S2E5: Trojan's Horse (with Michael Chernus)
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本周，本和亚当欢迎迈克尔·切努斯——他饰演富有远见的作者里肯·黑尔，创作了《你就是你》——来帮助解读第二季第五集。虽然你可能会期望里肯拥有他自己的播客，但迈克尔透露里肯实际上已经过了播客时代，所以今天的节目意义重大。他们一起讨论了里肯的写作、他与德文的关系以及演员想要被喜欢的冲动。然后，本和亚当分解了节目的其余部分以及为MDR团队精心打造这个软重启的挑战。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本·斯蒂勒和亚当·斯科特主持的《分工》播客本集由State Farm赞助播出。访问statefarm.com/severance了解更多信息。像一位好邻居一样，State Farm与您同在。嘿，亚当。是的。你最近在工作中的经历有点不正常吗？我不知道。我认为它，它……好吧，我把它理解为肯定的。你的团队可能会接受一项极具争议的外科手术，该手术会仁慈地将所有与工作相关的记忆与你的家庭生活隔离开来。

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嘿，亚当。是的？显然，很多人在观看第四集后都拨打了热线电话，并表达了一些非常强烈的意见。什么？是的，他们留下了一些留言。哦，我们可以听一听吗？是的，如果你还没有看过第四集，你可能不应该听这些语音邮件，但对于那些看过的人，让我们听一听其中几条。让本·斯蒂勒接电话，我们有一些问题。

嗨，我刚看了名为《最低洼地》的节目的那一集。你怎么能那样结束第四集呢？哦，我的上帝。刚看完这一集。我有一些问题要问你。首先，什么鬼？嗨，本和亚当。我是悉尼·H。我只是打电话来问，是谁给了你这种胆量？其次，

什么鬼？我非常确定海伦娜实际上是海莉。所以，是的，我想出来了。我知道！我知道！但我无法弄清楚下一集。告诉我。我需要知道发生了什么。什么，你怎么能？我也比这更生气，但我现在住在一个Airbnb里，现在是安静时间。第三，也许也是最重要的一点，什么鬼？

很棒的东西。喜欢这个节目。我希望亚当今天过得愉快。赞美基尔。太棒了。好吧，我喜欢这种能量和……

是的，每个人反应中的“什么鬼”部分。是的。听到人们的反应而不是阅读反应，真是太棒了，你知道吗？是的。显然，这一集中发生的事情很多，与第三集相比，海莉和海伦娜的揭露似乎出乎意料，你知道的，很多人对此都有非常强烈的感受。

以及不同的意见，并知道这一点即将到来。很高兴看到人们像我们一样投入到这些角色中，你知道吗？以及我们已经和他们一起生活了很长时间。所以是的，什么鬼？什么鬼？

嘿，我是本·斯蒂勒。我是亚当·斯科特。这是本和亚当主持的《分工》播客，我们将在其中分解《分工》的每一集。今天，我们将深入探讨第二季的第五集，标题为《特洛伊木马》。它由梅根·里奇执笔，山姆·多诺万执导。我们为每个人准备了一集非常有趣的节目，因为我们有幸与基尔最鼓舞人心的作家交谈，

里肯·黑尔本人，扮演他的演员迈克尔·切努斯。这将很棒。太令人兴奋了。迈克尔是最好的。在我们与迈克尔交谈之后，本和我将分解我们从这一集中挑选的其他一些最喜欢的场景。当然，我们将与扎克·切里交谈。我们将与他联系，看看他认为下周的剧集会发生什么。好的，你应该在这个时候知道流程了，但如果你不知道，

这是剧透警告。我们将深入讨论《分工》第二季第五集。所以如果你还没有看过，请在收听之前先去看。是的。这只是，到处都是剧透。我的意思是，就像我之前说的，我们将深入探讨这一集。我们将深入探讨它。

看到观看节目的观众如此密切地关注它，真是太有趣了。我的意思是，我知道我们之前讨论过这个问题，但这让我感到疯狂的是，人们审视场景的程度，冻结画面并查看细节。我只是想说，我非常感谢大家

对这部剧的投入。就像，当你从事某项工作时，看到人们真的，你知道，只是深入研究，没有比这更好的感觉了。在第二集中，每个人进入电梯的镜头与第一集的镜头同步，这真的起作用了，人们也发现了这一点。我知道你和山姆对此有多兴奋。是的。在剧集播出后大约一个小时，有人就剪辑好了

哦，是吗？两个场景。是的。我们已经计划好了，我和山姆一起工作，还有我们的里士满编辑杰夫，我们确保我们编辑了它，以便时间安排能够协调。我很高兴它最终按照我们想要的方式呈现出来。我记得山姆在拍摄时在片场有，任何版本。是的。奥迪版本。是的。我们在那儿，我们每个人都像，你知道的，协调，就像剧集的美丽外观，以及，

我还必须感谢苏西·拉维尔，她是第二集的摄影师。美丽的构图，美丽的灯光，这是第一集全部使用奥迪的剧集。苏西。对我们来说，这绝对是未知领域，对吧？是的。特别是那个场景，看到他们在储物柜旁等等。那真的很有趣。但是，是的，能够真正深入了解他们的奥迪真是太有趣了。更好地了解他们真是太迷人了。♪

说到外部世界的人们，今天我们有里肯的扮演者迈克尔·切努斯与我们同在。迈克尔，首先，感谢你在我们刚才在Zoom上进行所有这些对话时作为沉默的观众等待。你对我们的介绍和内容有什么看法？哦，我的上帝，我认为这真的很好。你们听起来非常专业。哦，我的上帝，非常感谢。真是如释重负。因为在我谈论这些事情时，我一直都在查看你的反应，我觉得你……

要么适度地感到有趣，要么只是有点容忍。我也是。我认为他非常生气。好吧，我是，但这与介绍无关。好吧。不，我认为听起来很棒。祝贺你们这个播客。在家收听和关注它真是太有趣了。哦，谢谢，伙计。我觉得里肯应该有他自己的关于这个节目的播客。你怎么认为？我认为……

他认为他肯定应该有他自己的播客。我不知道他是否应该有。不要给他麦克风。如果在分工的世界里存在播客，我敢打赌，里肯有一个。我认为他曾经有一个，但现在他已经过了播客时代。没错。他已经，他已经超越了。是的。他已经超越了播客。没错。你知道，里肯在节目中是一个非常重要的元素，显然是节目的幽默感，以及，

但他不仅仅是那样。你知道，他是……

就我而言，在音调上，他某种程度上定义了奥迪世界，丹在创造方面创造的这种非常定制的世界，我想到的是第一季的第一集，非晚餐的晚餐派对。听到这个真是太好了。我的意思是，首先，很荣幸能成为这个节目的参与者。我的意思是，这并不是任何夸张的赞美。就像我认为这个节目令人难以置信，而且我首先是它的粉丝。而

