都被任务的性质所压垮。以至于英国公务员负责人沃伦·费舍爵士被派往都柏林城堡,调查城堡的运作方式。他写了一份报告,这份报告对城堡的性质进行了严厉批评,

关于城堡的运作方式。他说,它运作的方式几乎愚蠢得令人难以置信。所以你面临的情况是,你有一个摇摇欲坠的行政部门,然后你没有统一的军事指挥,因为警察和军队是分开的,而且还不清楚。然后你在顶部有一个不知道该怎么办的政府。是的。他们会在两者之间摇摆不定,哦,我们会,

如果某人在一个地区被杀,允许进行报复,但我们不会走这条路,绝对不会追捕这里的每个人并煽动这个地方。

所以它被困在一个摇摆不定的船上。所以这是让我印象深刻的一件事,如果你批评英国的战略,英国人要么什么报复都不做,我想说,你试图以善待人,要么你有点像,你知道,俄罗斯人在车臣,你只是走进去说,听着,我们只会杀死尽可能多的人。我们会完成这件事的。我们比你拥有更大的力量。实际上,英国人完全在这两种做法之间摇摆不定。

他们永远不会采取那种彻底残酷的夷为平地的做法。他们做不到,多米尼克。他们做不到。他们没有合法性。他们没有国内的支持。你知道,我认为即使他们想这样做,他们也会受到限制。他们不能这样做,除了其他事情之外,美国也不能这样做。他们不能这样做

因为英国公众舆论。因为英国有足够多的人对正在发生的事情感到震惊。工党派出了代表团。曼彻斯特卫报刊登了大量反对正在发生的事情的文章。但他们仍然进行了足够的报复,以至于在爱尔兰激起了民愤。而且确实发生了各种局部残酷的行为。

科克的破坏,巴尔布里根的洗劫,以及其他一些地方,罗斯康芒郡的博伊尔,克莱尔郡的拉欣奇,克里郡的特拉利和莱斯特尔镇。你会看到这些,你会看到黑衫军或辅助部队到来时造成的破坏。内维尔·麦克雷迪爵士在1920年初被任命为爱尔兰最高军事指挥官,他对此发表了一番精彩的评论,

而且他悲观得可笑。在整个战役中,他一直在说情况很糟糕。他说,无论我们做什么……

我们肯定错了。我的意思是,他是对的。但世界变了。他们的世界也变了。英国政府也厌倦了战争,而且也陷入了财政困境。而且很明显,如果你想在这里维持一支大型军队,将会花费你很多你未必想花的钱。与此同时,

没有明显的政治解决方案。而且正如多米尼克所说,埃及和印度的殖民地局势可能会被优先考虑。是的,在这些局势持续的情况下,你不能被视为在爱尔兰遭受重大损失。

正在瓦解,除非你达到某种程度。他们进退两难。他们不知道该怎么办。他们在该国的广大地区已经完全失去了合法性。所以让我们回顾一下1920年的夏天。我们从我1916年加入飞行的专栏的提及开始。那时你不可能加入飞行的专栏,因为那时还没有。

但从1920年夏天开始,他们有了。为什么飞行的专栏很重要?它们为什么改变了局面?当然,民谣的伟大之处在于它们不必严格遵守历史。它们创造了一种氛围和一种理念。我们创造了一种氛围,但我们也严格遵守历史。这就是为什么播客比民谣更好。所以……

他们是否改变了策略?这就是他们在做的事情吗?是的,他们正在改变策略,他们开始逃亡,并且获得更多武器。他们的武器是从美国各地运来的。他们试图从美国获得汤米枪,这些枪通过利物浦运来,

英格兰和苏格兰的爱尔兰共和军正在运送武器,而且资金也在流入,所以那里多了一些东西。军队,它的情报比以前好得多,由迈克尔·柯林斯和情报战负责,这非常非常重要。他设法让都柏林城堡的四名侦探下属基本上转向,特别是内德·布罗伊和大卫·内利根,他们给了他

姓名和灵感,以及情报工作总是至关重要的,因为女性也参与其中。她们是打字员,对吗?是的,她们是打字员,还有更多的人在都柏林城堡工作,还有总邮局的打字员南希·奥布莱恩,她是柯林斯的表妹,在火车上工作的人正在传递

信息,1919年中期在都柏林成立了一个特别小组,他们杀害了各种人,这在20世纪20年代蓬勃发展,这是一支正在发展其力量的军队,它现在在各地运行飞行专栏,必须要说的是

暴力是高度地方化的,在一些郡,它非常有效和成功,而在其他郡,这些年根本没有真正的行动。这仅仅是因为这场运动是一种自下而上的运动吗?

