Fasting, Prayer, Meditation, & the Global Persecution of Christians (With Hallow CEO Alex Jones)
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我认为，如果有人——不是那些人——来找我投资，但我认为……我认为，如果你来找我说我想投资一个祈祷应用程序，我很确定我会拒绝，不是出于意识形态的原因，而是出于商业原因，这行不通……但是Hallow似乎非常大，伙计，告诉我Hallow有多大？

我发誓，上帝啊，你告诉我会有上千人使用这个东西？我会大吃一惊的。我们最初只是为我一个人开发的。

但是，像一万人、一百万人，我认为我们现在已经达到两千二百万用户了，大约六亿次祈祷。我们之前没有哪个宗教应用程序、冥想应用程序、健康应用程序或健身应用程序能够进入应用商店前十名。而去年四旬斋期间，我们排名第一，这太疯狂了。所以这是业界第一次出现这种情况。

这真是一个疯狂的旅程。他确实会用新事物来称呼事物。让他继续吧。

欢迎来到Tucker Carlson节目。我们为您带来其他任何地方都没有展示的故事。当然，它们并不敏感，因为我们不是守门人。

我们是诚实的经纪人，在这里告诉您我们认为您需要知道的事情，并诚实地做到这一点。查看我们所有的内容，以及TuckerCarlson.com，这一集的故事真的很精彩，而且出乎意料。那么，你为什么为你自己开发它呢？这是什么意思？

是的，我是在宗教家庭长大，但在高中和大学期间远离了我的信仰，在那段时间里，我大部分时间都认为自己是不可知论者。毕业后，我开始真正地进行冥想。你知道，我开始使用一些世俗的冥想应用程序，我每天都在使用它们，我非常喜欢它们。

嗯，它们就像十分钟的……几乎就像技术，没有技术，就像你按下播放，闭上眼睛，戴上耳机，然后就沉浸在这个冥想中。这真的是我第一次静静地坐着。然后开始发生最奇怪的事情，那就是每当我冥想或静静地坐着时，我的思绪总是被某种精神上的东西吸引，比如耶稣的形象、十字架的形象、圣灵的词语，我觉得这很奇怪，因为我会认为自己是不信教的。所以我开始联系那些更认真对待信仰的人，牧师、神父、我认识的人。我认为我有一个非常有趣的问题，那就是，这里面是否存在某种交叉点，在这个冥想、静静地坐着和信仰之间，他们都嘲笑我，说，是的，我们已经做了两千年了，你可能听说过，它叫做祈祷，我说，不，不，不。

我知道祈祷，就像，嘿，感谢你给予的一切，对不起我做的一切，感谢你帮助我……这些是我小时候背诵的东西，我说，好吧，这些都是与上帝交流的好方法，是与上帝分享你心中所想的好方法，但是你有没有试过倾听？我说，这是什么意思？倾听上帝是什么意思？我开始了解教会中这种沉思和冥想祈祷的整个世界，比如，比如，你诵读经文、虚拟祈祷、想象祈祷、静静地坐着……所有这些我以前从未听说过的事情。

我坐下来，就像你一样，作为一种对经文的沉思方式，你挑选出那些吸引你的经文。然后我打开圣经。

就在我客厅的十分钟里，我打开我的圣经。我看到第十一章，门徒恳求耶稣教他们如何祈祷，他给了他们“主祷文”，“我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣”。而“哈喽”（Hallow）这个词吸引了我，我必须对它进行沉思。

这仅仅是十分钟，就在我家的舒适环境中。但我感到非常欣慰。这是一种美丽结合，一种比我以前经历过的任何事情都要深刻的平静感，但同时又具有深刻的意义和目标。

所以，“Hallow”的意思是使圣洁，我想，好吧，上帝试图使我圣洁，让他使我圣洁。我是否应该帮助其他人变得更加圣洁？答案告诉我，不，我只是在追求我自己的事业，追逐我自己的野心。什么？

你在做什么？我在做咨询工作，只是想找一份好工作，赚钱……你知道，这是一份好工作，它教会我如何工作……但是，是的，当然不是为耶稣工作，所以我不得不辞掉我的工作，放弃我的401k，只有五年时间，无论是什么，用光我的信用卡，做了一件愚蠢的创业的事情……一件非常愚蠢的、以神为中心的事情……但是，是的……所以，这很疯狂，这些问题真的让人压力很大，但我在这个深刻的地方与它们搏斗。所以我从那时起就知道我想要开发这个应用程序，我喜欢这些应用程序的结构……而且我懂一点编程。所以我们开始开发它，但大约有20到30个人开始使用它，只是因为他们听说我在开发它。

其中一个……其中一个是我的姑姑……这是一个我最喜欢的早期故事，所以我喜欢讲……我的姑姑刚刚失去了她的儿子，我的表弟，他40岁，刚刚结婚……他的妻子刚刚怀上了他们的第一个孩子，他去看医生，说，嘿，我的胸部有点问题，我的胸部感觉很紧，他们说他没事，让他回家，他回家后当晚就睡梦中去世了……这对我来说……对我的祖母来说……是她唯一的儿子，她心都碎了，彻底崩溃了。她几个月都无法下床。她吃不下东西。

我们家很大，就像一群蚂蚁和天使。我们都在努力弄清楚，我们能为她做些什么，但没有人能做任何事情。我的意思是，这是一种非常深的创伤。

我无法想象失去一个孩子，她给我们发了这条信息，不是吗？当我们发布时，大概是2018年12月，她说，嘿，我只是想让你知道，大约有20到30个人在使用这个。我当时不知道。

当时只有十个冥想，现在有一万个，但它们只是十分钟的冥想。她说，我只是想让你知道，圣诞节对我来说总是非常紧张的时刻。我必须想办法去看望我的孩子们，我的孙子们，为每个人准备礼物。这总是充满压力和焦虑的时刻，但我真的不认为我今年能熬过去。我不认为我能度过没有儿子的第一个圣诞节。

我只是想让你知道，这个应用程序上的这些小小的冥想提醒我，即使在我生命中最黑暗的时刻，而我现在正处于生命中最黑暗的时刻，但即使在我生命中最黑暗的时刻，我仍然可以怀有希望。它们让我能够下床，继续生活。谢谢你让上帝再次进入我的内心。

我只是……我当时在我的地板上哭了起来，我记得我告诉我的联合创始人，伙计，这似乎有两件事。第一，上帝似乎真的希望我们用这个东西做些什么。也许它不仅仅是为了我。

也许，也许其他人也会使用它。与此同时，如果我们只做这些，如果我们能工作五十年，如果我们浪费了所有的钱，如果每个人都讨厌我们，如果一切都很糟糕，而我们得到了那张纸条，那么这一切都无限值得。我会再做一百次，当然，我会为了那张纸条，而且……关于Hallow真正酷的部分是，我们一直看到这些故事，来自那些处于非常黑暗、非常艰难境地的人。

我们看到上帝将他的爱、他的慈悲和他的平安带入他们的心中。但是，从投资的角度来看，绝大多数人都说不行。这绝对不是一个受欢迎的投资。我当然不认为任何人会投资它。但由于一些人的恩典，他们同意了，这是一个更长的故事，但是……对于你来说，绝大多数人都认为这是一个非常愚蠢的想法。

你妻子怎么想？

我的妻子是一位圣人？我比我可能意识到的更了解我的妻子。特别是，她总是非常认真地对待她的信仰。

看着我的妻子和我的母亲对我重拾信仰的反应，这实际上很有趣。我的母亲也是一样，一样的女人，是我们信仰的基石。她真的试图让我相信，长大后，为我祈祷，我相信很多。但如果你问我的母亲，在这个国家里，谁会做任何宗教活动，我会是名单上最后一位，而且相差甚远。

嗯，为什么？如果我们倒退一秒钟？为什么你失去了你的信仰，在一个宗教家庭长大？

是的。嗯，我不知道。我的意思是，我去……我去俄亥俄州的一所公立学校，就像每个人一样……人们会去教堂。

但没有人真正……至少孩子们，我的朋友们，没有人真正相信，没有真正的信仰。我认为，世界的运作方式自然而然地是毁灭性的，自然而然地远离上帝。你必须，就像，真正地迈出信仰的一步才能相信。

但对我来说，我只是跟随世界的潮流。我只是跟随我的所有朋友的信仰，这是一种新的无神论，就像，同样的东西，就像，这个上帝的东西很愚蠢，这只是我们父母做的事情，背后没有真正的证据。虽然我从未真正想过，就像我从未有意识地想过，我只是跟随我的朋友、我的事业和世俗社会的潮流，逐渐远离我的信仰，这令人心碎。这是当今世界太多人的故事。但在我内心深处。

我认为对你来说，这听起来像你被带离了你的信仰。

我认为，在我所处的社会中，我的朋友们，我所上的学校，当然是非常世俗的……但是，你知道，对我来说，让我对Hallow和我们正在做的工作感到兴奋的是，在我内心深处，我所缺乏的是与耶稣的关系。就像我所缺乏的是与上帝的关系，我知道那些信仰。我会去教堂，去教堂学校，所有那些东西……但我没有……我从未真正与基督相遇。如果你真的……如果你真的与基督建立了关系，那么就很难让你远离它。对我来说，如果现在有人说，好吧，你相信什么？很明显，我相信耶稣……如果他们试图让我不相信，你知道，有很多聪明的人。

比我聪明的人，在逻辑、物理学等等方面。但是，让我相信耶稣不是真的，就像让我相信我的妻子不是真的。就像，你知道，这是我最好的朋友。

这是帮助我度过每一个时刻的人。这更像我的妻子，所以这就像这种关系……是的，它是牢不可破的，我认为我成长过程中真正缺乏的东西，这就是我们感到兴奋的事情，试图帮助人们建立这种关系，在沉默中、在祈祷中找到上帝。

为什么是沉默？好吧。

经文对此非常清楚。感官对此非常清楚。

我的意思是，母亲，所以，我认为，在沉默中，上帝与灵魂交谈，伟大的祈祷的灵魂，伟大的沉默的灵魂，你知道，以利亚上山……一阵大风吹过，上帝不在风中，一场大地震发生，上帝不在地震中，一场大火发生，上帝不在火中，但随后，一个微小的声音在沉默中传来，上帝就在那个微小的声音中，就像在沉默中你听到上帝一样，这太有趣了，因为对我来说，我从小到大一直都很忙。我就是，我一直都很忙，很吵闹。

我的一生都是噪音，我一直都在挣扎。我担心工作。我担心筹码。我担心我的事业，我担心钱。

我担心一切，我一直都在思考，一直都在和人们说话，一直都在听噪音。在C.S.

路易斯在他的《螺丝在信》中，这是一本关于……从一个试图诱惑人们的恶魔的角度写的书，《螺丝在信》。他的主要目标是噪音。我们需要让世界充满噪音。

恶魔想要试图让世界充满噪音，远离音乐，远离沉默，因为那是人们找到上帝的地方。但作为恶魔，我们的工作是制造尽可能多的噪音，这样他们就不会思考那些事情。是的，对我来说，我就是那样，我太吵闹了。

一旦你花十分钟静静地远离噪音，你就会找到上帝。我的意思是，所以……有很多这样的故事，关于那些经历过这些事情的人，我只是喜欢分享。但其中一个是一个女人，六个月前她联系了我们，她和三个年幼的女儿结婚了。

她在城市工作，她会去教堂，但她一直有一种强烈的羞耻感，她无法真正与上帝建立联系，她的生活充满了噪音。她永远无法真正找到平静与安宁。她对酒精和阿片类药物上瘾，并与一个同事有长期婚外情。

她的丈夫发现了这件事，嗯……（笑声），带走了孩子们。他说他被摧毁了，处于人生的最低谷，支离破碎，全世界都能看到她的羞耻。她经常想过结束自己的生命，她被抛弃了，迷失在生活的喧嚣中。然后她看到马克·沃尔伯格的一篇帖子，谈论祈祷，她想，“哇，那是演《兄弟》电影的那个人，在谈论耶稣，谈论祈祷。这够奇怪的，我试试吧。”她打开应用程序，静静地做了一次冥想。她说，那一刻她意识到他是对的，仅仅五到十分钟，她就意识到他是对的。那是她人生的最低谷。

她所爱的一切都离她而去。她的整个人生都被毁了。但她意识到他错了。她并不孤单。耶稣与她同在，他把她从成千上万的碎片中拾起，把她抱在怀里，把她一片一片地拼凑起来。她开始每天使用Hallow大约十五次，这有点太多了，并且开始参加这些静修活动，嗯……她祈求丈夫的原谅。

