Interview with Scott Powell
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Happy New Year everyone! Our first guest of the year is Scott Powell. Homeschooler, historian and self-described, "nomad capitalist."He is the author of three books, most notably, The History of Now, and The History of Tomorrow. We cover these topics and more. Give it a listen!Call-to-Action: After you have listened to this episode, add your $0.02 (two cents) to the conversation, by joining (for free)&nbsp;The Secular Foxhole Town Hall. Feel free to introduce yourself to the other members, discuss the different episodes, give us constructive feedback, or check out the virtual room, Speakers' Corner, and step up on the digital soapbox. Welcome to our new place in cyberspace!Show notes with links to articles, blog posts, products and services:Anchor facts of American history - Knowable World dot comJohann Gustav Droysen - BritannicaThe Early Ayn Rand: A Selection from Her Unpublished Fiction - WikipediaIdeas and Revolution Locke and America; Rousseau and France by Scott McConnell, John Ridpath. Presented at: Lyceum, August 9, 1997. - Objectivist Media dot comJohn Ridpath - York University VanDamme Academy4 Benefits of Teaching History Present-CentricallyThe 4-Hour Historian: An Anti-Textbook Volume 1: The World We Live In 1.0 - The Roots of Progress blogHistory DetectivesLuc Travers - History At Our HouseBooks by Scott PowellPresident Woodrow Wilson's 14 Points (1918) - The U.S. National Archives and Records AdministrationHari Seldon - WikipediaThe Fourteen Points reading groupThe Fourteen Points on YouTubeInterview with Warren Fahy - Episode 45 of The Secular Foxhole podcastJack Vance - WikipediaTo Live Forever (Clarges)Scott Powell on Twitter (X)Episode 93&nbsp;(55 minutes) was recorded at 1700 Central European Time, on January 2, 2025, with&nbsp;Alitu's recording feature. Martin did the editing and post-production with the&nbsp;podcast maker, Alitu.&nbsp;The&nbsp;transcript&nbsp;is generated by Alitu.Easy listen to The Secular Foxhole podcast&nbsp;in your&nbsp;podcast (podcatcher) app&nbsp;of choice, e.g. Apple Podcasts, Spotify,&nbsp;Amazon Music,&nbsp;Listen Notes.Even better is to use one of the&nbsp;new podcast apps, on&nbsp;Podcast Index, supporting the Podcasting 2.0&nbsp;initiative, and&nbsp;Value for Value&nbsp;model, by streaming&nbsp;Satoshis&nbsp;(bits of Bitcoin), and sending a&nbsp;Boostagram&nbsp;(digital telegram with a donation of sats).&nbsp;Check out the&nbsp;Sam Sethi's&nbsp;new service called,&nbsp;TrueFans. Become a fan of our podcast there. Listen to&nbsp;The Secular Foxhole podcast, "and pay the price you want for the value you hear."This podcast uses the following third-party services for analysis: OP3 - https://op3.dev/privacy</context> <raw_text>0 女士们，先生们，欢迎收听另一期《世俗防空洞播客》。今天，我和马丁很高兴邀请一位主动联系我参加节目的男士。我想这是我们所有节目中第一次发生这样的事情。斯科特·鲍威尔是一位客观主义者和历史学家，他在地中海欧洲过着自称的“游牧资本家”的生活。他是《现在史》及其续集《明日史》的作者，这两本书共同呈现了他对历史的综合观点，

他称之为“当代中心主义”，原谅我。他和他的伴侣希瑟·施瓦茨（我希望我发音正确）共同创立了Knowable World，这是世界上唯一一个为从幼儿园到12年级的学生提供完全整合的历史课程的机构。

他目前正在创作一部关于时间旅行和历史真正力量的科幻小说，名为《十四点》。欢迎，斯科特。很高兴来到这里。谢谢。好的。很好。现在，

你所说的“当代中心主义”是什么意思？对我来说这是一个新概念。是的。好吧，这当然是一个新词。换句话说，我必须发明这个词，因为我根本找不到一种足够的方式来表达我对历史的思考。所以基本的想法是

通常，对历史的认真研究被认为是对过去的学习。现代各种意识形态运动催生的不认真研究历史，实际上非常关注现在，而牺牲了对过去的研究。

并且很大程度上依赖于现在的偏见和预设。然后是挑选的过程以及所有腐蚀严肃历史学家（所谓的严肃历史学家）认为的对过去进行适当研究的典型事情。

在这两种选择中，这两种选择基本上是目前主导历史研究的错误二分法，你可以看到，一方面你拥有过去，

严肃的历史学家致力于研究过去，但问题是牺牲了现在。然后你有一些活动家，他们有很多理由，但他们当然强调现在，而牺牲了对过去的研究。当然，缺少的是对两者进行适当的整合，对吧？我们可以简单地将其称为过去与现在的整合。呃，

所以这就是当代中心主义的意义所在。如果你想让我给你一个正式的定义，当代中心主义是一种历史探究模式，它试图实现对我们所生活世界的综合历史认识。这里有很多东西需要解释，但基本上就是这样。你可以看到研究的对象不是过去。

