The Case for Western Civilization
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大家好，欢迎收听最新一期的《世俗防空洞》播客。今天我们请到了一位特邀嘉宾，安德鲁·伯恩斯坦教授，他将讨论他的最新文章《西方文明的理由》。

嗯，至少有三位听众重视西方文明。所以，你好，安迪。你好吗？我很好，布莱尔和马丁。感谢你们再次邀请我。很高兴再次和你们一起待在“防空洞”里，尤其是在这个世俗的“防空洞”里。是的。是的，是的。很高兴听到这个消息。很高兴邀请你。谢谢。现在，这篇文章相当长……它是一篇相当长的文章，当然非常详尽，但是……

我必须说，你一开始就列举了一系列对西方文明不太有利的指控。你想深入探讨其中一些吗？嗯……

嗯，是的，这……这很有趣，因为我认为我从苏珊·桑塔格开始，她在20世纪60年代写文章，是的，在你对西方白人提出的这些指控在智识上变得……嗯，67年或68年之前很久很久。

她写的一篇文章，你知道，苏珊·桑塔格，美国作家和评论家，她在文章中称白种人是人类历史的癌症。所以从那时起，我们看到很多，你知道，很多左翼作家，尤其是在最近，批判种族理论家。

还有批判白人研究的人，像罗宾·迪安杰洛和芭芭拉·阿佩尔鲍姆，当然还有伊布拉姆·X·肯迪之类的人。他们的说法是，

历史上的说法是白种人——以及西方文明、欧洲人和美国人——一直非常具有侵略性。他们要对帝国主义、对美洲印第安人口的种族灭绝、对黑人的奴役负责。显然，其中一些指控是真实的。而……

在非洲的殖民主义，19世纪末欧洲列强所谓的争夺非洲。这里有一些真相……

你需要一种理性的哲学来区分这些指控中的真相和谬误。是的，请说。是的，然后第二点，要根据理性的道德哲学来检验和评估它。因为，你知道，我的好朋友埃里克·丹尼尔斯博士，他是一位客观主义者和美国历史教授，很久以前曾经对我说过，他说，历史是混乱的。你知道吗？是的。它非常复杂。

在很多方面都是如此。但是现在西方文明的批评者并非如此复杂。他们态度坚决，意见一致。西方文明是邪恶的。他们同意苏珊·桑塔格的观点。白种人是人类历史的癌症。任何试图为……

西方文明辩护的行为，都只是试图掩盖种族灭绝、奴隶制、帝国主义和对土著人民的无休止的杀戮或谋杀。你知道，沃德·丘吉尔就是那些作家之一。就像你说的，有一整套，你知道，提到了一长串……爱德华·萨义德。有一套，你知道，有一长串……

我正在看霍华德·津恩。我正在看人类学家大卫·格雷伯。我的意思是，有一整套弗朗茨·法农。有一整套人。

这些人，知识分子，相信这里有两个主要论点。第一，西方文明主要应对奴隶制、帝国主义、种族灭绝负责。这是西方文明的本质，奴隶制、帝国主义、种族灭绝和白人。这就是批判种族理论家和批判白人研究的人，你知道，

这是一个盟友学科，白人……今天的美国仍然存在系统性种族主义，白人本质上是种族主义者。这是一系列围绕西方文明及其创造者白人本质上是邪恶和种族主义的主题而整合的主张。好吧，这就是他们所说的西方文明。对。什么是……

或者西方所谓的“文明”由什么构成？比如法治、个人权利等等，对吗？是的。我的意思是，我们必须处理这些批评，因为其中一些是正确的，但我们需要把它放在一个完整的背景下。没错。整合，看到伊朗如此出色地教给我们的全局观。什么是西方文明？

从地理位置上来说，当然，它是起源于希腊的文明。它是欧洲人后来由欧洲殖民地（包括北美，后来成为美利坚合众国）建立的文明。但即使它被称为西方，其本质并非地理上的。我认为西方文明的本质对我来说有两点，那就是比历史上任何其他文化都更重视理性，

还有一点是重视自由，政治经济自由或个人权利。这些权利从未得到始终如一或普遍的适用。它们在欧洲和美国总是处于斗争之中。例如，对理性的承诺是在希腊发展起来的。亚里士多德就是一个完美的例子。不得不与基督教进行长期的文化战争，试图压制希腊人的方法。

但我认为，比任何其他文化更重要的是，西方文明致力于理性，致力于理性过程。你会在自由、哲学、科学、艺术等等方面看到它的成果。

尽管如此，理性在西方还是取得了显著的胜利，比任何其他文化都更胜一筹。正因为如此，由于对人类理性思想的极大尊重，西方比任何其他文化都更致力于

个人的权利，你的思想，你的生命，你的政治经济自由，当然还有资本主义。所以我认为这就是西方文明的本质。是什么让它与众不同，是什么让它伟大，是什么让它有别于世界上所有其他文化。嗯，就像你的文章一样，我们将来回讨论赞扬和应得的谴责。所以让我们谈谈一些……