她的丈夫也有自己与基督的奇妙经历，基督告诉他原谅他的妻子，他们的家庭又重归于好，他们又有了个孩子。他给我们写信说：“嘿，我只是想让你们知道，我相信我今天能够站在这里，如果不是因为上帝通过这个应用给予我的恩典。所以对我们来说，只是，感谢上帝，但看看当我们给他仅仅五到十分钟的安静时光时，他能做些什么。沉默可能是令人畏惧的，这就是我们开发这个应用的原因，它可以引导你度过最初的二十分钟的沉默。你做到了，有一个结构和有人引导你会有帮助，而不是盯着你的眼睛或衣服，你只是在听些什么。但在这十分钟、二十分钟的时间里，他能做的事情同样奇妙而美好。”

太神奇了。

你去吧。

所以去年秋天，我在拉斯维加斯，我遇到了西奥多，太搞笑了。我想和他一起做一个播客，我拿着一罐锌，他说，“那是什么？”我开始开玩笑说这是神奇的药丸。

我说，实际上，这是真正的疗法，这个功能。开玩笑的，当然。

不是认真的。我不是医生。我从未想过要做出医疗声明。我不知道这是真的，直到我们开玩笑。这就是我们在这个行业所说的笑话，一个笑话，不是认真的。

所以我回家后，收到了一封来自锌公司总法律顾问的信，写得非常正式又刻薄：“兹致函，卡森先生或其代表，我们注意到您在与一位知名喜剧演员的公开场合，对我们的产品做出了不准确的健康声明。这是什么？我做了什么？您应该知道，没有任何医学研究表明我们的产品有效……”

你在开玩笑吗，乔？这是我见过的最幽默的事情，它立刻让我联想到我一生中大部分时间都在大公司工作的人。这是人力资源律师文化的产物。

只有像专业公司一样，才能发出这样的信，就像，在这个星球上的某个地方，有人在笑。我们必须让他们停止，召集总法律顾问，发出刻薄的信。我心想，我甚至不会再购买他们的产品。

我和这些人没有任何共同之处。他们不懂幽默，他们讨厌我，他们讨厌幽默，他们讨厌快乐。我心想，我要创造一个替代品，因为我绝不会再花一分钱购买这样的人制造的产品。所以我们创建了lpouch.com，迎接明天，一个全新的神奇药丸世界，美国枕头正在热卖。

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有趣的是，这个设备是噪音的载体。是的，当然。但是你用这个设备来带回寂静。

所有这些设备，都是可以想象到的邪恶的工具。我的意思是，这些设备里包含了什么？令人心碎。

令人悲伤。我的意思是，是的，噪音和干扰、色情、邪恶。我的意思是，科技中有太多邪恶。社交媒体和世俗的方式中有很多邪恶。我们有很多这样的人，你知道，你会上瘾的，你的手机很容易上瘾，即使你没有看不好的东西，只是上面有很多有趣的东西，有很多娱乐性的东西，有新闻等等。我们有很多这样的人，他们说，科技不好。

它本身就是坏的，这是对Hallow的抱怨之一，你当然必须找到一种方法来摆脱科技的束缚，以免上瘾，找到平静，摆脱噪音，但对我们来说，这就像上帝可以使用任何东西，我们低估了上帝的能力。上帝可以使用我们拥有的任何工具，无论是印刷机，还是杂志，它们也被用于极大的邪恶，或者这个令人难以置信的工具，它被用于极大的邪恶，互联网上大部分内容都是邪恶的、可怕的、糟糕的。但上帝仍然可以使用它。

上帝仍然可以接触到人们所在的地方，这和城市里的教堂一样，城市是邪恶盛行的地方。城市里发生了很多悲伤的事情，但上帝仍然可以接触到住在城市里的人们，用美丽的教堂邀请他们与他建立关系，这和我们一样。

我们基督徒的工作是在世界上工作，接触到人们所在的地方。不幸的是，他们现在就在他们的手机里。我们一次又一次地看到，上帝可以通过他们的手机接触到他们，改变他们的生活，这真是太美好了，很荣幸能参与其中。我们有这个……我们有这个令人难以置信的特权，可以获得这些来自那些生活被改变的人的故事，我将永远谈论这些事情，请继续，但是……我们还有这个……这个年轻女子，实际上我们昨天刚和爱尔兰的一位男士谈过，他……和我经历非常相似，他曾经远离信仰，在爱尔兰，公开承认自己真正相信这一点似乎非常不受欢迎……他通过科技，通过这个应用，经历了彻底的转变……他回到了自己的信仰……但这位女子……我有一个四岁的女儿，所以这尤其让我心碎……她从小受宗教教育，但后来远离了信仰，她自称十几岁时是无神论者，这比我想描述自己的情况要强烈得多，她在学校经历了一段非常艰难的时期，就像，对年轻人，尤其是年轻女性来说，社交媒体……

就像阅读关于你自己的评论一样，人们侮辱你，这太难了，我有一个比我小得多的妹妹，我拿着她的手机两分钟，她就收到了大约五十条快照通知，她不得不继续，我想，我拿着这个东西就感到压力很大，对年轻人来说，在当今世界，这太难了。但无论如何，这位女子，这位年轻女子，十几岁的时候，她妈妈告诉她下载Hallow，在她手机上创建一个账户，这位年轻女子变得非常沮丧，以至于她决定在十五岁时结束自己的生命，所以她爬进了……爬进了她的浴缸，把它装满……她泡了个泡泡浴，因为她说她想让它成为一个美丽的死亡，令人心碎……所以……就在她要这么做之前，她说，“上帝，我不相信你，我是一个无神论者，我不相信你，”她抬头看着天花板。“但是，如果你真的存在，我会给你最后一次机会。”

这是你的机会。向我证明这一点。她的手机就放在她旁边，她打开了手机，播放了我们的一些随机冥想。这可能是关于受难的，因为它是关于他的血，关于他的死亡，关于他的痛苦，这样我们就不必独自承受这一切。

她说，“我不知道那是什么，但我那一刻意识到基督就在房间里和我在一起。他伸出手，把我从浴缸里拉出来。我把余生都献给了侍奉他。”

在过去的三年里，我一直作为传教士在内城为基督服务。我只是想让你们知道，如果不是因为这个应用通过基督给予我的恩典，我那天晚上就会结束自己的生命，这就像所有这些故事一样。但它关乎上帝如何利用最能摧毁我们的东西来成就他的善，如何通过它接触到你，并改变一切，甚至是坏事。

他可以把它转化为他的善，我们不能低估上帝的力量……所以，对我们来说，我认为人们需要与手机断开连接。我知道我的孩子们很长时间都没有手机……但是……但是上帝可以使用科技，科技中有很多非常酷的部分。你可以和Hallow一起祈祷，和马克西姆神父一起静修，一些很棒的禁食指导，在舒适的家中禁食十分钟。

如果没有它，你可能需要支付一大笔钱才能每年去一次静修。所以我们有了这些……通过科技的工具，但我们必须把它们交给上帝。我们必须让上帝使用它们。我们……你知道……我们可以让它们成为上帝的工具，我们当然不能让它们分散我们的注意力……

真正重要的事情。谁是马克西姆神父？

麦克神父令人难以置信，我爱麦克神父。他是……他主持了一个一年读完圣经的节目……一个系列节目，你可以在应用上找到……他讲解圣经，用一种非常独特的方式，不仅仅是从头到尾，而是关于福音如何贯穿整个故事……所以它很美，它以一种任何人都能理解的方式使经文栩栩如生，然后他做了很多不同的事情。

嗯……我们和他一起做了很多不同的事情。布道、家庭反思、祈祷，只是为了尝试打开经文，以新的方式关注它。对于那些没有真正接触过经文的人，以及那些已经接触了几十年的人来说，他都能找到他们。

你听说过……

Hallow里的所有一切吗？都是上帝在做一切。所以每一个故事都是关于我们尝试、尝试、尝试、尝试、尝试，然后放弃，顺服上帝，让他为我们做这件事。麦克神父……我一直是麦克神父的粉丝。

当我第一次回到我的信仰时，我试图弄清楚我是天主教徒还是新教徒，无论是什么，因为我通过之前的经历认识了耶稣，但我还有很多东西需要弄清楚。所以我开始观看辩论。我开始观看、收听布道，所有这些东西。

麦克神父是其中一个重要的。他在一个名为“张力”的频道上有很多YouTube视频，非常棒……嗯……我喜欢它们，所以我一直试图联系他。我一直试图通过不同的方式给他发邮件，因为我们刚开始的时候……

我问他，有没有什么方法，嘿，神父们，有没有什么方法我们可以……嗯……一起合作做些什么，我很想分享你们所拥有的东西，以及我们平均有多少人，无论是什么，也许当时只有几百人，我放弃了，就像我尝试了一切，我通过各种方式联系他，然后他随机地通过电子邮件联系我们，就像，“嘿，我和一位主教在一起，他提到了你们，说我应该联系你们，我们很乐意做些什么。”他为我们做的第一件事是，我们有一些睡前圣经故事，在晚上，你会读一些经文，试图……让自己从世界的忙碌中解脱出来，在你睡觉前专注于基督，所以他做了这个……我认为是……约翰福音的睡前朗读，“太初有道，道与神同在，道就是神，”它非常美……然后，我们一直试图和他合作，他是我认识的最令人难以置信的人之一，他和我的妻子、我的孩子和我关系都很好，所以认识他是一种祝福。但也能与人们分享他的信息，并改变更多人的生活。我无法想象……

马克·沃尔伯格。

我如何……我如何发现所有关于……

那太神奇了。马克·沃尔伯格是如何成为其中一部分的？

马克很棒。马克令人难以置信。和他一起工作是一种荣幸。

我们，是的，他，他分享了他有趣的经历，几年前他感觉上帝在呼唤他。他一直很认真地对待他的信仰。他一直是他信仰的公开见证者，这在好莱坞很难做到……而且……

不仅很难做到，而且几乎没有先例，我真的想不出最后一位这么做的著名演员……

其他一些小事，对于那些并非真正身处好莱坞世界的人来说，很难理解它有多不受欢迎，但事实是，是的，这需要巨大的勇气，人们会告诉你，凯伊会过度……嗯，每个人都恨你……嗯，也许你可以谈谈信仰，但要广泛地谈谈。不要特别谈论耶稣。你当然可以谈论耶稣。你知道我一直都在进行这样的对话，马克，是的，他拥有令人难以置信的勇气……但无论如何，他觉得我确实看到了……

对他来说的好处哦，在那里……

几乎没有，我的意思是，除了为上帝服务之外，这本身就是一个巨大的好处，但从职业生涯的角度来看，当然不是这样，所以他觉得上帝在呼唤他利用这个平台，这个上帝赐予他的天赋。

嗯，为了上帝的荣耀，分享上帝为他所做的一切，他做得很好，他以一种不会让人觉得他像是在强迫你接受的方式分享他的信仰，或者任何类似的事情。他只是说，好吧，我有一个名叫耶稣的朋友。

他改变了我的生活。我生命中所有美好的事物都来自上帝。我只是想与人们分享这一点，以某种方式。

他觉得上帝在呼唤他去做一些事情。所以他制作了一部名为《父亲依然》的电影，这是几年前的事了。他制作了这部电影，自己出资，都是他一个人。

他开始……嗯，我们最初合作的时候规模还很小。所以我们与他合作，帮助他推广这部电影，并围绕它创作一些内容。

他说他就像上帝。他认为他正在与上帝做交易，他会做这件事。他就像，拍这部电影。

那将是他的事情。那将是他的好事。发生的事情是，上帝只是打开了一扇门。现在他就像，把它完全打开了。所以现在他做了很多关于Hallow的事情，以及很多关于信仰的事情，但尤其是在他进行这些令人难以置信的禁食挑战方面，他……嗯，他显然有很多天赋，但其中之一就是他令人难以置信的纪律，就像你知道的那样，每天早上四点起床，洗冷水澡，每天锻炼两次，所以……像带领人们禁食一样，人们经常忘记这一点。

禁食就像祈祷，禁食和祈祷必须结合在一起，所以他通过APP带领人们进行这些令人难以置信的禁食挑战，但他只是……是的，他是一个很棒的合作对象……我记得他第一次通过FaceTime联系我，大约是晚上8点，一个星期五晚上。这是我第一次和他交谈，而且……你知道，我不经常与超级名人交谈，所以我有点紧张，你知道，那是马克的FaceTime，因为这真的很酷，我的妻子坐在我旁边，那天晚上我们只是聊天，我说的是一段30秒的对话，他说的是，好吧，我真的很兴奋能参与《父亲依然》的制作，听到人们的积极评价，一切都很顺利，这是一个非常好的机会……就是这样，是的，有了Hallow，Hallow将会很棒。我们将一起改变世界。

