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参议员兰德·保罗（肯塔基州）加入讨论“美丽法案”，以及他的担忧所在：肯塔基州的资深参议员和保守派基层领导人兰德·保罗参议员（共和党-肯塔基州）独家告诉布莱巴特新闻，他认为民主党现在作为一个党派“迷失方向”，没有身份认同。但是，他警告说，如果共和党也失去身份认同，在即将到来的中期选举中将面临重大风险和后果。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。请继续收听我们的最终新闻综述和信息过载。好的，新闻综述和信息过载时间，免费热线。让我告诉你我们的号码。它是800-941-SHAWN。如果你想参与节目，我们欢迎肯塔基州参议员兰德·保罗回到节目中。我想和他谈谈很多不同的问题。
现在参议院正在审议一项大型“美丽法案”，以及正在讨论的一些变化，以及他支持该法案需要什么条件。第二，我想和他谈谈。你看到亚特兰大联邦储备银行的
对第二季度头两个月的GDP增长预测和估计现在达到了4.6%的强劲增长吗？因为我们上次见面时，我们谈了很多关于你对关税的担忧，以及达成一些协议的必要性。我认为还会有更多后续行动。
我完全理解你对此的担忧，但是，如果第二季度的数字接近这个数字，你不会认为这是一个巨大的成功吗？- 你知道，如果我们的增长超过4%，那将是很棒的。我们将拭目以待数字会显示什么。关税的许多方面尚未启动。大多数告诉我他们将不得不为他们销售的商品支付更高价格的人说，他们的合同将他们锁定在几个月内不提高商品价格。因此，许多从海外进口商品的人说，他们的成本将在秋季晚些时候上涨。因此，关税将进行调整。关税毫无疑问是一种税。
当你对某物征税时，你会得到更少的东西，所以你会得到更少的贸易。过去，共和党人支持低税收，而不是高税收。我们认为，向政府带来更多资金并非目标。实际上，目标是让更多资金留在私营部门。但是，你必须通过这样一个事实来看待这个问题，而你上次来的时候也承认了这一点，那就是美国正在被剥削。
欧盟正在剥削我们，加拿大正在剥削我们。所有这些国家，无论朋友还是敌人，中国都在彻底剥削我们。
你知道，问题是，美国是否会在某个时候挺身而出，说够了就是够了？美国经历一些痛苦，但要求我们进行自由公平的贸易或对等关税。现在，由于总统的强硬立场，我们也获得了一些令人难以置信的好处，对吧？
我会列举给你。第一，10万亿美元的资金承诺用于在美国进行制造业，包括将在美国制造的半导体、芯片和药品。我认为这两个问题对美国的国家安全有利。我们的确平均获得了大约250亿美元的关税收入，这是我们以前从未见过的
因为总统已经采取立场，我们不会再被剥削了。我认为你也不希望美国被剥削。你知道，我认为在谈论一个国家是否被剥削时，对这一点进行分解很重要。贸易是互利的，或者基本上不会发生。所以大多数贸易……
你认为是美国和中国之间的贸易，实际上是美国人去沃尔玛买东西。所以，当你到沃尔玛买一台中国制造的电视机时，你只有在你认为这对你有利的情况下才会购买。因此，所有自愿进行的交易实际上都是互利的。你比你的600美元更想要这台电视机，而制造电视机的人比电视机更想要你的600美元，所以你们进行交易。
你可以围绕这一点画一个圈，说，天哪，一年内一百万人都在沃尔玛买了电视机，他们每个人都很开心，但如果你说所有电视机都来自中国，那么我们现在就有了贸易逆差，所以人们会说，我们被剥削了，但实际上不是这样，这不是贸易逆差，而是关税差异，换句话说，他们阻止美国商品进入他们的国家，这损害了我们的农民、制造商
我们的牧场主和其他行业。我甚至没有包括知识产权盗窃，而我们却以非常低的关税向他们开放市场。你知道，在某些时候，我们是否必须挑战这个体系，并说，让它自由公平，或者如果你想要关税，那就必须是对等的。我的意思是，这看起来很公平。对我来说，这看起来根本上就是公平的。