运动而不是自上而下的运动。是的,这是不可能的。都柏林并不控制爱尔兰共和军在全国各地的活动。爱尔兰共和军在当地的行动,有沟通,也有武器流动,但总的来说,由当地指挥官负责指挥。这不是一项简单的行动。因此,谈论爱尔兰共和军及其在当地的活动,将我们带到了这个主题中最具争议的一个问题。这就是暴力是否具有宗派性质的问题。我知道彼得·哈特写的一本关于爱尔兰历史的最具争议的书,《爱尔兰共和军及其敌人》。

他出版了这本具有开创性的书籍。它受到了很多批评,他在书中说,这是战斗的一个被低估和抹去的方面,那就是有很多宗派暴力,新教徒在某些地区是受害者。当然,我们应该说,毫无疑问,在北方有很多宗派暴力,双方都在进行,主要是天主教徒,受害者也主要是天主教徒。但仅仅就爱尔兰共和军及其暴力行为而言,你认为它是否有宗派色彩?

我认为你不能说宗教是100年前爱尔兰身份和更广泛身份的核心。我认为你不能那样说,然后假装爱尔兰独立战争中没有宗派因素。我丝毫没有说这是一场宗派战争,我也不希望这一点被误解。

但要想象爱尔兰共和军中没有那些怀有宗派主义的人,那些极其厌恶新教徒的人,那些被排除在外的人

被剥夺土地所有权或权力和财富职位的人,他们继承了一段历史,在这段历史中,他们的人民和他们的宗教被剥夺了土地,而其他人则没有。我认为,想象其中没有宗派因素是不符合现实的。我认为问题是,必须在个体基础上提出,某人在多大程度上受到宗派主义或其他因素的驱使

其他冲动导致他们加入爱尔兰共和军,然后杀人。你会注意到,在许多爱尔兰民谣中,都是关于为爱尔兰而死。没有人真的想谈论为爱尔兰而杀,但杀戮对那些杀人的人的生活产生了巨大的影响,这显而易见。这对人们来说是一场极其艰难的对话。彼得·哈特,所以我坐火车去贝尔法斯特,爱尔兰,

那是20年前的事了,或多或少。我最终和火车对面的人聊了起来,那时人们在手机真正流行之前会在火车上互相交谈。我和这个加拿大人聊得很开心。大约过了半个小时,因为我显然不是有史以来最伟大的侦探,我意识到那是彼得·哈特。我们要去贝尔法斯特参加一个会议,我也在会上发言。按照这些事情的惯例,

他是一个非常非常好的家伙。我们在去会议的路上喝了一品脱啤酒,这减轻了打击。午餐时间的贝尔法斯特是最令人愉快的。我们走到会议的拐角处,外面有人抗议他。他们摆了一张桌子。他们分发反对他和他的书以及他对历史的解读的材料。所以他们认为这项工作是对

对爱尔兰共和军的遗产,尤其是在科克的遗产的诽谤攻击。所以彼得·哈特所做的是,他写了一篇关于独立战争期间科克的爱尔兰共和军的论文。在很大程度上,这是一本精彩的书。它对社会阶层进行了研究。它提供了关于暴力的一切统计基础,一个真正非常强大的原创学术作品。

它主要有两个有争议的部分,一个是基尔迈克尔伏击战,这是一场由汤姆·巴里领导的大规模伏击战。我们将在下一集中谈到。我们将谈到汤姆·巴里。所以汤姆·巴里……

它的第二个部分是休战后在班顿谷杀害13名新教徒。彼得·哈特记录了所有这些,而且他确实做到了。我认为他在其中犯了一些错误,而且他确实犯了一些错误,这些错误是严重和严重的错误,因为首先,他对采访的脚注不足。对。

这为敞开了大门,我们可以将其视为历史学术的谬误,我们都容易犯这种错误。想象我们中的任何人都能逃脱这一点是不对的。人们的感觉是,彼得·哈特以一种方式使用了采访,然而,这些采访并不准确,而且他编造了采访。

与已经去世的人进行采访。现在,我认为这后来已被证明并非如此,但这场争论仍在继续。第二点是一个更重要的点。那就是他用语言来描述在西科克发生的事情

在班顿谷,以一种非常宽松的方式,以一种具有挑衅性的方式,几乎不是。他在他写的一些东西中使用了关于种族清洗的语言等等。这非常类似于巴尔干和卢旺达时期,你可以看到这是如何发生的,这也是……

一位试图在某个领域成名历史学家的作品,当你完成博士学位并将其变成一本书时,你就会看到这一点,你可能会被诱导过度使用语言,在我看来,他完全弄错了,他并没有完全弄错,但他确实在很大程度上收回了一些语言。我可以……我的意思是,回到战争本身,我可以以稍微不同的方式提出这个问题,那就是问

从拿破仑时期开始的新教徒和天主教徒作为单一岛屿一部分的理想,这当然体现在三色旗上,绿色和橙色都在那里。这在1920年就已经开始消退了吗?在19世纪,爱尔兰民族主义与天主教的认同是随着历史发展而获得动力的东西。

在那个世纪。丹尼尔·奥康奈尔和他在1820年代及以后的运动给了它巨大的动力。这种认同,天主教会权力的增长以及他们与英国政府达成的关于教育和健康的协议,允许他们发挥一种牧师作用等等,在这一切中都至关重要。爱尔兰人与天主教的认同日益增强。