就像你说的，它将会很棒？我们将一起祈祷。我们将欢迎主进入人们的心中。

耶稣将会做令人难以置信的事情，将会很棒。我称之为太棒了。然后就像，伙计，祝你一切顺利。

祝你一切顺利。然后他挂断了电话，我的妻子看着我。人们会问，你如何保持谦逊？我的妻子看着我，她并没有说，哦，我和马克·沃尔伯格聊天，这很酷，或者说，你知道，他刚刚通过FaceTime和你聊天，而是说，嗯，你知道，你说了很多“太棒了”，就说了这些，我说，哇，接下来的两年我都会在思考这件事，我听起来有多蠢，在FaceTime上……但无论如何，他一直……一直……一直都非常棒。

嗯，在过去的圣灰星期三，他做了一堆公关活动，他……额头上有一个巨大的圣灰十字架，然后去参加所有这些节目，你知道，你今天很少看到有人在节目中额头上带着一个巨大的圣灰十字架，在《今日秀》上，所有这些节目……我记得我们做过……还有一个关于上帝掌管一切的有趣故事，但我们在纽约，我们正准备参加所有这些节目，为我们的“大地”系列的发布做准备，这是我们最大的发布会之一。好吧，我们即将发布一个关于选举的节目，“一个在上帝之下的国家”。然后我们有一个通往降临节发布的季节，然后是独处。

所以现在，一年中的这个时候，是我们最大的发布会。但是那是圣灰星期三，也就是我们的“大地”挑战开始的那一天。我们在酒店里做了一场小型弥撒，就在酒店的一个舒适的房间里，一场私人弥撒。我们请了一位牧师来，这很有趣，因为读物是关于你应该私下禁食的，这是真的。你应该私下禁食和祈祷，而不是炫耀，嘿，你知道，我是一个伟大的人。

我在禁食，所以这就是福音，马克走上前去领圣灰，他说，嘿，神父，我知道我不应该公开这样做，根据今天的读物，但是你能让这个圣灰十字架更大、更深、更黑一点吗？因为我将上电视……关于这件事的有趣之处在于，我醒来后查看APP，我们从未进入过前50名，我在圣灰星期三醒来，APP在应用商店排名第三，前面有两个APP……我认为一个是“睁开眼睛”，另一个是TMO，这是一家试图进入美国的巨型中国社交媒体公司，它试图将自己定位为一家购物公司。他们每年仅在美国的Facebook广告预算就有15亿美元。他们为了进入这个市场而投放了六个全国性的超级碗广告。所以我们想，我们不可能……

从……你信任你的互联网服务提供商吗？你甚至知道它在做什么吗？有很多理由不信任你的ISP。

许多国际服务提供商被要求保留你在线所做一切事情的日志。以防政府想看看你在做什么，你能，宝贝？那是违法的。

在美国，你的在线信息，你的整个浏览历史都可以卖给任何人。事实上，它经常被卖掉，几乎总是被卖掉。

那么你能做什么呢？好吧，一个显而易见的解决方案是获得虚拟专用网络（VPN）。我们使用的是一款名为ExpressVPN的VPN，它是一个应用程序，可以将你所有的在线流量通过加密服务器重新路由。

所以你的在线数据是私密的，没有人可以接触到它。但是你如何信任你的VPN呢？这是一个好问题。

好吧，ExpressVPN从一开始就构建了以隐私为首要架构。他们的系统建立在所谓的“零知识”内存之上，从字面上看，硬件的设计是不跟踪、不记录你的活动。我们知道这是有效的。

去年，ExpressVPN收到了执法部门数百个关于敏感客户数据的请求，但没有一个请求导致任何客户数据被泄露，因为他们不遵守法律请求。他们这样做，但他们无法交出数据，因为他们没有这些数据。ExpressVPN的设计使得当政府要求他们交出数据时，他们没有你的数据，非常聪明。你不必是技术天才才能使用ExpressVPN。你只需点击应用程序中的一个按钮即可保护你的隐私，无论你使用的是哪种设备。现在，你可以通过访问此链接expressvpn.com/tucker免费获得三个额外的月度服务，网址是expressvpn.com/tucker，免费获得三个额外的月度服务。

有多少个超级碗广告？

我们投放了一个地区性的广告，所以它只覆盖了大约30%到40%。我看了一个。所以我和妻子一起看超级碗，我知道Tami在应用商店排名第一，我想，伙计，我们有机会进入前几名，但我们不可能成为第一名。

我只是希望他们不会投放超级碗广告，因为去年他们投放了一个。一个全国性的超级碗广告的成本是我们所做广告的五到六倍。所以我在看超级碗，我看到了第一个广告，然后我的广告出现了。

我就像，西装男。然后我看到了第二个超级碗广告，然后是第三个、第四个、第五个、第六个。我只是觉得，这太疯狂了。

这绝对不可能，我们永远不可能……也许是第二名，但无论如何，我醒来后发现我们排名第三，我想，好吧，这太不可思议了。我们以前从未进入过前十名。这是上帝的荣耀。

这太疯狂了。我去打开APP，它完全崩溃了。它完全是空白的。

没有人。你什么也做不了。它不像……没有资金。

它就像……它很糟糕。它不像加载速度慢。我的意思是……

这是Hallow历史上最重要的一天，所以有数十万人试图祈祷，此刻有数百万人试图祈祷。它只是空白的，只是一个空白屏幕。我懂一点代码，但肯定不如……

我们有比我强得多的程序员……所以我打电话给我们的开发人员，我说，事情完全崩溃了，他说，是的，好吧，我在处理这个问题，通常我们需要大约30秒才能修复它。但是有更多的人试图使用它，情况越来越糟。它一直在恶化。

所以通常我们需要一到两分钟就能修复它，因为你可以增加容量，或者其他什么，但是……但是他能修复它。他能想出如何去做。就像螺旋式下降，他能控制住它。

所以我们去参加弥撒，APP在整个弥撒过程中都在崩溃。它崩溃了，它宕机了。没有人可以使用它。这就像我们在早上有一个巨大的峰值。

早上和晚上都有一个峰值，人们在一天开始和结束的时候祈祷，大部分都是这样。所以这是一个巨大的中间峰值，我们最大的峰值。我只是坐在弥撒上，我就像，好吧？就像，我把这个交给你。是的，就像，这是你的。

但是，为什么？你为什么要这样做？有这么多人试图祈祷。你能修复一下吗？就像……我只是在努力处理这件事。

我对此感到非常紧张和焦虑，因为它正在崩溃，没有人可以使用它，我们的客户支持……事情变得一团糟，一切都进行得很糟糕。马克即将参加《今日秀》和福克斯以及所有这些全国性的电视节目。

他应该怎么做？就像，嘿，APP宕机了，但也许过几个小时就能恢复。所以没有人知道APP崩溃了。

所以弥撒结束后，马克给我发信息，他说，嘿，亚历克斯，你还好吗？我说，我喝了圣餐酒。他说，好吧，你看起来很心烦意乱。

你看起来很沮丧，你身上有一些东西让你看起来很沮丧，我说，说实话，APP在过去三四十分钟里一直在崩溃。它一直宕机。没有人可以使用它，这让我……

我们希望特别帮助那些发现我们的人，那些像那些年轻女孩一样经历艰难时期的人，我们想成为人们的资源，我们想帮助人们祈祷……他说……你介意我为你做个简短的祈祷吗？我说，神父，我想，可怜的家伙，是的，你可以为我们祈祷，然后过了一秒钟，他就说，好吧。祝你今天愉快，亚历克斯。然后两秒钟后，我收到一条短信，上面写着，APP恢复了。就像，上帝，整个故事，对我们来说的一切都像，你尝试，你尝试，你尝试，然后你就像，上帝，你能把它拿走吗？然后他拿走了，他说，我只是在等你这样做。

我只是在等你让我去做。然后它就变成了Tami。在一天结束的时候，它是排名第一的APP，这太疯狂了，因为前十名APP，所有YouTube、亚马逊、Netflix、Tami，每个APP都有数万名员工。我们只有80名……所以这只是一个关于Hallow如何最终排名第一的疯狂故事，这很有趣，但是……但是是的，这只是上帝向我们展示，嘿，是我在做这件事，确保你永远记住是我在做这件事，但希望……

希望它对马克·沃尔伯格的职业生涯没有造成伤害，因为他说了这些话。

你知道，马克处于一个有趣的位置，因为他现在制作他自己的大部分作品，可以自己出资很多。他试图建立……你知道，他真正做的是，他试图专注于几件事，他真的试图去建立。所以他就像一家健康公司、服装公司、Hallow，以及其他几家他真正专注于建立的公司。

但说实话，你知道，有很多……他会发布一些帖子，比如，保持祈祷，他会……他会真的看着镜头说，嘿，保持祈祷，在教堂前面，在耶稣或玛丽的雕像前面，或者其他什么，只是邀请人们祈祷，他知道他的一位朋友走出来对他说，嘿，你没看到吗？你没读过你的评论吗？每个人都因为这些帖子而讨厌你，他说，评论，伙计，我已经读了30年的评论了，你不能在社交媒体上读评论。

摧毁你就像我看到的那样，这些帖子，每当我发关于耶稣的帖子或谈论耶稣时，它们的浏览量都会达到其他帖子的十倍。是的，人们显然渴望这些，我们分享了很多这样的故事，比如那个差点结束自己生命的女人，她看到一个男人发的关于耶稣的帖子，并且能够……你知道，一件有趣的事情是，向那些不认真对待信仰的人伸出援手，你知道，我的脸不太可能让他停下来。但马克的脸会让人觉得，这够奇怪的，就像《熊》电影里的家伙在谈论耶稣一样，这很奇怪。这太奇怪了，以至于我会尝试一下，但无论如何，对他来说，我只是不知道，这需要勇气，我的意思是，对很多人来说都是如此，但通过它，我认为上帝确实做了一些非常了不起的事情，你实际上开始在好莱坞看到，我刚和某人谈过话，我在洛杉矶……

A. 本周，他们说这是三十年来第一次有人来寻求以信仰为基础的剧本，寻求以信仰为基础的素材。他们说，这显然不是因为制片厂突然想分享基督，而是因为现在你看到了像Hallow这样的东西，或者你看到了像《五千年的故事》或《选民》这样的东西，不管是什么，你看到这些东西奏效了。

你看到人们真的非常渴望它。而且，你知道，我的意思是，圣经再次明确指出，如果你先寻求上帝的国度，所有其他的东西都会赐给你。就像现在很可怕，你会经历一个低谷。

我的意思是，对我来说当然是这样，但上帝会在之后给你带来难以置信的祝福，所以……我不知道，马克，你知道，父亲做得很好，Hallow显然……超出了我们对这款应用的任何预期。所以，是的，对他来说，我认为这是一次非常酷的旅程。看到有人拥有如此不可思议的平台、天赋和才能，将其用于更大的荣耀、上帝的国度，真是太棒了。所以这是一个祝福，并且……

得到回报。我的意思是，这听起来像是你认为事情正在改变。有些事情正在发生。

我的意思是，我认为我们在……我认为我们在一个非常黑暗的地方。但我对Hallow……我对Hallow抱有巨大的希望。我的意思是，我们一直都能看到它，就像在最黑暗的地方，上帝向人们伸出援手。

切斯特顿有一句名言，就像，历史上有很多次G.K.切斯特顿。历史上有很多次人们认为教会已经死了。教会不是一条直线，而是很多次人们认为它已经结束的时候，伊斯兰教的兴起，耶稣的死，他的使徒的死，罗马的衰落，所有这些不同的时候，人们都认为基督教应该被淘汰并死去。

但基督教不会死，因为一旦它接近坟墓，当每个人都期望它在坟墓里时，它就会复活，因为它有一个知道如何走出坟墓的上帝。我不知道，对我们来说，我们只是看到了它。我认为你开始在一些更广泛的事情中看到它，比如Hallow、一年一度的圣经阅读、选民或其他任何东西。

但对我们来说，它就在这些故事中，尤其是在事情非常艰难、非常黑暗的地方。就像在中国，我们生活在一个死亡的文化中，在一个悲伤的世俗世界中，它正以比以往更快的速度远离耶稣。但即使如此，他仍然在那里。

就像我们让另一个女人给我们写信并分享她的故事，她怀孕了，她刚毕业，她未婚，她正在和一个……非常年轻的人约会，并且怀孕了，她非常害怕，非常害怕，因为全世界都在告诉你，如果你作为一个女人怀孕了，你的生活就结束了，这是可能发生的最糟糕的事情，所有这些可怕的悲伤的信息，她很害怕。她说她想要一份事业，我吓坏了。

没有……没有选择。我的选择是什么？她说她跪了下来。她有这个应用程序，她打开Hallow，跪了下来。

她说，我只是不知道你想要我做什么，但我把它交托给你，这是一种……难以置信的信仰见证。但我把它交托给你，我完全把它交托给你，无论你想要什么。

她奇怪地在寂静中听到了。他的名字是路加。如果你要说出一个词来拯救一个孩子的生命和一个女人的生命，就像从上帝那里听到他的名字一样，就像听到上帝已经为他取了一个名字一样，堕胎不是一个选择，她说。