研究的对象是我们所生活的这个世界。过去已经不复存在了，对吧？好的，它曾经存在过。认识到这一点很重要。但它为什么重要？它之所以重要，是因为宇宙事实的网络如何将我们带到现在的这里以及它将我们带到哪里。所以我们今天生活着。我们学习只有一个原因。

那是为了赋予我们知识，它可以为我们提供洞察力和指导，通过学习全人类经历的这一令人惊叹的经验范围来获得这些洞察力和指导。

并从中获得我们所需的东西，对吧？从中找到一些积极的精神和智力成果，并使我们能够在世界上航行，并希望将其塑造得更好。所以这就是我们的现状。我们现在。我们需要生活

得好。因此，当代中心主义的理念是我们需要能够利用过去，不仅仅是将其作为目的本身来学习，而是将其作为一种手段来采取行动，以更好地塑造我们所生活的这个世界。很好。现在，我希望我没有跳跃太多，但是你使用了“美国主义”和“美国主义化”这两个术语。它们可能分别出现在每一本书中。你想为我深入探讨一下吗？

好吧，我的意思是，这是一个时期划分的例子。所以换句话说，对过去必须做的一件关键的事情是，当然，它是一个过剩的东西，它是一个庞大的事实海洋，通常会压倒学生。当然，你、我以及几乎任何听众都可以记住这一点

学习历史并被迫死记硬背一大堆无用的东西，然后为了通过考试而将其吐出来，然后很快忘记它，呃，然后发展，你知道，这种，这种观点，当然，历史是无用的。呃，当然，问题是，因为历史很快，基本上有大约5000年的体面记录信息，呃，

因为它如此庞大，因为它涉及如此多的文化，所以我们必须有一种方法来组织、压缩和概括它的庞大性，以便我们可以将其转化为有用的东西。因为你明白了，对吧？当代中心主义。我们的目标是让我们相信知识就是力量。那么，我们如何才能产生强大的知识呢？

所以在学习历史的问题上，我们遇到了一些我知道你们一些听众感兴趣的东西，安·兰德。安·兰德作为一位哲学家，为我们提供了关于概念重要性的迷人见解，就它们如何使我们能够压缩感知经验并达到这种真正强大的概念意识水平而言。

事实证明，关于历史，这是一个巨大的独特事件流，这些事件通过因果关系网络联系在一起，

存在一个不同的问题。这个问题与我们在一般基础上处理我们在经验中发现的具体事物并将它们整合到概念中的需求并不完全相同。存在一个不同的问题。存在一个关于绝对独特的事件流、事件的进程和连续性的问题，这些事件不断展开。我们如何

我们如何将其转化为某种有用的精神成果？我在《明日史》中从理论层面讨论了这个问题。广义地说，我指的是需要运用我所说的结构。

现在，我们可能可以花一整期播客来讨论概念和结构之间的区别。我认为现在可能不是我们去讨论的最佳时机。但是时期，历史时期，是结构的例子，因为它们是由绝对独特的事件组成的，这些事件以某种方式结合在一起。我们必须在精神上将它们整合起来，才能使它们加起来成为有用的东西。

现在稍微回顾一下你最初的问题，为了现在将美国历史与例如中国历史等相比相对缩短，对吧？所以我们说的是1776年。

如果我们要严格一点的话。在此之前还有殖民时期，但好吧，让我们谈谈1776年。好吧，那仍然是，你知道，我们即将迎来250年的历史，对吧？所以这很多。大多数人试图记住一些事情，然后忘记，无法整合。好吧，那么我们如何整合这些事情呢？首先，

我们必须明确选择我们如何处理它。我采用的当代中心主义时期划分方法的基础是识别我所说的锚定事实。所以这就是答案的开始。有一些事实。让我们谈谈最重要的一个，1776年7月4日。在我看来，这是我所说的基数锚定事实，

关于此时的世界历史。我说这话的原因是这是一个以美国为中心的时代。因此，美国是世界上最重要的国家。这不是好坏的问题。我们都知道它也很好。但问题是美国文化在塑造世界方面的意义是什么。它压倒性地是最重要的。而且

那么它从哪里来呢？这是如何发生的？好吧，1776年7月4日显然是一个锚点。我们想谈谈，最终我们想认识到，当然，所谓的美国革命的完整性以及许多其他事情。但基本上，美国是如何出现的？好吧，当然，有一个生日。所以这个国家在某个时候开始了，对吧？然后有一些其他的锚定事实导致了

美国文化转变为今天的模样。在我看来，有两个主要的继承。有一种最初的美国文化，当然，它致力于个人权利。我们在《独立宣言》中看到了关于生命、自由和追求幸福的经典说法。

我们还看到了建国者们的一些其他说法，这些说法真的很好。我们也看到了这一点。我们还看到了，不幸的是，那一代和后来的几代政治家未能废除奴隶制，对吧？所以我们有一个奇怪的问题。我们在所谓的美国文化，最初的化身中，存在着矛盾。