关于种族灭绝的指控。是的，关于种族灭绝的一两分钟。嗯，我想这是一个严峻的话题。但关于种族灭绝的主要说法是

关于美洲印第安人人口，或者在几十年前政治上正确的术语中，美洲原住民。我只想在这里说明一下术语问题，因为没有准确的说法，因为术语

美洲印第安人，我成长的那个时代使用的旧词，我们许多人都用过这个词，是不准确的，因为这些部落最初并非来自印度。我认为“美洲原住民”更不准确，因为这意味着他们是北美大陆的土著居民，而他们肯定不是。人类学家很早就知道他们是在上一个冰河时代从亚洲中部迁徙过来的。

1万、1万2千年前。所以我用，我更喜欢“美洲印第安人”，因为至少它承认他们是亚洲人。这些部落起源于亚洲，是北美的土著居民。不，但他们在欧洲人到来之前很久很久就来到这里了，你知道，比欧洲人到来早几千年。但关于西方种族灭绝的主要说法是，是欧洲美国人试图消灭美洲印第安人人口。

然而，多年来人们一直都知道这一点。而且，你知道，许多作家都写过这方面的内容。我喜欢克拉克·惠斯勒博士。

他是哥伦比亚大学的人类学家，也是美国自然历史博物馆的馆长。他的博士学位是人类学，他的专业是美洲印第安文化。我认为他的著作《美国印第安人》非常好。它是准确的。它大约在1940年出版，当时还没有任何政治正确或觉醒的偏见感染学术界。惠斯勒写道，以及许多其他人写道，压倒性的……

美洲印第安人遭受的死亡是由于欧洲疾病（如天花）的传播造成的，而他们对此没有天然免疫力。

可能有一些欧洲或美国指挥官故意用感染了天花的毯子交易给印第安人，故意试图消灭各个部落。这是可能的。没有很多证据支持这一点。一般来说，人们承认这些疾病是无意中传播的。

无意中，印第安人的数量根本没有天然免疫力。他们被欧洲疾病，特别是天花摧毁了。所以种族灭绝，这主要是无意的。然后所有的证据……

来自美国有影响力的人物，本杰明·富兰克林，他希望在印第安人中派遣铁匠，以便他们有一个有生产力的行业。乔治·华盛顿希望与印第安人和平相处，并鼓励他们成为农民。托马斯·杰斐逊也希望与印第安部落和平相处。你知道，等等。尤利西斯·格兰特希望他们成为美国公民，这最终在第一次世界大战后实现。到19世纪末，美国军队已经打败了印第安人。

最嗜战的，所有嗜战的部落，苏族、阿帕奇等等。为什么他们没有消灭他们？他们把他们安置在保留地。如果种族灭绝是企图，为什么不干脆消灭印第安部落呢？他们没有。他们把他们安置在保留地。正如我在文章中指出的那样，保留地不像共产主义国家那样被封闭在铁幕之后。许多那些西部的部落，你知道，密西西比河以西的部落是强大的战士。

由于传统，他们中的许多人离开了保留地，加入了美国军队，在第一次世界大战中是英雄，后来在第二次世界大战中也是英雄。而且，嗯，让我最后说一点。我在20世纪70年代在南达科他州上大学。而且，嗯，

在派恩里奇保留地，南达科他州西部的巨大苏族保留地。我的许多同学都是苏族人，你知道，离开保留地上大学、接受教育、从事职业、你知道，利用先进的美国文明中的生活的人。保留地从未被封闭，不像共产主义国家。所以这是一个重要的观点。

我想顺便提两件事。当我住在纳什维尔的时候，我遇到一个年轻女子，她一半是切罗基人。一个非常有魅力的年轻女子。她在一家银行工作。所以，你知道，他们确实会同化，如果你愿意的话。我还想提到的另一件事是，这些批评者将现代术语应用于……

200年前发生的事情。所以他们的指控，在我看来，在某种程度上是无效的，因为你使用今天的术语来识别以前发生的事情

正如你所说，无意中，你知道，200年前等等。是的。是的。是的。种族灭绝这个词，据我所知，是由拉斐尔·莱姆金创造的，他是一位波兰犹太人，在第二次世界大战期间逃离了纳粹，并写了关于亚美尼亚种族灭绝的文章，土耳其人。那是一次种族灭绝的企图。所以这个词是

20世纪30年代、40年代。但1915年的现实是，土耳其人确实试图，我不想用“消灭”这个词，这适用于昆虫，你知道，但确实试图故意消灭亚美尼亚人口。而新世界中的欧洲和美国领导人并没有试图故意消灭美洲印第安人。他们想要