因为如果上帝已经给他取了名字，他的名字是路加，所以她开始了这段旅程，她说，我不能……我不会堕胎。那么我该怎么办？她开始探索，她说，她分享了这场风暴。她说，我从未想过领养，我开始考虑，我开始探索它，就像，好吧，如果我能找到一个家庭，也许会说得通，虔诚的基督徒，你知道，我仍然可以成为我孩子生活的一部分，有人可以比我更好地抚养我的孩子，也许……也许这对我来说是一个选择，所以她找到了这对夫妇，他们非常认真地对待他们的信仰，啊，她说，好吧，这太完美了，这对夫妇……是我会选择的夫妇，他说，我只有一个最后的问题，在我们继续之前，你的孩子……你知道你给他取什么名字吗？他们说，哦，是的，是的，我们已经知道一段时间了，他的名字是路加，她只是……太疯狂了，然后在她分娩期间，医生发现她……她患有一种疾病……如果你完全明白我的意思，但这是一种需要手术的疾病，否则他们永远不会发现，他会死于这种疾病，他们在分娩期间发现了它，否则他们永远不会发现它，所以这个孩子现在是她生命中最好的部分，她可以成为他生活的一部分，在他家人的生活中。而且你知道，对她来说，她生命的高峰是她生命中发生的最美好的事情，门，孩子，也从字面上拯救了她的生命。

但这就像，即使在这个如此艰难、如此黑暗的世界中……正在经历如此多的事情，上帝仍然在那里，如果我们只是……给他一点缝隙，如果我们只是打开我们心灵的大门，他就能做其余的事情。他承担其余的事情。所以是的，我……我充满了希望，我充满了希望。

你是否觉得那些从未考虑过五种感官以外任何事物的人突然开始质疑可能还有其他什么？或者人们的灵性意识增强了？

你注意到这一点了吗？我认为是这样。是的，我的意思是，我们通过习惯看到了它。我们所做的就是试图向人们敞开基督教和灵性，以及与主的关系。

但我认为有很多事情……我的意思是，其中一件事情就像我说的那样，有了技术，我的意思是，噪音太多了，太忙了，压力太大，焦虑太多。这款手机，尤其是年轻人，就像你去问女性一样，嘿，你知道吗，还有真正的平静，真正的休息，真正的平静。我认为这具有巨大的吸引力，这就像基督教所提供的很多东西。

基督教提供很多真理、美丽、喜悦、无畏、勇气，所有这些东西，但也提供一种深刻的和平感，尤其是在当今世界，我只是认为人们渴望……一切感觉都很糟糕，一切感觉都让你感到压力和担忧，世界……世界……世界末日……但真正的和平，我认为人们非常渴望，这就是我们真正兴奋的原因。但我的意思是，我和妻子在硅谷待了三年，我会一直问别人，我会一直和他们谈话，说，你信教吗？他们说，当然，我不信教，现在没有人信教了……但如果你问他们是什么，他们会说，这是一个相对较新的发明，那就是精神上的，但不是宗教上的，精神上的，但不是宗教上的，这是我们新的精神……他们也会说，是的，当然，我有一些精神上的。

我对灵性很感兴趣，有两种方法可以做到这一点。一种是……你知道，好吧，你真的可以在不信仰宗教的情况下保持精神上的吗？好吧，你是精神上的。

所以你与你之外的东西建立了关系。那是什么东西？你想弄清楚那是什么东西吗？这很有趣。

我会和冥想的人谈话，你会说，好吧，你坐在那里，你冥想，你独自一人在你的房间里……这些人是世俗的人，他们不……但当你冥想时，还有其他东西和你在一起吗？每个人都会说，当然，绝对有其他东西在那里。那里有一些看不见的东西。好吧，这是世界上最疯狂的事情。

所以你是在说，当你停止观看Netflix和刷TikTok，坐在寂静中时，那里有一种看不见的力量。生活不应该专注于那是什么东西，弄清楚那是什么东西以及它想要你做什么吗？好消息是，它想要你的是告诉你它无限地爱你，然后呼召你过一种爱和服务他人的生活。所以这种力量是巨大的善吗？但是，你想真的弄清楚吗？

我认为我们也看到了……那里也有邪恶的力量。

没错。现在，对我来说，当我从世俗的冥想中来时，它主要是根植于佛教冥想或东方冥想，基督教冥想，显然，基督教冥想中的核心区别在于与耶稣的关系，它不是关于……你的呼吸或……痛苦，它不是关于任何这些，它试图让耶稣进入你的内心并改变你的内心……让他爱你，然后去与他人分享这份爱，所以核心是完全不同的东西。

但是……另一件对我来说非常有力的，从基督教的角度来看，在东方冥想的传统中，你知道，根本的信念是，嘿，有苦难。

有一种方法可以逃避苦难，冥想是其中一种技巧。但在基督教中没有善恶之争。

就像如果你静静地坐着，只专注于你的呼吸或其他什么，那么两种东西可能会进入你的脑海。是的，有一件好事，那就是伟大的耶稣，他爱你。还有一件非常坏的事情。而非常坏的事情不爱你，也不想要你的好。它想要毁灭，你知道……有一个博客，其中一个世俗的冥想……

太明显了，看看周围……是的……

有……我的意思是，否认邪恶是我之前说的另一件事，当你提到，你知道，他觉得人们更清楚的时候，邪恶比以往任何时候都更直接地展现出来，就像我过去的感觉一样。我不知道，我只活了一段时间，但就像潜伏在表面之下，现在……它感觉更直接了。

我说……不，不，不。你说……有一本书……不……

在这些世俗冥想网站之一上……你知道，有人写下问题或其他什么，冥想者，世俗的冥想者回答他们，一个女人写信说，嘿，我正在冥想，我脑海中闪过一个伤害孩子的念头。你知道，我该怎么办？这个人只是回答说，好吧，好吧，把它当作任何其他想法一样对待，就像承认它并让它过去一样，你知道，继续专注于你的呼吸，对我来说，我只是觉得……这感觉不对，这……

基督教的教义要深刻得多，就像所有……有一种灵性叫做辨别灵性，它实际上完全是关于，好吧，你静静地坐着，你贫穷地坐着，或者在你一天中的任何时刻，你如何区分什么是好什么是坏，这叫做辨别灵性。所以它就像，好吧，你怎么知道和你说话的人是好人还是坏人？因为这就是它。

而我们的工作是，他是坏人。把坏人赶出去。你加强自己抵抗诱惑，抵抗你的弱点。

尽可能地忽略他。如果他是好人，那就试着让他进来，让他改变你的生活。好人会赢。

好人比坏人强大得多，我们必须培养好人，变得更强大。耶稣……但我们必须继续战斗。我们的工作主要是在我们自己的心中辨别善恶，并将邪恶赶出去。而且我不知道，我的意思是……

但是……这是一件大事。你……在基督教的核心祈祷中，“救我们脱离那恶者”，当然。是的，我的意思是，这表明我们应该害怕……

这是一场战争，我的意思是，是的，这是圣经的故事……

但这不像我们只是让它过去，并希望它不会回来，就像，哇，这真的很可怕……

你和所有你爱的人……是的，而且事情是……我不知道，对我来说，就像在我的经历中，如果我回到信耶稣之前……在我的生活中，我不觉得我是在积极地试图做坏事，它……它没有……但我……我是一个糟糕的人，坏朋友，糟糕的关系，我是一个糟糕的儿子，我参与了很多我不应该参与的事情，我知道这一点，我相信很多事情是真正……是错误的，真正邪恶的，你知道，只有在我让耶稣进入我的内心之后，我才开始看到所有这些事情，这位牧师，这个家庭……一周前，他说，生活就像你开着一辆车，挡风玻璃破裂且肮脏，当你开车远离太阳时。

你看不到任何裂缝，你看不到任何远方，你看不到挡风玻璃上的任何缺陷。但只要你转身，开始朝着太阳行驶，只要你开始朝神前进，你就会开始看到所有这些裂缝和所有这些缺陷。聪明的是，当你与基督同在时，你开始看到，哦，我的上帝，这一切是多么邪恶。

但这就是世界的方式，世界毁灭的方式，就像道路一样，通往毁灭的道路很容易，许多人跟随它。通往生命的道路是狭窄而艰难的。

而且很少有人能找到它。但就像一旦你找到它，它很难，是的，因为你必须与邪恶作斗争。这不像你只是断开连接，管理并做任何你想做的事情，然后找到平静，而是现在正在进行一场战争。我们需要战斗，但与此同时，这是一个非常自由的、轻松的方式，你知道，这是一个矛盾，但它是一个美丽的矛盾。

他之前告诉过你们他最喜欢的员工，在 t cn 这里，八睡壶。它是什么？这是一个我们午餐时讨论的高科技问题。呃，我们的床垫，因为这个床垫很棒。

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所以我应该一开始就问，当然，我倒着进行我们的采访。我的意思是祈祷是什么？是的，我认为……

有很多非常美丽的祈祷定义。但对我来说，核心只是你与神建立关系的方式。你与他交谈的方式，对你来说，倾听的方式，对我来说，主要是倾听。我的意思是，如果你相信我所相信的，那就是那里有一位神，他可以和你说话，他知道他对你、对你在每一刻的完美福祉想要什么，就像你唯一想做的就是倾听。你唯一想做的就是，你知道，每天早上拿起你的手机，就像对神说……

我应该做什么？是的，但这不仅仅是在早上，早上是祈祷的重要时间，而是在每一刻，因为他现在与我们同在，他知道他想要什么，他想要的是你的福祉。他想要进入你的内心，改变它，用他的爱彻底点燃它，然后去爱别人。

所以祈祷，我们与主建立关系的方式，正如圣经所说。在任何时候向上帝举起你的心，是与主建立关系的媒介，是花时间静静地独处，与爱你的人独处。所有这些都是美丽的定义，但对我来说，它主要是分享，就像与人分享你的心并请求一些东西是有帮助的，而神会回应这些事情，祈祷是真实的，祈祷可以改变事情。

我见过它改变事情。我们……我们有一个用户在 Hallow 上，他开车去上班，他在祈祷中听到，“嘿，停在不同的车位”，这没有任何意义。他是一名老师，他就像停在停车场的不同位置，他开车，祈祷他能听到上帝说，停在不同的车位。

他去了一个他从未停过的角落，停在那里。他去的学校是邪恶的，那所学校发生了枪击事件，那天发生了枪击事件。如果他停在他通常停的车位，枪手就会直接穿过他的车。

但他停在了停车场，枪手绕了另一条路，这就像，所以祈祷有效。我不在乎人们是否叫我疯子。无论如何，祈祷有效，祈祷可以改变生活。

我亲眼看到它挽救了人们的生命。有一位女士，呃，她正在编码，她的朋友坐在她旁边。所以她快死了。

他们试图抢救她，或者她的朋友坐在旁边，他们说，“我要在应用程序上祈祷玫瑰经”，她打开了应用程序并祈祷了玫瑰经，医生说，“好吧，对不起，你知道，我们一直在努力抢救她。她不在了，她死了”，这位女士说，“别走。”

我们会完成玫瑰经。然后你可以离开。医生说，“好吧，我不知道为什么。”他们宣布了死亡时间。两三分钟过去了。

然后是乔纳森，他在应用程序上祈祷玫瑰经，乔纳森扮演耶稣在《耶稣受难记》中。太棒了。但是是的，他完成了玫瑰经，他说，“奉父、子、圣灵的名”，她的心跳和呼吸又回来了。

这位女士又活过来了。所以我的意思是，祈祷有效，就像，呃，你可以向神请求一些东西，他会给予你。他并不总是回应你的祈祷。

他不会以你期望的方式回应你的祈祷。他经常，他经常引导你走向痛苦和苦难，这是，你知道，十字架的方式。这是他所应许的方式。

这是他的使徒们的方式。我的意思是，我经历了很多痛苦，使徒们首先经历了这些，但他会引导我们所有人走向痛苦和苦难。这就是他引导我们更靠近他的方式。

但是祈祷，当然，是与他交谈，向他请求一些东西。是的，所有我们所知道的祈祷，但它也是倾听。对我来说，真正改变我生活的是学习倾听。

这主要是在学习静静地坐着。有很多不同的倾听方式，但主要是学习静静地坐着。默想经文，反思我们生活中发生的事情，所有这些不同的方式，这就是我们创建 Hallow 的原因，因为有成千上万种不同的方式可以更接近上帝，学习如何倾听。对于那些不知道这意味着什么的人来说，这可能会让人害怕，但真的尝试每天花时间倾听上帝，并且，你知道，探索任何对你有用的方法。

你呢？我的意思是，我认为我们很多人都会想更仔细地倾听。祈祷可能只是一连串的抱怨和愿望，或者关于它的一些非常负面的东西。但是倾听，你知道，进入虚空，在我的情况下，就像飞钓一样，你担心一些愚蠢的事情。你用来倾听上帝的过程是什么？

