Mark Halperin on Why He Thinks Trump Will Win and the Left’s Mental Collapse
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我们很自豪地与TCM合作，宣布一部新的六集纪录片系列的播出，名为《所有总统的男人》，由我们朋友、纪录片制作人Stone制作。它确实审视了特朗普政府，即第一届特朗普政府（2016-2020年）发生的事情。

当我们其他人毫不知情地观看时，由情报机构和执法机构组成的“深层政府”项目，在希拉里·克林顿、巴拉克·奥巴马的直接指挥下，系统性地摧毁了支持唐纳德·特朗普的人的生活。本系列通过对知情人士的采访来解释他们是如何做到的，并以一种会让你震惊并挑战你对美国民主理解的方式呈现。仅在TCM播出。

10月21日星期一，共六集，每周一播出。访问TuckerCarlsonDocs.com。我们强烈推荐。

欢迎收看塔克·卡尔森秀。我们为您带来其他任何地方都未曾展现的故事。当然，它们并不敏感，因为我们不是守门人。

我们在这里是诚实的经纪人，告诉您我们认为您需要知道的事情，并诚实地做到这一点。查看我们所有的内容，访问TuckerCarlsonDocs.com，以下是本集内容。所以，我们现在在哪里？距离大选还有三周，您认为目前的竞选形势如何？

人们说选情肯定会接近。我不同意这种说法。我认为其中一人可能会轻松获胜。我认为今天，特朗普更有可能获胜。所有用来预测谁会赢的变量都指向特朗普，但有四个例外，我认为我知道民主党人正寄希望于此。因此，除非这四件事发生，否则我认为特朗普会赢，而且我认为他可能会轻松获胜……但仍然存在一些问题，其中第一位是堕胎。

我只是不知道这将会有多大影响。我问人们，为什么这不会体现在民调中呢？为什么这会是个秘密呢？但现实是，这个问题存在一种情绪。你知道，政治更多的是关于情绪的。这个问题中存在一种情绪，可能比目前测量的还要大。

第二点是……明确地说，这现在没有体现在公开民调中。好吧，我的意思是……

根据定义，它没有显示出来。在您寻找的两个地方，一个是民调，她并没有在选情中遥遥领先。第二，当被问及最重要的问题是什么时，堕胎远远落后于经济、通货膨胀和移民问题。

但是，我们已经看到了它的选举力量，我们知道漏斗效应。特朗普认为这是一个大问题，因为他一直在努力将其中和。他这么做不是为了好玩。他这么做是因为他看到了同样的数据，即这个问题具有力量，而且可能超出了目前的测量范围。这是第一点。

第二点仅仅是性别差距，即女性比男性投票更多，而且她们将这个问题与堕胎联系起来，但这不仅仅是关于堕胎的，因为很多女性不喜欢他。很多女性不喜欢特朗普的权力。

第三点是她的竞选活动，对吧？她的竞选活动是由一个在竞选活动中担任主席的人来运作的，这个人从小就是一个实干家。我认为在大型总统竞选活动中从未发生过这种情况。

而且她们有更多的钱。而且特朗普竞选团队已经尽力去争取提前投票，现在正试图改变这一点。但如果选情确实很接近，人们说这可能值三点。三点可能远不止于此。

最后一点是，他有一个上限，如果第三方选票非常低，而且它更有可能像2016年那样低，来自自由主义者、绿党和保守派西翼，那么他可能能够获得超过47%的选票，这仅仅是我们所说的“特朗普疲劳”或“1月6日事件”，这让他无法获得一定数量的选民，他可能在七个州的实际上是两人竞争的选举中能够获得48%、49%的选票。这四件事让民主党人抱有获胜的希望。但根据我过去一周的报道，共和党人并没有在起草和挑选内阁方面有所行动，但几乎没有达到他们在大会上与拜登竞争时的水平。

但他们极其自信地认为他们将赢得众议院、参议院和总统职位。民主党人则介于担忧和惊恐之间，她的行为和作为候选人的能力并没有让他们安心。如果他们说实话，他们会说，正如他们中的一些人已经开始说的那样，我们怎么能为了一个比拜登有一些优势但也有许多同样问题，顺便说一句，还有一些她自己的额外问题的人而放弃拜登呢？我认为他们正在意识到，当你选择这样的候选人时，你是在冒一定的风险，而这种风险可能不会对他们有利。

那么，他们根据什么来评估选情呢？比如，双方都听取哪些民调？那些经验丰富、预测成功率高的聪明人？他们都在关注什么？

他们关注的现实是，选情可能正在倒退，正如一些特朗普支持者在他成为提名人后立即告诉我的那样。我们可能正在面临一种情况，即她回到了拜登在辩论前作为候选人时的党派地位。在辩论之前，他只有一条选举路径，那就是赢得三个五大湖州和内布拉斯加州的国会选区。

就是这样。没有人只靠一条选举路径获胜。没有余地。非常困难，但并非不可能。但他们必须全力以赴，因为拜登不会在力量和基础上有所建树。

她已经回到了更接近那个位置，她可能能够赢得其中一个或两个州，但这些州最终可能对她来说和对拜登一样难以企及。而且她在五大湖州比他更弱。因此，如果你看看私人数据和现状，这些选情都很接近。

如果选情在两点之内，如果特朗普持续领先两点、三点或四点，这是否意味着他会在赢得该州时获胜？但这是一个一致性，在过去几周里，两党的民调都显示她下降了，他上升了一点，这让他们担心他根本没有做足够的努力来获胜。我认为她的问题是政策人士的问题，即未决定的选民根本不了解她，而她也没有做到这一点。

他们中的一些人是否觉得这很侮辱？她对自己的解释如此之少？我们真的不知道。

我认识她很久了。我报道她很久了。我研究过她的立场和公共政策参与。

我真的不知道她代表什么。我不知道她想呈现什么。我真的不知道她的信仰、她为什么竞选。

你把这与特朗普进行对比，即使是他的敌人也能立即告诉你他代表什么，他在第二任期会做什么等等，大方向和他的个性。而她几乎和她一样没有努力去解决这个问题。这意味着我很惊讶，人们这么久以来都说，没有人，这么多人，选民既不想要特朗普也不想要拜登。

他们想要第三个选择。你现在几乎听不到这种说法了。但这几乎同样真实，并非完全真实，因为她满足了很多对拜登不满的民主党人，但很多民主党人，当然还有很多独立人士和中间派，他们不喜欢这两种选择。

这是民主党人正在关注的部分原因，因为我认为最终，尽管她没有满足人们对更好了解的渴望，但他们不会投票给特朗普。他们只是不想再有四年特朗普执政。她在过去24小时里转向了拜登曾经使用过的信息。我不知道她是否会坚持下去，但她现在正在夸大这种说法，即我们不能回到一个如此不稳定、如此……如此不受欢迎的人。

改变你的个性很难，任何试图这样做都会显得虚假。所以当然，这有代价和风险，但制定一个平台并不难。你只需要和你的民调专家和政策专家一起坐在房间里，选择三个主题，然后提出与你的对手形成对比的立场，而我很好奇为什么他们没有这样做？

是的，关于她正在做和没有做的事情有很多疑问……即使对很多民主党人来说，甚至对她身边的一些人来说，这也是一个谜。你提到了一个。但她为什么一天只参加一次活动？有些日子？大多数州。

为什么她不一天飞往三个战场州呢？当人们问我为什么我认为她更有可能输掉选举时，她的主要弱点是：她优柔寡断。

她不喜欢做艰难的决定。制定政策选择是困难的。如果你想想自小布什以来每位总统候选人。

从CNN开始，他们都在竞选活动的核心位置提出了一套政策建议，而这正是需要从这些事情开始的地方。

我的党派犯错的地方在于X，对吧？他们做到了。所以他们抓住了一些他们真正相信他们的党派与国家脱节并且在实质上是错误的事情。

所以比尔·克林顿在1992年支持死刑、工作权、北约和福利改革。他会说，我的党在这方面是错的，对吧？你对其他人也这么说，他们做了什么。

现在她没有这么说。我不确定她是否相信这一点。我不确定她是否认为该党在任何事情上都与国家脱节。当你看到政府资助的针对想要改变性别的非法移民的项目时，不，不，比尔·克林顿、巴拉克·奥巴马、希拉里·克林顿或约翰·克里绝不会这么说，我支持这个。