我们是世界上最大的商品进口国，但我们也是世界第二大商品出口国。所以我们确实从贸易中获益良多。我认为我的论点是，在每一笔个体贸易中，它们都必须是互利的。如果你围绕它们画一个圈，你可以证明我们有贸易逆差。公平论点的难题在于，它们确实有道理。所以，当你告诉我，某个国家对我们的商品征收20%的关税而不对该国征收关税是不公平的时，
它确实会引起共鸣，你会说，天哪，这听起来不公平，但如果我告诉你，这听起来不公平，但实际上它不公平，让我说完重点，那么如果我告诉你，一名教师年薪6万美元，而一名说唱歌手年薪600万美元是不公平的，因为教师对国家的贡献更大，我们应该付给教师的钱比说唱歌手多
但这些都是左派的论点，我们通常不接受公平论点，因为我们让市场决定你的价值是多少，电视名人应该赚多少钱，运动员应该赚多少钱，教师应该赚多少钱。电视名人的收入不够。不，我在开玩笑。但我真的很难理解这一点。
为什么中国会阻止我们的商品？例如，为什么加拿大或欧盟会对我们进入欧洲的汽车征收巨额关税，例如，他们对我们进入欧洲的汽车征收10%的关税，而我们只对他们的汽车征收2.5%的关税，然后他们又征收20%的增值税。所以我们的标价增加了30%。我们在欧盟销售的美国汽车很少，而他们在美国销售的汽车却很多。绝对的。
由于总统威胁要征收关税，现在宝马、梅赛德斯和所有这些外国公司现在都将在美国建立他们的工厂。这将为美国人创造就业机会，我很赞成。这些将不受关税的影响。不，我认为这是一个好结果，如果我们能够实现更低的互惠关税。
关税。我认为这是一个好结果。但是，如果我们最终征收更高的关税，那基本上就是对某物征税的影响。政府的收入会增加，但私营市场的收入会减少。因此，人们必须意识到，许多支持关税的人说，我们将对那些外国人定价。那些外国人将支付这些费用。不，美国公司支付这些费用。我今天与一家从东南亚进口商品然后销售给美国人的公司在一起。这家公司有6000名美国员工。
所以问题是，受到惩罚的是美国人。如果我们惩罚苹果公司，说你不能在中国制造手机，也不能在印度制造手机，你必须在美国制造手机，这将意味着这里价格上涨。人们必须决定。或者这些国家意识到他们已经利用了我们，我们允许他们利用我们。
他们因此改变了他们的政策，我认为最终会发生这种情况。据我了解，我们与印度达成了协议。我们与中国达成了协议。显然，他们正在违反协议，所以必须纠正这一点。我可以想象与欧盟的贸易协议可能即将达成，与澳大利亚的贸易协议可能即将达成。但是，如果总统没有采取立场，说，等等，你们对我们国家、我们的制造商、我们的农民的待遇不公平，
我们的牧场主受到不公平待遇，你们需要像我们允许你们进入我们的市场一样允许进入你们的市场。我认为我们拥有一定的权力，因为中国，我提到的所有这些国家，他们都需要进入我们的市场。他们想要我们的钱。然而，在这期间，林赛·格雷厄姆提出了一项法案，要对印度征收500%的关税。
所以，如果你征收500%的关税，如果人们认为，天哪，关税太好了，为什么我们不对印度征收500%的关税，直到他们停止从俄罗斯购买石油？好吧，如果我不打算征收500%的关税，那就不可能发生。你正在谈论这项普京制裁法案，
现在有82名参议员签署了这项法案，不知何故，他们被迷惑了，认为关税与我们的问题无关，但该法案对直接或间接从俄罗斯购买石油或天然气的人征收500%的关税，因此印度位列榜首，我不确定会发生什么，作为一个国家，我会对另一个国家告诉我不能从一个国家购买石油感到有些冒犯
从俄罗斯购买大量石油在后勤上可能并非易事，他们可能无法在后勤上脱钩，但他们也有可能以民族主义的方式做出反应，并说，走开，我们将从我们想要的地方购买所有石油，但那时我们谈论的是一场贸易战，这场贸易战最终会导致全球禁运，36个国家从俄罗斯购买石油和天然气，因此认为关税是良性的并且不会造成损害的想法是危险的