还有其他方面。有政治经济。可以考虑许多其他方面。还有工业发展水平。构成我所说的结构的各种因素

作为美国时期。在我看来，简单来说，这一时期基本上以第一次世界大战结束，在那之后，美国开始表现出许多新的文化特征。在那之前，它的外交政策是政治分离，正如门罗主义所体现的那样。

然后美国开始致力于所谓的“让世界变得安全，适合民主”。实际上，这不是一个确切的引语。引用这个总是很难，因为伍德罗·威尔逊说，世界必须变得安全，适合民主。所以我们必须仔细引用。但是，当然，你知道，有一个反咬。

然后美国卷入了第二次世界大战，然后是冷战，现在还有反恐战争等等。这是外交政策。同样，美国开始关注民权而不是自然权利。政治经济从通过重商主义鼓励工业转向现在的一种管制和混合经济以及日益增长的社会主义因素。所以你可以看到有很多选择

当你试图包含这些并说，好吧，美国一开始是这样的，我们仍然有美国，但它显然不是同一件事。那么，我们如何，你知道，我们如何捕捉到这个事实呢？所以我将美国较现代的化身称为“美国主义化”。

如果可以的话，我只想再详细说明一下，因为我认为这里有一些强大的东西。请说。你们的一些听众会喜欢。我采用这个术语的原因是因为在我的历史研究中，

我遇到了一种非常有趣的时期划分方法，它是由另一位思想家提出的，实际上它是一个有限的时期划分方法。它只适用于艺术史领域，但它确实让我觉得

更广泛适用。所以这是德国历史学家德罗伊森（Johann Gustav Droysen），大概是这样。他所识别的是，在古希腊，

存在着两种不同的基本艺术风格。他将第一个称为希腊风格。换句话说，你知道，本质上的风格，普拉克西特列斯和其他那个时代伟大的雕塑家的风格。然后他说，在亚历山大大帝之后，

他将希腊艺术与亚洲元素的融合和杂交称为希腊化风格。所以你可以看到这个有趣的

他试图说的是，有一些本质上是希腊的东西，然后有一些其他的东西是衍生的，并且涉及某种混合和杂交，不幸的是也存在降级，他称之为希腊化风格。所以我发现这个术语真的很有力量，我对自己说，这正是发生在美国的事情。美国拥有这种原始文化，

就基本而言，尤其是在建国者所表达的理想层面，这确实是它所能达到的最佳状态。

现在我们有了这个较差的版本，它包含了所有这些元素，特别是来自欧洲的元素，美国文化的杂交，欧洲思想的入侵，特别是法国大革命期间卢梭和其他法国大革命思想家所倡导的权利社会理论。然后你得到了这种杂交和接管，因为欧洲总是比美国更有思想。

所以欧洲文化中总是流传着许多强大的思想。美国一直有这种年轻的浪子文化的方式，但它总是越来越接近，失去其独特性，变得更像欧洲。所以我的想法是类似的。让我补充一点，我的意思是，

对我来说，我注意到，如果可以的话，默认情况下，每当这里发生重大危机时，我们都会回到宗教或回到古代宗教思想，而不是，你知道，它仍然是

呃，探索哦，为什么会发生这种情况，你知道，运用我们的智慧，运用我们的……这对你来说有意义吗，就时期划分而言？好吧，我会说，好吧，我认为你没有看到，这是一个困难的问题，因为如果你观察美国政治文化的轨迹

你找不到其中占主导地位的宗教倾向。你看到的是开国元勋，当然，个人权利是上帝赋予的自然权利的理念。但在开国元勋中，在思考开国元勋时，存在着一种泛神论的因素，这有点像，这种理念是，

上帝以某种方式作为亚里士多德式的第一推动者是必要的，但基本上已经退休了，对吧？他只是在收取形而上学红利，只是坐在沙发上。袖手旁观。所以它并不是真正占主导地位的。现在我们当然有宗教的影响。绝对的。这是不可否认的，我们在许多王国中都看到了这一点。

但它不是一个主导因素。它是一个难以考虑的因素。对我来说，这是一个持续研究的领域，因为我一直对最基本和最强大的趋势感兴趣。然后，如果可能的话，我想看看我能否调查，好吧，是什么在推动这一点？

以及一些制约方面。这就是我目前将宗教在美国政治中的特征描述为制约因素，而不是主导因素，但始终存在，始终制约着事物。所以我们可以谈谈它与进步主义的关系。我们可以谈谈它与保守主义的关系。你可以看到它，对吧？你可以看到它，但它并不总是

显而易见它如何影响发展，所以它目前在我的思考中不是时期划分的依据，而只是一个公认的制约因素。我看到，我在你的第一本书《现在史》中，你确实将其分解成伟大的事物……让我，我想把这个词扔给你，超国家主义欧洲