这没有得到强烈的公众支持吗？

没有看到这一点。所以，所以我们说，为什么她不能制定一个平台呢？她采取的任何立场都会受到批评，如果她向中间靠拢，就会受到左翼的批评，即使她采取更左倾的立场，就像她提出的一些新的政府支出计划和税收计划一样，它们仍然会受到批评。而她不喜欢被批评。她宁愿不采取立场。

但即使在民主党内部，我经常会把他们斥为疯狂、邪恶和有毒的坏人，但为合法外国人提供六项变更，这可能是一个非常受欢迎的问题。

即使在该党内部也不是这样。但对于该党中最响亮、最愤怒、最有影响力的一部分人来说，这是一个受欢迎的立场。

但如果你这样做，这是一个真正有效的策略。所以，如果你的目标是当选，这是一个道德评价，对吧，但你只是谴责你党内不受欢迎的东西，这并不难，对吧？

对她来说很难，因为她优柔寡断。她不喜欢那样。我认为这就是解释她为什么……你知道，她姐姐的时刻是说，我想……我想把资本利得税税率降到比乔·拜登更低，这是一个姐姐的德国时刻……她还……你知道，你看看她的职业生涯，她并不真正热衷于政策理念，不。

而且她窃取了很多特朗普的理念，你知道特朗普的支持者不喜欢这一点。但我猜这是聪明的。如果另一方有一个好主意，你可以声称自己也在做，但在原创理念方面，这根本就不是她的风格。再说一次，我认为部分原因是她不想进入人们可能会从左翼或右翼，甚至同时从两翼攻击她的领域。

她正处于一个复杂的位置，仅仅是因为她现在所处的地位，以及她背后有一位现任总统在幕后支持她。你与拜登的关系如何？

最近有点紧张，因为我认为他……我认为他们说他不想要她赢。我认为他只是想赢。有些人说，他只想让她赢，而不会不尊重他，尽管他私下对她说过，而且团队之间也互相说过，如果她需要做她需要做的事情来赢得胜利，我的意思是，你知道，我在2020年看到了他的精神衰退。我在2020年看到他参加了一场公开活动，为一本书宣传，我说活动结束后，谢天谢地，他离开了公众舞台。谢天谢地，这没有发生……所以……

那些以前认识他的人，就我个人而言，我……以一种非常肤浅的方式，但我认识的人……你知道，他是一个有趣的人，性格开朗，爱尔兰人，我喜欢这样的人，但那些认识他的人，我立刻就明白他有一些认知能力下降……情绪……

所以我认为他最近所做的事情，媒体正在伤害她，我只是认为他这么做是因为他……你知道，他并不……他并不很敏锐，这是……工作人员就像在他仍然……我需要对他表示敬意一样。但最近，在过去的十天里……

所以发生了一些事情，比如他刚开始她的竞选活动时就去了简报室，没有人真正解释过这件事。在西翼、威尔明顿和副总统办公室之间进行协调很难，就像这三个部门一样，忙碌的人们除了协调之外还在做其他事情。所以我认为他们错过了一些细节。我认为他们决心不再错过细节。

你认为剩下的方式是……

过去的侵略。我不认为这是许多我尊重的人的想法。我认为我认为这很难，而且他做不了难事。而且她虽然没有参加很多竞选活动，但她仍在路上。如果我只是认为他们正在掉链子，我真的不认为有任何侵略性的通过，甚至是对……我认为他想要她想要的东西的混合感觉。

我的意思是，我见过的对她来说更棘手的问题是，你将如何与乔不同？不。为什么不能？为什么他们没有想出一个更好的答案？

再说一次，很难得到一个直接的答案。我认为如果有三件事在起作用，第一，她不想听到这种忠诚，而这是他确实在乎的事情。正如我所说，他希望她获胜，但他希望她以他的方式获胜。

他不想让她以他的代价获胜。这是一种矛盾，但不是根本问题，即他是否希望她获胜。所以第一，他不希望。

他不想不尊重他。第二，与他采取不同的立场会带来风险。可能会，可能会出现反弹，对吧？而她没有。

正如我所说，这是她的主要问题。她不喜欢冒险。最后，嗯，有一个，有一个，嗯，只是一个基本的表演问题。

那不是我们唯一糟糕的答案，对吧？那是人们最关注的一个。但她就是不擅长以对她有帮助的方式传递简短信息或复杂信息。

你知道，他做他的采访，什么坏事都不会发生，他们会说五件事，五件事什么坏事都没发生，或者只发生了几件坏事。在这些采访中，她都没有让人们说，哇，我现在明白了。我现在明白为什么这个人应该成为我的总统，这再次只是估计。她只是不擅长回答那些难题或容易的问题。好吧。

那些捐款让她成为他们的人对这一切怎么看？

所以我会说印象派，因为我没有和他们所有人谈过。但印象派，大约 80% 的人只是说，我们必须向前看，选举就要来了。特朗普，穆斯林。

我们必须尽一切努力提供帮助。20% 的人说，我们怎么能取代……我们都说唯一一个可能输给机器人的人是乔·拜登。我们怎么能扮演取代他的角色，显然是唯一一个可能输掉控制权的人？

现在，乔·拜登和卡玛拉·哈里斯会说，其他民主党人可能会像她一样挣扎，或者可能比她更挣扎，即使他们不会因为拜登-哈里斯的记录而被指责。所以他们说这是我们能做的最好的事情。这比民调和公众民调所说的他仍然能赢要好，让我们让她站出来赢，但会有很多灵魂拷问，关于我们怎么能把她安排在这个角色中，而没有真正击败特朗普的好处。

你是如何……我认为你是第一个报道这件事的人之一。我本来打算……你怎么知道的？

顺便说一句，我预测了……

它，但我只是预测了你报道了它。那么，你是怎么知道的？这是怎么回事？

我违背自己的本能报道了它。因为首先，我不相信乔·拜登会放弃提名，这太尴尬了，而且他尽可能地维护自己的遗产，他们把它夸大为对他的遗产来说是伟大的，但他也相信他很可能会成为候选人，而且他不能成为最后的失败者，如果她 somehow 没有成为候选人，他认为我不会与其他任何人组成一个新的子集团。

而且我认为我不认为卡玛拉·哈里斯能赢，或者……

成为一个好总统，据我所知。所以他真的……从那一天起，从过渡开始，他就告诉罗恩·克莱因和其他人，她需要一直与外国领导人会面，而且他确实……我的意思是，她在这方面接受了前所未有的指导。她需要，你知道，得到支持等等。

我们都知道发生了什么。她没有进行良好的运作。有泄密，她的支持率低得可笑。他……部分原因是他自己的，你知道，骄傲自满。

但是，是的，但是，但是，他们周围的人都会告诉你，他可能会让乔·拜登下台……所以我的意思是，我认为我报道了这件事……认为他不会下台，而且我有很多我们都认识的人，非常聪明的人说你错了。他必须下台。特别是共和党人说，这个党派不可能那么不理性。

他们可以说我们会继续和一个 70% 的民主党人不会提名的人一起走，但他不必放弃。所以我认为我显然可以说出我是如何破解的，但我从关于她副总统候选人的婚礼的小道消息开始。还有一个故事还没有写出来。

我会在这里把它拿出来。有一天会飞，有一天会给我一个足够大的图书合同，我可以写。他早在星期天早上给她打电话说他不竞选之前就开始为提名而努力。

部分原因是对潜在候选人的审查，她的团队知道不能等待，必须开始进行。你知道，通常需要几个月的时间。所以我得到一个提示，那就是正在发生的事情。

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我的意思是，这不仅仅是争夺这份工作，这在目前来说是衡量标准，你在担任副总统时正在审查你的副总统候选人。

但是，但是因为他知道，正如我的消息来源所说，他正在认真考虑退出，而且不仅仅是认真考虑，有一段时间，至少一周，甚至更长的时间，在非常小的圈子里，默认情况是他要退出，只是时间和方式的问题，你的电话让他有点耽搁了。