林赛·格雷厄姆的法案也许是有史以来提交给国会的最糟糕的法案。好吧，它肯定比在……之间进行的美国2000多亿美元纳税人资金的代理人战争的政策要好得多。
乌克兰和弗拉基米尔·普京，表面上我们成了代理人，是的，我不支持资助乌克兰战争，并投票反对并反对所有这些，但我肯定不赞成对与俄罗斯进行贸易的人实施全球禁运，所以我认为这不是结束战争的好方法，但我认为这是造成经济灾难的好方法，除此之外，让我问你，好吧，我的意思是他们的利率降低了
他们以每美元70美分的价格从俄罗斯购买石油和天然气，在欧盟，西欧国家不是通过允许他获利来资助弗拉基米尔·普京的战争机器吗？例如，当乔·拜登对伊朗的制裁视而不见时，这难道没有使他们富裕到足以煽动整个地区的恐怖活动吗？
我认为我们可以对符合我们国家利益的事情发表意见，其他国家也可以，但如果我们认为我们可以强迫全世界按照我们的说法去做，并且不与俄罗斯打交道，我不知道。我认为这是一个天真的想法，这是乔治·布什所支持的那种想法。我们将使世界更安全的民主。我们将去各地告诉每个人该怎么做。不，我不想改变国家。我甚至不想推动政权更迭。但是，我认为伊朗永远不可能拥有核武器。
而且，你知道，从某种意义上说，我认为弗拉基米尔·普京是一个杀人犯独裁者恶棍，他本不应该像他那样在与乌克兰的边境集结军队和军事装备。乔·拜登却袖手旁观，让他这么做。然后，你知道，基本上是用美国的钱来打那场战争。
但问题是我们是否会接受对包括许多欧盟成员国、印度和其他从俄罗斯购买石油和天然气的36个国家实施全球禁运。这将对世界造成多么大的灾难。我的意思是，我认为这真的是我见过的提交给国会的最糟糕的法案。这将导致灾难。
那么，你如何向弗拉基米尔·普京施压，让他停止对男女老少的滥杀？因为像你一样，我不支持美国卷入欧洲。这是一个欧洲问题。这不是一个美国问题。但是，你知道，当你看到，你知道，我的意思是，美国参与到一定程度，我们在二战中看到了这一点，你知道，变成了。
一种必要性，你知道，击退纳粹主义、法西斯主义和帝国主义日本的势力。我们被迫这样做。你知道，购买石油和天然气的国家之一是以色列。所以，在他们与敌人的无尽危机中，我们将对以色列征收500%的关税。我们将告诉所有这些国家从我们这里购买石油和天然气。我会这么做。
好吧，问题是，我认为这听起来很帝国主义，我们将为全世界决定他们可以在哪里购买自己的天然气。以色列已经做出了决定。以色列每年从俄罗斯进口1300万桶石油。但德国、埃及、印度、泰国、意大利、波兰、哥伦比亚也是如此。他们不是在资助他的战争机器吗？
好吧，是的，我知道。但问题是，你是对的。是的，我们有意见。我们不喜欢它。我们可以告诉他们。但500%的关税和每90天翻一番的做法是导致完全——你认为在解放日，由于所有这些国家的关税威胁，股市损失了6.6万亿美元时，已经出现了一些混乱吗？不。
大多数关税并非500%。它们介于20%、30%和150%之间。我们谈论的是……但你会否认10万亿美元的承诺投资是唐纳德·特朗普展现实力和意愿的结果吗……
去以前没有人去过的地方，或者亚特兰大联邦储备银行预测第二季度GDP增长4.6%，这是他们的估计，这是所有这些的结果，所有关于关税的危言耸听都没有实现吗？不，有很多好处，但我认为故事还没有结束。我认为我们才刚刚开始。我同意你的看法。我同意。我认为，你知道，仍然……
我希望他们达成一项又一项协议，然后我们继续进行更自由和更公平的贸易。我是一个自由贸易者。我们的目的不仅仅是说总统做得不好。我非常支持总统的内阁。我投票赞成这些提名。我一直支持减税。我是2017年通过减税法案的一部分。不，你同意。我们在很多事情上意见一致。我也不希望卷入外国冲突。