你能深入探讨一下吗？是的。因为我认为我从未听说过这个词。哦，好的，很好。好吧，你知道，基本上，在欧洲历史上，当然，它非常复杂。在我对欧洲的处理中，

我必须告诉你，对于我这个历史学家来说，欧洲是我的珠穆朗玛峰。换句话说，它是迄今为止世界历史上最复杂和最重要的文化板块。当然，你拥有德国和法国这些极其重要的文化。这些是欧洲真正核心国家。然后你有了英国这个非常奇怪的因素，它与

然后你有了这些辅助文化，它们发挥着作用，并且偶尔会像意大利和西班牙等一样崛起。但通常情况下，是法德条件主导着欧洲的历史。在我的《现在史》中的陈述中，我试图问自己，好吧，我们如何正确地描述欧洲的历史？因为当你学习欧洲时，很容易

完全被过去所吸引，而牺牲了现在，因为你正在谈论1500年。所以当你处理美国时，这是一个问题，美国有250年的历史。但如果你想从公元476年西罗马帝国灭亡开始欧洲的历史，那么你正在处理1500年的历史。好的。所以现在你有一个大问题。所以，你知道，我会说，呃，

处理这个问题的标准或经典方法是将前1000年称为中世纪，然后是现代。对。好的。但这有点空洞。你到底是什么意思？呃，现代有什么重要意义？对。在我看来，我得出了这个观点，目前最好理解欧洲历史，呃，

因为当代中心主义要求根据我们现在为了在所生活的世界上航行而需要了解的内容来对其进行描述。基本上，欧洲历史的问题是，欧盟从何而来？这就是欧洲今天最根本的东西。这是政治和文化中占主导地位的结构。欧盟代表什么？

好吧，它代表着非常技术性的东西。欧洲，总是非常有意识形态和非常复杂。它代表一种意识形态的观点，即超国家主义。所以超表示超越，显然词根民族主义，对吧，是认为国家是人类事务中现实的基本单位和价值标准的观点，对吧？

所以问题是，欧洲的历史，所有

一直到世界大战，都是各个独立且日益相互疏远的国家历史，对吧？部落合并成国家，早期的王国等等，总是战争，战争，战争。我们有额外的因素。我们开始吧。宗教作为制约因素的一个很好的例子。我们有……的因素，

宗教改革和宗教战争，引入了宗派主义。所以我们有所有这些不同的因素导致了疏远。然后，好吧，在现代，你有了法国大革命的出现，所以现在你有了政治作为一种疏远因素，每个人都联合起来对抗法国。当然，英国有自己的传统，保持相对独立。

所以你有了所有这些不同的因素导致欧洲人总是处于战争状态。我的意思是，这就是为什么开国元勋，这就是为什么乔治·华盛顿说，让我们不要卷入那场混乱，对吧？让我们远离它。那是他的告别演说。他说，我们远离那些战争。当然，詹姆斯·门罗随后提出了门罗主义，基本上说欧洲的政治制度从根本上

不同于美国。我们卷入其中对我们没有任何好处。所以这就是为什么美国最初的政治分离政策对美国如此有价值。然而，就欧洲而言，对吧，他们只是

继续前进。情况变得更糟了。这与帝国主义相结合，然后在世界大战的高潮和顶峰中达到顶峰。第一次世界大战，然后这并没有解决任何问题，很大程度上是因为美国。然后你有了第二次世界大战，这当然是灾难，在那之前，已经有一些这样的想法了。

国际主义，从根本上来说就是外交，只是没有奏效，没有奏效，国联，所有这些都没有真正能够减少各个民族人民的疏远及其集体认同。所以他们说，我们如何

我们如何解决这个问题？所以他们说，我们必须。现在，欧洲人从未能够摆脱集体主义。所以它一直是一种非常集体主义的文化。所以他们基本上想出的办法是，我们必须有一些更大的利益，我们将要，一些超越的认同，这允许我们压制

民族主义的疏远因素，那将会是什么？它将是整个欧洲，某种超越国家作为根本价值的东西。这就是意识形态上所说的超国家主义。

如果你看看《现在史》，你可以看到，好吧，他们做了一个原型。它被称为欧洲煤钢共同体。那里的整个想法是让这个新联盟的政府负责这些产业，以便我们可以从意识形态上改变我们对如何利用资源和使战争在物质上不可能实现的看法，据推测，对吧？而且

然后他们继续努力。他们创建了欧洲共同体，然后它逐渐发展壮大。1993年，他们全力以赴地创建了欧盟。而且，你知道，这就是我们今天所拥有的。当然，我们今天所拥有的很大程度上是一种危机。以其目前的形态和运作方式，它并非……

长期可行。有很多原因。从根本上说，它是集体主义的，所以它将永远是一个问题。但同样，欧盟，你希望它能够以某种方式真正致力于自由。它有一些积极的因素

例如在欧盟内部自由旅行以及类似的事情，以及在欧盟内部自由贸易。但这些都非常集体主义。它是一个关税壁垒，将欧洲与世界其他地区隔离开来。然后是申根区，它将欧洲与世界其他地区隔离开来。