那实际上是他的电话吗？

我不知道有任何理由相信它不是。我知道有很多关于它的猜测，但我认为它是。所以在一条轨道上，你让他开始意识到他需要……然后你有了政策轨道。

政策轨道部分解释了我为什么能够报道，当我报道时，因为她决心让他下台，他看到杰弗里斯、切尔西·克林顿和捐助者们做得不够，让他下台。所以他觉得他别无选择，只能让他下台。但再次强调，这还没有报道。

她不想成为哈里斯。他希望推举一个州长，宾夕法尼亚州。所以她打算分两步走。我不确定，因为我不从她那里知道这一点，我只会从她那里得到它。我不确定他是否知道结果，他是否仍然会支持它，我认为会的。

但我不知道……我还记得听到人们告诉我完全相同的事情。他们说奥巴马想要一个两步走的过程。那会是什么样子？

好吧，很多人谈论公开的，对吧？像詹姆斯·卡维尔这样的人试图……其他杰出人物谈论过它。还有一些人基本上希望在大会之前或在大会上……一个提议是奥巴马和比尔·克林顿将挑选六个人，这六个人可以通过发表演讲和让代表投票来竞选提名。他们没有排除卡玛拉·哈里斯。

但它的核心是，这是一种阻止卡玛拉·哈里斯的方式……是的，代表是拜登-哈里斯的代表，她说，来吧，副总统，她是一位有色人种黑人女性，竞选资金只能转移给她，所以这些都是很大的优势，特别是对代表来说，对吧？他们是拜登-哈里斯的代表，他们会在竞争性竞选中投票给其他人吗？所以假设是，即使你无法让她下台，他们知道他们可能无法让她下台，谁会反对她？谁会反对一个拥有所有这些优势的人？

所以我认为部分……我认为有些人没有把效率纳入考虑范围。时间紧迫。如果你有一年的时间来解决这个问题，也许事情会有所不同，但他们没有太多时间。

他一旦向人们明确表示他将继续前进，他就问这些人，你将反对她，他们都不想。他们都不想。所以这不是……

谁没有……我认为问题是还有谁想？

不。首先，我对那些被谈论过的大约六个人感觉，他们都不是约翰·麦凯恩、乔治·W·布什那种人。

爱，我必须成为总统。当然，布什相对犹豫。但他……他就像，是的，这是我想要的东西。

我认为，如果你看看他们中的六个人，他们对竞选犹豫不决，更不用说反对一位现任副总统了。我不确定如果你给他们提供总统职位，他们中的任何一个都会接受。有些人认为我对这一点很天真。

他们是雄心勃勃的政治家，会想到白宫。但仅仅从了解他们和他们周围的人来看，我认为你不能说他们中的任何一个都是自动的。这是白宫的钥匙，6000 万。我不知道他们是否会接受。我说这话并非希望……如果他们天真，他们是政治家，他们有抱负，但他们都……他们都相对年轻。如果有人有年幼的孩子，他们会认识到……改变你生活的方式的缺点，他们都不是……再次，像比尔·克林顿那样，我是一个乔治城，策划如何获得白宫办公桌，根本不像那样。所以我绝对强烈……

同意你刚才说的，而且……而且……而且我看到克里斯蒂，我实际上看到很多人……是的……

这是一个改变人生的决定，如果你有年幼的孩子，这就像……对某些人来说，这是一个不可能的选择，你的配偶犹豫不决。我们到底该怎么办？而且……而且如果你看看我们现在所处的政治环境，就像一位民主党总统将每分钟都在社交媒体上受到攻击，无论他们做得多么好，除非我能彻底改变我们的政治文化，否则他们只会不断受到轰炸，他们都没有像大型工作那样拥有国家安全经验。

所以，在某种程度上，回想起来，认为任何人都会在选举中反对她，说我要……我要夺走拜登-哈里斯、德拉瓦州和设计……此外，哈里斯和设计……在一个系统中，我们真的……比尔·克林顿、巴拉克·奥巴马会优先考虑，而且他确实优先考虑了统治地位，这并没有交给她，在某种程度上，这并不是她。她赢得了胜利，因为她比世界更了解游戏，她赢得了游戏。

是的，我的意思是，如果你让奥巴马和克林顿做出决定，你必须公开承认它并不完全正确。

那么他们会选择伯尼·桑德斯吗？你知道，如果他们选择伯尼，他可能会赢？

是的，他们之前两次都面临这个问题。

所以，我能够弄清楚他已经开始行动了，然后我能够弄清楚他正在制定一个退出计划，然后我能够弄清楚他早在那个周末就决定退出了。这是星期四晚上，共和党全国代表大会的最后一天。而且，你知道，人们说，你怎么能冒险呢，你知道，我不为一家大型传统新闻机构工作，律师和公关人员，你知道，人们，你怎么能冒险报道呢？我完全搞定了它，它不是……它不是……它不是……它不是……它不像是一个艰难的决定去报道它，我报道了他不会背书，当我报道的时候这是真的……在我报道之后发生的事情是，她阵营里有一些人不想让他背书，因为他不想看起来像是在协调，他们相信你会成为提名人，他们不想成为。总统选择了副总统，但是从我报道的那一刻起，他就受到了来自她身边一些女性的强烈批评，她们对此有不同的看法，还有一些国会议员，他说，如果你不背书，看起来会很糟糕，所以从我报道的那一刻起，我认为，因为我报道了它，直到星期天，他改变了主意，决定是的，他会背书，其他人，你知道，没有，因为我不想……不想让人觉得这只是一个……一个领先的……你知道……新人的选择。

奥诺米亚，他是怎么……我还是不太明白他是怎么退出的。所以媒体，他们为他欢呼，显然，但是他们不仅停止了，还开始攻击他。所以我觉得这是一件大事，作为一个观察者……但是他自己在公众面前更加坚定，但是你读到的每一个故事都说，私下里他很坚定，然后他似乎改变了主意。

你知道，这很正常，这种情况会逐渐发生，然后突然之间……就是这样。所以我对我们的行业，以及我们政治媒体文化感到非常沮丧，因为七年来，所有主要的……多少年了，如果你从1987年就在这个行业工作的话，很长很长时间。

我们被告知……好的。是的。所以我认为这是最严重的丑闻。

和记者，美国记者史上的最严重丑闻，因为任何人……

都知道……

发生了什么，公众知道发生了什么。然而，掩盖仍在继续。当掩盖被揭露时，掩盖了衰退，他与一位已经去世的国会议员谈话。

我的意思是，我们还需要知道什么？他，一位已经去世的国会议员。你认识他们吗？是的，好的。他与一位已经去世的国会议员和她的预选人谈话。

他说他与她谈话是因为她是他最先想到的人，因为他将要会见她的家人。这不是忘记了某人的名字。这是一个素质的下降，这将使他无法成为博物馆的讲解员。

更不用说接触……

核心了。所以这种掩盖行为持续下去，因为对拜登的一些好感，对工作人员的欺凌，但主要是因为……为了确保特朗普不会获胜。然后当别无选择的时候……

要说我们……

必须现在摆脱他，因为他是一个威胁，共和党是特朗普，可能会伤害他们。他们从未承认他们在长达七年的掩盖中扮演的共犯角色。

然后，同样的人开始报道新的候选人，然后就不了了之了。这让我感到震惊，就像大规模杀伤性武器事件之后，有一些反省。在穆勒调查之后，有一些，不到5%，但是有一些人承认，也许报道有点偏差。

在我看来，零，零反省被承认。我们写了一篇又一篇关于特朗普如何……以及……好吧，你知道，在他表现好的日子里。而且直到今天，在他表现好的日子里，仍然如此。

但是我们都见过处于衰退中的人。他们有好日子也有坏日子。当然，他不应该当总统，这不是一个党派声明，只是一个关于……工作的严酷程度的声明。但是……但是媒体转向了他，然后表现得好像他们没有支持他……

七年，一天，一个小时，看着我在CNN的前同事们转变立场，是的，难以置信。这是我的工作。我做不到。所以我在外面，我要说，这件事发生的时候我在国外，这使得观看它变得更加奇怪，你知道，从世界的另一边看着你的国家，想知道这里发生了什么。在我看来，这非常像一个圈套，非常……