当你谈到里肯是通往奥迪世界的窗口时，我认为很酷的是，我认为他是人口的一个子集的代表。你知道，就像他，

他是我们进入这种可能更博学的人群的方式。但我对在其他季节中看到更多这个世界是如何被充实感到兴趣。因为我认为里肯和他的文人朋友只是我们宇宙的一部分。我很想知道在这个世界上反里肯的人是谁。是的，里肯是如此……

外部世界中独一无二的角色，因为在奥迪世界中，它往往会变得更小，更接近自然主义。这只是稍微有点不同的音调，但这确实感觉像是与任何世界都不同的一个独立世界，当然与任何世界都不同。而里肯是一个角色，他是一个非常具体的角色

你所展现的细致入微的表演，因为你可以看到这个角色被推向一个方向或另一个方向太远，而无法正常工作。

但你能够真正把握住这条界限，有时他很荒谬，但双脚仍然稳稳地站在地上，因为你必须相信他是这个更扎实、更自然主义的外部世界的一部分。但他也是某种程度上

拥有他真正推销的比生命更大的个性。而且他娶了一个非常脚踏实地的女人，她把他们俩都控制住了。你在接近这个世界时有没有达到平衡？哦，完全是。我觉得每次我在片场时，我们都在努力校准这种平衡。我的意思是，我认为这是我和本在

我第一次加入这个节目时谈论了很多，是的，我认为这有点棘手，因为他有点像一个比生命更大的角色，而且我认为即使在非常扎实的基调中，你也必须允许那些你

我当然认识一些人。我的背景最初是在纽约市的剧院。我认识一些人，他们在生活中非常出色，几乎是花花公子或小丑，并且热爱并擅长语言，而且经常听起来有点……

受影响。我认为，他做的一件很棒的事情是，他可能有助于打开奥迪世界的大门。你相信他存在于那个世界中，但他不像其他人一样。他按照自己的节奏前进。这很酷。我们生活中都有这样的人，他们有点

古怪或有点古怪，有时有点烦人，但我们爱他们。是的，我认为对我来说，他的一件难事是与演员想要被喜欢的冲动作斗争。我认为里肯也有这种冲动。但要知道，有些人会说，呃，里肯和他的朋友们太烦人了。并且必须记住，像，

好吧，也许人们一开始对他有点反感是一件好事。然后最终洋葱开始剥开，你开始喜欢，

发现，哦，他不仅仅是这样。或者他很敏感，他很脆弱。因此，继续为观众发现那些看到他不同方面的方式，这真的是一个有趣的挑战。这真是太迷人了。每当我们工作时，没有什么比里肯更让我笑得更厉害了，但每当我们看到他背后的那一瞥时，这也真是太迷人了

他的那种盛气凌人，就像第一季的结局一样，E.N.E.马克和里肯在外面有那么一刻，里肯有点像，我知道你认为我是一个傻瓜。你当然可以看到他的人性，但你也可以看到

这两个认识很久的人，也许是他们一起经历的转变或变化。这真的是一场令人难以置信的表演，你能够同时做这么多事情。好吧，我回敬你。我的意思是，我记得我们拍摄的那天晚上。这在我们之间是一种舞蹈，因为我们牵着手。

很多。你有很多事情要做，比如任何马克遇到他的偶像，但那个时刻更大场景的其他情况，以及试图保持冷静不被发现。所以你做了所有这些。然后我做了里肯正在经历的所有事情。所以我认为我非常喜欢这个场景。这是一个如此简单的场景，但其中包含了如此多的内容。我认为这体现了这个节目的基调。非常精确的，

信任观众……观众很聪明，他们会观看和倾听，并知道我们不必扮演的所有细微差别……

是的。一次，对吧？你知道，可能会有所有这些事情发生，但作为一名演员，你不能做所有这些事情。你只需要在那里，倾听并与你的搭档一起表演这个场景。是的。但也许这个想法，里肯想被喜欢，作为一名演员，我想被喜欢。你知道的，你说得对。就像那种本能，对吧？当你扮演一个角色时，就像，你想要，你不想让人们认为你是个混蛋，即使你扮演的角色有时可能会那样。嗯。

也许这在某种程度上也对你有用。就像你希望人们喜欢里肯，这也是里肯想要的。这是角色的礼物。是的。这两件事是否匹配？我的意思是，是的，

我认为对我来说，其中一件事是我在这个行业已经有一段时间了，那就是不断地冥想，试图放下观众的想法。会有数百万人看到它。对里肯会有各种各样的回应。所以我无法控制这一点。但我能控制的是……

我尽可能地赋予他更多维度，我没有把他当成一个笑话。对。顺便说一句，这允许观众解读角色的不同方面。它也归结于节目的一个非常重要的部分，那就是为什么德文会和里肯在一起？嗯。

因为我们很多时候看不到德文和里肯之间必须存在的亲密、积极的互动。这是他们婚姻的基础。我们看到——他是一个慷慨体贴的情人。是吗？好吧，这就是我想要问你的。德文在里肯身上爱的是什么，而我们没有看到？你知道，我不能说明她为什么——因为他们是一对有趣的夫妇。他们是一对有趣的夫妇，但这确实是我看到

我在Reddit或其他地方看到的人说，他们为什么在一起？我说，你见过世界上任何一对夫妇吗？就像异性相吸。是的，完全正确。就像有很多，

我生活中的人，我就像，他们是怎么在一起的？这就像，好吧，你不知道闭门之后发生了什么。我甚至不是指浪漫方面，这就像，人们为什么彼此相爱是一个谜。这是人类种族的一大谜团。你就像，你为什么会被某人吸引？这在某种程度上使他们对我来说成为一对更有趣、更可信的夫妇。我也是。我认为，你知道，他，他带来了很多她不具备的东西，反之亦然。你知道，我认为她让他稳定下来，

而他帮助她发现，更艺术的、自发的、即兴发挥的一面。而且，嗯，

你知道，这也是我们可能只是在他们艰难的时刻遇到他们。没错。你知道，长期关系，有起有伏，有裂痕，有分离。就像在任何一天，都会发生一千次不同的聚合和撤退。我们只是看到他们一起生活的几个小窗口。我记得很早以前与我们这里的人以及丹和珍进行了交谈，谈论了

这两对夫妇的四人组。当杰玛去世时，这是一种分裂。这是一个变化。这是一个分界线。马克当然朝着自己的方向前进。德文可能去照顾马克。里肯也有自己的反应。马克和

里肯之间的关系在某个时候可能与我们在节目中看到的不一样。我的意思是，我当然这么认为。我认为这非常不同。而这，你知道，当，当有损失时，当有像家庭成员那样巨大的损失时，会有直接的影响，但随后还会有所有这些连锁反应。对。我的意思是，你知道，当有人开始取得成功时，我们可以谈谈里肯到底有多成功，但当在他自己看来，他们开始成名或其他什么时，你知道，