所以它现在真的有组织了。其理念是将欧洲组织成一个和平的整体，但创建一个能够独立存在并很大程度上也能生存的文化板块。

据推测，能够对抗美国。但事实证明，它在很多方面都没有奏效，它在很多方面都没有奏效，这将是一条漫长的道路。很多问题。我并没有预测它会完全崩溃，但它遇到了麻烦。它遇到了麻烦。如果你想谈论细节，也许那是另一期播客。让我开始。然后我会抛出一个小的曲线球。

你本人是如何发现客观主义的？然后多年来，你又是如何学习或发现你目前对历史的热爱等等等等？是的，等等等等。是的，绝对的。哦，这是一个有趣的故事。所以，是的，我的意思是，我第一次读安·兰德是在，让我正确地说，

1996年，20世纪90年代。如果我说对了，我可能差几年。当时我在上大学。我当时正在学习工程。

我不介意。当我讲述这个故事时，我会笑，所以没关系。这有点痛苦。我第一次工程课不及格，因为我是一个相对聪明的人，但我没有学习。我从未学习过。我

我高中时就能逃脱。我不在乎。所以我上了大学，难度级别提高了，我第一次课不及格。那是我醒悟的时刻。

所以我对自己说，好吧，我该如何长大？我该如何把这件事重新组合起来？我有一个前提。我可以感谢的一件事是，我的父亲是一位有点不拘一格的知识分子，

而且，但他曾经奇怪地提到过安·兰德，并为我买了一本书，叫做《早期的安·兰德》。它在书架上。我没有碰它。他对我的阅读非常批评，我的阅读完全是科幻小说。

所以对我来说，这完全是关于艾萨克·阿西莫夫、亚瑟·克拉克和罗伯特·海因莱因之类的东西。所以我当时想，好吧，这是一个伟大的角色在四处飘荡。好吧，我不知道那是什么。但在我的大学生涯中，我因为一门课不及格而感到沮丧，我当时想，好吧，我必须振作起来。那么我该如何在智力上成熟呢？我该如何振作起来呢？我认为……

好吧，也许这里有一些我必须调查的东西，以哲学的形式。

这花了我一段时间。我不会讲述整个故事。我会讲述简短的版本。我看到了《早期的安·兰德》的封底，我说，这是粗鲁地宣传安·兰德。它谈到了这些令人惊叹的小说，《源泉》和《阿特拉斯耸耸肩》。我当时想，嗯，好吧，让我们看看那是什么。所以我直接去了公共图书馆，我看到了

《源泉》的封面，这是一个戏剧性的，你知道，奇怪的装饰艺术风格的东西，建筑师抬头看着摩天大楼，我当时想，嘿，这有点酷，呃，所以我开始读它，对，我们第一次阅读安·兰德的经历，它让我震惊了，我无法相信，我当时想，

我无法相信。这正是我需要的。令人难以置信。正如我喜欢开玩笑的那样，是霍华德·罗克阻止我成为一名建筑师，因为我当时正在学习土木工程，而且我不认为它那么有趣。我有点倾向于建筑。一件有趣的事情发生了。

关于霍华德·罗克。我说，那不适合我。我要去学哲学。我要去。然后，然后我对此产生了兴趣。发生了什么事？这个钢铁侠角色从哪里来？

我对自己说，好吧，让我学习哲学史。让我们看看发生了什么。现在，在读完《源泉》之后，就像立即一样，我直接回到书架上，拿起《阿特拉斯耸耸肩》，开始阅读。所以我当时想，我等不及了。

我一口气读完了那本书。阅读过程绝对是疯狂的。我简直不敢相信。当然，那正是它的巅峰之作。在很多方面都是无与伦比的。就是这样。我知道了。就是它了。这些都是正确的答案。书中还提到了亚里士多德。还有一些非常有趣的东西。所以我想，好吧。

发生了什么？等级符号人物从何而来？这背后的故事是什么？为什么她的想法如此出色？为什么直到现在我才从几乎任何其他人那里听到过这些想法？

那是一段艰难的旅程。哲学史并不有趣。我的意思是，我喜欢学习原理学，然后是柏拉图和亚里士多德的兴起。我发现那完全令人着迷。但是，你知道，很多不好的事情。然后是现代时期和……

人文主义者笛卡尔，然后最终进入康德、黑格尔和马克思，简直令人沮丧。所以学习这个话题非常困难。然后我问自己一个问题，嗯，这个故事是什么？

与世界历史的关系。我没有看到。我没有看到这些故事之间的接口是什么。所以我非常清楚，我并不真正了解历史。在那时，我真的只是死记硬背然后忘记了。因此，这成为了我的新兴趣。

在我完成工程学位后，我开始学习历史。我现在找到了一份工作。我当时在工作等等。但我开始在大学兼职学习历史。从某种意义上说，这是一场灾难，因为所有被告知要学习的东西都极其乏味且毫无用处。我对此非常生气。我不知道我能做什么。