像一个圈套。我认为这是因为……

他们也……同样的事情，在完全相同的时刻，是的。

我认为他们只是……我不认为阴谋论值得讨论。他们只是都有完全相同的倾向，他们……所以我不知道他们是否需要……并以同样的方式应对欺凌。所以我不知道他们是否需要讨论这个问题。我确实知道，当我私下与白宫记者谈论重大新闻时，他们会承认……他们看到了……他们只是在新闻编辑室里，在那里……这是不允许的……

说，你怎么能……

不依赖于它，但是没有人这样做，除了……除了来自Newsmax和福克斯这样地方的人，没有人这样做。我真的……我真的，我真的想知道人们如何看待这件事，因为，再一次，他们已经过去了。你知道，做得很好。我不知道。

想想更好的方法，人们不知道这些事情，知道人们正在观看这个。我的意思是，我应该直接说出来，那就是你不仅仅是新闻行业的一部分，而是在政治新闻行业的中心，现在……

很多年了，感觉……

像几十年，因为我认为它……它就在那里。所以你知道，每一个……

人，就个人而言，我的意思是，我只是认识……好吧，我认识很多人。

任何超过30岁的人，你知道，他们怎么说？我不明白……他们怎么能解释……你知道，总统现在……但是你没有说出你的观点。读者是……

那些寻求解释的人，他们向老板、编辑、执行制片人和主播解释，他们不想听到它，他们会说出来。我只是没有成为其中的一部分。报道，他们中的一些人说过。

但是再一次，对我来说，未能承认它……他们做了什么，我不会……这比最初的罪行更糟糕，但这非常糟糕。这非常糟糕。

当然，长期以来，这帮助了特朗普，这很了不起，因为人们有时会在我们这个行业说。所以我相信美国人民，他们在这一点上领先于我们。这是真的。这不仅仅是一个比喻。是的，美国人民，包括民主党人，他们看到了正在发生的事情。

他们在社交媒体上看到了这段视频，以及在辩论之前的这段时间，比如当他在海外的时候，当白宫说，哦，这是他们对廉价假货的称呼，这些视频是……是有选择性地编辑的。我说他与一位已经去世的国会议员谈话。我们不需要更多的例子。

是的，当然。网上有一些共和党人和一些红人选择不好的例子吗？有，但是我们……

我们不需要好例子或坏例子。他精神敏锐度的下降是显而易见的。所以他们……

每个人都知道。每个人都在华盛顿报道政治，报道总统职位。

是的，当然。你怎么能不呢？现在他们可能对它的严重程度有不同的看法，对吧。但是，但是，但是，但是我……我举了一个缺乏问责制的例子。他们不仅忽视了自己的角色，那些至今仍然说他没有失败，他没有决定不竞选的人的角色呢？因为他必须承认，他精神敏锐度的下降使得他不太可能击败特朗普。他们继续说他认为自己赢不了，或者他会分裂民主党，那些人，他们如何保护他的故事。他们对这件事进行了一些深入的调查，外国领导人说，你知道，匿名地，他遇到了这个问题，这个问题……你有了《华尔街日报》的文章，实际上我们谈论的是……关于……主要是共和党人和荒谬的和平……是的，这很荒谬，但是……但是我知道很多例子，其中大部分我无法描述，因为他们与我兴奋的条件……但是民主党国会议员……

非常清楚地知道，《华尔街日报》的文章，我知道《华尔街日报》的编辑……我只是说我认为他们非常……诚实，但是我知道他们……但是他们中的一些人……但是那篇文章实际上是大型出版物中唯一一篇指出这一点的文章，让人们谈论他的身体状况。但是那篇文章被淡化得如此之多，以至于……有什么意义呢？

我很惊讶他们花了这么多时间在这上面，这就是他们想出来的。但是我可以……这帮助了他们，因为我确信存在偏见。现在这伤害了民主党，因为如果拜登……特朗普的历史将表明，当然，如果他们早点用任何人取代他，包括她，他们会有更好的机会，而不是仓促地让她进入这个位置，但是……但是怎么可能……我的意思是，她那天在市政厅会议上没有被问到这个问题，但是她……没有解释。她与这次掩盖事件的联系令人难以置信，但是她的联系……

真相是什么？

我认为她没有深度参与其中，因为那不是她的责任，对吧？她不负责确保总统……好的，你可以……

他们应该这样做，但是那依赖于……不是任何副总统的角色，更不用说这个了。再说一次，他有好日子也有坏日子，他一天有好几个小时，也有坏几个小时。所以我的猜测是，当他看到……大多数时候他都很好。但是我敢肯定，如果只是拜登的平均水平，我敢肯定他看到过他表现不好的时候。

好吧，他一定知道，是的，还记得我小时候吗？进入这个行业，听到人们在20世纪30年代坚定地谈论白宫新闻报道，他们掩盖了……据称，一年后……是一个轮椅，并且认为，你知道，怎么可能？你知道，我的意思是，这太像朝鲜了。而且这种情况再也不会发生了。

我一直是一个批评者，批评媒体，我认为……对，特朗普从15岁起就得到了媒体的帮助，媒体的敌意是显而易见的。但是这件事真的让我害怕，它真的让我害怕，它超越了……你知道，朝鲜或中国共产党，它超越了这一点。这是……这是它发生在一个拥有另类媒体、社交媒体和白宫呼吸的社会中的事实。

而且记者们大概想通过获得重大新闻来证明自己的价值。当我清楚地知道他们需要转向的时候，没有人报道这件事。他们只是转向了他。对他们自己或参与掩盖的政府人员没有问责制。我只是觉得这很可怕，不仅仅是说这是一个重大的媒体丑闻很有趣，而且……

具有煽动性地说……

但是我觉得这很可怕，这种事情会发生在这个国家。现在我觉得这很可怕，我们拥有的媒体与以前不同，那时有肯尼迪总统、罗斯福总统、威尔逊总统。现在是透明的时代。如果他没有进行糟糕的辩论，他仍然会竞选总统。我觉得这很可怕。

他是怎么……那场辩论是怎么发生的？好吧。

我必须……有很多共和党人说这是一个圈套，有些人知道他会表现得很糟糕，他们让他参加辩论是为了迫使他退出。根据我的了解，我不相信这一点，他本来就要输了。

好吗？而且没有办法……没有干预事件……他们认为可以扭转局面。

在那场辩论之前，他本来就要输了。他只有一条获胜之路，那就是赢得三个五大湖州和内布拉斯加州的选票。他在宾夕法尼亚州落后。

我不记得她读过那个故事。此外，似乎存在很大的压力，不允许报道数据显示的内容，那就是，你知道，如果一位民主党总统落后，没有人想报道这一点，是的，那就是你……

认为是真的，好吧，所以如果是一个民主党人。

是的，我说的是。

哦，是的，他本来就要输了。他输掉了所有七个……图表显示，而且他……而且他……而且他……他……他在新墨西哥州和……和弗吉尼亚州以及明尼苏达州遇到了麻烦，不像辩论后那样糟糕。但是在辩论之前，情况非常糟糕，真的。哦，是的，他只有一条赢得选举团席位的途径，而且他……它不是……

不是即时的，我记得曾经读到过……

这是真的，然后不要……

说得太个人化了。但是我应该说，对于那些不记得的人，我一直认为你是一个有责任感的人，我不知道……

你的产品是什么。

不会问你，我甚至从来没有……我不认为你会……活跃，因为你不是。但是我记得在2016年，当你说……在选举前写道，我认为特朗普很有可能获胜，你……我认为这就像你宣布……看。

我报道了特朗普的盟友和30个州，并与各地的选民交谈，很明显他可以……

获胜，他做到了，是的。所以你现在是对的，但是你因为这么说而受到攻击，你被谴责了。

是的，我认为报道特朗普真的很难。报道特朗普真的很难，即使你想公平地报道，因为他确实说了很多不真实的话，他确实打破了很多规范，至少让理性的人怀疑这些规范是好是坏，而且他不以……与公众和媒体互动的……得体的方式行事，以及1月6日，以及他在公开场合说的一些仇恨和有害的话，好吧，这使得报道他非常困难，但是也很难报道他，因为媒体报道他的方式是不公平的，而且美国人民，不是每个人，但是任何不看MSNBC黄金时段的人都知道是不公平的。