他们本可以在19世纪80年代左右做到这一点，当时他们打败了这些部落，而这些部落已经筋疲力尽，被安置在保留地。这对美国军队来说将是血腥的，因为这些人是强大的战士。但如果他们想消灭印第安人，他们本可以做到。他们有重型武器，只是使用重型武器，炮兵。

你知道，在……在……在……这些保留地上的和平营地里，他们本可以消灭许多……美洲印第安人，男人、女人、儿童。他们没有这样做。就像这个说法一样，这个说法是完全错误的，伙计们。这是一个彻头彻尾的谎言。是的。嗯，是的。在我看来，这当然是真的。再看看，让我们回到今天，在康涅狄格州，莫希干太阳赌场是由莫希干印第安部落经营的。是的。而且，呃，

而且，那是他们……我假设那里有一个保留地，尽管我老实说没有看过。那些房子，虽然简陋而朴素，但都是由赌场获得的财富建造的。

是的。至少那些没有被国家耗尽的财富。对。赌场的印第安人，他们免税吗？我不确定他们是否需要纳税……他们当然要纳州税。我不确定联邦税。是的，好的。我去过派恩里奇保留地，南达科他州西部的巨大苏族保留地。它并不漂亮。就像进入项目一样。

你知道，有很多贩毒活动，就像在项目中一样。我们在许多城市地区都有大量的非裔美国人人口。有贩毒活动。帮派之间和帮派内部都有暴力活动。凶杀率很高。这真的，这，你知道，这真的很悲惨，有多少年轻人……

互相残杀，有多少无辜的人卷入交火。但我的观点当然是，今天和很长一段时间以来，保留地并没有被封闭，那些想要更好生活的人会离开，你知道，去上学，找工作，你知道，就像人们可以离开项目一样，得到，你知道，搬到更好的社区，找到一份工作，你知道，搬到更好的社区，在更安全的地方抚养他们的孩子。人们确实会这样做。是的。是的。现在你，呃，

继续说下去，你还提到了亚洲共产主义者和蒙古人等等。这是否与更多的错误指控有关？是的，指控是白人西方人在这些令人发指的罪行方面是独一无二的邪恶。

对非洲黑人的奴役，你知道，跨大西洋奴隶贸易。是的。你知道，我提到的殖民主义，利奥波德二世，比利时国王，他，呃，在他的领地建立了他的领地，你知道，在……在……在刚果和比利时刚果。他是一位律师。这是……这是……

赚钱，偷窃，你知道，剥削橡胶和……和……和……你知道，和……和……所有东西。所以这里有很多，这里有很多邪恶。比利时国王利奥波德二世是一个怪物。

嗯，约瑟夫·熊彼特称他为很多……但是说法是，这是左翼的说法，是这些殖民主义的掠夺行为，杀害美洲印第安人，夺取他们的土地，奴役非洲黑人，是西方独有的，这是

这是西方的所作所为。而且，你知道，言外之意是，既然他们在提出这些指控时没有谈论世界其他地方，言外之意是，你知道，世界各地的人们，

嗯，就像，你知道，被邪恶的白人剥削和虐待的天真小童子军一样。所以，你知道，如果苏珊·桑塔格说，嗯，白种人是历史的癌症，我们需要更广泛地看待历史。好吧，让我们看看世界其他地方发生了什么。所以我举了三个例子。一个是蒙古人，几乎令人难以置信，难以想象的具有破坏性。成吉思汗是13世纪的蒙古征服者。

今天，他们声称成吉思汗及其手下犯下了4000万起谋杀案。4000万，使用剑、矛和火作为大规模杀伤性武器。帖木儿，14世纪的另一位蒙古征服者。同样，他最喜欢的……

他最喜欢的建筑形式，马修·怀特说，写了一本非常严峻的书。暴行是书名，关于人类历史上100起最严重的暴行。但怀特是这些暴行的专家。他指出，14世纪的蒙古征服者帖木儿，他最喜欢的建筑形式是骷髅塔。他会让他的手下

把所有平民从被征服的城市里拖出来，砍掉他们的头，男人、女人、儿童、婴儿、孕妇，所有人，然后把他们的头骨堆成许多塔。7万、8万、9万人的头骨环绕着城市。蒙古人做了一些好事，但是……说到这一点，安迪，当他们征服的时候，他们还做了其他事情吗？所以，在某种程度上……

许多人可以追溯到蒙古人，对吗？是的，成吉思汗。没有人知道有多少父亲，你知道，没有人知道他有多少妻子、情妇、被征服的妇女的性奴隶，他强奸或与之发生性关系。没有人知道。但是是的，他试图在人口减少后重新繁衍世界。

但不幸的是，其中一些可能是强奸被征服的妇女。但蒙古人具有难以置信的破坏性。现代西方人并没有仅仅忽略这一点。从那里，我转向阿拉伯穆斯林和他们的一些皈依者，比如土耳其人。而且，你知道，