嗯，但我确实希望杀戮停止，我的意思是，你看到了那场杀害无辜男女老少的袭击，坦率地说，我很高兴乌克兰人消灭了所有那些，你知道，俄罗斯的42架轰炸机，我认为他们有权在此时自卫，但这应该是欧洲的钱，而不是美国的钱，听着，你还有几秒钟的时间，你必须走了，我还有几秒钟的时间
好的，短暂休息一下。我们将在另一边与兰德·保罗继续讨论。800-941-SHAWN是我们的号码。你知道，很多患有日常疼痛的人认为他们只能忍受它，就是这样。不必那样。让我告诉你大卫和他缓解因素的故事。
在一场毁灭性的事故后，大卫本不应该活下来，更不用说再次行走。五年来，疼痛成为他永恒的伴侣。它正在支配他的整个生活。它限制了他工作的能力，但大卫进行了反击。现在，多亏了缓解因素，猜猜怎么了？
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好的。我们现在继续，并与肯塔基州参议员兰德·保罗换个话题，他正在与我们在一起。你知道，我们在很多事情上意见一致。我不希望美国卷入这些旷日持久的外国冲突，但我也不希望美国被剥削。我认为总统正在谈判。我认识这个人30年了。我知道我认为我对他的思维方式有相当好的理解。我认为我们已经获得了许多好处。
我希望最终的结果是更自由和更公平的贸易。让我转到和解法案的问题，即大型“美丽法案”。你对它以及众议院版本一直非常直言不讳，众议院版本并不容易获得。我不想让你认为我以任何方式认为它是完美的，因为我知道它并不完美。
我知道你必须在这里应对许多雷区，尤其是在……方面，一些共和党参议员担心医疗补助条款。
在众议院通过的法案中，你知道，乔希·霍利、苏珊·柯林斯、丽莎·穆尔科斯基，他们是来自农村人口众多的州的共和党人，他们担心会失去福利。我知道SNAP问题是查尔斯·格拉斯利的重大问题。清洁能源税收抵免是一个大问题。我们是否真的削减了足够多的法案内容，然后你必须让一个人通过它，即参议院议事规则官员，
并确保它通过伯德规则，而不会在参议院变得过于复杂。如果你想克服阻挠，这需要60票才能通过，和解是一种方法。这就是奥巴马医改法案的通过方式。“通货膨胀削减法案”也是如此。但有一些非常严格的规则。
你知道，参议院中有一些神秘的规则必须由一个人——即“参议院议事规则官员”——批准。而且它们都必须与支出有关。我知道这听起来很复杂，因为它确实很复杂，而且不必要地复杂。但兰德·保罗正在与我们在一起。我真的很想听听你对此的看法。以及什么能让兰德·保罗对这个大型“美丽法案”投赞成票，因为你知道你不会得到你想要的一切。由于这些规则，没有人会得到他们想要的一切。是的。
好吧，我认为你是对的。该法案的主要内容是使我从2017年以来一直支持和投票赞成的减税措施永久化，并增加一些新的减税措施。我一直赞成让资金掌握在那些赚到钱的人手中，你知道，尽量让它留在私营市场，保持政府规模小，并且不增加税收。所以我支持这一点。
有一些支出削减。我希望有更多。但即使它们并不完美，而且我不会在支出削减方面得到我想要的一切，我仍然会支持这些支出削减。对我来说，交易破坏者以及令人心痛和伤心的是将债务上限提高5万亿美元。我已经告诉总统了，但我几个月来也一直告诉领导层，我不会支持将债务上限提高5万亿美元，因为——
一旦我不在了，一旦没有我和其他像我一样的人支持……你要去哪里？你还是个年轻人。
好吧，不，我的意思是，一旦没有更多的保守派了，如果每个人都投票赞成将债务上限提高5万亿美元，保守派运动就结束了。它结束了。看，过去，这始终是民主党人的做法。我们从未在没有所有民主党人和支持大政府的共和党人投票的情况下提高债务上限。保守派从未投票赞成提高债务上限。
这将是保守派运动第一次支持提高债务上限。对我来说，这意味着从现在开始，债务将由共和党人拥有。它将不再是一个分歧点，我们说大支出者，你知道，我们这边也有一些坏人。我们有