这是……这是不公平的。这是对他怀有敌意的不平等待遇。所以报道他真的很难。

但是……但是你应该被允许分析民调数据。

好吧，当然。但是对我来说，这更……更好。对我来说，这更……这更能让人欣赏到人们喜欢他……那些在2015年和2016年喜欢他的人……是合情合理的。

他们……他们不相信华盛顿为他们挺身而出，他们不相信……他们相信政府管制太多。他们相信没有计划来应对中国。

他谈到了一些重要的事情，比如边境需要安全。他谈到了一些重要的事情，他经常谈到它们，几乎总是以卡通的方式。但是，这些都是美国人民的愿望和担忧，其他两党的政治家都没有解决。

所以你可以，你可以在bb上意识到，你也可以说，就像我在2011年说的那样，这正是我认识trib的方式，他在和人们谈论一些我们已经病毒式传播的事情，而这些事情并没有得到解决，它们也不是偶然的事情。对数百万美国人来说，它们是核心问题。所以当IT不是对我来说的时候，当人们说，你怎么知道他不是IT的时候，这并不难。

距离选举还有几周时间，贺锦丽只赢得了一个明确定义的政策目标。那就是更多的堕胎。这不是你年轻时的选择权立场，即安全、合法和罕见的借口。

这就是说，更多的堕胎是一件好事。任何地方、任何时间、任何原因的堕胎，在发育的任何阶段，直到几个月，谁能支持呢？好吧，现代民主党就是这么做的，导致每天都有数千名婴儿死亡。

这就是为什么“胎儿诞生”诊所，它的诊所网络，位于全国堕胎率最高的地区，以帮助妇女提供咨询、护理和资源给怀孕且绝望的妇女。“胎儿诞生”多年来已经拯救了三十万儿童，始终分享上帝之爱的信息，并提供长达两年的后续护理。“胎儿诞生”的方法正在改变未来几代人的心，而这才是关键，改变思想并拯救生命。他们用超声波来做到这一点。

一次超声波检查只需28美元，大约是一顿非常便宜的晚餐，也许是快餐的价格。为此，你可以为140美元赞助五次超声波检查，“胎儿诞生”致力于拯救尽可能多的儿童，改变思想，改变人心。他们需要你的帮助才能做到这一点。

堕胎不应该成为一个政党的全部基础，即使你是支持选择权的。这令人作呕。所以，如果你想帮忙，请安全地访问preborn.com/tucker或拨打#250，并使用关键词“baby”。

但如果我完全同意你，而且我也在政治制作中写了一个故事，其中提到了一些这些观点，但我并没有因此受到攻击，因为这已经是在外面了。你在里面值得吗？我只是认为他是。2016年的回应非常有趣，因为真正的要求不是你认识UB，就像一个民主的tisa。要求是你只是否认可观察的现实，这是另一回事。

所以我对支持特朗普并对体制媒体、大学和所有这些自由主义文化机构对他们怀有敌意感到愤怒的人们深表同情。我欣赏并看到他们的候选人获得外国团队。而且这些都是糟糕的政治。

但你可以知道一些潜在的行为是错误的，但神圣的政治和钻石。但我对那些有小号安排协同效应的人也有一些同情。我明白他们为什么认为这是可能发生在美国的糟糕事情。

我经常从民主党人那里听到，他们说，特朗普当总统并不是我生命中最糟糕的事情。从政治上讲，这是我生命中最糟糕的事情。我不想把自己放在一个高高的位置上，但我认为没有太多人忘记只是记者。我认为没有很多人对这两个群体都抱有同情和理解。我认为这是国家目前面临的核心挑战，那就是我们所有人试图理解这两个群体。

但为什么你会，我的意思是，你来自华盛顿特区。你的父亲在政府高层工作。嗯，你非常来自那种，也许是从字面上来自那种文化。

然后你花……

你大部分生命都在高级机构中度过，我完全准确，啊，那么你如何对特朗普的选民产生同情呢？

嗯，因为有三件事：第一，我报道了比尔·克林顿，他是我报道的第一个总统候选人，我跟他去了46个州，听人们对现状不满。不仅仅是短期的经济痛苦，还有长期的错位。我们已经看到了这些调查。

你的孩子会拥有与现在相同的经济未来吗？你是否了解你在世界上的地位以及经济方面的地位？你是否相信自己会有自己喜欢的职业？我们的社会变化？也就是说，社会以对你具有冒犯性、新颖或令人不安的方式发生变化？所以我看到了走出华盛顿和纽约，观看总统候选人与选民交谈以及与选民交谈的重要性。

我看到了一些人，比如比尔·克林顿、唐纳德·特朗普和罗纳德·里根。我把这三个人放在其他人前面，看到了国家的氛围，并看到他们的政党并没有解决所有需要解决的问题，他们做到了这一点。第一，我只是理解了反对现状的人的概念。第二，嗯，我一直看到自由主义媒体的偏见，甚至在我职业生涯早期，彼得·詹宁斯是我的导师。

他也看到了这一点。他领先于他的时代。并了解我们一半的潜在消费者是保守派。

因此，你必须不断质疑你的新闻产品和你的分析是否对整个国家有吸引力，而不仅仅是对曼哈顿上西区的人们有吸引力。最后，嗯，我一直担心……我该如何向你解释这一点，你必须诚实地作为记者。

你不能只是，不仅仅是不去上西区、华盛顿特区，但你必须不断质疑这些假设，这是工作的核心。

所以我这样做，无论是否涉及政治。我们是否以不同的方式思考这个问题？我曾经报道过游戏行业一段时间，并对此着迷。我认为我们报道游戏行业的方式以及这些国家所说的方式，它需要……它需要有所不同。如果你看看大多数对它的报道，它并不是说……这意味着什么？

我的意思是，不要太偏离主题，但我迷失了……

这是一个巨大的、完全未经审查的行业，你是……

我完全无知的一部分，因为我讨厌所有这些。是的，我认为我的……

赌博或电脑，不，好吧，两者都说说。但我对社交媒体和孩子们使用iPad说了两点。所以我刚才谈论的是，caso SA 赌博。

它是如何报道的，你……

认为几乎没有报道？而且事实上，它就像一种侵略性的……你知道，它伤害了穷人，事实上，这些企业非常强大，它们的游说团体很少有对它们的利益有害的规则，而且事实上，它们创造了经济机会。

有些地方……这已经取得了成功，但这只是世界上最大的企业之一，你拿起《纽约时报》或《华盛顿邮报》来报道，压制网络。他们几乎没有报道它。当他们这样做时，他们并没有报道对我来说它真正是什么样的。所以当我报道它时，我受到了该行业人士的强烈反对，包括报道的新闻界人士和游戏行业人士，因为我介入并质疑了假设。作为一个社会，我们是如何思考这个问题的？

我认为没有思考。

但我们应该同时考虑积极和消极的影响，以及它们对人们生活的影响和破坏，以及人们家庭收入中用于它的百分比。我觉得这太疯狂了。我觉得这太疯狂了。

所以我很尴尬，我没有……再说一次，我只得到……但既然你大声说出来了，我就是那些忽略它的人之一。

想想你读过的关于游戏行业的《纽约时报》报道有多少。

我前几天了解到，这对于二十多岁的年轻男性来说非常普遍。最近的大学毕业生，从定义上来说，钱让他们……花很多钱在体育博彩上。

是的，这是一件大事。而且运动员的招募是为了提升各个公司的品牌形象。这是一个巨大的产业，而且完全没有被报道，而且它规模巨大。

我忘了它有多大，但很大。它就像好莱坞的某些东西加起来一样大。所以它很大。

它很大。所以，再说一次，我一直作为一名记者说，人们说特朗普可能会赢。好吧，我在2011年看到他演讲，我看到他可能会赢。所以只是质疑。

但他们确实……我是否记错了，你仅仅因为观察到这一点而受到了如此猛烈的攻击，对吗？

不是在2011年。我在2016年，哦，在2016年。是的，是的。我是一个技术员，说我在2011年看到……当我开始与crop建立关系时，我看到他演讲，在那里，你知道，丹尼尔先生……和一群潜在的总统候选人预订，第二天早上我上了电视，说特朗普是最好的演讲者。他们不仅仅是因为表现，而是因为他得到了最好的反应。你可能不会把他当作总统候选人认真对待，但你需要认真对待他竞选和谈论的内容。

