Sometimes I look into your eyes
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希瑟是联合健康保险公司的一名执业护士。我们在患者居住的任何地方都能见到他们。在一次家访中，她发现杰克有问题。杰克的血压高得危险，高达217/110。所以他们把杰克送进了医院，让他得到了所需的帮助。他在心脏里放置了一个支架，防止了大规模的心脏病发作。

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大家好，欢迎收听时代科技播客，我是丹尼·福特森。还有我，凯蒂·普雷斯科特。这就是“凯蒂在城里”遇见“丹尼在山谷”的地方，它连接着硅谷、伦敦乃至全世界。现在，等等，凯蒂。在我们开始今天的细节内容之前，我需要和你确认一些事情。这非常重要。我要给你看这些照片，我想让你告诉我哪些照片包含交通信号灯。什么？

我只是需要确保你真的是凯蒂，城里真正的凯蒂，而不是人工智能，不是化身，不是试图诈骗我的人，你知道吗？嘿，但我总是把这些事情搞错。我也总是把它们搞错。但本周我问是因为我开玩笑，我开玩笑。我问是因为本周我们与亚历克斯·布拉尼亚谈过话，或者说是我和他谈过话。他是Tools for Humanity的首席执行官和联合创始人之一。

他们是WorldCoin的创造者，这是我们验证在线人类并帮助我们淘汰人工智能模仿者的想法。我们稍后会听到那次采访。左上角，右下角。也许是那个。你出局了。你出局了。

稍后，我们还将讨论特斯拉的机器人出租车推出、人类与人工智能的恋爱以及亚马逊在英国的400亿英镑投资。但首先，丹尼，告诉我关于WorldCoin的一切。是的，这是一家引人入胜的公司。在我看来，它是山姆·奥特曼创建的三家公司之一。播客的朋友，山姆·奥特曼，显然是OpenAI的创始人。播客的朋友。作为他全球统治计划的一部分，他的三家公司之一，

所以他拥有OpenAI，创造了这个将取代所有人类所有事务的东西。你如何为它提供动力？我要投入我自己的4亿美元到核聚变中。所以他有一家初创公司在做这件事。然后他的第三家初创公司在一个世界里，创造非常高保真的人工智能来欺骗人们将变得非常容易。互联网将充斥着人工智能模仿者、赝品等等，

你如何解决这个问题？他们的最初想法叫做WorldCoin.com。

该公司是Tools for Humanity，他们实际上已经将名称更改为World。对不起，有很多不同的名称。但基本的想法是他们创造了一个球体。对。哪家公司不需要一个球体？球体有多大？什么？球体大约有保龄球那么大。好吧。基本上，它看起来几乎像一个魔法八球。它有一个你可以看到的摄像头。它扫描你的虹膜，显然你的虹膜比你的指纹更独特。哇。是的。

然后以加密的方式读取虹膜。好吧，这是一个真实的人。我们将给他们一个独特的World ID。然后这实际上就成为你在数字世界、在线世界中所做任何事情的护照。更重要的是，它还建立了

一个World加密货币账户，并给你WorldCoin作为激励人们注册的一种方式。有什么不喜欢的地方吗？没错。所以我两年前在播客上采访了亚历克斯。他们刚刚将他们的球体推向世界。他们在内罗毕和东京以及世界各地的购物中心设立了它们。在肯尼亚，成千上万的人排队注册，以获得这种加密货币，免费的加密货币。谁不想要呢？

当时，每人大约50美元。然后肯尼亚数据保护专员办公室对此并不满意，提起诉讼，试图阻止WorldCoin在那里运营。非常年轻的亚历克斯最终不得不，你知道，在议会面前作证。所有这一切，就像一个疯狂的故事。好吧，你可以理解为什么肯尼亚政府可能对每个人都在购物中心向一个拿着球体的人泄露所有个人信息并不特别高兴。是的。

为了50美元的虚拟货币。好吧，当你这样说的时候，这并不怎么慈善，凯蒂。这是未来。但我迫不及待地想听听亚历克斯对此有何评论。但我们再次采访了他，因为他们进行了一次非常重要的新的发布，关键的是，在他们发布时，他们无法在美国发布其加密货币方面的内容，因为拜登不喜欢加密货币。

但在几个月前，他们发布了。所以现在他们正在，你知道，在美国发行加密货币，在那里放置他们的球体。他们在旧金山中心地带推出了一个旗舰店，每个人都可以在那里获得球体。你做过吗？我做过。我确实有World ID。哇。无论如何，我采访了亚历克斯，以了解所有情况。所以他是亚历克斯·布拉尼亚，Tools for Humanity的首席执行官，来，你知道，