民主党人，但现在它将由共和党人通过，而且将是5万亿美元。今年的赤字将达到2.2万亿美元，在3月份，大多数共和党人，不是我，而是他们都……公平地说，今年的赤字确实是拜登和哈里斯的经济。你会同意吗？
实际上两者都是，因为在3月份，共和党人投票决定继续拜登的支出水平。所以在3月份我投了反对票，但大多数共和党人都投了赞成票，他们将拜登的支出水平延续到年底。因此，前六个月属于拜登。后六个月属于共和党人。到9月30日结束时，
拜登的支出水平，在年中变成了共和党人的支出水平，最终将导致2.2万亿美元的赤字，而投票赞成这一决定的共和党人现在对此负责，但更重要的是，如果你让我们回到里根时代，因为我认为我们都钦佩里根，里根减税，而这些减税比里根减税要大得多，这将是有史以来美国最大的减税
它导致联邦政府收入翻倍。它导致创造了2100万个新的就业岗位。它导致了直到那时为止历史上最长的和平时期经济增长。我们看到特朗普第一任期，减税，再次撇开COVID和由此造成的债务赤字不谈。考虑这些年份，推断出这些年份，2020年，2021年。
如果你推断出来，我的意思是，我们经历了令人难以置信的大规模增长。但你对支出的说法是对的。现在，这是否与降低基线预算或取消基线预算以及降低政府增长速度有关？例如，里根带来的每一美元新资金，他都使收入翻倍。
当时国会花费了1.25美元。看起来不多。赤字，你知道，我们谈论的是5亿到10亿美元。与我们今天的支出相比，简直是小菜一碟。
但你不认为如果经济将获得10万亿美元的投资注入，减税，更多美国人就业，工作福利而不是免费福利，那么这将与之相关的巨额成本节约以及收入增加，有希望能够弥补并使我们实现预算平衡吗？因为这就是我所希望的。你对里根时代的描述完全正确。在里根时代，税收大幅削减，收入增加。
当你让人们保留更多钱，他们支付的税率较低时，他们会更努力地工作，收入也会增加。但里根时代的债务大幅增加，因为他们无法控制支出。这是一个两党问题。我们现在面临的正是同样的问题。我支持减税。我认为CBO错了。我认为它们会带来更多收入。但支出一直在持续，没有任何减少。
因此，在今年3月，所有共和党人都投票决定继续拜登的支出水平。他们明白了。你谈论的是过去的临时拨款法案。是的。他们继续保持相同的支出水平。如果你不继续为政府提供资金，那么选择是什么呢？而且我不害怕政府停摆。但在某些时候，你将需要一个决议。
与我们一直以来的选择相同。有人需要有勇气站出来说我们不会这样做，赤字将吞噬这个国家，我们必须减少支出。但他们没有这样做。他们投票赞成拜登的支出水平，所以现在债务属于共和党人。但如果他们投票赞成将债务上限提高5万亿美元，这意味着今年的赤字不仅将达到2.2万亿美元，他们预计明年将达到2.8万亿美元。所以他们借了5万亿美元，我们从未借过这么多钱，而且
而且每次我们设定一个限额，我们总是达到它。因此，如果你设定这么高的限额，这仅仅意味着，你知道，过山车，你知道，陷入这种债务的下降，它正在继续进行。我对此感到担忧。我正在关注债券市场。我正在关注利率。
我们过去平均支付美国债务的利息是1.7%。现在是3.5%。但这还没有计入最新的利率。当它们计入所有国库券时，如果我们支付5%的利息，如果从3.5%上升到5%，那将是毁灭性的。整个政府都将崩溃。但你不要责怪美联储主席鲍威尔？发生了什么？目前的通货膨胀率为2.1%，好吗？
美联储的目标是2%。亚特兰大联储昨天刚刚发布了一份预测报告。第二季度头两个月的GDP增长率目前为4.6%。如果你看看其他指标，消费者信心已达到四年来的高点。就业现在……
你知道，正在大幅增长。我相信，由于总统开放了该国的能源，使其成为能源主导者，我们将获得巨额的收入增长。我认为这将有助于我提到的10万亿美元。我认为这将有助于减税。我相信这会有所帮助。我还相信，共和党现在将成为工人阶级的政党，而民主党则是，你知道的，觉醒的沿海精英的政党。