我一直说唐纳德·特朗普在某些方面是一个复杂的人，但在某些方面很简单。如果你在电视上说他的好话，他会喜欢你……所以他打电话给我，让我去特朗普大厦，我的意思是，他不会是我的好朋友，但我当时相当一致地和他谈论政治，从2011年到2015年。我能够接触到他的一部分原因是，当网络上的其他人采访他并谈论他的巨大票房时，但民主党人认为他可以……当我认真对待他时，这太不可思议了。然后因为显而易见的事情而受到批评，当他实际上……

很大的，很大的批评。不。那么，拜登是如何从告诉全世界、告诉周围的人他会继续……得到他妻子的全力支持，是的……到宣布他……

不再竞选……数据非常严峻，你能……是的，他被展示了很多，但南希·佩洛西，据我所知，自从……他退出竞选以来，她没有和他说过话，直到今天我们坐在这里……她真的……正如我在刚读到的采访中所说的那样……她知道压力点在哪里。她非常熟练，对吧？她知道需要什么才能让他认输。

我不确定这到底包括什么，除了越来越多的州长和国会议员说他必须下台，捐助者说他们不会再写一张支票，对吧？所以，如果你是现任总统，你的筹款活动完全失败了，因为他没有筹集小额资金，对吧，他依赖于大额支票，如果你的政党主要成员要求你辞职，你能坚持竞选吗？如果……你没有钱来竞选，而且真的不得不解雇大量的员工，无法支付广告费用，无法四处飞行并举行大型集会，你能坚持竞选吗？他能。

但如果南希·佩洛西对你这么说，你将没有钱，几乎没有人支持你。你将继续依靠捐助者、名人、国会议员、州长，你将失败，你将被指责为坚持竞选并输给了唐纳德·特朗普，或者我们可以庆祝你在大会上的胜利。我们可以说你像乔治·华盛顿一样，你可以挽救你的声誉。我认为，面对这些选择，他没有选择。

奥巴马的角色是什么……与佩洛西、舒默和其他人交谈，讨论如何让他下台，如何设计一个替代方案，最大限度地提高该党获胜的机会，并尽量避免激怒他，对吧？他和奥巴马之间的戏剧是真的。我认为这并不是他和奥巴马之间的问题，而是……

其中一人多年来是我的邻居，不止一次地告诉我，当我担任副总统时，他们多么鄙视巴拉克·奥巴马。

他鄙视巴拉克·奥巴马。好吧，他在2016年对乔·拜登做了什么，一个两次竞选总统的人，他认为这是他的权利，然后在16年成为候选人，说我们将与希拉里·克林顿合作，拜登家族……这很糟糕，我明白……这很糟糕……然后在2020年，他直到不得不这样做才真正支持他，当他只是……在伯尼……所以奥巴马不得不担心，这就是为什么佩洛西是独一无二的。

如果我没有财务政策，我认为这不会发生。他必须不激怒拜登。拜登必须认为这是不可避免的，但……但不是……但不是……但要尽量减少尴尬。所以奥巴马非常小心，不要成为……而且在这个时候公开，但他很小心，不要让拜登认为是他策划的。但他确实策划了，他确实策划了，他正在制定策略，我们如何公开和私下地向他施压，以及我们如何最终获得最强大的……

诺米，这不是一个基本群体。我注意到了。我的意思是，忠诚、个人感情、长久的友谊，假设这种东西甚至存在于那个世界中。他们中的任何一个都没有在任何事情中扮演任何角色。

我认为比尔·克林顿和乔之间有一些感情，我确定……所以那里有一些。我的意思是，这是高风险的政治。我认为我不认为南希·佩洛西……我不从她那里知道这一点。

所以我是在根据观察她和了解一些情况来推测。我认为她并没有从中获得乐趣。我认为她为他感到难过。

所以在这种意义上，我认为其中有一些人性。这是一个必须解决的问题。他们试图将获胜几率从零提高到相当大的几率。所以我……我不知道是否有空间容纳一些心态，这会妨碍这一点。

所以他们打电话给……把狗带到……好吧。

他们并没有真的打电话给她。她挺身而出，因为她在克利伯恩、杰弗里斯、舒默、奥巴马和克林顿身上看到了……她没有看到足够的努力，而且时间紧迫。

你看到……我知道我专注于这一点，但我确实专注于这一点。你在今年6月之前，在任何主要新闻媒体上看到过任何报道说，嘿，乔·拜登要输了吗？

好吧，我的作品，是的，好的，我的……

作品和来自世界各地的？

我的意思是，不，因为他们不能。我的意思是，你之前在他们同意辩论之前就看到了报道。你看到了一些报道说他的筹款是一个真正的问题。

他看到一些报道说，他在新罕布什尔州、弗吉尼亚州、新墨西哥州和明尼苏达州都没有遇到任何问题。你看到一些报道说，呃，呃，他在这些奖励方面有一些问题。你甚至看到媒体对移民的报道，就像你以前从未报道过那样——不是他们换位思考的方式。

你看到了通货膨胀的报道。是的，部分原因是他不得不后悔这场辩论，报道是……他们转向说他们试图操纵这场竞选，除了少数例外。但是，是的，从二月开始对拜登的报道相当负面。

所以我们刚刚结束了一个月的公路旅行，从海岸到海岸，以及介于两者之间的所有地方，三十天内走访了十六个城市。我必须说，我们团队中几乎每个人每天早上看起来都异常精神抖擞，因为我们回到了飞机上。事实证明，我们大多数人都在使用一种叫做Samrosa的产品，它是我们巡演的赞助商之一。

Samrosa将历史悠久的缬草根与镇静剂、蜂蜜混合，旨在帮助你睡个好觉，醒来时感觉神清气爽，充满活力。根据我一起工作的人阳光明媚、快乐的面容来看，它确实有效，每晚花费 50 美分。我们认识那些热爱这家公司的人，他们都是很棒的人。他们是忠诚的人。他们是我们见过的最快乐的家庭之一，这款产品和Samrosa一样，有很多五星评价，你可以在他们的网站sambrosa.com上查看。

他患有什么潜在疾病？不知道。为什么不呢？

这有多疯狂？一个处于核战争边缘的国家，你对此负有责任，竟然可以有一位患有某种疾病的总司令。没有人要求找出是什么。

这是……而且，事实上，这意味着，这再次涉及到媒体的一部分阴谋，他的医生从未能够回答问题。

那就是帕金森氏症。

专家，尽管那仍然有点……

是的，但他们完全是市场化的。

但是，但是，他们怎么能向任何一位白宫记者解释为什么他们没有获得准入？现任医生，我可以理解，这本来应该是一个警钟，他们应该让简报室停止运作。我们会要求与现任医生交谈，就像我们与前任总统的医生交谈一样，当现任总统对一位已故的女议员讲话时。我们需要获得准入……

就像那些东西一样，比如走路等等，你只要把声音关掉，你就能……

告诉许多美国人，这就是为什么，你知道，我忘了确切的数字，但大约 70% 的人说他不应该竞选，你知道，这就是为什么媒体必须说安培拉穿着新衣服看起来很棒。不，我喜欢这件衬衫，但我不喜欢裤子。我必须全力以赴地说他看起来很棒，因为他们不能……他们不能表现出任何弱点。

我喜欢这件衬衫，但不喜欢那件。我不能……

表现出任何弱点。为什么？因为他们不能做任何事情而被指控……

帮助特朗普，这不是我的想象。这是媒体一直以来，显然是自由主义的，一直偏向于民主党人。但是这种姿态，就像完全否认绝对的大谎言、欺骗，这是一件新鲜事。

这是一件新鲜事。这是……这是对特朗普的严厉报道，就像右翼人士一样，我再说一遍，他们对媒体的偏颇报道、缺乏公正性、不平等的待遇感到反感，我认为左翼人士对特朗普所做的事情有合理的抱怨，这些事情再次与美国的许多立足点相悖。他们在这方面是对的。他很难报道。但是，大多数媒体处理它的方式是只关注特朗普的负面新闻，而忽略另一方的抱怨。