这会对——在我看来，我觉得你没有阅读我的书，你没有认真对待我的艺术，以及这对我造成的痛苦。我相信我们都可以谈论，当你开始拥有更多——

知名度，这对人际关系的影响。人际关系，是的。是的。我也认为在里肯的工作与生活平衡方面，他可能，他投入到写作中并从中找到了一些安慰，可能。我认为，你知道，里肯作为一名作家

他有点爱自己的文字。我的意思是，你认为他作为一名作家怎么样？因为我觉得他在这个世界上在某种程度上是成功的。然而，他可能也在脑子里夸大了自己的成功。哦，这是一件非常困难的事情。你知道，我认为他不是一个伟大的作家。我认为他是一个类型作家。

对吧？他在某种哲学自助书籍的领域内，他擅长做那种类型。我认为他的某些格言有很多道理，但这对他来说肯定不是一项严谨的技艺。我觉得写作，它可能有点意识流。这当然符合他本人的身份，这是一个赞美。就像你得到了完整的里肯。

但是是的，我认为这就是为什么在某种程度上它会吸引内在者，因为如果你是这种纯洁的、未受污染的、不愤世嫉俗的、几乎是孩子般的心灵，他正在说这些话，其中包含着真理的真谛。但这只是围绕它的那种自负和自以为是的所有装饰。是的。我觉得你和丹有一种特殊的关系，就像你是一个伟大的人，可以表达丹的某一方面，

我知道他多么喜欢写作里肯之类的东西，而你恰好是所有这些的完美密码。就像你说汉堡服务员那句话一样。这只是，这是那种让人感觉很好的开怀大笑。我非常喜欢它。而里肯真的每次都让我笑。我的意思是，我非常喜欢他，我知道丹也一样。我只是，无论好坏，我觉得我了解他。嗯，

而且我真的，我真的关心他。但我认为与此同时，这，我也能诚实地取笑他。我的意思是，他，他很荒谬。我可以问一下，和巴尔夫的关系进展如何？是的。

巴尔夫令人失望。我认为他就像未经烧制的粘土，我可以塑造他，而他更像是粘土已经干了。太有自己的想法了。好吧，是的，我只需要解释一切。有多少巴尔夫在巴尔夫之前？是的，他是巴尔夫12号。好的。布里肯会经历助手，对吧？你只是把他们都命名为巴尔夫。是的，他们都是巴尔夫。是的。

好的，让我们快速休息一下，了解一下里肯最新版本的UUR。当我们回来时，我们将讨论所有这些。

关于里肯和他的许多巴尔夫的谈话让我想到，即使是自助大师有时也需要一些帮助。这就是为什么他至少经历了12个巴尔夫。像里肯这样伟大的人仍然需要帮助来保持生活井井有条，并保持他的鼻冲洗器温暖。他并不完美。没关系。成为一名令人惊叹的自助作家是关于成为你本来的你，而不是你可能或应该成为的你。

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稍微谈谈里肯的写作，在第三集中，我们看到娜塔莉出现在你家，对我来说，这是一个有点奇怪、有点令人不寒而栗的时刻，她突然出现在那里和你说话，德文发现了，她有点，你们俩一起笑着，很明显，她正在给你一个机会去做一个版本的书，

对于内在者，UUR。这在某种程度上引发了我们在第五集中最终得到的轨迹，就里肯必须做出某种道德决定而言，我想，对吧？关于他如何处理这本书。- 宝贝，这与你之前所说的完全相反。- 好的。我明白你为什么会有这种感觉，但娜塔莉提出的一点是——- 好的。

她说内在者倾向于在结构化的环境中茁壮成长。一旦建立了这种结构，他们就更愿意自我扩张。所以我只是想说他们的语言。我知道，但这听起来像是鲁门的语言。好吧，这是一个特洛伊木马。如果我能将我的想法传播给世界各地的被切断联系的工人，它可能会引发一场革命。但这些不是你的想法。这些不是你的想法，而且……

而且什么？好的。鲁门伤害了人们。你知道的。如果你想淡化你的作品，以便他们可以将其用于他们的该死的宣传，那么你也在伤害人们。好的。这完全是一个道德决定。我认为这是一个非常棒的写作片段，它引入了这个想法，因为它帮助观众真正进入里肯的困境，就像他自我的那一面一样，哦，这很诱人。这会让我的作品传播给更多的人。如果我在那里很受欢迎，而且

而那些工人确实是粉丝，那太好了，你知道，被粉丝群体所吸引。但同时，他的另一部分知道这可能是一个有问题的决定，与自己进行斗争，我认为，这真的很有趣。是的，我认为看到

本周，本和亚当邀请了饰演富有远见的“你就是你”一书作者里肯·黑尔的演员迈克尔·切努斯来帮助解读第二季第五集。虽然你可能会期待里肯拥有他自己的播客，但迈克尔透露里肯实际上已经过了播客时代，所以今天的节目意义重大。他们一起讨论了里肯的写作、他与德文的关系以及演员渴望被喜欢的冲动。然后，本和亚当分析了本集的其余部分以及为MDR团队精心打造这个软重启的挑战。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 关于他和德文之间关系的一些内幕，在那段小小的谈判、时刻或疑问中，你知道，你基本上对她表示，嘿，你知道，你希望我采取这种道德立场，但你是否愿意放弃我们所取得的成功带来的物质享受？是的。我的意思是，作为一名职业演员，我能感同身受，你知道，你有时必须做出这些决定。我的意思是，

不一定是在为鲁门工作，但有时你会想，我必须接这个赚钱的演出。我必须接这份工作。就像有人给我提供了一个24集的警匪剧之类的东西，我必须去做，亲爱的。哦，但这可不是在公园里演莎士比亚。好吧，是的。是的，这些以前很容易采取的立场，突然面对着

某种现实，它变得有点模糊和棘手。完全正确。而且，你知道，我不知道里肯在多大程度上真正了解他在独立电影界的明星地位，但这种想法，他拥有这个粉丝群，你知道……

这对他的意义。不仅仅是赚钱或扩大影响力的机会，而仅仅是因为终于有人真正理解他了。对。是的。任何马克。任何马克都是他最大的粉丝。我可以问……

詹·图洛奇，真是太棒了。我们可以问一下与詹合作的感受吗？真是太棒了。詹是最好的。我的意思是，我喜欢你们和她一起录制的节目。她非常出色。她真的是一个独特的才华。你们在播客中谈到她说的每一句话都感觉如此真实。我完全同意。她非常聪明。她非常有趣。