嗯，关于这个主题。它感觉极其复杂，似乎根本没有哲学的应用。那么，我该如何解决这个问题呢？嗯，而且，而且，我认为我给你的时间线不对，因为我知道它早于96年。我知道的原因是因为我更倾向于94年。

因为我参加了1997年的第一次客观主义者会议，那是在加利福尼亚州奥兰治县举行的里希姆会议。在那次会议上，

是的，你去过吗？我去过。在那次会议上，对我来说，有很多亮点。那时，我们有一些重量级人物在做一些伟大的事情。但那次会议对我来说最精彩的部分是约翰·里德尔。

约翰·里格帕斯做了一个关于洛克和美国革命与卢梭和法国革命的讲座。哦，天哪。是的。我的天，那完全击中了我。那正是……

超级令人兴奋。所以我也碰巧在那次会议上遇到了我的妻子。我相信很多人都有类似的经历。无论如何，我们在那儿有一段时间的异地恋，她一直在催促我，让我弄清楚我的生活和我的未来方向。我说，好吧，我认为我正在向成为一名历史学家过渡。我并没有完全相信。而且

我说，好吧。她催促我。最终我说，你知道吗？我认为我需要做的是去拜访里德帕斯学习。幸运的是，他还在教书。我认为他在2002年退休了。所以我去了多伦多，在那里学习了两年，从2000年到2002年。

这在很多方面都很重要。我从他那里学习了经济学。我们学习了知识史。哇，那里有一些很棒的东西。但尽管如此，对我来说，关键时刻，回顾过去，那对我来说是一个非常重要的时刻，从史学角度来说。关键时刻是9·11事件。

我记得那天早上在校园里走动，碰巧是在经济学系，走过那里有一个带有大屏幕电视的学生休息室，从停车场走到社会科学大楼，无论如何。就是这样。你看到了第一座塔冒烟，很快另一座塔也被击中了。当然，那极其痛苦和令人心碎。

那对我来说。对于我父母那一代人来说，就像“你肯尼迪总统遇刺时在哪里？”每个人都记得，对吧？对我来说，有两件事。是1987年的挑战者号灾难和9·11事件。那是我生命中记得自己身在何处的时刻。我永远不会忘记。但更重要的是，我当时正要去上历史课。而且

所以，当然，所有学生都在玩手机。嗡嗡作响。每个人都很沮丧。我记得当时在想，好吧，所以我们在这里，在学术界。我们身处这个地方，这里有这些智者，这些人博学，他们将给我们带来对正在发生的事情的洞察力。

所以有一些关于正在发生的事情的问题，而那个班上的历史学家基本上说，我们现在需要做的是学习历史。

恐怖主义，因为我们当时正在学习法国大革命。不是战争，不是9·11事件的恐怖主义，而是1793年的恐怖统治。换句话说，他是在说……

历史是过去的研究，我没有什么可以教你的。我无法告诉你关于我们所生活的世界的一切。我只能告诉你关于我一生都在研究的18世纪后期的法国，而这就是我所知道的全部。所以这是他非常悲惨的坦白。

但这伴随了我的一生。然后，你知道，从那里毕业后，我继续在南加州的一所你可能听说过的学校任教，叫做范·达姆学院。我开始在那里向孩子们教授历史。从很多方面来说，那都是最美好的经历，包括它没有成功的事实。有一个问题。

这很难让我接受和识别，事实证明，它根本上源于我在大学时遇到的同一个问题，那就是我还没有弄清楚，与现在脱节的过去没有任何意义。它没有客观价值。

所以我是一个很好的讲故事的人。我很有幽默感。我让孩子们又笑又滚，我让他们喜欢从马丁·路德到马丁·路德·金的一切。所以他们对所有这些都很好。他们很喜欢，但这并没有留下印象，也没有为他们带来我可以

真正指出并说，是的，这个人因为学习历史而变得更好，他们实际上了解历史，从长远来看，它对他们有重要的智力成果。所以我开始挑战这个问题，它是什么，为什么历史不起作用？

在那里工作了几年后，我开始作为一家私人企业教授在家上学的孩子。现在我和我的合作伙伴希瑟·施瓦茨一起在我的公司Knowable World做这件事。在这段旅程中，

在某个时刻，它突然成为顿悟，问题在于缺乏过去与现在的融合。我们如何实现这一点？而且，你知道，关于这一点有很多话要说。但从根本上说，这就是我如何看待中心主义的。

就是这样。这就是故事的结局。哇，这太棒了，谢谢你的分享。很棒的故事，斯科特。感谢你来到这里。你在这里，你正在创造历史。好吧，我希望不止一种意义上是这样。我的意思是，我希望我不仅在很多方面帮助人们第一次学习历史，

并希望尽可能多的学生。Knowable World的目标是成为世界上任何地方的父母帮助孩子学习历史并发现历史真正力量的最佳场所。我认为我们正在努力。这是一个艰难的项目，但我们正在努力扩展它，并真正接触到非常庞大的受众。我认为在某个时候，因为它绝对是最好的课程，