顺便说一句，4月份的职位空缺再次出现意外增长。当是特朗普的时候，这总是出乎意料的。当你把所有这些因素考虑进去，我原则上同意你的观点，我几年前就会采纳你的计划，康妮·麦肯的便士计划，但他们没有这样做。我实际上会考虑引入一些，也许我们现在称之为镍计划，但是……
但我们也有特殊情况。我们必须保护我们的边界。我们必须驱逐非法移民。我们需要下一代武器，因为我们落后了。我们甚至没有高超音速武器，但中国和俄罗斯有。
所以我也很担心所有这些因素。这里有很多事情正在发生，有很多事情需要考虑。我认为警示性的故事是，他们上周出售了10年期债券，但债券的买家比最近几次少得多。他们必须支付的利息是，这是市场决定的，而不是鲍威尔，市场决定他们必须为10年期债券支付超过5%的利息。而且
随着这些利率上升，这意味着人们对购买美国债务感到不安，投资者也感到不安。我不希望我们的国家陷入无力偿债的地步。我不希望这个国家……我们可能会有一天醒来发现这种情况发生了。这可能会逐渐发生，也可能在一周或六个月内发生。对于那些信心受到影响的人来说，可能会发生剧烈的动荡……我认为，当双方都礼貌地花钱时，没有人愿意触碰福利，我们已经
我们已经把医疗保险、医疗补助和社会保障排除在外。人们非常担心我们会达到一个地步，将会发生灾难。必须有人在那里，你知道，某种煤矿里的金丝雀说，我们有一个真正的问题，有人必须做些什么来解决支出问题。
听着，我赞成所有这些。看到埃隆·马斯克离开，我实际上很难过。看到他经历的一切，我很伤心，因为他能够发现超过2000亿美元的浪费、欺诈、滥用和腐败，这并非易事。我希望这项Doge任务能够在联邦政府的各个方面和各个角落继续下去。我希望你们能恢复宪法秩序。
我的看法是，如果众议院和参议院能够进行会议并拿出一个法案，考虑到这是历史上最大规模的减税以及我们讨论的所有事情，这是一个良好的开端。但我认为，下一阶段是恢复宪法秩序，这意味着提出预算并在9月30日之前完成下一财政年度（10月1日）的预算。这就是我希望看到流程改变的地方。
肯定要降低增长率，取消基线预算，并在每个部门进行更多Doge削减。我认为我们还有很长的路要走。我认为仍然存在大量的浪费、欺诈和滥用行为。——好吧，我已经告诉总统，我支持减税。如果我们将债务上限与法案分开，我可以支持该法案。他们需要我的投票。我非常乐意。我支持总统的承诺。我支持总统的提名。
所以我可能是他假弹劾、党派弹劾的最大捍卫者。但这并不意味着我们会同意一切。但是在这件事上，你知道，我不能对竞选时说过的话和，你知道，我们所说的要代表的事情保持忠诚。那就是赤字太大，我们必须做些什么。所以我必须诚实地说，我非常担心没有更多的重大支出削减，以及借贷太多。
我只是认为必须有一种方法来限制它。我的意思是，过去你不是支持便士计划吗？是的。是的。我的意思是，你当时在参议院，康妮·麦肯在众议院，对吧？
是的，我已经坚持这个计划近十年了。它实际上是六便士计划，因为COVID支出增加了这么多，以至于，你知道，现在需要削减6%才能在五年内实现收支平衡。但只有当你考虑所有福利时，它才有效。你看，目前的计划已经把所有福利排除在外。即使是医疗补助所谓的改革也可能不会像他们所说的那样，但我们实际上不会有重大的医疗补助节省。
医疗补助支出激增。参议员，感谢您额外的时间。谢谢您，先生。我们感谢您。兰德·保罗，800-941-SHAWN是我们的号码。
好了，今天的节目就要结束了。今晚9点东部时间在福克斯新闻频道观看汉尼蒂今晚节目。詹姆斯·科默，大规模调查。他们知道什么？他们是什么时候知道的？谁才是真正的负责人？谁使用了自动笔？还有纽特·金里奇、格雷格·贾雷特、史蒂夫·摩尔谈令人难以置信的经济新闻。马特·托威里谈民调。克莱·特拉维斯。
在您今晚的DVR中，我们还有其他每日新闻片段，汉尼蒂，福克斯频道东部时间晚上9点。我们明天再见。感谢您让这个节目成为可能。这是一个iHeart播客。