回答我们提出的许多问题。这个想法基本上是双重的。就像，好吧，我们将需要互联网规模的人类证明。这样你就可以实际向网站和各种服务验证你实际上是一个真实的人，而不是一个人工智能系统。

因为我们相信，最终人工智能系统将足够聪明，可以在线欺骗我们，让我们相信他们实际上可能是人。我认为这种情况已经发生了。这种情况已经发生了。所以我认为这发挥得非常好。所以我们将基本上与这些在线人工智能系统共存。如果我们不知道什么是人工智能或什么是人类，那将是一个非常疯狂的世界。所以这是第一个信念，第二个信念。

是它从根本上来说是一个网络，因为如果只有你和我拥有经过验证的人类，那就没什么用了，而且

因此，你需要一种启动这种网络的方法。例如，最初的PayPal是通过给你这些推荐来启动的。当你注册时，你会收到20美元，或者你邀请一个朋友，朋友会收到20美元的PayPal账户，以便开始使用该平台。我们当时的简单想法是，好吧，加密货币网络实际上都是关于激励一致性的，而且

在一个世界里，我们可以通过将其所有权授予所有用户并将其用作引导机制来启动这样一个新网络。简单来说，你注册到平台。你不仅会获得你的身份证明，还会获得网络中的实际所有权，通过一个

代币，一种数字货币，其价值将相当于一定数量的美元。是的。这将帮助你克服障碍，真正加入并完成验证等工作。有多少人的虹膜被扫描过，现在拥有独特的World ID？现在大约有1200万人。好吧。我认为上次不到一百万，上次我和你说话的时候。肯定不到500万，但是，是的，它增长了很多。现在在我们的应用程序中，实际上……

将近2000万，2800万人。所以这是一个相当庞大的平台。是的。自从我们上次交谈以来，一切都变了。但发生重大变化的是，从根本上来说，现在很多人正在意识到对人类证明的需求。我认为这是第一个重要的部分。围绕着……

所有这一切，都发生了一次巨大的转变。现在，许多首席执行官会联系我，并说：“我们如何做到这一点？我们如何整合？我们如何帮助你扩展规模？”例如，我们宣布与Match Group（拥有Tinder、Hinge等大型约会应用程序）建立合作伙伴关系，这些应用程序将在今年晚些时候与WorldID集成，从日本开始，然后从那里扩展。我们最近采访了一位被骗的女性，我不知道你是否看过电影《Tinder诈骗犯》。我没有看过那部电影，没有。一个通过Tinder认识的许多女性骗取大量金钱的男人。她后来离开了，说，

我将创建一个工具来防止这种情况再次发生。它只是围绕着一个基本的身份证，某种方式来识别一个人是人。所以你提到你们与Match达成了这项协议很有趣。对。然后我们与Razer（最大的游戏硬件公司之一）达成了类似的协议，基本上将WorldID融入其中，将其变成游戏的默认设置。

因为对于游戏来说，知道你实际上是在与其他人一起玩也很重要。最后，下一个大的推动将是社交。就像一个大型社交网络。而且我很自信，我们很快也会分享令人兴奋的消息。但是现在再次放大，自从我们上次交谈以来的18个月里发生了什么，这是一个很大的变化，很多平台现在都感到受到人工智能的严重威胁，并且非常非常愿意整合并要求我们更快地扩展规模，而且

其次，我们推出了一些名为“迷你应用程序”的东西，这意味着鉴于我们的应用程序中有2600万用户，我们让开发人员更容易访问这些用户，并使用World ID以及金融基元来构建有趣的应用程序。然后最后，一切都是关于扩张的。这完全是关于在尽可能多的市场上尽可能快地推出它。当然，现在最大的一个市场是美国，我们上周宣布了这一点。

但在亚洲，日本、韩国、菲律宾、马来西亚、泰国，所有这些都在过去几个月里发生。所以是的，它非常非常忙碌。所以当你提到推出时，为了让大家理解，你们制造的硬件是这种保龄球大小的球体。你可以看到它，它有一个扫描仪，它扫描你的虹膜。虹膜，如果我有什么错误，请纠正我，比你的指纹更独特。是的。

然后它扫描它，然后分配虹膜印记和ID。然后那个数字就变成了你，并且与你相关联。对吗？好吧，它缺少几个重要的部分。所以如果你说人类证明，那实际上意味着什么？你实际解决的问题是什么？