到1916年革命时,这种情况已经很普遍了。你可以在当时写的诗歌和其他的信仰中看到这一点。但也存在一种共和主义思潮,它完全拒绝天主教会,并相信世俗主义。在这个时期,它开始变得暗淡。随着民族主义运动的扩大,尤其是在1919年之前,这种精神已经完全暗淡了。所以,当我们接近本集的结尾时,让我们提醒自己,我们现在是在1920年。

英国人一直在四处挣扎。他们的指挥部分裂了。他们并没有从伦敦得到明确的战略或明确的指示,大卫·劳合·乔治仍然领导着这个联盟,这个他在战争结束后设法延续的战时联盟,它特别依赖于保守党。当然,他们与阿尔斯特联盟主义者非常接近。

因此,英国最终通过了《爱尔兰政府法案》,他们希望这将以某种方式神奇地解决整个问题,这里的关键是,你将拥有两个新的自治议会,一个在都柏林,一个在贝尔法斯特,这非常重要,因为这实际上是建立了北爱尔兰,它将由六个郡组成

其中三个,嗯,两个半郡绝大多数是天主教徒。所以如果你有六个郡……

阿尔斯特历史上是一个九郡省份,但在1911年的人口普查中,九郡的天主教徒人数约为43%,这与50%的规则有点接近,这将使未来北爱尔兰的局面变得棘手。如果你选择六个郡,那么天主教人口为34%,这仍然被认为是一个足够大的地区,可以生存。

但有一个足够大的多数基础,一个新教徒多数基础来做到这一点。所以这就是选择的。但这意味着,而这正是这一切的深刻讽刺之处,阿尔斯特联盟主义最初的成立基础是拒绝自治的理念。任何自治。它只想由伦敦统治。而现在……

他们面临着这样的局面,他们必须按照他们自己的理解,永久地拥有自己的议会,以使他们不进入全爱尔兰32郡的自治议会。对。但他们欣然接受这一点,欣然接受这一点,并且是在这种情况下。另一方面,你剩下的是一个26郡的自治计划。《爱尔兰政府法案》是对1914年《爱尔兰政府法案》的重新加热,

这对于辛恩·费因来说远远不够。对,所以这根本无法解决问题。我的意思是,它可能会在北方解决问题,同时留下大量的少数民族天主教徒,但在爱尔兰其余地区,《爱尔兰政府法案》基本上无关紧要。哦,它完全无关紧要。对。所以我们已经到了1920年的秋天。冲突已经持续了将近两年。

我们从一首朦胧的民谣开始,但故事现在有了真正的边缘。你已经描述了黑衫军和辅助部队的报复行动,房屋被烧毁,家庭被赶出家园等等。现在我们将来到1920年11月21日,这场冲突中最具争议的一天,在克罗克公园举行的都柏林和蒂珀雷里盖尔足球队之间的比赛。

那一天将载入史册,成为血腥星期天。汤姆,我们现在将前往克罗克公园。

讲述故事的下一部分。有人,有没有什么办法让那些渴望听到保罗讲述的那一集的人,有没有什么办法做到这一点?多米尼克,这会让你震惊,会让保罗震惊,也会让我们的所有听众震惊,因为“不安的历史俱乐部”的成员现在就可以通过注册therestlesshistory.com来收听那一集。哦,这是个好消息。这是一个从未有人听说过的网站,therestishistory.com。去那里,你可以听到……

关于爱尔兰革命历史上最臭名昭著的一集的所有内容。对于其他人来说,那些不想这样做的人,我们将在星期一回来,届时我们将再见。再见。非常感谢,保罗。再见。再见。大家好。这是我们在休息期间提到的《大白鲨》片段。你可以在therestorsentertainment.com上免费收听整集节目。

此时也没有演员阵容。这个演员阵容是最后一刻才确定的。在主要摄影开始前九天,三个主要角色中的两个,昆特和胡珀,仍然没有确定。在开始前九天。所以每个人都准备好了。每个人都准备好了。你知道,整个团队……最终由罗伯特·肖和理查德·德雷福斯在电影中扮演。而且……

那两个人有很大的矛盾。他们考虑过很多其他不同的人。现在,布罗迪,实际上是由罗伊·谢德扮演的,这是一个精彩的表演。他有点像,这是一个令人惊叹的表演。如此不堪重负,就像每个人一样,但是是的,我的意思是,他们考虑的其他人物包括保罗·纽曼、查尔顿·赫斯顿、

罗伯特·杜瓦尔、吉恩·哈克曼,最后两个人肯定可以做到。是的,我认为查尔顿·赫斯顿非常渴望出演这部电影。斯皮尔伯格,再说一次,你知道吗?他从一开始就聪明,斯皮尔伯格。他说,关于查尔顿·赫斯顿的事情是,他太大的明星了。他为什么太大?因为你知道查尔顿·赫斯顿总是赢。这就是问题所在。你知道查尔顿·赫斯顿会打败鲨鱼。你不知道罗伊·谢德会做什么。你就是不知道。所以这真的很重要。罗伊·谢德看起来像一个可能