他们征服了他们。穆斯林征服了东方这个广阔的帝国，他们至今仍控制着这个帝国，强加伊斯兰教于这些国家。直到今天，如果有人离开唯一真实的信仰，

那就是背教。这是死罪。威尔·杜兰特，一位非常冷静的美国历史学家，在《文明的故事》中直言不讳地说，伊斯兰教征服印度是历史上最血腥的故事。一位印度历史学家声称，在大约公元1000年之后的那几个世纪里，伊斯兰征服者消灭了8000万印度教徒，他声称。

8000万印度教徒。当然，我不知道确切的数字是多少。没有人知道。但伊斯兰教是一种狂热的单神论宗教。印度教徒说诸如，你知道，有数百万个神，这在圣战者看来是亵渎神灵。所以，你知道，他们屠杀了数百万印度教徒。当然，土耳其人，我之前提到过，在第一次世界大战中，

试图对整个亚美尼亚人口进行种族灭绝，杀害了大约150万平民。穆斯林入侵者反复入侵欧洲，征服西班牙，入侵法国，后来是奥斯曼帝国，当然。

征服了大片东西欧和中欧。地中海很长一段时间被称为奥斯曼湖。他们抓走了数十万白人欧洲基督教奴隶，包括他们更喜欢的白人妇女作为情妇、性奴隶。而今天，当人们谈论奴隶制时，他们似乎只知道白人西方人奴役非洲黑人。

而来自撒哈拉以南非洲的伊斯兰奴隶贸易比欧洲贸易更为广泛。数字因来源而异，但每个人都承认穆斯林奴役的人更多。在欧洲人参与奴隶贸易之前很久，奴役的非洲黑人就更多了。

奴役的非洲黑人更多。而且，在某种程度上，待遇更糟，因为穆斯林阉割了他们的奴隶，这就解释了今天中东地区黑人人口稀少的原因。所以，当然，今天，

你知道，和平的宗教可能会错过一次又一次的暴行、恐怖主义暴行。然后我转向共产主义者。是的。在那之前，我想谈谈那里的象征性日期。哦，9·11。是的。是的。这也是奥萨马·本·拉登承认的一件小历史事件。是的。感谢你提出这个问题，莫顿。

大多数美国人不知道，我不知道西方世界的人们是否普遍知道，土耳其人第二次围攻维也纳是在1683年。想想土耳其人征服了多少欧洲。大部分东西欧和中欧都被穆斯林征服了。并围攻维也纳，他们在1520年代在苏莱曼大帝的领导下之前围攻过它。1683年，国王……

约翰三世·索别斯基国王，一位虔诚的天主教徒，著名的穆斯林追随者，带领他的军队从山上下来，他们在维也纳城门前击败了土耳其人。

历史上说法不一，但一般认为是在1683年9月12日，这意味着1683年9月11日是伊斯兰长期觊觎征服基督教欧洲的高峰。

那是它的顶峰。在那之后，当然，奥斯曼帝国逐渐衰落。1680年代，你看这个日期，英国很快就要经历工业革命了。西方，当然是从英国开始，西方变得，你看约翰·洛克的影响，个人权利的原则，西方变得在政治上更加自由。工业革命，你解放了英国所有这些伟大思想家的思想。

英国工业革命，英国人变得更加富有，随着时间的推移，西欧变得更加富有。你看到了西方的崛起，阿拉伯伊斯兰世界的衰落。人们不再意识到。一千年来，基督教和伊斯兰教之间或欧洲和中东之间的斗争一直由穆斯林入侵欧洲主导。

地中海是奥斯曼湖。它不是意大利湖或法国湖。但在此之后，情况发生了逆转，对吧？你看到拿破仑征服埃及，英国击败拿破仑，法国征服阿尔及利亚和摩洛哥，北非的大部分地区。你看到了19世纪争夺非洲的情况。当然，在第一次世界大战中奥斯曼帝国被击败后，

由英国著名的阿拉伯的劳伦斯事件。你最终看到了1948年以色列国的建立，所有这些西方帝国主义都是伊斯兰世界所看到的。但在那之前的一千年里，是穆斯林入侵欧洲，而欧洲人很好地保卫了自己。但除了十字军东征，这又是一场防御性斗争，因为……

穆斯林已经征服了拜占庭帝国的大部分地区，并最终征服了君士坦丁堡。但是，你知道，欧洲人很好地保卫了自己。但直到今天，阿拉伯人，看，为了创造伊斯兰教，伊斯兰教是注定要统治世界的唯一真神。无论需要什么，征服、恐怖主义、谋杀、强奸，无论需要什么，伊斯兰教仍然坚持这种哲学。

他们只是不如西方强大，所以他们再也无法在军事上征服西方了。所以他们转而犯下恐怖主义暴行。但是，你知道，西方左翼知识分子将伊斯兰世界视为西方的受害者。这就像他们从大约1800年开始历史一样。