真正困难的部分实际上是独特性。真正困难的部分是，我们每个人都可以向一个平台证明，我实际上是你的平台上的一个独特用户。我只是一个人，因为否则我可以创建任意多个帐户，我可以将它们提供给人工智能，然后人工智能可以运行这些帐户，然后你就会遇到同样的问题。所以独特性是最难的部分，但这实际上是每个身份系统的情况。护照也是如此。困难的部分是确保你，丹尼，只获得一本护照，而不是在美国获得五本，

你利用社会保障系统，这实际上正在大规模发生。所以这不是一个容易解决的问题。所以独特性，奇怪的部分，与你的iPhone例如使用Face ID所做的事情相比，它只是重新验证你。所以它只是确保你再次登录，丹尼。对。所以这是一个——

一对一的比较，而我们需要解决的是，我们需要确保你在许多人中是独一无二的，所以它从一对一到一对多，这是一个更难解决的任务，所以像面部、指纹，所有这些东西实际上都不起作用，虹膜，只是你眼睛里的肌肉，例如苹果ID也正在使用Vision Pro，我认为大多数VR头显都将开始使用它们，它们都将开始使用虹膜

所以我们也这样做。然而，这是第一个属性。第二个属性是，你实际上希望构建这样一个系统，使其匿名且从根本上保护隐私。否则，它将成为互联网的一个可怕工具。我们认为这必须存在于互联网规模。这意味着……数十亿人。数十亿人。每个人都需要某种形式的这种东西。否则，互联网将无法按照我们想要的方式工作。所以它必须从根本上是匿名的，并且可以证明这一点。现在发生的事情是……

正如你提到的，你用一个球体进行验证，它会拍下你眼睛的照片。首先，它会检查你实际上是一个人，而不是一个显示器。它前面有一些其他的传感器，设备上的神经网络会检查我们看到的是否是真实的人。然后它会拍摄虹膜的照片。然后设备上有一个神经网络，实际上会根据此计算出一个代码，正如你所描述的那样。然后它会删除实际的图片。

然后它将虹膜代码分成多个部分，并将其发送到多方计算。所以目前有加州大学伯克利分校、埃尔兰根大学和Nethermind（一家欧洲验证公司），它基本上将每一部分发送给加州大学伯克利分校，一部分发送给FAU，一部分发送给Nethermind。然后这三方实际上需要走到一起，以确保该用户在全球用户集中是独一无二的。对。

这意味着没有一个单一方拥有任何数据。这些目前是三方的参与者，一年左右将会有数十方。所以没有中央存储。然后其次，一旦比较成功，你的World ID，它实际上是一个单独的密钥对。所以它不是你的虹膜代码，而是你有一个单独的密钥对，你可以用所谓的零知识证明进行验证，这是另一种形式的密码学，它

让你向其他平台证明某些事情，而无需透露任何关于你自己的信息。所以你最终会得到经过验证的World ID，这是一个单独的密钥对。所以它不是你实际的虹膜代码或你的号码或任何东西。它只是一个单独的经过验证的密钥对，然后你使用密码学、你的零知识证明在平台上证明所有

我们希望你知道或平台应该了解你的信息，那就是你实际上是平台上独一无二的人。所以X或Meta或其他任何平台，他们可以使用它来让你登录。

并知道你实际上是他们平台上独一无二的用户，独一无二的人，而无需了解你的任何信息。所以为了让我理解它的机制，你描述的听起来几乎像是WorldID成为了你进入互联网的钥匙。是的。因为上次我们交谈时，我很想听听你说在其他国家推出意味着什么，因为我认为上次是，

你说你在东京或内罗毕或其他地方出现，带着一袋球体，把它们放在公共场所，说：“嘿，扫描你的虹膜。你会得到一些免费的加密货币。你会得到一些人类证明，所有这些东西。”当我18个月前写关于你们的时候，我也被扫描了。我有World ID。太好了。欢迎。谢谢。谢谢。但是，那如何……

如果我在家里的电脑上工作，并且想要登录Facebook，例如，作为一个进入互联网的钥匙呢？有几件事，第一，当你验证时，你可以从该验证中下载一些东西到你的手机上，这是一个签名的面部图像，所以它不会存储在其他任何地方，而是在你的手机上，所以球体和你的手机之间存在连接，你可以在你的手机上获得该面部图像，然后你实际上可以使用你的面部来验证你的World ID，类似于Face ID

所以困难的部分是独特性部分。随后的身份验证部分相对容易。实际上，至少对于新手机来说，对于旧手机，如果你需要重要的服务，你将不得不偶尔回到一个球体进行重新验证。例如，Meta或其他东西可能会触发。请立即重新验证。但是现在对于另一个问题，例如，推出一个国家意味着什么？好吧，它将意味着几件不同的事情，但它现在意味着我们通常会在该地区雇佣一个团队。