是的，我喜欢这个问题，因为这是我一直在苦苦思索的问题，也是我们创建 Hallow 的原因，呃，应用程序上有成千上万种不同的祈祷技巧，成千上万种不同的方式来安排你的静默时间，因为真正困难的部分之一是分心。你开始思考任何担忧或问题，有很多方法可以……

我相信这一点……

在《创世纪》中有所论述。但其中之一是，有很多方法可以……所以有很多不同的祈祷技巧。我首先推荐的是，我没有像在应用程序上那样做好这项工作的教学，所以人们应该尝试 Hallow 并下载它，找到对他们有效的课程，并尝试一下，但是，你知道，例如，默想经文是一种技术，叫做 lectio divina，它有几个步骤，确保你在上帝同在的开始时注意到这一点，然后你阅读一段经文。所以它不仅仅是完全的沉默，尽管花时间完全沉默也很棒。

但这对于那些刚接触它的人来说可能更难，因为你会分心，你开始思考工作，然后你就想放弃。我刚刚花了二十分钟思考我必须做的事情，这并不是祈祷，而且……但是你，你，你请求上帝，“嘿，帮助我，我正要尝试祈祷，呃，你能帮助我让这段时间成为你想要的样子吗？”然后你选择一段经文或几节经文，你试图看看，好吧，哪个词，或者可能是一幅图像，或者是一个短语，是圣灵在呼唤我，对我来说，在第一次冥想中是“哈喽”。但这可以是任何东西，而且很有趣。

实际上，当你这样做时，关于经文真正酷的部分是，你可以和六七个人一起做，就像一句话，人们会说七个不同的词会脱颖而出，对不同的人在他们生命中不同的阶段有七个不同的含义。“你是一座建在山上的城”，呃，“这座城或山或光辉”，无论什么。人们会关注不同的词，你试图专注于那个词。

所以当你的思绪分散时，没关系。这种情况会发生。你只是轻轻地把你的思绪带回到那个词，回到重点，回到你试图冥想的焦点，这对我来说，在我的第一次冥想中是“哈喽”，然后你用它来与上帝分享你心中所想。所以最好与上帝分享，你向他敞开心扉，就像你希望你的孩子与你分享他们心中所想一样，他们担心什么，他们想要什么，即使这对他们不好。

你希望他们告诉你，你知道，你不想保守秘密，所以你与他们分享，然后你试图静静地坐着，你只是试图，这是困难的部分，但这也是美丽的部分，那就是在你完成这一切之后，你分享你心中所想，你花时间尝试重新整理自己，并默想经文。然后你花时间，你知道，这可以是一分钟，可以是两三分钟，你只是让，让上帝，你只是与上帝同在，你只是试图与上帝同在。如果你的思绪分散了，没关系。

你轻轻地把它带回来，或者另一种应对分心的技巧。有很多这样的东西。这是一个完整的传统，几千年的传统，以及所有做这件事的人。但是你把分心的事情拿出来，你说，“好吧，我一直在想工作上的事情。我一直在想我与这个人之间的关系”，你把这些用于祈祷。

所以，魔鬼可以用它来分散你对上帝的注意力，或者你可以用它来改变你的解释，并说，“嘿，上帝，工作中发生的事情，有什么你想让我做的事情吗？这里有什么事情。你希望我如何处理这件事？我分心了。

我一直在想这件事，你是否想告诉我一些事情？”然后你倾听。有时这会很明显，有时不会很明显。有时经文会跳出来，有时上帝会直接和你说话。

有时你可能会听到一些可能的事情，但通常都是有趣的事情。我现在已经做了六年了，我每天都花时间尝试各种不同的东西。但它的核心是试图理解和分享真正深刻、真正精彩的基督教沉思和冥想灵性，所以阅读所有这些灵性导师，所有这些人，所有这些标志，所有这些东西。

有趣的是，就像在所有这些的核心，没有什么比最大的真理更简单了。上帝在祈祷中唯一想要的就是向你展示他有多爱你，只是拥抱你，只是爱你，这就像，这听起来很软弱，就像你，“我想变得强大。我不需要爱，无论它是什么”，但你需要基督的爱，他如此深刻地爱你，而且……这无关紧要。

一个陷入这种可怕罪恶状态的女人，她说她被羞耻压垮了，性罪。呃，她，她是一个可怕的人，暴力，所有这些东西。

她开始祈祷，只是沉默。她只是听到上帝说，“我爱你，因为你无法爱我。”

“我是一个可怕的人。我是我所知道的最糟糕的人。我被困在罪恶的循环中。”

他说，“我爱你。”她说，“你能吗？你能爱我吗？”

“我不配。”他说，“我爱你，我爱你，我爱你。”他一直这么说，直到她说，“好吧，好吧。”

他所做的是，他如此爱我们，以至于这种爱溢出来，既是对他的爱，也是为了去与其他人分享这种爱。另一个年轻女孩，她一生中从未从任何人那里听到过她很漂亮。

她二十岁了。她从未听过……这让我这个父亲心碎，她从未听过任何人告诉她她很漂亮，她只听到她一生都很丑。她照镜子。

她开始了一小段冥想，不是音频或任何东西。她只是听到上帝说的话，“你被奇妙地、美妙地创造了。”你认为我会犯错吗？这就像你，上帝会告诉你，如果你给予他，这并不是，你知道，不要一次尝试，尝试很多。

你必须坚持下去。你必须尝试一年。不要尝试两年。

不要尝试四周。尝试一年。每天只需静坐十分钟或二十分钟。

但如果给予他那一点点裂缝，上帝会做的是，他会告诉你他确切想告诉你什么，没有人能告诉你……但这核心是你被爱着，你被呼召去成就伟大的事情。你被呼召的不是坐以待毙，而是去行动。

你并非被呼召保持现状，你被呼召经历改变，变得完美。他会将这一切带给你，他会带给你爱。而祈祷的另一独特之处在于，祈祷完全没用，纯粹是浪费时间。

如果它不能引领你走向爱的生活，基督教义对此非常明确，它不像冥想、锻炼或任何让你感觉更快乐的事物（它确实会让你感觉良好），但它必须引领你走向彻底的爱与奉献，为善而战，为真理而战，为那些最需要帮助的人而战。我认为，祈祷是它的最终阶段。

是的，知道你被爱着。但最终，在你倾听之后，你要做的就是将你的生命完全交付给他，将一切献给他，以便你不再活在…

…而是基督活在你里面，你不断地祈祷。所以，最终的状态就像，我努力与他沟通，努力与他分享我心中的想法。我努力倾听他，尽可能地…

…我很容易分心，但我尽力倾听他。然后，我努力让他进入我的内心，将我的心完全地、彻底地交付给他，让他掌控一切。总之，我知道这是一个冗长的答案，但对我来说，这就是…

…鸟儿们…这不是一个冗长的答案，而是一个很棒的答案。你之前说过禁食和祈祷是相辅相成的，而这一点常常被遗忘？马克·罗伯茨一直在试图提醒我们这一点。它们之间有什么联系？你所说的禁食是什么意思？

嗯，传统上，禁食指的是食物……但这很有趣，因为禁食曾经是……它在经文中甚至没有被过多提及，因为它被认为是理所当然的，人们只是知道…

…这就是它的含义，至少在我能想到的参考中是这样。顺便说一句，当你禁食的时候…

…当你认为你应该禁食的时候……当然，我们应该禁食，这被认为是理所当然的，但在当今世界，我们没有…告诉我所有这些…

总之，禁食的核心是戒除食物……所有这些……我们所处的环境……我们软化了禁食，但这确实如此，例如，有些人患有饮食障碍，有些人难以禁食，有些人有健康问题，或者妇女怀孕或哺乳等等。所以有很多原因，但对我来说，作为一个三十多岁的男人，我可以禁食，我可以一天不吃东西，只喝水。

实际上，我可以好几天不吃东西，但我肯定可以一天不吃东西，尤其是在我们与年轻人交谈时，基督教的入门变得软弱了，而且令人悲伤的是，它本应是……你知道，基督教，只有当你阅读福音书，当你真正阅读耶稣所说的话时，它才…它真的很艰难，它包含两件都很艰难的事情：彻底的怜悯和彻底的公正，以及完美和避免罪恶，以及战胜魔鬼，它在根本上是…所以，是的，存在一种彻底的爱，就像，无论你在生活中做什么，我都会爱你。如果你来到我面前，我会原谅你，同时，你被呼召要完美，而不是说，嘿，你是一个好人，因为你偶尔去教堂，或者嘿，你是一个好人，因为你不伤害别人，而是说，不，你被呼召永远不再对任何人感到愤怒。禁食就是这样一件事，所以我知道对我来说，我的意思是，这…这…这里有很多…我的团队成员取笑我，因为我喜欢所有这些有点疯狂的基督教故事，但…有一群古老的僧侣，被称为柱状圣徒，他们只是在沙漠里…他们只是爬到一列柱子的顶部…罗马柱子，在沙漠的中间，他们会…

他们会饿死在柱子上，为了基督，为了为基督牺牲他们的身体，这当然可能不是大多数人被呼召去做的事情。但禁食，我的意思是，在核心上是戒除食物，或者在…在…基本的层面上是戒除食物，对于任何接受…我认为，这是我们都被呼召去做的事情，但这可以是任何事情。所以，禁食到底是什么？任何你想要的东西？当我喜欢食物，我喜欢不好的食物时，我…所以戒除食物很难，但我可以戒除你的食物，戒除你的手机。

我可以戒除，你知道，社交媒体，我可以戒除任何你想要的东西，只是放弃它。你拥有的任何成瘾，这个世界的任何东西，任何不能帮助你更接近主的东西，都放弃它。

它不必很大，不必不好。它不必本质上不好，比如巧克力。耶稣并不反对巧克力，但你可以放弃，比如，嘿，你知道，我不吃那块额外的饼干，只是一个小的牺牲，为了…

耶稣在经文中非常明确，你知道，有一个故事，讲述了一个被鬼附身的人，他的使徒们，一群非常有信仰的人，试图将鬼赶出去，他们能够赶出许多恶魔，但他们无法赶出这个鬼。耶稣来了，说，好吧，我来赶出去，很好，他赶出了鬼，当然，这是不可能的，他们说，好吧，为什么我们不能？为什么我们做不到？他说有些事情只能通过禁食来完成。所以，我认为禁食的力量是未被开发的。你实际上在当今文化中也能看到这一点，就像我们试图选择所有这些不同的东西，它们有点像禁食，但不是，比如冷水浴或冷水疗法。

现在我们说，哦，你应该这样做，它很难，它让你……它帮助你培养纪律等等……你知道，间歇性禁食，所有这些不同的东西，而基督徒已经做了两千年了，冷水浴是另一种很棒的禁食方式，但对我来说，我不知道，每当我禁食，传统上是星期三或星期五，再说一次，你可以吃一顿饭或什么，但你应该比平时少吃很多食物，或者可能是戒除咖啡，或者可能是戒除任何东西。但每当我戒除食物时，这很有趣，我觉得这和…顺便说一句，每当我坐在乌克兰面前时，感觉是一样的。但对我来说，每当我禁食时，我只是觉得，你知道，这并不极端，但对我来说，进入祈祷更容易了大约百分之二十。

所以，你会祈祷大约二十分钟，你的思绪会分心一会儿，你会分享你心中的一切。你试图集中注意力，你会有一两三分钟真正沉浸其中。这只是开始的一小部分，但有一两三分钟，感觉就像…我无法描述，就像与上帝合一，但这只是…感觉你非常接近上帝，感觉你与上帝在灵性上非常相连，并且有一些美好的事情，这需要一段时间，而且非常困难，但当我禁食时，我可以做到，而且它不需要十八分钟的冥想或试图不去…它只需要三十秒，我可以就在这里，我可以说，是的，我觉得上帝就在这里。

你认为这是什么？

我不知道。我认为这是…我当然不是幻想家，所以我不知道。但对我来说，这就像我越远离这个世界，我就越接近上帝，而这个世界，你知道，我们被呼召生活在这个世界，在这个世界工作，我们被呼召照顾好我们的身体，并在世界上尽我们所能地服务。但上帝不是…我们被呼召不要属于这个世界，要在这个世界，但不要属于这个世界。我认为，当我们与最让我们依附于这个世界的事物断开联系时，我们就越接近灵性领域，对我来说，这是一种与主的关系。

你多久禁食一次？

我尽量…每个人都有自己的旅程。但我尽量在大斋期期间的星期三和星期五禁食。我尽量在星期三和星期五禁食。是的。

嗯，现在，你知道，有时我会进行半禁食，或者我仍然会吃东西，但可能只有我平时一天饮食量的一半左右。但在四旬期期间，我尽量进行完全禁食，然后我尽量进行完全禁食。从耶稣受难日到复活节星期天，有时更长，但…