你知道，你知道，正如约翰·古尔德在非洲所说的那样，但也许亚洲共产主义者的最恶劣的例子，我指出我甚至无法处理，我甚至无法讨论苏联，因为苏联领导人是白人，而且……

我担心要指出非白人、非西方人犯下的暴行。共产主义者是最糟糕的。我的意思是，伊斯兰教，正如我在文章中所说的那样，伊斯兰教至少有一个黄金时代，当时伊斯兰思想家在许多不同领域取得了进步。天文学、医学、文学和许多领域。

当然，受到亚里士多德的影响。是的，是的。它绝对受到希腊人，特别是亚里士多德的启发。绝对正确。但伊斯兰教的黄金时代大约在公元1200年结束，大约800年前。在过去的八个世纪里，我认为伊斯兰世界一直处于黑暗时代。但是……

共产主义者从未有过黄金时代。嗯，他们有古拉格，极权主义，大规模谋杀。你可以看看毛泽东在中国的大规模屠杀。看看柬埔寨的疯狂。朝鲜，巨大的奴隶劳动营。就像现在，10%的人口是残酷的奴隶劳动营。

你知道，他们是历史上最邪恶的人，与纳粹一样。但对西方左翼知识分子来说，我的意思是，共产主义者比西方在其最糟糕的时候还要糟糕得多。所以我列举了所有这些例子，然后才谈到主要观点。

指出对西方的批评，你知道，苏珊·桑塔格说得很好，白种人是人类历史的癌症。西方文明是……是……是邪恶的。这是一个半真半假谬误的巨大例子。那就是，你知道，你……你看到一部分真相，那些倾向于证实你结论的部分，而你只是忽略或忽略了……

那些相关的但倾向于反驳你结论的真相部分。所以，你知道，蒙古人、穆斯林、共产主义者的这些掠夺行为，并没有减少任何白人恶棍的罪责，哪怕是一丁点。但它们确实提出了一个问题，那就是为什么只针对白人？

为什么我们在挑选西方文明，而这些人，如果有什么不同的话，至少和他们一样坏，甚至可能更坏？我认为共产主义者是。是的，我认为他们都比西方在其最糟糕的时候还要糟糕。所以这是一个半真半假谬误的巨大例子。这甚至还没有算上。我们甚至还没有谈到半真半假谬误的主要观点，那就是西方文明巨大的生命赋予成就。

这完全被批评者忽略了。当然。是的，医学的进步，我提到了。嗯，农业的进步。我提到了诺曼·博劳格和绿色革命，据估计，你知道，拯救了全世界数十亿人的生命。博劳格是一位美国农业科学家。

说到医学，我提到了默克公司的莫里斯·希尔曼，他的疫苗，你知道，用于麻疹、风疹和各种疾病，再次拯救了全世界数百万人的生命。还有很多，你知道，乔纳斯·索尔克和阿尔伯特·萨宾研制的小儿麻痹症疫苗。西方科学，西方医学科学已经拯救了全世界数百万人的生命。

他们只是列举了西方文明在科学、哲学和艺术方面取得的许多伟大成就的例子。我不得不提到约翰·洛克和个人权利原则的兴起，政治经济自由、资本主义以及为全世界人民带来的巨大财富创造，尤其是在欧洲、北美和亚洲四小龙。但我们与世界各地的人们进行贸易，这也有利于他们。而且

至关重要的是，我很高兴写这篇文章，关于奴隶制。托马斯·索维尔和许多其他作家指出，奴隶制是普遍存在的。奴隶制存在于世界各地，一直可以追溯到史前时期。这并不是白种人造成的，你知道的。它起源于，是的。是的，我知道。白人并没有起源于它。它一直存在于世界各地。白人并没有起源于它，但他们结束了它。

因为英国的个人权利原则，历史上第一次出现了一场协调一致的废奴运动，这场运动在一定程度上成功地遏制了奴隶制。而且，你知道，从19世纪开始，在西方的领土，英国的领土，英国人、法国人和美国人都废除了奴隶制。英国人向奥斯曼帝国施压，

他们从未成功地在奥斯曼帝国根除奴隶制，但成功地遏制了它。而且，你知道，我认为文章中有一句很棒的话，我说奴隶制是普遍存在的。废奴主义是西方的。

这是绝对正确的。绝对的。我想继续。继续，马丁。是的。谢谢，布莱尔。难道事实并非如此，奴隶制仍然存在于世界某些地区，例如非洲的不同部落？哦，是的。马丁，你完全正确。我刚才提到，包括儿童在内的朝鲜总人口的10%正在从事残酷的奴隶劳动。你知道，有时候如果我觉得自己很可怜，

我想，等等。我有很多值得感激的事情。我本可以出生在朝鲜。我没有，感谢上帝。我出生在美国。是的。在北非，在苏丹，一个圣战主义政权。在伊斯兰教下，奴役同教徒是不允许的。但其他人都是公平的游戏。你可以奴役其他人。而且