但诚实地说，即使撇开意识形态或你认为特朗普如何融入美国历史，就像我不知道外面是否在下雨，你不能说外面阳光明媚，因为……

那是谎话，我同意。但是，他们……除了自由主义媒体的偏见，除了纯粹的情绪化反特朗普综合症之外，他们认为 1 月 6 日、斯托米·丹尼尔斯和马拉戈文件以及他对移民的评论更为重要，非常重要，以至于他们必须报道这些，排除了非法入境者杀害美国人的事件。这只是他们决定的。

这些大型媒体机构内部是否有任何迹象表明他们已经自杀？

不，他们的文化、个人和机构倾向是为该国一半的人报道新闻。

那是……但作为一个企业。就像他们……他们已经毁了自己。这是我的解读。无论如何，我为所有这些工作。

我的意思是，《纽约时报》创造了文字和食谱，所以他们并没有毁掉自己。呃，总会有对新闻的需求，你知道，他们都适应了，你知道，无论你……我们适应得太晚了。但是，这是一个处于危机中的行业，但一些老牌参与者正在找到通往……是的，数字生存之路。所以我认为他们不会全部消失。

而且我肯定这一点。但是，那些较弱的。哥伦比亚广播公司，我认为……我的意思是，哥伦比亚广播公司已经完了。我认为 NBC、CNN……我认为他们没有光明的前景，但我可能错了。

必须，必须非常晚地知道。游戏必须适应数字销售和不同的模式。除了人们付费订阅、人们付费广告或有线电视系统付费转播之外，你必须找到不同的收入来源，并且必须制作产品以吸引足够的受众。那……有……

有这种大量的……但是有人必须履行媒体的指定任务、预期目标，那就是向公众通报事实。嗯。

是的，这是一场危机，不仅仅是美国的危机。显然，其他国家也存在这个问题，但是……确实存在对新闻的需求。人们确实想要新闻。是的，所以……所以我们需要，无论是老牌机构找到自己的出路，还是像你正在做的事情、我正在做的事情那样新的机构，这些机构说，我们将通过一定数量的人喜欢的优质内容来赚钱。我们将找到有效的商业模式，并且我们不会被束缚于旧的商业平衡，这根本无法支持新闻业。

你做了多久了？

从 1987 年到 2007 年，很长时间，那是大约 26 年，尽管是 1987 年到 2007 年。

你有没有想过你会成为独立媒体的一部分？

我从未想过。我的意思是，我喜欢为一个强大而有影响力的机构工作，世界上最强大的新闻机构之一，呃，我以为我总是会这样，而且我仍然认为它有一些价值。我的意思是，你和我现在都为自己和我们的小团队做事情，以前会有 17 个人在做的事情，我们永远不必考虑它。但这对于摆脱在机构中工作的缺点来说是一个很小的代价，在那里你可以做你认为正确的事情，你知道，至少在大多数时候，至少是最好的，不一定是正确的，而是最好的，就像……

回顾过去，你能举出一些你认为应该被允许做但没有做的事情的例子吗？

呃，提交更多信息自由法案请求，即使它们会惹恼人们。所以如果有人说我们正在试图预订的人是一个很棒的嘉宾，所以请不要提交信息自由法案请求。

这种情况发生过几次，是的，现在还有另一个组织的公平性问题，对吧？他们想要预订胜过我的钓鱼预期……呃，但我必须说，这是一个我可以举出几个其他例子，但我非常幸运，当我为 ABC 工作时，当我为《时代》杂志工作时，当我为彭博社工作时。我得到了相当多的自主权。

所以我从未被公司方面告知该说什么。我很少被告知不要追求某些事情，因为我举了一个例子，但这更多的是……你知道，在一个大型网络上制作一个电视节目，大约有 200 人在接触这个产品，对吧？这只是……很难进行超级创意的官僚主义。但是我也制作人，你知道，从制作的角度来看，高质量的东西。这是一个权衡。我不是……

想象一下，在不涉及人工智能的情况下，这是我的解读。你可能不同意，我认为最终你会受到非常严重的惩罚，坚定地要求你独立思考，这是我的观点，但我认为你不是唯一一个……是的，这似乎是系统性地清除媒体中任何人的行为，甚至不是左翼和右翼的划分，这感觉像是主持人和嘉宾的划分。但我对那些说，你知道，我认为这是对的的人。

我要去追求它。那些人都走了。我只是注意到了。

好吧，我的意思是，这取决于类别。我认为那些改变了左翼的人，我认为现在更容易被接受。我的意思是，瑞秋·马多说了一些离谱的话。

她批评她自己的网络。有时她会追求故事。她很有趣。她拥有很大的权力和自主权，而其他例子……

创造……我一直……我不同意瑞秋·马多说的所有话，但我一直钦佩她的数据……但是……

她是……她是证明规则的例外之一，其他人也是如此，但她是一个证明规则的例外，大多数人都不想违背正统观念或他们的公司老板，从这个意义上说，他们与……你知道，为摩根大通工作或为波音工作的人没有什么不同，没有多少越界行为。不同之处在于，当然，显而易见的是，我们从事的是新闻工作，是讲真话、挑战强大的利益集团以及让强大的利益集团对公众利益负责的工作。有时这必须是……你知道，要么是你自己的雇主，有时是自由主义……

民主党人必须那样做，这是固有的。这就是为什么我们有第一修正案的保护，就像这个系统是在我的观点中，真正以自由新闻为中心的企业。那么，五年后、十年后我们会怎样？

这些事情可以更轻松一些，在这个你节目的插曲中，有趣的插曲中，曾经玩过纸足球或其他一些东西来振奋心情。我的意思是，我非常相信找到想要高质量内容的消费者，这可以独立于意识形态而发生。你知道，我们新的平台还没有开始赚钱。

但是，它明确地试图吸引人们，不仅仅是中间派和独立人士，还有左翼和右翼的人。我希望有一个市场，这与传统观点不同。赚钱的唯一方法就是全力以赴。

左翼，当然，右翼，《纽约时报》……但这如何运作？

呃，我们邀请那些愿意以不具有个人破坏性立场的方式谈论这个国家的人。我会说我们的模式是和平、爱与理解。然后我们向全国各地的公民开放，到目前为止，民主党人、共和党人、特朗普支持者、特朗普反对者都来了，他们都在谈论，他们应该以尊重的方式谈论。如果有人不同意你的观点，我说，向他们学习，而不是说，这个平台是为特朗普支持者准备的，好吧，这是你从特朗普支持者那里获得机会的地方，或者这个平台是为哈里斯支持者准备的，听听他们说话，这在美国几乎不存在。它……是什么……

这种模式的商业模式是什么？

呃，这是一个平台。它不仅仅是糟糕的政治。最终，我们将扩展到体育、音乐和作家。它被称为 Two Week。

几乎所有的交流都是单向的，对吧？是你说话，还是写一篇 Substack 文章，还是写一本书，还是有线电视新闻。我们将人们与他们想听到的人联系起来。

所以，如果你得到了世界上最好的育儿专家，或者 NFL 四分卫，或者伟大的音乐家，人们是超级粉丝，赞助费、超级粉丝付费。这比他们通过直播视频支付的普通访问费用要高。然后最终能够成为人们进行双向对话的舒适场所。

但在政治方面，它还有一个额外的因素，那就是在一个屋檐下拥有所有声音。当人们说，自由主义者会说，我比以往任何时候都更了解为什么人们支持特朗普时，我很难过。前几天，我们邀请了一位……只是出于巧合，我们没有预订……两位年轻的黑人男子，两人都住在曼哈顿或纽约市。他们都非常出色地解释了为什么他们支持特朗普以及为什么他们不喜欢民主党，而且他们受到了尊重的倾听，自由主义者可以提出一些在任何地方都不存在的问题。它不存在。

我必须说，这与我个人对黑人男性的经验是一致的，我不是说我一直都是黑人男性，但实际上相当经常地，你不会认识很多共和党黑人男性，但我认识零个自由主义黑人男性。一个……是的，如果……

轶事即使接近真实，特朗普也会打破黑人男性支持率的记录。我知道他会粉碎它。如果轶事接近真实，它就在社交媒体上随处可见。

它在我的平台上随处可见。它在我听到的每一个故事中都随处可见。部分原因是，你知道，我会给你举几个例子。我认为这很重要的一部分是，特朗普一直以来都对某种……富裕的、漂亮的妻子有吸引力。