然而，一切都显得如此扎实，如此真实。然而，这是一个角色。这是一个有趣的融合。就像德文感觉像詹，但也感觉像德文，如果这说得通的话，以最好的方式。你们在第一次开始拍摄之前讨论过你们的历史吗？你们是如何做到成为一对可信的夫妻的？

这是一个很好的问题。我们之前并不认识。如果我们记得的话，第一季是在新冠疫情最严重的时候。所以我想我们第一次见面是在检测帐篷里，基本上穿着防化服，你知道，做新冠病毒检测才能工作。而且，嗯，

透过我们的面罩，我们试图讨论里肯和德文的历史。那太难了，伙计。那太难了。但我知道之前有人说过，但我认为，这确实增加了这部剧的反乌托邦感。对我来说，出现后，我们不能拥抱对方，我们只能在摄像机拍摄时摘下面具，可怜的工作人员从头到脚都覆盖着

奇怪的未来装备。对我来说，这增加了这部剧奇怪的疏离感。是的，当然。当然。好吧，是的，我的意思是，我认为演员阵容的组合，你和詹，还有亚当，

它让你们立刻就配合默契了。这也是你如果在执导一部作品、制作一部作品时，你并不知道的，你会有这样的想法，比如这些人看起来可能很合得来。他们一起做的第一次试读看起来确实不错，但你真的不知道它是否会融合在一起，感觉像真实的东西。它确实做到了。就像这是这些演员偶然获得的礼物一样，他们本能地理解如何建立联系。是的。

是的。我的意思是，我不认识你，亚当，也不认识詹。当他们不存在时，你如何建立关系？

这是一个难题。我认为有很多是的结局只是发生了。我的意思是，如果你是一个演员和即兴表演者，那就顺其自然，不要对事情说不，而是顺从亚当和詹正在做的事情。然后我也要感谢你，本，和奥菲夫在第一季中允许了很多不同的拍摄选择。

我的意思是，我记得本，你一开始会说，试试这种方式。现在试试那种方式。现在试试这个。并且相信你们也会把其中的一些剪辑在一起，因为我们还不了解基调。我想我们都有一个猜测，但特别是关于奥迪的东西，特别是关于里肯和德文，这个世界是什么样的？这，

派对如何与其余的氛围相符。我记得你，本，想出了铃声应用程序这一行。这仍然是我最喜欢的之一。太恶心了。你无法取消铃声应用程序。铃声应用程序。是的。我记得你的……我的意思是，你看，我对你做的事情笑个不停。尤其是那一幕，你只是

从表达自己中精疲力竭，从朗读中精疲力竭。——太累了，是的。——你真的需要休息一下。——他的声音嘶哑了。——是的。——他需要用鼻腔冲洗器。——然后你做了，剧本上写着，这是什么意思，你的声音是什么，你问巴尔弗一些鼻腔冲洗器，对吗？因为你是喉咙。——是的。——所以你必须——因为这就像在颤音。——所以你作为一名演员必须创造出你之前喉咙里发生的任何问题以及奇怪的颤音，

这就像一种颤音。太荒谬了。——是的，他不会变得沙哑。他的声音变高了。——哦，是的，太荒谬了。——太荒谬了。——这让我笑得肚子疼。——从跳跃的猫到胆小的鼩鼱，所有生物都认为自己是宇宙的逻辑中心。然而，猫吃掉了鼩鼱，而我们，就像薛定谔一样，继续思考这意味着什么。

但即使是那样，我觉得我们整天都可以互相逗乐。对。但问题是如何让它变得有趣，但又是在分离状态下。是的，当然。但我必须说，一开始，我们为《你就是你》的封面拍摄的第一张照片，当我看到你做这些造型和这种氛围时，你知道，这个家伙的，对我来说太完美了。我想，

是的，就是这样。这个家伙会很荒谬，很有趣，但你必须完全相信他。这就是重点，对吧？是的，我记得我们需要那个道具。所以你们在为这部剧拍摄任何东西之前就拍摄了这些照片，迈克尔。所以我记得看到这本书，心想，哦，是的，感觉对了。是的。

那是里肯。我不知道是否有人拍过一帧画面。我认为那是摄像机测试。而且，而且我进来了，是的，我真的不知道里肯是谁。我们尝试了很多不同的发型。我记得本说，他可以看起来像利夫·加勒特吗？是的。而且，而且，

而《你就是你》这本书，实际上是丹写的。他写了这本书的大部分内容，现在它可以在苹果图书上购买了。你读过吗？是的，也有有声书，对吧？有里肯·黑尔朗读的有声书。现在，巴尔弗在你录音时是否在那里，以防你的喉咙……

他必须在，我的意思是。是的，是的。巴尔弗13号实际上在那里帮我揉脚，我读的时候脚抽筋了。有趣。是的。

是的，那真的很有趣，也很难。真的吗？是的。我的意思是，说笑归说笑，我的声音在那之后就像一团糟。我需要一个巴尔弗。太搞笑了。是的。我的意思是，它真的很好。太棒了。丹太聪明了。正如我们所知，他非常投入到这个世界中，每一个角落都被考虑到了。他写的东西中有一些段落

让我大吃一惊。我第一次在录音棚里读到很多内容，然后大声笑出来。我的意思是，它，

太棒了。而且其中也有一些真正令人感动的段落。好吧，这就是重点。因为里肯和是的，里肯和不是一个笑话。里肯和，那里有一些真正的东西我们可以坚持。我的意思是，我们必须，有，我们在有声书中了解到一些关于他的事情。我不会透露任何内容，但有一些，一些历史和背景故事被揭露，我认为，

希望能够为观众更详细地展现他。是的。并且与我们正在讲述的故事相关。所以请查看一下。《你就是你》。太有趣了。迈克尔，非常感谢你来到节目中。太有趣了。谢谢，伙计。谢谢你们。

本，在我们休息之前，我们为什么不回答热线上的一个问题呢？你说呢？是的，让我们来做吧。本集《分离》播客的热线环节由Atlassian的Confluence赞助，这是一个互联的工作空间，团队可以在其中以前所未有的方式创建、组织和交付工作。使用Confluence释放知识的自由。

嗨，《分离》的员工们。我叫艾玛。我很好奇为什么是甜瓜用于甜瓜派对或奖励或其他什么。很好奇如果你们可以有其他水果，而不是甜瓜，会是什么？因为在我看来，这是最糟糕的水果。哇，艾玛。甜瓜受到了一些攻击。是的。艾玛，你对甜瓜有什么问题？我的意思是，如果你说的是鸡蛋吧……