南苏丹主要是黑人。是的，苏丹的伊斯兰政权武装游击队，或者至少容忍他们。他们在达尔富尔进行了屠杀。你怎么说？达尔富尔？达尔富尔？

我听说过达尔富尔。是的，达尔富尔。他们屠杀了各种非洲黑人部落。他们奴役了数千名非洲黑人。世界上的许多地方，奴隶制不仅

我不想说它很兴盛，因为邪恶的东西不会兴盛，但它很普遍、流行且合法。现在，现在奴隶制存在于世界各地，但在西方国家是非法的。在中国共产主义制度下是非法的，政府运营的古拉格。在朝鲜是合法的，在苏丹是合法的。所以是的，这

正是西方对废奴主义的承诺在很大程度上消灭了奴隶制，虽然不是在所有地方，但在世界上很大程度上消灭了奴隶制。这就是个人权利原则的实际应用。对。现在，让我快速地提出这个问题。我长期以来，当然，当我思考这些事情时，我只是想知道，你可能想过也可能没想过这个问题，但我只是想知道，

有些人无法在自由中生活，他们在心理上无法理解自由。这有道理吗？我的意思是，所有这些对西方文明的批评者，西方文明从根本上来说是关于个人自由的，但他们却攻击它。在我看来，这意味着他们无法在自由中生活。这有道理吗？是的。我的意思是，我认为……

我认为有些人并不邪恶。他们只是……自由意味着为我自己的生活负责。我的爸爸妈妈不会再照顾我了。在自由社会下，福利国家、大哥国家或保姆国家不会照顾我。我必须照顾好自己。有些人并不邪恶，但是……

这种无害的和这种危险的。然后它只是有点无害。他们可能是，可能有一些，

以前的疾病。他们可能是疯子无家可归者，但他们无法胜任工作并照顾自己，他们需要他们的家人或自由社会中的私人自愿慈善机构来照顾他们。然后是那些你想谈论的邪恶的人，他们想要摧毁自由。他们不仅无法为自己而活，他们还想确保你和我无法生存。我记得有一次和我姐姐谈话，她是一个非常聪明、非常通情达理的人，

人，你知道，关于各种去古巴的美国共产主义者，他们谈论，你知道，菲德尔是一个多么伟大的人。他们在古巴玩得很开心。我姐姐很生气，她对我说，那为什么他们不去那里住呢？

你知道，我这是一个非常非常好的问题。在那次谈话中，我突然想到。他们不想住在古巴。他们想要他们想要它。他们不想生活在共产主义国家。他们想在这里实行共产主义，让你我和我生活在，你知道，生活在共产主义之下。所以，是的，这是这个坏家伙的事情。

他们的权力欲望是他们想要，他们无法在自由下生活，他们还想确保你和我也不行。所以现在，呃，就在此之后不久，呃，你一直在报道的部分，你提到了我的一个英雄，詹姆斯·林赛。哦，是的。我一直试图让他参加节目，但还没有成功。呃，但是他，呃，我认为他是最重要的，呃，

如果这是正确的词语的话，对CRT，批判性种族理论的批评者或，呃，是的。而且你又在你的文章中提到了他。你能谈谈这个吗？是的。它在小标题“攻击白人和西方的原因”下。

对。对。因为，你知道，为了设定它，你知道，我们看到西方最糟糕的时候也不像这些坏人那么糟糕。而它最好时，是我们所知道的生命力最强的文化。我们所知道的文化中，没有一种文化能像西方文明那样有效地促进人类生活。

在世界各地。那么为什么攻击西方呢？为什么攻击最好的国家呢？

尽管其中有很多坏事，但它是历史上最好的文化。并且原谅最坏的。如果我们假设西方文明的批评者是诚实的，这是一个令人费解的问题。这是一个值得提出的好问题。是的。是的，你是对的。这让我们进入了批判性种族理论及其子类别。我认为……

也许我听过的最不理性的事情，也许唯一的例外是纳粹，也许是批判性白人研究。与纳粹非常相似。他们只是，你知道，他们只是颠倒了受青睐和不受青睐的种族。但是是的，所以詹姆斯·林赛是一个，好吧，他是一个数学家，对吧？我认为他的博士学位是数学。我认为是的，对。是的，但他是一位才华横溢的数学家。

文化评论家，并且在分析批判性种族理论方面做得非常有效，这可以追溯到。我不知道CRT的前因，但我知道它今天的本质。那就是CRT倡导者提出的两个主要论点。一个是，在2024年的今天，美国仍然存在系统性种族主义，就好像我们从未从吉姆·克劳时代改变过一样。第二，白人是天生具有种族主义倾向的。而且，嗯，

詹姆斯·林赛对此进行了非常非常好的解释，但起点是，对于，对于CRT。不幸的是，我认为林赛在某种程度上同意这一点。而且我认为，而且我认为这是错误的。那就是白种人是一个社会建构的说法，种族不是基于生物学的，而是，呃，它是，它是社会建构的。而且，你知道，呃，