然后我们在城市中寻找地点，这些地点现在更像是商店。我们在那里放置球体。或者我们找到运营合作伙伴，也就是出于某种原因已经拥有商店的公司。他们将球体放在他们的商店里。所以它可能是一家电子商店或一家咖啡店之类的。他们可以把它放在那里。然后它会出现在应用程序中，人们可以去验证。

然后一旦你成为用户，你就会下载World应用程序，你会看到一个地图，上面显示所有可以实际验证的球体的位置。但是是的，你刚才总结的广泛动态是，带着一堆球体出现，并将它们分发到该国。大体上是正确的，你知道吗？

这是来自Shits and Geeks播客的James Afuhad，我们在这里讨论Boost Mobile，这是该国最新的5G网络。凭借引人注目的新线路优惠，Boost Mobile让您今天轻松切换。Boost Mobile的新网络为客户提供他们期望从三大运营商那里获得的速度和服务，以及您只能从业内真正的挑战者那里获得的突破性优势。这些包括让人们免费试用网络30天，以及……

你有没有想过你的睫毛注定要做什么？

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他的家人也有。然后可能会有一个单独的播客。完全正确。但是，你知道，这是加密货币的黄金时代，等等等等。

我假设只是这种氛围的转变，以及更具建设性的加密货币监管预期，才让你们能够进行这次大型的美国发布。是的，这是很大一部分原因。鉴于山姆是联合创始人，我们总是试图在各个方向上都非常非常保守，因为我认为我们的背后有一个巨大的目标。我们受到了很多关注。我们所做的一切最终……

都会成为新闻等等。所以就像，我们比基本上所有其他主要的加密货币项目都要谨慎得多，因为他们都已经在美国上线，并且只是与美国证券交易委员会打交道。就我们而言，我们只是说，好吧，在我们清楚地了解这实际上符合监管机构的理解之前，我们不会做任何事情。

但是有了新的美国证券交易委员会，我很乐观地认为会有明确的规定供所有人遵守。这正是我们一直在要求的。终极杀手级应用是普遍基本收入吗？如果你回到我们开始的地方，你的两三个信念。是的，我认为终极杀手级应用仍然是，我们称之为真实人类网络，但我认为互联网上最大的人类网络将是一件非常有价值的事情，也是对人们来说非常重要的事情

整个互联网，我们如何运行我们的社交网络，我们如何运行我们的民主。我认为这将是一件非常非常重要的事情，我认为现在很容易低估它。但我认为在未来一两年内，随着自主人工智能以及所有这些，我认为这将变得非常非常明显。虽然山姆在早期是普遍基本收入的支持者，而且我可以理解他关于人工智能走向何方的信念。

从根本上说，我是一个非常相信资本主义的人，一般来说。我认为这是唯一真正为我们社会带来益处的东西。我认为偏离这一点需要一个非常好的理由。人工智能可能是那个好理由。但我认为这是一个未来的问题，而不是我认为我们应该自己回答的问题，而应该由社会来回答。然后我们将拥有所有这些事情发生的必要基础设施。

那是一个非常冗长而复杂的答案。基本上是一个没有答案的答案。但实际上，可以说你们正在为可能成为普遍基本收入分配网络的东西铺设轨道，就像，你知道，如果10到20年后，就像，“哦，我的天哪，这些代理正在……

做大部分具有经济价值的工作，我们必须找到一种不同的方式来组织社会。哦，这里每个美国人都拥有一个独特的ID，它也与一个加密货币账户相关联。每两周，你都会收到一笔钱，你的账户会被充值。此外，我认为实际的时间表不是10到20年，但是，是的。实际的时间表是什么？吓唬我一下。我认为在10年内，我们肯定处于超级智能领域，或者说我们很有信心。他们都说，如果我们没有遇到

某种超级大的主要障碍，我们肯定处于超级智能领域，我们甚至可能在五年或更短的时间内就会到达那里，所以是的，我认为世界将很快变得非常奇怪，但我认为它将会，我认为它将会，我真的认为它将会是一个光明的未来，但这肯定将是一个相当迅速的变化

我还想问的另一件事，我在开头提到了，你们似乎总是与某个权威机构、某个世界某个地方的政府发生冲突，然后说：“不，离开这里，国家，或者你需要向我们保证你正在做的事情并非邪恶。”你能谈谈这个吗？因为我认为，正如我提到的，你在内罗毕。上次我们交谈时，我刚好在内罗毕。我们只是，我认为，在肯尼亚有一个法庭案件，再次，对你们来说是不利的，现在印度尼西亚也在反击，所以你如何看待所有这些？我认为这首先是我们开始时就预料到的，因为从表面上看，这是一件听起来非常疯狂的事情，你知道吗？所以，如果你是一个监管机构，特别是如果你是一个隐私监管机构，是的，突然间你有一些叫做球体的东西