对我来说，鸡蛋吧并不令人垂涎。事实上，我最讨厌的东西是水煮蛋或

我们在那一幕中吃的东西，苏格兰蛋，你知道，当时我们为了新冠病毒而戴着个人防护装备，我真的很感激，因为它让我尽可能地远离那些东西。如果你被迫吃苏格兰蛋会发生什么？我可能会吐。嗯哼。是的。好的。你呢？会发生什么？我会喜欢的。我喜欢鸡蛋。哦，我的上帝。是的。看，现在我知道艾玛对甜瓜的感觉了。你知道，我还记得扎克和布里特是素食主义者。

所以他们不能吃鸡蛋。所以你们是不是不得不找人做——

是的，人造鸡蛋。鸡蛋的素食复制品。是的，是的，比真鸡蛋更好。所以我对此很感激。我喜欢甜瓜。我不喜欢所有的甜瓜。我喜欢哈密瓜作为我最喜欢的甜瓜。我并不太喜欢蜜瓜。当然你做得到。你不喜欢哈密瓜。但我确实喜欢扎克用牙签寻找哪个甜瓜球的方式。甜瓜球绝对不是我的菜。我喜欢把哈密瓜切成——

圆形。你做得到？我不喜欢小勺子，因为它让我想起，好吧，那就像冰淇淋。它就像一个迷你冰淇淋勺，但它又不是冰淇淋。是甜瓜。我想要冰淇淋。好的。好吧，我想就是这样了。这就是我的想法。好了。是时候让我们稍作休息了。我们马上回来。

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事实上，使用Confluence，团队一年内可以将生产力平均提高5.2%。所以，再见了，分离的工作场所疏离感。你好，与Confluence的团队合作。使用Confluence释放知识的自由。在Atlassian.com/Confluence了解更多信息。网址是A-T-L-A-S-S-I-A-N.com/C-O-N-F-L-U-E-N-C-E。

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好的，是时候深入探讨本集的其余部分了，我们将看到上一集灾难性的奥克弓的余波，从海莉/海伦娜回到鲁门/MDR开始。海伦娜对不得不回到那里感到不高兴。让我们来听听德拉蒙德先生基本上告诉海伦娜她必须为鲁门做出这种牺牲的那一幕。任何试图杀我的人？

然后另一个试图杀我。他们是该死的动物。我会再次假装。我们不能冒险。我们需要清理这件事。米尔丘克本周末的许多错误迫使我们采取行动。父亲同意了。父亲鼓励这样做。

达里太棒了。哦，我的上帝。达里·奥莱森，我的一个朋友，我是在拍摄《沃特·米蒂的秘密生活》时认识他的。当我遇到他时，有人告诉我他可能是冰岛最受欢迎的演员，我认为他确实是。这是有道理的。他从事舞台剧、电视和电影。他制作、写作，而且他……

他过来为我们扮演德拉蒙德，我认为看到这种……你知道，他有点处于……不是新格雷纳，但他拥有……我认为，比格雷纳更复杂的地位。看起来他拥有相当大的权力。是的，他确实如此。你知道，在这一点上，他正在告诉她一些她不想听到的事情，就……你知道，显然是奥克弓的余波，以及，

而且，你知道，米尔奇克在很大程度上搞砸了。她不得不处理很多由此产生的后果。我认为他试图对此表示同情，但他基本上是在告诉她，她必须遵守公司的规定，回到下面。是的，但有些事情他并没有说出来，出于

礼貌或尊重，那就是她也搞砸了。就像她被发现了，她没有成功。所以这是真的。这也是这里发生的一部分。而且她不喜欢这一切。她称他们为该死的动物，这真是太疯狂了，但是是的。是的。我认为这是一件有趣的事情，对吧？伊根对安妮的看法。他们不像是一个完整的人，因为如果他们那样看待他们，

他们怎么能做这些呢？是的，我认为对海伦娜来说，她现在已经了解了人们对海莉的看法，而且我必须觉得她感觉她错过了什么，我觉得她肯定没有在她的海莉生活中完全获得

人际关系或……你知道，友谊，更不用说对马克的感情了。想想看。我的意思是，这种关系在她眼皮底下以一种强烈的方式发展起来。我的意思是，他们

发生了性关系，并且建立了牢固的联系。是的。我的意思是，她的感受是什么？我的意思是，他们睡在一起，你知道，他们彼此亲密。所以我认为当她称他们为该死的动物时，你知道，她对……你知道……她对海莉的感受正在发生一种真正复杂的反响。是的，当然。是的。然后她必须回到那里。对。不是作为海伦娜，而是，你知道，她必须经历

分离的转变，然后作为海莉回到那里。早上好，海莉-R。你他妈是谁？

这很有趣，因为对我来说，一个很大的问题是，现在海莉回来了，这不得不重置前四集中建立的一切，就必须让海莉了解情况。是的。奥克弓发生了，欧文基本上被杀死了，任何欧文。是的。以及这个问题……

海莉如何处理这一切，她不知道我们所有人都在前四集中看到的一切？米尔奇克如何处理他们所有人对他发疯的这种情况？是的。我记得对我来说非常重要的一点是，它不仅仅是海莉回来了。好吧，让我们让她了解情况，然后继续弄清楚事情。这是一种背叛，也是一种……

马克的整个情感世界都被颠倒了。所以那里需要有一些信任问题。如果你发现对你来说世界上最重要的人根本不是你认为的那个人，

就会产生强烈的反向反应。所以，是的，这对海莉来说是一个重置，对一切来说都是一个重置，因为他们为寻找凯西小姐所取得的所有进展都完全消失了。你知道，一切都……棋盘被推翻了，或者你说什么。是的，而且没有信任，米尔奇克不得不再次重置他们所有人。MDR，再次聚在一起。请进。

我现在需要知道发生了什么。欧文在哪里？为什么他想把我淹死？因为你是一个该死的尼根。她在监视我们吗？等等，什么？一直都在。这叫做格拉斯哥封锁。它允许一个人的外部……等等，等等，等等。你是说她以我的身份在这里？也许她现在仍然在这里。嘿，我重复我自己。欧文在哪里？是的，他在哪里？我太困惑了。回答我的问题！对不起。

迪伦变得非常关注欧文，需要每个人都承认欧文死了，基本上，而且没有从任何人那里得到他想要的东西。而海莉，就像，没有人给她她需要的东西。她就像，他妈的什么？我只是，没有人，你知道，每个人现在都处于自己的世界中。

米尔奇克如何解释海伦娜在那里监视他们？是的。所以他编造了格拉克斯潘的故事。你听说过格拉克斯潘的故事吗？让我们假设我们没有听说过。在古代，瑞典国王本人被认为会乔装打扮成他的子民，希望了解他们真正的怨恨。

他会穿上旧的灰色长袍，克拉克斯潘，他被记住的名字。

格拉克斯潘是基于一个真实的故事，国王或王后在不知道国王或王后长什么样的时候会乔装打扮成人民，以了解人民的需求的真实传说。格拉克斯潘实际上是一个真实的故事。我要说的是，我们想出了那个故事的想法。然后特拉米尔，我想他给我打了个电话。