我的意思是，那是什么意思？无论如何。是的。我的意思是，它的意思是，林赛对此进行了很好的解释，我认为，但你也可以从马嘴里得到它，从罗宾·迪安杰洛和芭芭拉·阿佩尔鲍姆和伊布拉姆·X·肯迪和这些人，托德·纳希西·科茨，这样的人，左派，对吧？

但其说法是，一些人只是武断地将自己定义为白人，以白人为基础宣称智力道德优越性，武断地排斥了一大批他们不喜欢的人，印度人、黑人等等。是的。

将他们排除在俱乐部的成员资格之外。他们声称，你知道，宣称智力上和道德上优越，这给了他们征服和奴役、谋杀大部分劣等种族的道德权利。这是一个武断的社会建构。对我来说，这完全是错误的。

你知道，我指出，首先看看经验数据，首先，很明显，你知道，有不同的颜色种族，有不同肤色的人，有不同面部结构的人，你知道，颧骨相对于眼睛的配置，你知道，略有不同等等，这表明这些是感知层面的事实，它们是可以观察到的，是可以观察到的事实

这表明了物理起源，而不是社会起源，而不是社会起源，无论潜在的生物学是什么。我认为关于种族的关键点有几点。关于种族的一个真实但微不足道的事实是它是真实的。我认为它不是社会建构的。它是基于生物学的。它是感知上不言而喻的。你可以看到它。关于种族的关键点是它微不足道。它没有告诉我们关于种族的任何信息。

人类最重要的特征，即他们的道德品质，无论是智力还是他们在其职业中的熟练程度。但最重要的是，道德品质是最重要的。而且，你知道，种族与这无关，真实但微不足道，就像，你知道，白人一样，有些人有金发，有些人有红发，有些人有棕色头发，无论它是什么，都是真实的，但它微不足道。它没有告诉我们关于这个人的任何重要信息。但无论如何，所以，所以，

白种人是由几百年前的人们进行的社会建构。这是一场权力游戏。这是一场权力斗争。他们想要权力。这就是CRT运动所说的白种人的孕育过程。顺便说一句，你注意到我引用了一篇令人难以置信的文章，哈佛杂志，我认为是2002年，对吧？

废除白种人？这很可怕。是的，这很可怕。尽管我也从不同的人那里多次听到过。哈佛杂志应该是一个严肃的知识中心，废除白种人。他们在文章中说，作者说他们想要摧毁，而不是解构，而是摧毁白种人这个社会建构。是白人写的吗？……

我认为是的。大多数DRT成员都是白人。我对你们在美国进行的所谓调查或人口普查有一个问题。为什么它如此关注你所属的种族和其他事情？你考虑过这个问题吗？

你们将国家和公民划分为不同的类别，例如白人或高加索人、拉丁美洲人、黑人，各种不同的方式。你考虑过这个问题吗？为什么他们会随着时间的推移进行这些人口普查和调查？

是的，马丁，这有点……这是一个非常好的问题。我只是想，你知道，作为回答这个问题的序言，我只是想举个例子。五六年以前，我在伦敦的亚当·史密斯研究所做演讲。好的。而且……

这是一个非常好的听众，你知道，非常聪明的人。我现在甚至不记得我当时在讲什么了。但有人在问答环节提出了一个问题，为什么美国比欧洲更种族主义？

无论如何，听到这个问题，我的下巴都掉了。在我把下巴从地上捡起来之后，我说，你想听一个严肃的答案吗？那个人说，是的。所以我说道，好吧，你自找的。好的。所以我说道，不，看看房间周围。那里大约有100人。我们在伦敦。我说，这里有人是爱尔兰人吗？

立刻，你会说，很多手举了起来。但立刻，提问者翻了白眼。我明白了。我明白你的意思。所以，你知道，我讨论了残酷的，你知道，对爱尔兰人的压迫。我非常喜欢英国人。我喜欢英国人。但是，你知道，他们在爱尔兰所做的事情并不是他们最光辉的时刻，对吧？然后我说，好吧，让我们穿过海峡到大陆去。

大陆上有一群人。他们被称为犹太人，你知道，他们谈到了，你知道，关于暴动和迫害，然后，你知道，还有沙文主义的民族主义，这是一种，你知道，部落主义的形式。这是一种种族主义的形式。拿破仑战争、第一次世界大战，你知道，继续说。无论如何，我的意思是，然后是亚美尼亚种族灭绝，它没有发生在欧洲。它发生在土耳其，但无论如何。

我的观点当然是世界各地的各种形式的种族主义。而且，呃，当然是在美国。这是一个种族主义的遗产。如果由我决定，我们会都认识到，你知道，无色盲个人主义，我认为这是你问题的精神所在，马丁。这些都不重要。拉丁美洲人、白人、黑人、亚洲人，无论是什么。这些东西都不重要。让我们只是，你知道，它是真实的，但它微不足道。我们可以抛弃它。整个人类都会从中受益。嗯，