…要向你展示，你每周只吃五…

…天，理想情况下，是的，在四旬期期间，而在平时，我会在星期三和星期五吃东西，但通常情况下，我的卡路里或食物量大约是我平时饮食量的三分之一到一半。

然后是复活节周末的前三天…

是的，我通常在耶稣受难日、星期六禁食，然后去弥撒，然后，你知道，有一年我整个圣周都禁食了。但那是什么样的？

我妻子也经历了这一切。

我回到我的信仰。对于许多人来说，或者对于那些重新回到信仰的人来说，有一些特别的东西，这对于我们来说很重要。你已经拍摄了信仰系列，试图重新点燃……我们有很多参与者。我已经在Hallow上谈论了很多关于重新回到信仰的人，但这是一个小时的祈祷，与每个人一起祈祷。我选择我最喜欢的…我今天用了三次，但…

是的，那…

…那是七十天禁食，这…非常激烈，你会…我会说，前两天很糟糕，因为你真的很饿，是的，但之后，在第二天之后，我不饿了，我不再感到饥饿感，也许偶尔会有一点，但我并不真正感到饥饿。所以这就像度过一整天，就像我说的那样，就像…在一分钟之内。

任何时候你想到上帝，你都可以进入这种平静的空间，而它所做的另一件事是，你知道，耶稣将自己描述为谦卑的人。每当你吃很多食物时，我不知道，有些东西会让你膨胀，当你拥有所有能量时，当你只是…当你饥饿时，你只是…你更加谦卑，更加温顺，你感觉，是的，这可能是我一直应该有的样子。但当然，到了最后，你开始变得迟缓，你失去了能量，难以行走。

很难…很难…我没有足够的能量。然后，你应该…当你回到信仰时，你应该吃一些美味的食物。

所以，复活节星期天之后，复活节星期六弥撒之后，我让我妻子给我一些美味的食物。我只是想，我需要一些麦当劳。所以，这…我当然不推荐在禁食很长时间后吃麦当劳，你呢？

我吃了。

我觉得，复活节是什么时候？所以是几天后，我可以庆祝一下。所以，一些东西。是的，我不再吃麦当劳了。

但我吃了。我不知道。但你吃了什么？那感觉如何？从空油箱到用麦当劳把它填满？

嗯，是的。不推荐，不推荐。你会感觉很糟糕。我的意思是，实际上，关于灵性生活，有趣的是，有多少比喻是…但我…今年，我努力在饮食方面做得更好，更干净，更多蛋白质，所有那些你应该做的事情。

这是一种奇怪的感觉？我们就像…然后是垃圾食品，一开始真的很困难，因为你对所有这些东西上瘾，所有这些对你来说很糟糕的食物。你对它们上瘾了。

所以你必须戒掉它们，这真的很困难，就像我想要甜食，或者我想要，你知道，加工食品或薯片或任何东西。所以一开始真的很困难。但一旦你克服了它，你就会开始意识到，实际上，干净的食物，比如好的天然食物，味道更好，更好。

而快餐，它开始变得令人作呕，它开始变得像…所以，我没有吃麦当劳很久了，这是我的一位好朋友，麦当劳，但我很久没有吃麦当劳了，现在它就像…我和我妻子说同样的话，就像我不想要它，一段时间内，你只是不想要它，这很好。但后来你开始真正地讨厌它，就像那些对你不好东西。

我认为在灵性生活中也是如此，就像一开始，当你试图改掉一个罪恶的习惯时，这真的很困难，因为你真的依附于它，然后你到达一个点，好吧，我…你知道，靠着上帝的恩典，我不再真正想要这个东西了。

然后你到达一个点，就像，我讨厌那个东西。那个东西是邪恶的。那个东西正在摧毁我。我现在明白了，就像，我明白了自己对灵魂做了什么，任何时候我靠近它，你都会…感觉…现在这是不好的。这对你有害，这是一种与食物的有趣类比……但是的，总之，我不会…我不会禁食…我不会禁食然后吃麦当劳，这当然是不推荐的，尽管凯文·詹姆斯在Rogue上分享了这个，所以我…我可以分享，但他确实进行了四十一天的禁食，这很疯狂，这并不理智。我跟他一起吃晚饭，在他禁食期间，禁食了大约二十天，这很疯狂，他…你知道，我说，我吃东西没事吧？他说，是的，我喜欢看着食物，我喜欢看着它，所以我仍然与它有联系，但我不吃，他为家人做了这件事，这很美妙，但…凯文·詹姆斯，演员，一个令人难以置信的信仰之人…是的，是的，你应该和他谈谈，他的…我没有看过他的励志…

…我想说的是，他几年前，很多年前，二十年前，无论如何，从那以后我就没见过他了…我…

我不知道，我可以分享一些内容，但还有更多的人，名流或其他虔诚的人，他们没有机会、文化或平台来分享他们的信仰。认识这些人并与他们谈论上帝在他们生命中所做的一切，真是太酷了。比你想象的要多得多。所以，真的，这很酷。我认为世界发生了某种文化转变。

我也这么认为，我认为如果没有……

制衡，你不可能有这么多的邪恶。在最黑暗的夜晚，光明就在那里，黑暗无法战胜光明，就像，是的，我不知道，黎明前的夜晚是最黑暗的。所有这些事情。

这就是你所说的所有传统智慧，但你并没有真正意识到。我认为在这个时候，我不知道，邪恶比以往任何时候都更加赤裸裸地展现出来，但善也是如此。我认为上帝正在做一些非常酷的事情，我对此感到兴奋。所以，让我们拭目以待。

我们很自豪能够在 T. Cn 上提供高质量的长篇节目、电影、纪录片和短剧。我们有一个新的节目即将推出。

这是一个名为《总统身边的人：针对特朗普的阴谋》的六集纪录片系列，由我们的朋友、纪录片制作人沙恩·斯通制作。所有六集现在都可以在 Tucker Corals 和 dog.com 上观看。这是一个深入的……

看看 2016 年到 2020 年特朗普第一届政府期间发生了什么。我们其他人都在忙着看电视，而幕后……

永久的华盛顿，特别是情报机构和执法机构，在巴拉克·奥巴马、希拉里·克林顿的间接但相当明确的指挥下，着手系统地、有条不紊地摧毁，不仅针对特朗普本人，还针对他周围的人，以及支持他的人。这个系列解释了究竟发生了什么。当唐纳德·特朗普开始他的第二任总统任期时，我们正在看到……

这个系列采访了那些成为目标的人，并以一种能帮助你准确理解发生的事情的方式呈现出来，美国民主是如何……民主是如何被那些声称在捍卫它的人所破坏的。在这个系列中，绝对值得一看的是《总统身边的人：针对特朗普的阴谋》，现在可以在 Tuckercarson.com 上观看。

我真的很震惊基督徒受到迫害，我从未想过我会在这个国家的现代时代看到这种情况，有两个层面。首先，这根本说不通，因为基督徒是最有生产力、最不具有威胁性、最不具有种族主义倾向的人。你知道，如果你在管理一个国家，你为什么要对他们不好？你不会想要更多的问题，因为他们实际上会纳税，并且有听话的孩子，他们的孩子……是的，有孩子更容易处理。所以，我对这件事感到困惑，然后我看着，我想，好吧，不，这……这对于世界来说是如此具有冒犯性，除非……除非这种现象本身就是上帝存在的证据，我认为这个词具有力量，尽管它被误用了两千年。

是的，我们的确……我们已经看到了来自应用程序的各种……强烈反对。我的意思是，你……我应该问……

你真的……是的，我……

我的意思是，你知道，无论是什么攻击性文章，都说是激进的，因为我们是……为任何其他……实际上是……

攻击 Hallow，是的，当然。

你会发现……

那种领域？

好吧，你知道，一开始，一开始让我很紧张，但实际上很有趣的是，Vice 和 BuzzFeed 都发表了攻击性文章，而且在短短一个月内，两家公司都破产了。是的，我希望我从未……

庆祝任何人的失败，我没有……我没有允许自己庆祝其中任何一个，因为我不想成为那种……你知道，人们受苦，人们工作，他们受苦，所以……但是……你没有让我开心，说实话。

是的，我们的应用程序被踢出了中国，中国网络安全管理局或其他什么机构认定我们的内容是非法的，他们把它从应用商店中删除了。故事还没有结束。

呃，我们推出了……挑战……显然，他们不是约翰·保罗二世的忠实粉丝，我们做了一个关于他如何领导……做了很多工作来击败和……全球共产主义的冥想，是的……垃圾……呃，认为他是摧毁苏联或至少是共产主义的主要力量之一。是的，他们不喜欢那样。所以他们向苹果公司举报，苹果公司从中国应用商店中下架了我们的应用程序。

但是，有很多……有很多事情，无论如何。你只需要看看推特，就能找到任何讨厌耶稣或我的帖子或任何东西的人。但是，让我最不安的事情，最让我生气的事情是……就像……就像公开的迫害，就像……你知道，就像在中国有很多，这很悲伤，就像我们为我们在中国的基督教兄弟姐妹感到难过，那是一个艰难的环境，当然，试图传播福音，试图过福音的生活，但是，说实话，让我难过的是……就像……就像潜流……我……我试图远离耶稣，当然不是每个人都是这样，但很多人都是这样，而且……好吧，你可以分享你的信仰，你可以分享你的祈祷，但是，让我们不要特别谈论耶稣。让我们不要谈论耶稣。让我们更广泛地谈论宗教，或者谈论你如何构建这个的孟加拉语版本，这个的印地语版本，这个的穆斯林版本，你知道，如果你更广泛地谈论灵性，而不是……你知道，只是耶稣的事情，我就像，是的，对不起，这只能是耶稣，或者像……我认识一个电视广告商或其他人，好吧，我们可以谈论祈祷，这是一个好主意，我不会在其中展示耶稣的图片。就像，必须有耶稣的图片……

耶稣的图片，你不会觉得两千年后的耶稣仍然具有争议性，这很奇怪吗？

是的，他一直都是，无论……

但是我的意思是，它……它太不合理了，再次，这是它真实性的证明，但是……那个告诉他的追随者为他们的检察官祈祷并转过脸颊的人……那个人有争议，为什么？

是的，我的意思是，从基督教的角度来看，这是因为……这不仅仅是……这不仅仅是那些……那些狂热地爱耶稣的人。所以，这就像……当你完全同意时，它就变得更加明显了。好的。

好吧，你为什么如此反对……你知道，你为什么如此反对生命周期？如果我说的是我所做的，那就是我会做的……啊，我会试图摧毁耶稣。我会试图让耶稣从任何地方消失。

我会试图使社会世俗化，并使它……并去除耶稣和……你知道，我认为我们的国家……我不知道，我们已经……你以前谈到过这个，就像过去……无论如何，四五十年来，我们一直在试图建立一个世俗的社会。但这不是我们国家的本质。我们的国家是一个基督教国家。

我们在应用程序上做了一个“一个国家在上帝之下”系列，在我们经历选举的时候。但是，我专注于……即使你回到任何一位建国元勋那里，他们都会谈论祈祷的重要性以及上帝是如何建立这个国家的。现在，我们必须信赖他……

林肯有一句非常美丽的引言，他说，嘿，在这场战争中……他说，嘿，伙计们，我们真的搞砸了。我们欺骗自己，认为我们的成功是我们自己努力工作、美德和智慧的结果，而实际上，我们知道是上帝在引导我们，但我们忘记了为他祈祷。我们变得太骄傲了，以至于忘记了向创造我们的上帝祈祷。

这是去年的事，非常美丽，但它就像，是的，我们忘记了祈祷，祈祷应该是……政治很重要，参与政治很重要，但它是在最后，就像，开始于内心，开始于祈祷。每当你想到，好吧，这个世界正在走上错误的道路，是的，这就是世界的道路。

世界的道路不是……C.S.路易斯将世界描述为敌占区，基督教是关于如何……狮王降落并邀请我们所有人参与一场伟大的破坏行动的故事。它就像那样。世界是敌占区。

世界是……世界是邪恶的，世界的道路是毁灭，世界的道路是死亡，基督教是……这件疯狂的事情……我曾经是……正常社会……所以我们有点忘记了它，但……这件疯狂的事情是……相信上帝只差一个儿子，这样我们所有人才能与他在天堂一起生活，这件疯狂的事情是……他就在这里与我们同在，就像……一个看不见的人就在这里，他爱我们，他试图帮助我们，他就在我们的心中。他试图改变我们的心。而且，一场巨大的战争正在进行，一场看不见的战争，天使和恶魔，无论如何，都在试图说服我们的心，试图赢得我们的心，这件疯狂的事情是……但这就是我们所相信的。