出现在你的国家，并且验证人类，并且在互联网上验证你的身份，这对于现在几乎每个人来说仍然是一个非常陌生的概念，所以，我认为有很多问题我们需要回答，这完全没问题，所以，我

我认为上次我们交谈时，这种情况没有改变，我对这件事很轻松，因为我认为如果这件事不成功，我们将面临一个巨大的、巨大的问题，因为我认为现在没有任何其他东西可以做类似的事情。我认为世界将越来越意识到这一点。我对系统的构建和架构方式有着非常非常根本的信念，即它实际上具有我们所关心的所有属性，即根本的隐私、匿名性，

我认为这是一种从根本上增强自由的技术，这是我一直关心的问题。是的，所以我们将与监管机构合作，回答他们所有的问题。这有时会很坎坷。就目前而言，我认为财务方面也会很坎坷，因为整个事情的市值将会增加。越来越多的价值将流经它。所以有很多事情我认为有时会很坎坷，因为这件事越来越大。

但它正在变得越来越大，并且正在获得越来越多的采用，所以是的，我们将与监管机构合作来解决这个问题，然后对于具体情况，我实际上对肯尼亚的裁决感到非常高兴，因为我们已经等待了一段时间，它指的是2023年，所以，我认为这是一个很大的进步，我们终于有了可以合作的东西，而且我认为我们很快就能解决这个问题，希望如此，这样我们就可以在肯尼亚重新启动了

丹尼会见了亚历克斯·布拉尼亚（Alex Blania），他是“人类工具”（Tools for Humanity）的首席执行官和联合创始人之一，另一位联合创始人则是萨姆·奥特曼（Sam Altman）。他们的项目Worldcoin旨在帮助我们识别网络上的AI模仿者，方法是验证人类身份。你所要做的就是在他们的“眼球”（orb）上扫描你的虹膜，以获得独特的生物识别ID和一些加密货币。丹尼和凯蒂还讨论了特斯拉的机器人出租车推出计划，并质疑人类与AI机器人坠入爱河是否恰当？剧透警告！答案可能是否定的，这对你们双方都不好。节目托管在Acast。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 在印度尼西亚，我们只有达米安在那里与监管机构合作。你接下来要作证什么？我没有安排任何行程，也不打算再做这些事情了。但我认为下一个真正的大事可能是美国，如果这个项目变得非常成功的话。是的。你准备好接受国会山的质询了吗？你现在应该已经驾轻就熟了吧。哦，完全没问题。是的。

天生就适合这个。是的，是的。然后在你走之前最后一个问题，回到你开头提到的内容。我认为与Match的合作，正如你所说，Match拥有Tinder和许多大型约会应用程序。那里的作用是什么？看起来像什么？你认为它如何运作？你认为这会成为你在约会应用程序上取得成功所需要的徽章吗，就像公平贸易一样，你会说，“我是真实的”？我认为是这样。首先，它会奏效。它将从日本开始。

我们将支持两种用例。一个是使用你的实际政府身份证通过WorldID验证你的年龄，这意味着你年满18岁。第二个是使用眼球信号验证你的身份。然后你基本上会在应用程序中获得一个“人类徽章”。所以在你的个人资料右下角，会有一个显示“已验证人类”的标志。没错。是的，它有一个小小的“人类徽章”。我们生活在一个多么奇怪的时代。

我认为我们只经历了未来五年将要发生的事情的1%的奇怪程度。所以你那里会有一个小小的“人类徽章”，然后

因为我们已经从验证中获得了面部图像，我们不仅知道你是人类，而且也知道你是拥有这些照片的那种人类。所以你不能假装成别人，那就是真正的你。对。这是这些平台上一个巨大的问题，因为这些AI生成的图像越来越好，现在它们有机器人与你聊天。所以没有人真正知道确切的数字，但在这些平台上AI资料的数量相当庞大。所以上周有一个

从某种意义上说，这对于我们来说是完美的营销。但是，苏黎世大学，我保证我没有为此付费，但苏黎世大学发表了一篇论文，讲述了他们如何能够通过让AI回应来改变整个子reddits的观点。所以他们基本上能够通过在对话中使用AI来改变公众舆论。宣传机器人。宣传机器人。我认为……