它将接管家庭教育市场。从那里，我们将尝试进入私立学校。到那时，希望公立学校已经被废除了。所以我们不必担心这个问题。

无论如何，让我们拭目以待。你有没有Knowable World的网址？好吧，就是这样。当然，它是两个词，Knowable World，但你把它们放在一起，就是这样。KnowableWorld.com。就是这样。我们有直播课程和录播课程。所以，我的意思是……

如果你不能让你的孩子离开公立学校，那么你最好让你的孩子参加Knowable World的录播课程，以便给他们提供当今历史和社会研究中所有非理性行为的解药。那是你能做到这一点的绝对最佳场所。我们的课程从幼儿园到12年级。

换句话说，我们有一个名为“历史侦探”的项目，这是为期三年的项目的第一年，该项目仍在开发中，“历史侦探”第一级已经完成。它基本上是每周一课，面向尽可能小的孩子。并非每个幼儿园水平的孩子都准备好了，但有些孩子准备好了。

我有幸教过五岁的孩子，他们完全准备好了。所以有时他们直到六、七、八岁才准备好。但基本上，你只要在他们准备好时就开始。但我们从幼儿园开始。然后直播课程和录播课程是……

基本上是针对二年级或三年级的学生及以上。我们有小学课程和初中高中课程。

今年，我第一次教授名为“高级历史课程”的课程，这是为我绝对优秀的学生准备的，因为我们正在让学生通过各个级别，他们越来越擅长历史。令人难以置信。所以他们正在把我推向我自己的学习对我和我自己的学习提出的最高要求。它基本上远远超出了你在大学里所能获得的任何东西，但他们在高中就做到了。所以，是的，这就是我们的项目，Knowable World。

我意思是，我只是认为COVID完全暴露了公共教育骗局，而且我知道家庭教育从大约3%的家长增长到20%。而且由于COVID的混乱，这种情况还在继续增长。

是的，我的意思是，很难衡量。它肯定在不断增长。这有很多好处。家庭教育者的挑战当然是，好吧，他们现在必须成为父母，他们有两份收入。他们该如何管理呢？这总是很困难的。我和我的妻子在家教育我们的儿子。他现在是高中生，他快毕业了。所以我们知道这有多难。

这非常困难。很多时候，当然还有历史。谁真正了解历史？所以很多家庭教育者所做的是，他们试图找到专家，找到可以找到某人来教授他们自己没有能力教授的科目的资源。所以Knowable World正是关于这一点的。

我知道你作为一名家庭教育的妈妈或爸爸不可能有时间不仅要制定整个课程，还要管理一天的时间，还要做什么？学习历史并正确地教给你的孩子？谢谢。我已经学习历史20多年了，超过20年了，我知道这有多难。而且那是全职的。非常感谢。所以，不，这不会发生，对吧？所以这就是为什么有……

像我这样的专家。我要在这里向卢克·特拉弗斯致敬，他经营着一个名为“我们家的文学”的项目。这是另一个例子，好吧，你想学习一些文学，你想学习一些诗歌，你想拥有这样的资源，很好。你只需要雇佣一位专家。Knowable World是你基本上学习历史的地方，搞定。你尽快让你的孩子加入。

你就完成了。整个事情都搞定了。在大多数情况下，我最喜欢的是当父母真正投入到孩子的教育中时。

这种情况经常发生，他们会坐下来听。他们会说，哇，这正是我小时候应该学习的东西。所以在我小学的课堂上度过这段时间真是太好了，因为就历史而言，这大约是成年人的水平。所以你最好也加入进来，对吧？学习和生活。一点也不惊讶。是的，我相信这很棒。

请继续。说到问这个问题，你仍然有针对成人和老年人的课程吗？我仍然有针对成人的课程。我现在有针对成人的录播课程。我最近完成了《明日的历史》的配套课程。所以我有很多课程。我会录制它。我没有计划进行任何直播课程。

目前有课程。但我基本上有关于俄罗斯、中国、欧洲和美国的以现在为中心的课程。

这些课程都可以观看。所以我有一个录播课程。我有两个关于《明日的历史》的课程。我还有一个关于《现在历史》的课程。我不应该忘记提到。所以对于大多数成年读者来说，《现在历史》和《明日的历史》是一个非常有意的顺序

两本书。你不能不读《现在历史》就读《明日的历史》，原因在两本书的第二本中解释。所以基本上，《现在历史》是一本书。是的，对于任何真正有兴趣了解那本书中正在发生的事情的人来说，

《现在历史》课程是一个包含10个讲座的录播课程，这对于深入了解它的运作方式以及如何帮助自己重新规划自己对历史的思考并使自己的思考以现在为中心至关重要。然后《明日的历史》是下一级。

这些课程都可以通过knowableworld.com获得吗？这些课程都可以通过knowableworld.com获得。如果有人想联系我，我不知道你是否有笔记或播客是如何进行的，但你可以通过Mr. Powell，M-R-P-O-W-E-L-L，Mr. [email protected]联系我。任何收听的人如果想跟进，都可以给我发电子邮件。