所以……但是……但是当你真正进入……并且……就像……这很疯狂，但是，是的，你拥有……世界，永恒的生命，我们还应该去哪里？一切都变得非常清晰。但是，这也减轻了一些负担，就像我过去常常如此担心所有这些世界大事，它就像，好吧，你知道，上帝掌管着这一切。他已经向我们承诺过他会……而我们的工作只是尽我们所能对人们好，尽我们所能感谢，尽我们所能让上帝进入我们的内心并改变它们。

这是“一个国家在上帝之下”系列的信息吗？

是的，我的意思是，“一个国家在上帝之下”系列的信息是政治很重要。我们应该参与其中。实际上，这是信息。

“一个国家在上帝之下”只是铭文本身，但这是……当他们问耶稣，他们是否应该缴纳人口普查税时，我们必须……这个邪恶的政府，邪恶的……邪恶的政府……希律王，你知道，他刚刚……几年前……刚刚杀死了这个地区的所有长子……试图杀死……那太可怕了，他们说，好吧，我们应该向这个压迫我们的政府缴税吗？耶稣说，好吧，给我看看那枚硬币，他说，好吧，这枚硬币上是谁的脸和铭文？他们说，凯撒。

他说，好吧，把凯撒的归给凯撒。凯撒的归给凯撒，凯撒的归给凯撒。然后，这就是我们关注的重点。

通常情况下，这就是……然后每个人都会谈论……这是真的，这意味着……这意味着参与这个世界上的政治很重要。有些事情对我们来说很重要。我们需要参与，我们需要认真对待它们。我们需要成为上帝在这个世界上的手和脚，参与政治……

呃，履行你的公民责任，但是，那句话的后半部分是，但是把上帝的归给上帝，通常人们会忽略那部分，精神上……我们把上帝的归给上帝，但是，把上帝的归给上帝，好的。好吧，硬币上有凯撒的脸和凯撒的铭文。

好的，上帝的脸在哪里？你就是上帝的脸。你按照上帝的形象和样式被创造。

上帝的话语在哪里被印出来？他的铭文在哪里？在他的心里？他的话语从一开始就被印在你的心里。

他的话语，他的律法，他的爱都被印在你的心里。所以，把上帝的归给上帝。上帝在哪里？他的脸在哪里？他的铭文在哪里？在你身上！你就是他的脸，你就是他的铭文。

所以，你的工作，是的，是把凯撒的归给凯撒，当然，要还钱。凯撒的归给凯撒，但是把上帝的归给上帝，什么是上帝的？那就是你的整个人生？你应该把你的整个人生都献给他。

你必须付出一切，你的心，你的生命，你的灵魂，一切都要献给上帝。所以，当我们专注于政治时，这很重要，再次，我们应该参与其中。这并没有以任何方式贬低政治的重要性。

但是，首先，我们是否把上帝的归给上帝？什么是上帝的？这是唯一一件我认为仍然有机会跨越政治界限或任何……在这个国家……并说，伙计，如果我们只是让基督进入我们的内心，如果我们只是让耶稣来，他就能解决这个问题。

他能解决所有问题。所以，我们需要为基督祈祷，让他的旨意在我们世界上实现，首先是在我们的内心，然后是让我们所有人建立我们的社区、我们的国家和我们的社会。以一种……以一种方式来建立……上帝的国度。

你如何使用 Hallow……

应用程序？我经常使用它，但是……这些小……我在我的应用程序上有一个例行程序，我们有一些小东西，你可以设置个人例行程序，我喜欢……但是，我的例行程序是……这是……呃，有每日读经，所以有……旧约的读经，一首歌，然后是……福音书的读经，所以我在早上做这些……我尽量花 20 分钟保持沉默。

有一个无指导的、结构化的静默环节……所以你不需要接受警报……任何让你脱离它的东西。这是一种平静的方式……它为你构建了静默。所以我每天尽量保持 20 分钟的沉默，然后……当我醒来时，第一件事，当然，我尽量不看我的手机。我试图把我的手机从我的房间里拿走，当你第一次醒来时，这太糟糕了，这对……

你知道，对你的第二事业来说。如果你能发明一个可靠的闹钟？是的，是的。只需重新发明闹钟。

我认为我会把手机从人们的房间里拿走……

闹钟。

我知道这令人心碎，但我认为……我认为有好处……我有一个好闹钟。我们想出了一个闹钟。你知道，有……我妻子和我实际上都有一个好闹钟。她仍然把她的手机放在房间里，但是……但是她……她已经等了两个多月了，所以她必须在午夜醒来，所以她……她……有一个顺服的诺瓦，我每天中午都会做，还有一个谦卑的库里，我每天中午都会做，这是一个谦卑的祈祷系列，就像，伙计，如果你想让某些东西把你放在你的位置上，这就像……你知道……人们认为他们很谦卑……

Alex Jones是Hallow的创建者，Hallow是有史以来最大的基督教祈祷应用程序。他正在改变世界，其影响比任何政治家都更为深远。Hallow: X: https://x.com/HallowAppAlex ("Alex at Hallow"): X: https://x.com/alexathallow(00:00) 有史以来最大的祈祷应用程序(07:44) Alex的灵性旅程(10:27) 沉默的重要性(18:15) 上帝如何使用科技(28:39) Mark Wahlberg在Hallow中的角色(44:30) 对上帝日益增长的渴望(59:19) 什么是祈祷？了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 而且你并不……你喜欢这种谦卑，更重要的是，顺便说一句，是的，我认为这是值得追求的。但这如何让你处于你的……地位？

这种谦卑的本质是最强烈的，但我们每一次、每一次、每一次都以它开始。嗯，这是一个祈祷的系列，你请求上帝给予你巨大的恩典，但要策略性地思考这对你来说实际意味着什么。并且是在请求这些疯狂的事情，你请求上帝让其他人比我更被爱，在世人的眼中，让其他人兴盛而我衰微，让其他人比我更成功，让其他人被拣选而我被撇弃。

来吧，所有这些疯狂的……

事情，呃，你想说……是的。

你祈祷的是……

或者来自害怕尴尬，或者来自害怕每个人都讨厌你，或者来自害怕人们说你的坏话并毁坏你的名声，或者任何来自……来自对所有可能发生的不好的事情的恐惧，救救我，耶稣。所以你祈祷这种恨，救救我，耶稣，从这些害怕世人恨你的恐惧中，本质上是这样的。而这里的祈祷是，上帝赐予我渴望的恩典。

耶稣赐予我渴望的恩典。所以当然，我不知道，如果我只是走在街上，看到某个人，我不会自然地希望他们比我更成功，嗯，所以你祈祷的是像耶稣赐予我渴望的恩典。不过，有趣的是，对孩子来说则不同。比如，上帝，我有一个四岁的孩子，一个两岁的孩子，西红柿。

而上帝……孩子们是你在生活中所能获得的最伟大的神学课程，其中一个对我来说是谦卑，就像当我看着一个陌生人时，我不会自然地希望他们比我获得更高的评价，呃，但当我看着我的孩子们时，我希望他们拥有比我更好的生活。但是当我看着我的孩子们，我看着我的女儿，我的儿子，就像，是的，当然我希望你们……不，我不觉得……我不觉得这像是，不，拜托……我希望你们……在最后你实际上祈祷的是，其他人可能比我更圣洁，只要我能变得像我应该的那样圣洁。就像，我希望你们比我更接近上帝。

我希望你们比我更圣洁，更快乐，更……你知道，任何世俗的成功都来自你们。我希望你们拥有它，就像，我希望你们拥有比我更好的生活。而现在没有……没有，就像，我没有……那里没有嫉妒，没有……

相反。那是你内心最深切的渴望。事实上，我们过去称之为美国梦，对吧，你的孩子会比你更好……真的。嗯，这就是每个父母都为他们的孩子所希望的。

但是你应该……我的意思是，基督教中疯狂的事情是上帝对所有孩子的感受。而这就是我们被呼召对我们在基督里的弟兄姐妹所应有的感受，就像我对我的女儿的感受一样，而另一件伟大的……父爱的伟大之处在于……我不知道，作为一个成年人，你就像……当我打算做一些坏事，如果我伤害了某人，他们将不再……

他们没有理由原谅我。他们没有理由做任何事。这不是事情的自然规律。事情的自然规律不是宽恕。

但是你看着你的女儿，在基督教……在基督教的教导中，就像，嗯，但是上帝无论如何都会原谅你……我喜欢我的……我相当认同这一点……无论如何，真的，即使是最邪恶的人，那些我们都讨厌的人，呃，他无论如何都会原谅他们，如果他们来到他面前，如果……我希望，想想你自己的……如果我的儿子做了可怕的事情，比如我能想象到的最糟糕的事情，而他来到我面前，他说，爸爸，对不起，我会立刻原谅他，毫不犹豫，甚至没有……我不会有任何保留。我非常爱你。是的，我很高兴你回来了。

我很高兴你快乐。就像我……我当然不会……我不会对他撒谎，说他做的事情不好，就像你……踩到……但是它与……我试图让他变小，羞辱他或任何事情无关。只是为他转过身来，作为基督徒……这很疯狂，哦，是的，这就是你得到的教训，那就是你对你的孩子自然会有这种感觉，当然有些人是糟糕的父母。但是我觉得……

很自然，作为一名工作中的父母，我完全……

知道你在说什么。而基督徒，你必须对每个人都这样做。所以谦卑的本质是这样的，就像，好吧，是的，我可以为我的孩子们祈祷谦卑的本质。也许现在我可以为我的妻子和一些我的密友和一些我的家人祈祷，就像，好吧，是的，你必须不断地鞭策自己，所以然后你会有人会说，我很谦卑，就像，不，你不是。如果你很谦卑，你会相信一些疯狂的事情，而我离它还差得很远，但是无论如何，这是我做的一件事，我做念珠经，呃，这是一个定义明确的循环，就是主，求你怜悯我们，然后在一天结束时做玫瑰经，然后我尽量去弥撒，如果可以的话，但希望大多数日子都能去。但是是的。

大多数日子，是的。

每日弥撒，这很强烈。他是一个天主教徒。你被要求在周日去弥撒，但对我来说，我有一个很棒的灵性导师。

而他只是说，听着，我喜欢每天做三件事，静静地坐上二十分钟，每天去弥撒，每天做玫瑰经。而你生活中的一切都将由此而来。这是一个有趣的事情。

它就像……它不会改变……什么都没有，基督教中没有什么像这样。这就像吃好的食物。这不像会让你立刻在下一刻感觉无限的好，除非你真的意识到你的身体是如何运作的。但就像随着时间的推移，你只会注意到它对你做了多少。

对我来说，如果我去……回答问题，或者我花时间在祈祷上，我做玫瑰经，或者如果我做我试图做的事情，我只是觉得……就像百分之十到百分之二十。我天生就是一个相当糟糕的向导，而对我来说，百分之十到百分之二十更容易变得更有耐心，更有爱心，更有谦卑，对他人更……更……更少地担心自己。而对我来说，成为一个更好的人更容易百分之十到百分之二十，我需要帮助。所以我尽量多做。

这太引人注目了。我认为任何诚实的人，如果你想想你生活中认识的所有人，嗯，谁是最快乐的，谁是最满足的，谁对他人最友善，这是真诚的……

基督徒。实际上，我是……是的，我的意思是，就幸福而言，我的意思是，我只能说说我自己，但我只是……我比我曾经想象的要快乐得多，要满足得多，要少担心得多，而我喜欢……Hallow就像建立一家初创公司一样，是一件非常有压力的事情，它是一个……建立一家公司是一件非常困难的事情，一件非常有压力的事情，大多数人都会在其中筋疲力尽。

我只是更平静，更快乐，比我曾经……而我们有很多故事要告诉你。但是我们……我们在为Hallow进行第一次融资，因为一开始每个人都说不行。而我们第一次快没钱了，只是用我们自己的信用，无论如何。

所以我们即将不得不回去找普通的工作。而我的妻子真的认为上帝希望我们做我们一直有这些故事……以及其他事情。而真的，好吧，让我们去尝试筹集一些实际的资金，这样我们就可以全职从事这项工作。

而我不得不回去找普通的工作。而我们不得不回去找普通的工作。我们会……Hallow可能就死了。

所以我去了，我在……在其他人开始之前做这个融资的事情，这是我们第一次筹集到任何真正的资金。我去向每个人推销。而这就像……两周的时间。

我在两周内向大约八十个人推销。所以这是很多分钟，就像每天十分钟。而……这是它的重点。所以你到处飞来飞去，你在硅谷地区来回开车，无论如何，试图……而每个人都在评判你。你没有任何数据，你没有任何东西可以展示。