是的，自从一周前思考这个问题以来，我认为我们将迎来一个非常直观的时刻，在某个时刻，这些AI将变得超乎人类，并且能够理解你，并让你做某些事情或相信某些事情。我认为与互联网上并非真正的东西互动会非常可怕，你实际上不知道你在和什么打交道。

你怎么看？太棒了。我的意思是，我听他的话越多，就越相信。我的意思是，你可以看到那里有一些东西。你提到Tinder骗子采访也很有趣。人们正在关注这个问题。

前几天我和哈罗德百货公司的一位员工在一起，正如你可能知道的，英国的零售商遭受了许多网络攻击。M&S是最大的一个，对吧？M&S是最大的一个，但其他公司也受到了攻击。这位资深人士说，他们都开始使用指纹作为一种更安全的方式来检查人们是否如他们所说的那样，以及他们是否可以访问系统，而不是使用密码。这和虹膜扫描或其他物理方式类似。嗯哼。

在这个一切都是数字化的世界里，我们正在谈论技术取代人类智能。这真的很有趣。是的，我认为他最后一点关于宣传机器人的观点也是人们还没有真正意识到的事情。你知道，如果你和这些……

任何从事自主AI的初创公司，也就是所有大型开发商都在从事的事情，谷歌、OpenAI和所有其他公司，他们都说，几年内，互联网上的AI数量将超过人类。这就是他们的目标。

你会觉得，好吧，如果我可以启动一个AI来帮我买机票，而我可以做其他事情。但如果你有数百万或数十亿个AI入侵Reddit或评论区等等，并且它们是由某人或某物以某种目的进行操控，那就相当可怕了。因此，了解什么是真实的变得非常有价值。

是的。我不知道这是否是答案，但我只是认为，我认为这是一种非常聪明的营销策略，即我们要去约会应用程序，就像，你知道，你拥有你的小……

我的个人资料上有一个“我是真实人类”的徽章。就像，除非你知道这个人是真实的，否则不要向右滑动。我是一个真实的人，你知道我是谁。我上周坐在我们首席执行官峰会上的某个人旁边。一个重要人物。这是一个重要人物，所以我不能说出他们的名字。事实上，他们非常重要，我不能说出他们的名字。但他们确实说他们在……

行业新闻中读到过他们据说说过的话，但他们并没有说过。很明显，这家杂志只是吸收了一份新闻稿，生成了一篇文章，并生成了一段非常可信的引言。但是这个，

这个人根本没有说过。对。我的意思是，这不像你所说的宣传机器人那么可怕，但这显示了真实和数字之间的模糊性。我认为所有这一切的另一件事就是整个普遍基本收入的角度。哦，这真的很有趣。因为我不知道你是否知道这一点，萨姆·奥特曼，他像扔掉Y Combinator一样，他过去经营过。

资助了一项对普遍基本收入的研究，这项研究在湾区进行了数年，他们有一个对照组，然后他们给人们，这并不是一大笔钱，每月1000美元，1500美元的生活费，在湾区这并不多。作为一个实验，看看情况如何？因为同样，你与Anthropic的达里奥交谈，所有这些人，他们都说，我们将不得不拥有普遍基本收入。我不知道我是否相信这一点。

但这确实是所有这些AI类型的人的痴迷，因为他们说，好吧，我们将取代所有这些工作，等等等等。这项研究的结论基本上是令人失望的。这是不确定的。但是这个普遍基本收入的整个想法，而这家公司我相信是在四年前成立的，是……

整个项目最初的驱动力之一，所以这是你关于萨姆·奥特曼投资的Worldcoin之类的理论，如果要把它画成图表，中心是AGI，是的，然后是所有由此产生的影响，比如了解什么是人类或如何应用普遍基本收入，他正在投资，是的，他就像

制造问题，然后发明解决方案。制造一个非常大的问题。是的。所有这些经济价值理论上都从当前事物转移到他控制的东西。是的。

就是这样。我们应该看看今天其他一些故事吗？是的，有很多事情正在发生。所以本周早些时候我一直在关注更多机器人出租车的推出。特斯拉的机器人出租车于上周末在奥斯汀推出。规模很小。事实上，我们称它们为机器人出租车。这是特斯拉的自动驾驶汽车。

但是当你看到它们的视频时，只有少数网红被邀请试驾这支由20辆车组成的车队，有一名乘客坐在副驾驶座位上，双手放在膝盖上，准备介入。所以，是的，汽车可能是完全自动驾驶的，但它是受监督的自动驾驶。是的。如果用更好的词来形容的话。我喜欢这样的画面，一个人双手放在膝盖上，只是坐着。笑声