我认为美国最有可能成为一个和平的、多民族的、多种语言的社会。这很难做到。历史告诉我们，这是历史要做的。但是，国家建立的个人权利原则我认为给了美国在克服种族主义方面的优势。我只想说这一点。无色盲个人主义是任何形式种族主义的灵丹妙药。

针对白人或黑人或犹太人或基督徒或，你知道，或任何人，呃，

你会看到今天的左派拒绝它。他们声称这是微侵略。我只想在这里公开地说，任何否认无色盲个人主义的人，即只重视品格的认识，或者说品格最重要，远远超过种族，微不足道。任何拒绝无色盲个人主义的人，在逻辑上或伦理上都不能声称自己是种族主义的敌人。从逻辑上讲，这是种族主义的唯一灵丹妙药。

呃，存在。而且我认为，嗯，我们仍然，我们，你知道，我们仍然，呃，我认为这仍然是它的遗产，你知道，在人口普查中这样做。我会消除它，但是，呃，种族主义是一个世界性的问题。而且，嗯，我认为美国最有可能克服它，但我们当然还没有做到。安迪，呃，只是为了我自己的，呃，呃，澄清。而且我，呃，

你所说的一些话，至少对我来说，是垃圾。你能回顾一下你说那些不提倡白色，或者说，无色社会的人的那部分吗？是的，无色盲个人主义。是的，让我看看。他们是真正的种族主义者吗？你是这么说的吗？是的。是的，无色盲个人主义意味着我们认识到种族主义

品格最重要，人们做出道德选择。定义他们作为人类价值的是他们做出的道德选择，而他们的肤色和这些其他种族特征则极其次要，与他们的道德品质无关。这就是无色盲个人主义的本质，我们有

你知道，我们认识到种族并不重要，我们认识到人类首先、最重要的是个人，而不是部落成员，他们做出定义他们的道德选择。从逻辑上讲，这是任何形式种族主义的唯一疗法。而那些拒绝它的人，就像许多声称无色盲并主张无色盲个人主义是犯下微侵略行为的左派一样，对吧？

我说，那些左派是种族主义者。我想公开声明，任何拒绝无色盲个人主义的人，认为这是一种微侵略的人，在逻辑上或伦理上都不能声称自己是种族主义的敌人。因为你拒绝了存在的唯一种族主义灵丹妙药。安迪，我现在也在这里记录在案，我有一个关于……

你可能会说播客的潜力，因为你和其他人一起制作了这个关于英雄崇拜和英雄的伟大播客，也许这可以像一系列捍卫西方文明一样，并列举伟大的例子，并贯穿历史等等

好吧，马丁，这是一个好主意。你提到的英雄秀，我们与约翰·赫西和罗伯特·贝格利一起制作，是在客观标准研究所的主持下进行的。是的，每个人都可以在那里找到你写的那篇文章，是的。

是的，负责OSI的克雷格·比德尔给了我完全的权力，给了我知识产权，如果我想自己重播这个节目，或者和你一起，或者……很高兴听到。是的，我们可以重播英雄秀，并捍卫西方文明的伟大英雄以及其他……

取得支持人类生活的成就的人。是的，因为我认为这很重要，因为你有一些人或团体说他们正在捍卫西方文明，但通常它归结为非常，就像基督教信仰或犹太基督教传统或其他一些事情一样。但这就是为什么我问你关于你所说的这个问题，

这个象征性的年份，从历史中学习，然后继续，然后表明美利坚合众国是最好的例子，其他人可以从中得到启发。这太棒了。谢谢。我只想说，我完全同意艾茵·兰德的观点，即道德美德的本质是按照人类生活的要求生活并促进人类生活

促进人类生活的是善，而损害人类生活、杀死人类生活的是恶。而且，重申一下，我们所知的历史上没有一种文化像西方文明那样支持人类生活，其成就使世界各地的人类生活受益。对于世界各地的任何人，无论男女，

任何种族、部落或国籍，如果我们关心人类生活，那么我们需要支持西方文明的主要原则。理性、哲学、科学、艺术、自由、个人权利、资本主义。如果我们关心人类生活，我们就需要支持这些原则，因为世界各地的人类都会从中受益，就像他们现在一样。看看这在过去80年左右的时间里为亚洲四小龙做了什么。

好吧，女士们，先生们，说到这里，我认为我们应该结束了。安迪，我们一直在和安迪·伯恩斯坦谈话，当然，关于他的伟大文章《西方文明的理由》。安迪，感谢你与我们一起坚守阵地。总是感谢布莱尔和莫根。很高兴与你们一起坚守阵地。如果我不得不去打仗，我找不到两个更愿意与之一起打仗的人了。很高兴听到，安迪。非常感谢你。好的。

所以