在我们拍摄的前一天晚上。他正在询问格拉卡潘的发音。我不知道。所以他带着这个格拉克斯潘的发音来了。我不知道他从哪里得到它，但我认为他对此做了一些研究。每当他这样做的时候，都很难不笑。我们做了很多次。

我们很难过，因为它太棒了。是的，瑞典语。是瑞典语，因为迪伦称之为瑞典语的废话，对吧？我喜欢那一幕的原因是，它足够可信，你可以仔细琢磨一下，但也没有人真正相信它。没有人听他说什么。是的。

在这一点上，我认为。但在这时，它有点像，我只是要告诉你这个故事，然后他就会立刻带你到新的MDR办公桌，给你看三张办公桌。是的。突然之间，就像心理游戏一样，好吧，就是这样。他走了。是的。

这就是现实。我认为人们理解你不想对此进行更深入的挖掘，因为你的办公桌也会消失。而整个鲁门在监听的事情也基本上消失了。哦，是的，当然。就像，哦，是的，都结束了。

让我们谈谈葬礼，因为迪伦真的坚持认为他们需要做一些事情来纪念欧文。这是在每个人都……我认为……对奥克弓上发生的事情以及海莉不是海莉的消息感到非常迷茫之后，每个人都退回到自己的角落里。而对迪伦来说，他只关注欧文，米尔奇克组织了追悼仪式。对我来说，这是……

一个不祥的小时刻，你看到他挑选欧文的杯子。所以欧文的咖啡杯将用于欧文的追悼仪式，但你也会看到那里有一个海莉的杯子和一个马克的杯子。在你的脑海深处，也许会有，哦，总有一天，这些人都会在他们的追悼仪式上拥有自己的杯子。而他打印出来的东西，你会觉得追悼仪式有一个清单，他们只是在浏览它并准备它。

顺便说一句，那个西瓜头怎么样？欧文的西瓜头。哦，我的上帝，西瓜头。那件小东西，它戴着那个像教皇帽一样的小东西。是的。他看起来像小教皇欧文。是的。

是的，他确实如此。他确实如此。我可以想象约翰——我的意思是完全尊重地。我可以想象约翰成为教皇。他可以做到。他应该在秘密会议中。我同意。我甚至没有看过秘密会议，但我感觉他应该在里面。我看过秘密会议。是的。每个人都令人难以置信。龙猫也应该在那里。但随后迪伦为欧文发表了非常感人的悼词。他在快结束的时候向我寻求帮助。

我没有听。在他生命的最后时刻，他完全有理由告诉我去自己吸自己的屌。但他没有。他很棒，我很想念他。谢谢你，迪伦·G。在你的盐中加一点糖。

我记得拍摄那场戏，只是在想，“扎克太棒了。”是的。我喜欢黄女士和她演奏的电子琴，她只是……那场戏的声音设计，我知道你和杰夫可能

关于这个的时机，我们在米尔奇克告诉她之前听到的电子琴的唯一一点声音。这只是一个完美时机的喜剧效果。是的，他们有他们自己，你知道，正在发生的工作情况，他们之间正在发生的动态。你可以感觉到她并没有真正得到像她可能想要的那样展翅飞翔的机会。莎拉·巴赫，伟大的莎拉·巴赫。是的，是的。

这也很有趣，因为你并不真正喜欢它，作为马克。不，我认为我处于马克所处的位置，在那里一切都是浪费时间。就像，

我们在做什么？我们为欧文举行葬礼还是不为欧文举行葬礼有什么区别？他走了。顺便说一句，他并没有死。他在外面的世界。我们被困在这里。如果我们在这里，当然，去举行你的葬礼，随便。他只是——这是——

本周，本和亚当邀请了迈克尔·切努斯——他饰演富有远见的《你就是你》的作者里肯·黑尔——来帮助解读第二季第五集。虽然你可能会期望里肯自己主持播客，但迈克尔透露里肯实际上已经过了播客时代，所以今天的节目意义重大。他们一起讨论了里肯的写作、他与德文的关系以及演员渴望被喜欢的冲动。然后，本和亚当分析了节目的其余部分以及为MDR团队精心打造这个软重启的挑战。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我认为，他正在经历，我想，是他第一次经历的犬儒主义。是的，这也很有趣，因为你在外部世界待了40分钟。你对外部世界的体验是迪伦所没有的。嗯哼。

他在衣橱里可能只待了30秒。但当你提到欧文没死时，你真的，你知道，你真的是从一种类似于，我认为你对整件事都太过于麻木了。但我也认为在我的脑海里也感受到了海伦娜，海莉谎言带来的伤害。是的。迪伦因为失去欧文而感到受伤。是的。海莉感到受伤，因为没有人走过来对她说：“嘿，欧文，你还好吗？你感觉怎么样？”每个人都深受伤害，并且孤立无援。——与此同时，你正在处理这样一个事实，你不再信任海莉，因为你不知道。你真的不知道。所以一切都颠倒了。——她是什么样的？——像你，还是像你？我不知道。我不知道你是谁，我想。

是的，你知道。好吧。我的奥迪劫持了我，这不是我的错。是的，不，不，完全理解。我知道。这很糟糕。马克。你上面发生了什么事？没关系。没关系？不。你想听听我发生了什么事吗？不，不想。让我们试着忘记它吧。

我和布里特之间的浴室场景很难把握住那种恰到好处的语气。马克对她和她对马克的态度的反应。只是，它很复杂，也很困难。非常微妙的界限，非常细微的差别。但是我们，我认为，我喜欢那个场景，但要把它确定下来并不容易。不，在经历了这种羞辱之后，角色的脑海中会有很多不同的议程需要权衡。

巨大的启示，因为它是一个非常重要的场景，不像你

有意义的，而是一个非常重要的情感场景。是的，因为观众，我觉得这非常重要，观众在第四集之后能够重新投入到正在发生的事情中，并且不会想，等等，发生了这件事或那件事。他们怎么能不担心呢？这花了一段时间才弄清楚，角色必须解决哪些重要的事情，才能真正地重置故事，并使其继续发展。是的。

在这些小小的互动时刻。它不像是一个更大的故事。更像是小小的情感追踪。但从讲故事的角度来看，我们认为，马克必须重新思考前四集中发生的一切。

所以他必须真正地回顾并处理这些。而它所做的就是带走了他对海莉的任何信任。没错。所以他们必须弄清楚如何重建他们的关系。是的。我认为直到他们在最后一次谈话之前，他都做出了一个临场决定的游戏：让我们按照他们说的去做。不再重要了。