欢迎来到未来。后面有一个人。我是你的“以防万一”的人。是的。

埃隆·马斯克为此努力了很长时间。只是看看公司的估值，似乎投资者对这次发布寄予厚望。特斯拉股价在他们上路后上涨了10%。就像，哈利路亚，这一刻终于到来了。这有点像他当时在生产地狱中努力推出Model 3的时候，这显然是一款非常成功的汽车，但是，

他们一次又一次地被推迟。最后，他说，我们将在那一年结束前开始生产，2018年，2019年，无论是什么年份。他们做到了，但他们在那一年的午夜时分只生产了四辆车。他一直在承诺在奥斯汀推出这款产品。他像他那样，在它背后投入了大量的营销炒作。

所以它已经存在了，但看到Waymo也很有趣，他们每周行驶25万次。

现在。是的。他们已经运营了三年了。是的。是的，我的意思是，感觉它已经建立得更好了。但是所有这些华尔街，你知道，粉丝们都非常感兴趣或兴奋，因为他们说，好吧，你将把特斯拉从一家汽车公司变成一家订阅公司。哦，我的天哪。是的，没错。就像我前几天读到的一份报告一样。他们说，这家公司价值万亿美元。就像，我们认为这将增加万亿美元的价值。你会说，

好吧。在什么时间段内，我的朋友？所以到目前为止，这实际上是我最喜欢的发布片段之一，你知道每个人在创业时都会说，它将成为Uber的，或者它将成为Airbnb的？埃隆·马斯克使用了这两个词。他说，特斯拉的机器人出租车将成为Uber和Airbnb，因为这个想法是你可以——它将成为Uber的Airbnb的亚马逊的出租车。它就像机器人之一——

自动驾驶汽车。所以如果你不把它用作Airbnb，你可以将你的特斯拉放到自动驾驶机器人出租车网络上，并获得收入，特斯拉也会从中分一杯羹。想象一下，我们身处未来。你拥有你的World ID。你在家折扣你的加密货币，你的特斯拉停在你的车道上，然后它就起飞了。你会说，哦，它走了。它去上班了。

我的车道上有Airbnb式的机器人出租车。然后它两小时后回到你的车道上停好。你从它所做的所有工作中赚了几百美元。但后面还有一大滩呕吐物，你知道，有人从夜总会接他回家，你会说，酷，这值得吗？

你可能会希望使用你的Worldcoin来追踪你生病的乘客，并向他们收取一些加密货币作为他们的时间补偿。然后你需要找一个真实的人来自己清理它。是的。无论如何。未来一片光明。所以，

所以这是一个有趣的观察，因为它感觉就像，正如你所说，它背后有很多营销炒作。那些被邀请试驾机器人，也就是前面有人的机器人，的马斯克信徒。喜欢它。太棒了。

双手放在膝盖上。他们应该把它叫做“双手放在膝盖上”。好吧，这只是我观察视频的看法。我不知道。我知道，但这就像一个完美的画面，就像某个工程师默默地坐在那里，双手放在膝盖上，说：“你已经进入了未来。”不用手，不用手。

哦，我的上帝。就是这样。是的，所以我想我们将拭目以待。你很快就会在附近看到特斯拉。我认为马斯克说，到年底我们将达到一百万辆。四处巡航。是的，我们从20辆开始，到年底将达到一百万辆。是的。

哦，天哪。无论如何，在我们离开之前，还有一些其他的故事我们应该谈谈。你想先谈哪个，亚马逊还是AI之爱？好吧，我只简要地提一下亚马逊。亚马逊发布了一个有趣的公告，它并不经常这样做。它肯定没有在英国做过大型的预告。它表示将在未来三年内在这里投资400亿英镑。这让我看到了……

亚马逊的触角是多么广泛，是的，他们正在建造四个新的仓库，他们的无人机开发正在进行中，所以我们预计达灵顿的无人机送货大约是亚马逊的无人机，十年过去了，我仍然没有收到任何送到我家门廊的东西，这是未来，我知道这可能是一个双手放在膝盖上的人，没错，双手放在膝盖上

无论如何，对我来说最有趣的事情是他们对布雷电影制片厂的翻新，这表明亚马逊在英国电影业的投资有多大。什么是布雷电影制片厂？我应该知道吗？这是伯克郡的一个电影制片厂，他们在那里为Prime制作了最近的《指环王》系列。所以它就像大型摄影棚。他们在谢珀顿也有投资，他们在那里制作一些东西，他们在各处都有。英国是