所以他们就像，我应该押注这个家伙吗？你是否足够有创业精神？你是否足够有眼神交流？你是否足够好地回答问题？你的故事是否足够好？而我的故事只是我和耶稣的关系，呃，所以它就像……尽可能地个人化，然后是这个想法，而我得到了……大多数人认为这是一个愚蠢的想法……如果你幸运的话，这八十个人中有五个人会说“是”，呃，但这意味着七十五个人会说“不”，而“不”来得很快，“是”需要一段时间，所以你只是……你一次又一次地被拒绝，你筋疲力尽了。你不断地分析自己，就像你做得对吗？而你只是……现在，那个愚蠢的……没有人会……你会很愚蠢，你以前从未做过这件事。你以前从未创办过企业。

你不知道你在做什么。呃，没有人再赞美你了。这就像一百年前一样。这是……特别是耶稣……耶稣的事情……就是这样，所以只是……不，不，不，不，不，这永远不会奏效……从……说实话，从最聪明的……开始。

像世界上最好的风险投资人一样的人告诉你……不像那些比我更了解的人……不，这是一个糟糕的主意，我记得我回到我的小单间公寓，我坐了下来，我……我当时二十五岁，我的背上有四五处结。我吃不下东西。我睡不着觉。

我只是……这种疯狂的压力，这很奇怪。就像，我没有在打仗，你认为我试图杀死自己，但我只是……像这个梦想一样疯狂的压力源，在我的脑海里，呃，我觉得自己被困住了。而我们有为……工作的人，有家庭，无论如何，都依赖于它。

如果这件事没有成功，那就……它将永远不会存在。而我说，是时候……我认为你选错了人。我认为我不是合适的人选。

我不知道为什么。我不知道你为什么选择我。嗯，这压力太大了。

这太沉重了。我无法承受。我做不到。我还太年轻，不能……我的胸部感觉很紧，就像我的……我的心脏感觉很紧，这就像，我认为这对你不利，而我……我能做到这一点，然后当我……这是我唯一知道如何做的事情，我要和你达成协议。

我向你保证，如果这件事成功了，我将永远给你记功。我永远不会欺骗自己，认为我是一个成功的企业家，想出了这个主意，我是一个聪明的……无论什么……我知道如何做创业的事情。我永远不会欺骗自己，认为我知道自己在做什么。

我向你保证，我将永远给你记功，同时，如果这件事没有成功，那就是你的责任。那不是我的责任。我可以……我可以承受它的重量。

我无法承受……它太重了，这很好。就像你想要……你想要它来使我谦卑。你想要教我一些教训。

你想要接触某人或激励其他人做其他事情。你……无论你的计划是什么，都没关系，那是你的事情，你可以用它来做。你想要什么，也许你想要它变得巨大，然后崩溃。

而每个人都恨我。每个人都认为我很糟糕。无论如何，都没关系，那是你的事情。

我会努力工作的。我会尽我所能。但是我……我……我无法承受它是否成功。

那是你的事。是你的，无论它是否成功。而我只是感觉……从我的肩膀上卸下了巨大的重担。第二天我们去了……第二天我们去见我们最喜欢的投资者，在一个咖啡馆，而我迟到了……打开每日福音，这是一个彼得试图钓鱼的故事，他整天都在钓鱼，没有鱼……他钓不到任何鱼，而耶稣说，把网撒下去，彼得说，你在说什么？我整天都在钓鱼，对我来说就像我一直在向每个人推销，每个人都说不行。

那张清单……现在只有三四个……如果……如果每个人都说不行，这……这永远不会……你在说什么？而他只是说，把网撒下去，彼得钓到的鱼比他们能……能装的还多。而两秒钟后，他给了我们一个资助整个项目的报价。然后在周末，在接下来的三到四天里，我们得到了三到四个更多的报价……比他们能……能装的还多，比我们能接受的还多。

而这只是一个滑稽的例子，上帝……就像我一开始说的那样，这就像……Hallow的一切，只是我们试图做一些事情，然后让上帝来做。而，你知道，尽我们所能，但让上帝来做，拥有它。如果你这样做，他只会用它们做一些令人难以置信的事情……这只是一段彻底顺服的旅程，但……是的，上帝做了一些非常酷的事情，所以很荣幸能成为其中的一部分，或者……

你收了……

那个投资者的钱吗？是的，我们收了。他是我有史以来最喜欢的投资者之一。

我喜欢他。他现在对它的看法是什么？

呃，你知道，这很有趣，因为……作为一个投资者……硅谷是一件有趣的事情，因为每个人都说他们想要成为逆向思维者。那是……而有一些……有一些，也许几个，但没有人真的是。不。所以这就像……当人工智能很热的时候，当比特币很热的时候，当……你知道，无论是什么，每个人都……我称之为从众心理，但没有人……真的……是一件……事情，而我认为这只是……

人们投资的……

最大的……美国企业。有趣的是，对我们来说有趣的是，Hallow对这个国家百分之八十的人来说是一个显而易见的想法。如果你去这个国家百分之八十的地方，你说，嘿，你想要一个应用程序来帮助你吗？帮助你更接近耶稣，他们会说……是的。

当然，世界上百分之八十的人仍然赞美上帝。我们国家百分之八十的人每周都赞美上帝。无论你去不去，他说，你想要一个应用程序来帮助你监控，或者类似的东西，你在说什么？但在硅谷恰恰相反。

纽约、洛杉矶和芝加哥，等等。但这却是一个逆向思维的想法，只在硅谷如此，这很好，因为大多数显而易见的想法都被占用了，你知道，无论什么最……总之。所以我们有这个逆向思维的想法，大多数人说，不，真正需要的，老实说，是有人必须接触信仰。是的。

这位投资者呢？

是的。是的。这很有趣，因为它要么像非常亲密的家庭成员，比如你的母亲，或者某人非常认真地对待他们的信仰。也许你这样做，也许你没有……但你必须有一个非常亲近的人，他们非常认真地对待他们的信仰，或者你非常认真地对待你的信仰。

现在，认真对待你的信仰有一些困难的部分，那就是，如果我是一个真正的基督徒，我是否想告诉我的……因为他们的投资者代表其他投资者，无论他们的助手，无论投资他们的人，我是否想告诉投资我朋友的人，我正在代表我的特定宗教谋取利益？你知道，这感觉就像我……很多，无论什么。嗯，有很多宗教肯定不是。

这些基金投资的类别，嗯，你知道他们的捐赠或任何宇宙都是它。所以，投资一件专门关于耶稣的事情，尤其对一个基督徒来说，感觉就像我，虽然我通常将我的世俗职业与我的信仰分开，嗯，作为某种信仰工具，这可能会让很多人害怕。我们有一些投资者，早期的时候，就像，这对我来说太可怕了。

我只是认为我做不到。我认为我无法跳跃。而这真正意味着，我们大多数人在认真对待信仰的同时，也有我们的职业，如果我们认真对待，我们有我们的职业或世俗事务，然后我们有我们的信仰，这可能进入我们的家庭和一些个人化的事情。

但这通常不会进入我们的职业。而这需要真正的勇气，就像，好吧，你们应该合而为一，上帝希望一切合而为一。上帝不会……

上帝不会在你上班的时候停止与你建立关系。他不会停止试图改变你的心，当你从事世俗的、公司的或任何工作时，他希望一切合而为一。他想要你的全部。所以，对这些人来说，这需要真正的勇气。所以我们有很多人在早期说过，现在已经加入了，因为他们就像，你知道，我只是害怕，而且，你知道，我不是……

这仍然需要勇气，仍然需要勇气去投资，成为Hallow的一部分，你知道，世界的方式，虽然它已经，你知道，比我所能想象的更成功，荣耀，我得到了，但你知道，仍然需要勇气去做。所以这些人，你知道，有时这需要时间，但是是的，这个人……他的男人，我的意思是，他是一个非凡的投资者，这真的很有帮助，而且就像他一样，看，我相信你，就像有些人试图告诉你如何去做一些事情，嗯，因为他们知道很多，他们见过很多。他们走过弯路，他们经历过艰难时期。

但这个人就是一个……一个了不起的人，是的，信任使命。他，你知道，对我们正在做的工作和我们正在努力的使命非常热情，试图帮助人们在与主的关系中找到爱与和平。所以，是的，他一直很棒，我们早期的一些人……但是是的，这一切都是善良的主将人们放在我们的道路上，我们最近与一位……这个人飞来见我们，我以为我知道关于谈话的一切，我已经在硅谷工作了大约四年。

所以我以为我了解每一个基金。我以为我了解每一个组织，而我从未听说过这个人，他经营着一个名为“好水资本”的基金，就像一个70亿美元或资助投资初创企业的基金，嗯，他来到我这里，他说……我仅仅是想让你知道，我认为上帝让我创建这个基金。他是基金的创始人，大约七、八年前，这样我才能进行这项投资。

我就像，真的吗？不像，为什么不？就像，“好水”是我们基金的名字，对吧？而且就像，那是好消息和活水的结合。

该基金的目标是，嗯，你知道，成为中国科技领域的一个声音，几乎没有。我就像，我甚至不知道，这太疯狂了。就像，我完全没有……我从未听说过这个东西，直到这个人来到我们这里。但这只是上帝将真正优秀的人带入我们生活，然后做其余事情的一个伟大故事。

最后一个问题，你对未来有希望吗？对国家？

是的，我对我们有希望。首先，我对上帝的国度有希望。如果我必须从核心开始，我毫不怀疑，无论邪恶多么强大，我毫不怀疑上帝会赢，即使看起来全世界都反对你，而这实际上也有一些乐趣。

就像，这里有一些关于拥有……的乐趣。

世界的科技反对……是的，我的意思是，这很棒，很悲伤。但我不像，我在俄亥俄州长大，你知道，大约百分之三十的人是天主教徒，其余的人……人们在抗议。

而且，你知道，人们去教堂。这就是发生的事情。但没有人知道……

我的妈妈真的相信有几个人。有几个人真的相信。但大多数人，你只是去教堂，因为每个人都去教堂。当我在硅谷的时候，我认识的基督徒只有四个。所以你几乎感觉像你在领导一个叛逆的教会。

所以就像，你就像对抗世界一样，所以你真的必须对你的信仰充满热情，因为，人们认为你是最奇怪的事情，就像他们见过的最奇怪的事情一样，一个真正的天主教徒，一个真正的基督徒。这太疯狂了。这太疯狂了。

而你就像，不，耶稣改变了我的生活。而你发现的是一群真正、真正不公平的人，实际上点燃了关于这大约二十、三十年前的火炬，当时他有了对教会的这个异象。他说，我看到了教会。

它会变得更小，小得多。它会失去在社会中所拥有的一切地位。它会失去人们会成为基督徒或天主教徒的这种期望。

但由此，你将拥有一个规模小得多的群体，他们不是因为他们的父母告诉他们，或者任何我想要的东西而加入，而是因为他们对与主的关系充满热情，而从这规模小得多的群体中，教会将以一种新的方式得到更新。在一件事上，真正重要的是对逻辑的信仰，是基督。

我不知道。所以这对我来说很令人兴奋。在沉默的芭蕾舞中，我的信仰真的增强了，我再也不想活了，因为我当然可以对你有点……但是啊，但是住在那个叛逆的教会里有一些乐趣。

这很难，显然是巨大的嘲笑，但这是神圣的，他的上帝说，这使我们更接近他。但是住在那个叛逆的教会里有一些乐趣。所以从上帝的国度来看，我非常有希望。

现在，如果上帝希望这个国家崩溃，那将是悲伤的。我爱我们的国家。我每天都为我们的国家祈祷。

但如果他想要它崩溃，事情是可以做到的。我可以在一个正在崩溃的帝国中更接近上帝，我可以在一个正在崛起的帝国中更接近上帝。可以说，在一个正在崩溃的帝国中比在一个正在崛起的帝国中更有意义。嗯，但我当然对我们的国家抱有希望。我认为它不是……你知道，我们有机会与很多人交谈，我们有机会看到它正在对很多人的生活产生什么影响。

如果你相信会有宗教复兴，信仰的复兴，我相信，也许它不会在未来四年发生，也许不会在未来十年、二十年发生，但我认为我们的问题主要不是政治问题。我认为政治是最后出现的。我认为我们的问题是内心深处的问题，而唯一能够解决内心深处问题的人，是与主建立真正的关系。

这就是Hallow。这就是为什么我们对看到上帝正在用Hallow做的事情如此兴奋。我们看到了这种巨大的复苏，不仅仅是人们像，我想成为一个好人，或者人们相信我们国家的价值观，而是人们对与主的关系充满热情，这随后导致所有这些事情，导致所有这些美好，导致所有真理、正义和智慧。

所以是的，我对我们的国家充满希望，无论是在未来十年、二十年还是三十年。我把这交给主，善良的主。我会做他希望我们做的事情。对我来说，我的工作就是尽可能地让他进入我的内心，尽我所能去爱和服侍人们，就像他希望我做的那样。

琼斯先生，非常感谢您。

感谢您邀请我，我很感激。

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