如果我们做这件事或那件事，我们最终会回到这个位置。不妨继续改进并继续下去。是的，这有点像马克，你知道，从第一季开始，如果他像个小孩子，那么在第二季，他变得更加成熟，更加叛逆。但现在他有点像，我不在乎的那种态度，这让他更加叛逆

我认为他像个脱缰的野马，因为他真的不知道该相信什么，什么是真的，什么不是真的。他知道他不信任卢门，呃，任何马克，呃，

而且他有点失去了对海莉的信任。但我们也看到海莉和马克彼此之间有多少感情，尽管如此。是的。就像他，正如我们所看到的，因为我们看到你们走到一起，而这部分是故事中非常重要的一个元素。它在某种程度上帮助了海莉的结合。

到本集结束时，海莉和马克，你会这么说吗？会的。我认为这是在走廊里最后一次谈话中，但他们之间仍然存在着一个秘密，米尔奇克在最后利用了这个秘密，我认为这在米尔奇克方面尤其具有破坏性。是的。你是说电梯里的场景吗？是的。对我来说，那是……

米尔奇克面临压力，因为他刚刚得到了这份绩效评估，对吧？我们真的开始感受到公司正在给他施加压力。是的。他根本找不到盟友。他独自一人。欢迎，米尔奇克先生。今天我将进行您的月度绩效评估。

这次评估可能需要两到六个小时，具体取决于所需的补偿和赞扬的数量。如果评估时间超过四个小时，将会有一个午餐休息时间，订单需提前预订。我希望不会有必要。这是午餐菜单。

米尔奇克的绩效评估我认为是我们在看到的这条轨迹的一部分，你知道，米尔奇克正在做很多可能对他来说是新的事情，在公司中担任楼层经理的新职责，但同时……

在第三集之后，我们感觉，好吧，他也开始质疑公司对他的态度。是的。公司。他默默地质疑，这正是它如此引人入胜的地方。是的。是的。好吧，我认为他对公司非常忠诚。是的。我喜欢这个正在发展的整个轨迹，人们认为米尔奇克是一个非常神秘，有时令人恐惧的角色。嗯哼。

我开始感觉到，尤其是在我们看到他和德拉蒙德的关系时，德拉蒙德显然是他的上司，并且在这份绩效评估中让他经历了磨难，你知道，米尔奇克也必须向某人负责。看到米尔奇克被置于这个位置，他必须回应他的上司，这很有趣。这不是科贝尔。我认为科贝尔和他，

我们把这与德拉蒙德和米尔奇克联系起来，科贝尔和米尔奇克有着更深层次的关系。是的。那里有友谊。你可以看出，即使它隐藏在下面。是的。科贝尔会向他吐露一些她正在做的事情，这些事情可能并不完全符合公司的规定。而且有一种，感觉就像有一种信任。是的。而他现在没有这种信任了。是的。没有人可以交谈。不。德拉蒙德和娜塔莉一起处理所有这些违规行为，

并且试图找出是谁举报了他。你会看到他为此感到非常难过。是的。在第三集里，当娜塔莉给他带来画作时，特拉米尔在他经历的所有这些事情中都表现得非常出色。他没有可以倾诉或交谈的人。但是我们，观众，我们了解到他正在提出的这些问题。但是它

没有一个是口头的。我们只是和他一起体验它。是的。他非常出色，我们不需要把它说出来。不。但你看到他经历了这一切，我们从情感上理解了。你会看到他在绩效评估之前向娜塔莉伸出援手。哦，是的。对。试图联系发生在画作上的事情。对。以及这个问题，当你得到这些画作时，你也感到奇怪吗？她不会和他一起去那里。不，他什么也得不到。然后，当然，你会看到这种涓滴效应

绩效评估后，当他被告知要收紧缰绳时，他直接把它发泄在马克身上，是的，在电梯里，当然是这样，你和海莉赶上了吗？你告诉她你在奥尔波和海莉娜·伊根（这个公司的候选领导人）那里和她发生了性关系吗？

我认为这是我们第一次看到米尔奇克这样说话，你知道，用这样的脏话。这令人震惊。你还记得关于日本海豚的纪录片《海豚湾》吗？是的。它可能在10年前上映，我认为它获得了奥斯卡奖。有一个角色，他们称他为“个人空间”，因为他会走到一名抗议者的面前。是的。

总之，当我想到特拉米尔走到你面前时，他就像进入了你的个人空间。我的意思是，这太不舒服了。只有你们两个人面对面，侧脸，你真的，你给了他比以往任何时候都多的废话。是的，我的意思是，这是和海莉谈话之后，这是在所有这些事情之后，这就像，

好吧，伙计。我认为马克比以往任何时候都更有自由地指责他的胡说八道——或者感觉更有自由地利用你的胡说八道。他现在没有什么可失去的了。是的。与此同时，在外面——

里加比和你住在一起，你们已经同意了这个重新融入的过程。这非常神秘和奇怪，你必须喝特殊的液体，你已经厌倦了必须和她住在一起。我喜欢她对你说的那些话，关于，

洗衣机坏了之类的事情，你说了一些类似于，是的，或者你可以，就像，不住在这里。是的，我认为里加比和马克在很多方面都是对立的，她没有真正的，像，派对礼仪。她只是全心全意投入工作，我认为他们不是最好的朋友。

不过，我喜欢这个在剧中发展起来的主题，人们住在马克的地下室。就像你在第一季里让皮蒂住在你的地下室。你在第二季里让里加比住。凯伦·奥尔德里奇太棒了。我喜欢凯伦。是的。她太棒了。你知道，你谈到詹·图洛奇，她不能，

不做一些感觉真实的事情。我觉得凯伦的表演，你永远不会得到两次相同的表演，因为它总是来自她正在处理她此刻听到的东西，以及即将说出来的话将以一种对那一刻来说感觉正确的方式说出来。所以它总是很有趣，你知道，而且它总是可信的。完全正确。她以这种方式承担了很多责任，就拥有而言，我们必须相信她能够完成这个过程。那么你认为马克，在这一点上，

他决定他想进行重新融入，因为他想，你知道，他相信这是他联系杰玛的机会。是的。但他也有点像，可能对里加比有点怀疑，因为归根结底，她只是他地下室里的人，告诉他她在做这些事情，但他没有其他证据证明这一点。

但他有点绝望，因为他现在相信她了，因为他从科贝尔那里得到了足够的信息，他认为这实际上可能是一件真实的事情。是的。而且，你知道，他知道是她试图让皮蒂重新融入，而且她让他相信她从那以后已经解决了这个问题，因为显然它最终杀死了皮蒂。但我认为，归根结底，他发现杰玛实际上还活着，这是一个真实的信息，

这是值得为之牺牲的。我认为这是他生活中最重要的事情，显然，但也许是最重要的事情，他必须无论如何都要这样做。必须那样。是的。你已经迈出了第一步，你开始重新融入。我的意思是，我们开始看到这一点。而剧集的结尾是我们真正看到它开始发生在你身上的地方，第一次你