仅次于美国的第二大拍摄Netflix作品的地方。是的。说到这里，我们应该做一个关于好莱坞正在发生的事情，或者更确切地说，好莱坞没有发生的事情的节目。是的。因为这真的变得非常有趣，而且有点糟糕，就制作离开，前往英国和其他地方而言。罢工后，大火后，情况非常糟糕。是的，我们绝对应该这样做。

无论如何，就是这样。谈谈AI和爱情吧。我们以这个奇怪的故事结束。有一个节目叫做CBS周六早晨。

它有点像一个长期存在的新闻杂志。上周他们做了一个专题报道，全部是关于人们与AI建立深厚情感关系的。我不知道你是否在你的直接圈子或隔了一两次的人中认识任何人，但我肯定认识。我开始听到更多关于这个的消息了。对不起，我认识任何与AI机器人坠入爱河的人吗？

不一定是坠入爱河，但就像每天花很多时间。与一个特殊的AI机器人在一起。是的。不，我不认识。好吧，没有人承认过。好吧，这就是问题所在，对吧？无论如何，所以这个故事，他们找到了这个人。他就像一个音乐行业的音响工程师。

他开始使用ChatGPT来帮助他完成一些项目。他就像，哇，这太棒了。然后他上网发现，哦，有一些提示可以让ChatGPT听起来更亲密。好的。更像调情。对。所以他们找到了这个人。他们正在拍摄这个人，他正在说话。他正在使用语音功能。这是一个女人的声音。她叫他宝贝。好的。

等等，调情，哦，我的天哪，你太棒了，等等等等，有趣的是，他投入的精力越多，他得到的回报就越多，所以你创造了一个AI，选择ChatGPT谈论的……

他说的话触动了我的心。记者说，你没有心吗？哦，我有一个比喻的心。哦，这是一件多么感人的事情。无论如何，在某个时刻，你有一个10万字的上下文窗口，或者无论是什么，它会用完内存，然后它会被清除，他必须重新开始。他说，我哭了一个半小时。好吧，这比大多数心碎要短。公平。是的。

但他就像，他说，我不是一个感情用事的人，但我对我的感受真的感到震惊。然后在节目的中途，他谈到了他对这个AI的深厚感情。他们介绍了他的妻子和孩子的母亲。在某个时刻，记者说，嘿，如果她让你停下来，你会吗？他说，他说不会。这太尴尬了，因为这就像，

他站在那里。他正在谈论与这个女性聊天机器人之间的深厚情感联系。他说他不会停下来。他的妻子就在那里。她说，如果我要求他，而他不愿意，那将是关系破裂的原因。你会觉得，哇。我之所以要讲这个冗长的故事，是因为在我们之前与Anthropic进行对话时，我们邀请了达里奥，我遇到了一些他的顶级团队成员，包括Instagram的联合创始人迈克·克里格。

我说，你们正在创造这些像野火一样迅速流行的产品，但也有一些严重的社会副作用，例如孤独、青少年抑郁症、自杀等等。所以我问，你们从中学到了什么？你们将什么应用到你们在Anthropic和Claude以及其他所有事情上所做的事情中？所以，从那次经历中，他说……

我希望我可能做得不同或更深入思考的事情是，不要忽视他们所谓的极端情况，即人们在早期所做的事情的极端情况，因为极端情况变成了常态。当我观看这段视频时，它让我想起了这一点，尤其是我开始听到越来越多的人说，是的，我整天都在和ChatGPT聊天，或者我整天都在和Character AI聊天，或者我整天都在和Claude聊天，或者其他什么，并且

这让我想到了Instagram创始人的评论，他说，是的，我们应该早点关注那些在Instagram上花费大量时间并真正依赖它的人。我感觉这些LLM开发者并不想谈论这件事。我当然不认识任何人承认与AI有关系，或者……

你知道，以一种充满爱的方式与AI交谈，但我确实认识一些人会向他们寻求各种不同的事情的建议，例如恋爱建议和育儿建议，你可以看到这如何成为与人交谈的替代品，当然

你总能找到一个东西，而且你希望它是私密的，随着它们变得越来越逼真，这些AI现在都包含了语音功能，所以它开始变得像电影《她》一样，你知道，它开始变得像，如果我想创造一个朋友，你和我或任何人都可以创造一个朋友了

我读到美国的一份报纸说，马特对此非常害怕，因为他们认为这是对社交媒体的威胁，这真的很有趣。你知道，你会去找你的AI机器人朋友，它总是在那里，而不是Facebook之类的。Techpod at thetimes.co.uk。对于任何……

评论、好评，或者任何你喜欢的，请发送。请送些空调过来。我要开我的风扇了。哦，我会的。我会的。好吧，直到下周，我向你们告别。下周见。再见。再见。

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