太好了，谢谢。如果可以的话，再快速过一下，然后马丁，你可以开始了。但是……

你今天还在读科幻小说吗？你太忙了吗？是的，我的意思是，我读，但我正在写科幻小说，所以我很忙。感谢你为此做了铺垫，对吧？我当时正想着问这个问题，所以这很好。有多少点？是的，我的意思是，就像我说的，当我年轻的时候，我喜欢艾萨克·阿西莫夫的机器人小说，《基地》系列。那些是我最喜欢的。

所以这总是潜伏在我的潜意识深处。我成年后多次重读它们。而且，你知道，在过去的，我要说五到十年里，我一直都在做笔记，准备写我自己的小说。我已经计划了两部小说，但现在一切都变了。

《十四点》可能实际上必须是一个三部曲，因为我有很多东西要写。但这就是我正在写的小说的标题。它叫做《十四点》。这本书标题的明显来源是伍德罗·威尔逊在1918年宣布的，发表了一份被称为《十四点》的宣言。

它与美国有效地成为世界警察力量有关。所以在我的时间旅行小说中，不会发生这种情况，我不会剧透太多。所以会有一套……我特别喜欢《基地》系列的一件事是，实际上历史学家是英雄。

他们是心理历史学家，好吧？但如果问我，他们是历史学家。所以哈里·塞尔登是一位历史学家，对吧？所以历史学家是英雄。好吧，在我的小说中，历史学家是英雄。所以这需要一位杰出的物理学家和一位杰出的历史学家来有效地拯救世界。无论如何。好了。

任何感兴趣的人都可以去Facebook上的“十四点读书会”。那里有一些信息。我将再次开始。我在YouTube上有一个“十四点”频道，在那里我谈论

事情的进展。第一章可以在初稿中找到。我必须说，它目前正在进行大规模的编辑。因为我不是一个天生的虚构作家，所以我有很多技能需要发展。所以我真的……

大规模编辑。我已经写了250页，我知道还需要做大量的工作才能把它改成一个虚构故事。所以，所以，嗯，但这仍然很有趣。我当然仍然喜欢科幻小说。嗯，嗯，我希望创作出一部科幻杰作，这对于第一部小说来说当然是一个很高的要求，但我打算一开始就做到这一点。好吧，

等待围栏。全力以赴。是的，这很好。你跟沃伦·费伊谈过吗？我们没有邀请这位嘉宾。他是一位作家。不，我没有。所以感谢你的提及。我必须考虑一下。是的。让我补充一点，这位名叫杰克·凡斯的先生是我最喜欢的科幻小说作家。

他写的第一本书仍然是我最喜欢的。它在平装本中被称为。它叫做《永生》。Kindle版本叫做Clarges，这就是所有故事发生的地方。C-L-A-R-G-E-S。所以我强烈推荐给你和马丁。让我再挑剔一下一直困扰我的事情之一，那就是

好吧，当我想到朝鲜和韩国的分裂时，我认为它们永远不会统一，因为朝鲜的边界是中国。

如果要统一，它可能会被吞并。但我希望不会发生这种情况。对此有什么想法吗？因为我还没有问过你。我在《明日的历史》中有一章关于韩国的内容。基本上，如果你想要简短的答案，韩国所谓的“统一”进程与中东的统一进程相同

和平进程。这些都是完全胡扯的新词，除非一方基本上摧毁另一方，否则永远不会发生。所以，是的，基本上这只是一个笑话。所以不会发生。朝鲜的主体思想实际上是……它并不是真正的共产主义。事实上，它更像是一神教。

与当今世界其他任何事物相比，它更类似于纳粹主义。这是一种极端民族主义的意识形态。韩国面临的另一个问题是，韩国与日本一样，现在中国也面临着人口悬崖。这是一个将开始迅速萎缩的国家。

所以如果他们不采取行动开始生育，他们将面临大麻烦。所以这是未来几代人面临的另一个因素，这些国家将面临大麻烦。所以，是的，韩国，不。统一，不。那不是，那不是。唯一可能的事情是

一些完全无法预测的事情，比如朝鲜等级森严的意识形态贵族内部发生政变。但没有理由期望这会产生任何真正积极的结果。所以，不，我不认为会发生。

我不认为会发生。但基本上，你知道，朝鲜被将死了，对吧？他们无能为力。他们知道，如果他们走错一步，他们将不复存在。这就是故事。它真的没有什么。这对那里的人民来说是悲剧。但如果他们想要更好，他们必须采取行动。女士们，先生们，我们一直在与历史学家斯科特·鲍威尔交谈。

他已经出版了三本很棒的书，并且正在创作第四本。斯科特，感谢你与我们一起坚守阵地。这太棒了。谢谢你，斯科特。好的。马丁，你想补充什么吗？你没事吧？我没事了。所以我们将进行后续报道，我们将进一步讨论如何支持你的工作，斯科特，以及如何支持我们的节目。谢谢。

谢谢。