有点与你所在的地方脱节，你开始出现一些在断开楼层的闪回，你突然间你就在休息室的长长的黑暗走廊里，这是我们第一次看到你奥迪马克对任何马克的世界有一瞥，是的，这真的很有趣，在

MDR走廊里扮演奥迪马克，穿着那些衣服等等。太奇怪了。而且这真的很——是的，你穿着一件运动衫。是的。穿着运动衫在MDR走廊里。我想，这太疯狂了。太疯狂了。看到奥迪马克在那里，视觉效果也很有趣。真的很奇怪。但是是的，我们拍摄了所有这些东西，内在的和奥迪的。所以萨姆会让我走下那条走廊，并保持

保持完全相同，你知道，试图在两件不同的服装中保持一切完全相同。这样我们就可以来回闪回，而不需要使用绿幕或其他什么，而是真正地做到这一切。这真的很细致。你也在第三集里做过，我们为，呃，

为你第三集结尾在桌子上醒来时做过，你必须做每一个不同的排列组合。但我认为，对我来说，我从那个场景和剧集结尾中得到的感受是感觉，对吧？这对你来说的情感代价，因为奥迪马克突然间，他看到了一秒钟，他看到了杰玛，一个凯西小姐版本的杰玛，但那是杰玛。我们以你回到现实中的那一刻结束，

在你家的客厅里，或者其他什么地方。而且，你知道，你基本上快哭了，因为这是一种非常深刻的感受。对我来说，这真的很有效，因为它让我想起了从梦中醒来。如果你曾经做过一个梦，你看到一个你思念的人，或者，你知道，你在梦中有一种深刻的情感。而且对我来说，很多时候我

我的梦就像我的感受，我将它们与意象联系起来一样多。我曾经有过这样的经历，醒来时几乎要哭了。对我来说，整个序列中最有影响力的一部分是，哦，等等，这段旅程会对马克造成情感上的伤害，这段试图重新融入的旅程。是的，因为我们正在弄清楚和意识到

真正专注于拍摄那个场景的是，这是他三年来第一次看到杰玛。他并没有看着她的照片。他并没有在手机上看什么东西。她站在他面前。而且，你知道，当有人去世时，你将永远不会再见到他们。而她就在那里。而且是的，她的穿着很奇怪，头发也不一样，但只是那种站在她面前的情感冲击，或者感觉就是这样。是的。对我来说，在那一集的结尾，这非常令人感动。我认为这回到了我们对这部剧一直想要的核心的东西，那就是尽可能多地将其建立在这一点上，就像任何奇怪的事情或任何事情一样，这确实是马克的旅程。是的。你知道吗？

在我们道别之前，是时候听听扎克·切里对下一集，第六集将会发生什么的预测了，我真的很期待。哦，是的。让我们看看。嗨，大家好。再次是扎克·切里。现在是节目中我预测接下来会发生什么的那一部分了。

下一次在《分身》中。你知道，我认为迪伦会受到观看黄小姐演奏特雷门琴的启发，他会拿起他自己的乐器，叫做声音。没错。迪伦将开始学习声乐课程，听起来会有点像这样。啦啦啦啦啦。

那只是他的第一节课。他将报名参加一个音乐比赛真人秀节目。你最喜欢的音乐比赛真人秀节目是什么？写信给本和亚当，让他们知道你最喜欢的音乐比赛真人秀节目是什么。

我喜欢。是的。我喜欢。你知道，我很想看到一个卢门歌唱比赛真人秀节目。是的。首先，我认为我很想看到迪伦参加，我不知道，美国偶像，顺便说一句，我过去常常看美国偶像，那是我的，那是我的事情。我认为，是的，我认为迪伦，你知道，这个人非常可爱，这在那些歌唱比赛节目中非常重要。百分之百。我认为他会比博·拜斯走得更远。那是肯定的。啊，

博·拜斯。我是博·拜斯的忠实粉丝。博·拜斯赢了吗？他是亚军，但我希望他获胜。我希望他获胜。我也是。你还记得他唱了什么歌吗？我认为他唱了。车辆。车辆。那是什么？成为一辆车，宝贝。成为一辆车，宝贝。哦，是的。

他唱了很多这样的歌。好吧，我认为迪伦绝对应该参加真人秀节目。而卢门的歌唱真人秀节目，我相信科贝尔女士会担任评委。科贝尔女士会像西蒙一样。对，她会是西蒙·考威尔。你必须演唱《治愈圣歌》的非惩罚性版本。这是唯一一首任何人都可以演唱的歌曲。这是你唯一可以演唱的歌曲，只是不同的诠释。所有的评委都会是西蒙。每个人都会很刻薄。

好吧。这就是本集的全部内容。《分身》播客，本和亚当下周将回来讨论第二季第六集。是的。你可以在Apple TV+上收看《分身》的每一集，每周五都会推出新剧集。然后确保你在收听我们的播客，它会在剧集播出后立即发布。

《分身》播客，本·斯蒂勒和亚当·斯科特，是奥德赛、菠萝街工作室、红小时制作公司和斯科特制作公司的作品。如果你喜欢这个节目，请务必在Apple Podcasts、奥德赛应用程序或你选择的其他播客平台上对这个播客进行评分和评论。

我们的执行制片人是巴里·芬克尔、亨利·马洛夫斯基、加布里埃尔·刘易斯、詹纳·魏斯-伯曼和利亚·里斯-丹尼斯。该节目由赞德拉·艾伦、本·戈德堡和娜奥米·斯科特制作。本集由克里斯·巴塞尔混音和母带制作。

我们得到了哈维·克鲁萨斯和戴维·萨姆纳的额外工程支持。节目片段由第五季提供。音乐由西奥多·夏皮罗创作。特别感谢奥德赛团队。莫拉·库兰、埃里克·唐纳利、迈克尔·勒维、梅丽莎·韦斯特、马特·凯西、凯特·罗斯、库尔特·考特尼和希拉里·舒夫。

以及红小时团队，约翰·莱舍、卡罗来纳·佩西科夫、吉安帕布罗·安东内蒂、马丁·巴尔德鲁丁、阿什温·拉梅什、玛丽亚·诺托、约翰·贝克和奥利弗·阿克。以及斯科特制作公司，凯文·科特、乔什·马丁和克里斯蒂·史密斯在崛起管理公司。我们得到了克里斯汀·托雷斯和梅丽莎·斯劳特的额外制作帮助。

这真的很有趣。我是本·斯蒂勒。我是亚当·斯科特，我同意这非常有趣。记住，每个人，你的奥迪曾经捕捉到一只蝴蝶，你也可以。谢谢。再见。