但这也是媒体偏见报道的一个例子，当特朗普说一些年轻的黑人男性认同他和他们的父母时，因为受到了迫害，媒体说这是种族主义。我的经验是这是真的。他们了解到，法律体系不公平地对待人们。

如果它会发生在特朗普身上，它也会发生在他们身上，它已经发生在他们、他们的家人和他们的社区身上。最后，自由主义者未能改善城市中贫困儿童的生活也是一个巨大的丑闻。另一个丑闻是共和党什么也没做来利用……

成为这些城市的市长，当然，但是，当特朗普说我支持刑事司法改革，我支持改善学校，我支持创造工作机会时，他确实进行了刑事司法改革，其他事情，你知道，他的记录，他的身体。但是，但他就像在 2016 年所说的那样，当人们想要他们时，你有什么损失。这些年轻的黑人男性说，民主党什么也没给我。

特朗普可能会给我提供一些东西。而且他确实进行了刑事司法改革。我认为，我认为，再次，你可以成为世界上最顽固的民主党人，如果你能为民主党帮助年轻黑人男性的表现辩护。祝你好运。

但我同意你所说的所有内容。但有趣的是，黑人选民，包括黑人男性，不仅仅是民主党联盟的一部分。他们是该党道德权威的基础。

之后呢？在黑人女性之后，她们是二号人物。

就绿色支持而言，就民主党人自认为为什么他们是正确的以及为什么他们比对手更好的说法而言。这都是关于黑人的。我们说过黑人。那么，如果你是一个民主党，如果你竞选干净，你也知道黑人再次反对你，支持特朗普，那一定令人难以置信。

好吧，所有那些肯尼亚人、煤矿工人，那些相信我两党的一些消息来源的人认为，哈里斯即将输掉。也许有点决定性地，她花了三天，也许四天时间，在竞选结束时，大部分时间都在编码。黑人，这真是令人难以置信。

那么他们怎么说呢？他们说他们有点否认，埃德，关于它的原因，但是，他们并没有否认这是一个多么大的问题。再说一次，你什么时候见过一位民主党总统候选人在还有20天就要大选的时候，每天都花时间去讨好黑人男性？

但这很奇怪，因为地球上每个人都知道唐纳德·特朗普是一个种族主义者。这就是，我的意思是，这就是对特朗普的总结。

所以我有一个黑人女性，她住在纽约，今天也来参加我的节目。当她被质问时，我把她和一位年长的黑人绅士联系起来，他是一位哈里斯的支持者。

他说，你怎么能支持那个纵容生日运动的人呢？你怎么能支持那个否认认识大卫·杜克的人呢？她说，乔·拜登属于那一代，与伊朗的德拉姆·瑟米特交往，支持犯罪法案，你知道她的观点是乔·拜登有种族主义的过去。我不会根据对你的指控来决定投票给谁。

一个更大的种族主义者。所有美国政治史上所有候选人中，唐纳德·特朗普能够增加……的份额，这很有趣。

黑人选票和支出选票将……

在这方面大有作为，再说一次。

自由派媒体会说，一个泛民怎么会支持一个如此种族主义的人，以及他对边境的看法，当然，如你所知，我们谈论的是非法来到这里的人，他们不喜欢与……那些支持更开放边境的人混为一谈。

甚至那些非法来到这里并从80年代受益的人……

特赦，例如，正确，还有那些认为培根太贵的人。是的，很好。啊，太棒了。

那么，你为什么一开始就说……

每个人都……

告诉我们这将是一场异常激烈的选举？你不相信……

可能是什么？我认为这不是一个必然的结论。我七个战场州，六个或七个都可能投给一个候选人，或者另一个是，如果其中一个赢得七个州中的六个或七个，按照我们最近的标准，那将是选举团的压倒性胜利。我认为这种情况可能会发生。

我认为无论存在什么动态，都会因州而异。但如果特朗普赢得了所有七个州，我不会感到惊讶。如果他赢得了所有七个州，我不会感到惊讶。如果发生这种情况，它不会……

很接近，我几个小时前刚和一位国会议员谈过，他说我完全相信这次选举不会在大选日后一周内宣布结果，不会……是的，我的意思是……

如果它很接近，那将是诉讼，我们将……你知道，所有正常的猜测。我们的选举是分散的，而且非常混乱。尽管在2000年之后曾努力解决这个问题，但这只是美国的方式。

在这些州中，在宾夕法尼亚州，州政府赋予各县极大的自主权来决定他们如何运作。这是一个联邦制国家。是的。我认为，我认为存在真正的平等保护问题。我们在2000年佛罗里达州看到了这一点，例如，一个县与另一个县相比，或者佛罗里达州与其他州相比，他们计算方式不同，是否公平？这是一个……它有混乱的政治含义，但这是一个伟大的第十修正案问题。

他们以何种意义上计算方式不同？你知道……

你可以开始计算不同类型的选票，以及接受包含错误的选票的规则是什么？你知道，如果一个县说，好吧，他们说的是2023年，但他们写的是2024年，我们将追溯计算，因为我们知道谁在乎外部地址是什么样的，就像一个县的计算方式与另一个县不同。

这对那些……保护……的选民公平吗？即使规则本身没有差异，比如说，这个县在午夜停止计票，因为选举主管说我们有太多选票要计，我们要回家了，而在这个县，他们继续计票，那么现在在这个人们回家了的县是否存在某种保管链问题？他们会在九点钟回来。我们只是没有统一的规则。这就是美国的样子。

所以我的意思是，我会说我的基本情况，与其他所有人不同，我的基本情况是第二天就会知道，因为我认为比这更可能的是，它不会很接近。但如果你的说法是对的，一周时间会很愉快。如果这只有一周，可能会长得多，因为一旦诉讼开始，它就永远不会停止。

那时，民主党人总是……2020年，布什竞选团队说，我们只关注佛罗里达州，我从2000年开始。他们只关注佛罗里达州。我们认为新墨西哥州有一些问题。

我们可以做。其他几个州也有一些问题，他说，不，我们只关注佛罗里达州。戈尔的人同意了这一点。

这次不会发生。所有七个州都将受到关注。如果……如果盖帽……

这些州是……

回顾一下这些州，有三个五大湖州，密歇根州、宾夕法尼亚州和威斯康星州。然后是四个阳光地带州，佐治亚州、北卡罗来纳州、亚利桑那州和内华达州，实际上，这是我无法正确发音的州。

所以我从不这样做。它是内华达州，就像拉德一样，它是内华达州，在过去的30年里，人们去内华达州，在内华达州有一所房子，每个人都这么称呼它，现在他们会因为称呼它为雷尼而责备你。

我对它有心理障碍，我每次都说错，即使我认为我说对了，所以不要评判他们，他们非常容易受到评判。这就是我甚至不休息的原因。我称之为银州或该州，最后一次是真正的州，雷诺在北部。所以很高兴……

了解你对这场竞赛的看法，让我们从内华达州开始。

是的，嗯，这是最难的一个。嗯，特朗普的人认为他们会赢，而民主党人认为他们会赢。堕胎、工会、里德的幽灵，他们仍然引用它。

所以我会说，在我的消息来源中，在七个州中，这是……这是哈里斯最好的州。但我不会对特朗普获胜感到惊讶，经济状况很糟糕，通货膨胀很糟糕，住房状况很糟糕，当然，他在克拉克县有很大的影响力，还有很多农村选票。所以，嗯，这是七个州中……

他拿走了。

阿尔科亚，我们知道是的。

阿尔科亚是。但是你法院的变化非常非常有利于泛民，现在泛民的投票模式变化，或者至少我们认为是这种变化，这就是他们所依赖的。

他们是……而且他们依赖经济。嗯，她不是……她是一个西方人，对吧，但是人们不喜欢加利福尼亚人。通常情况下，这是有充分理由的。是的，所以再说一次，我认为这是正确的，这是七个州中最不可能的。但是，认为他可以赢得它的理由是……你知道，他最大的优势可能是工会，以及这是否是工会，以及领导层和普通成员之间的差距较小的地点。相信吉尔·拜登会做得好的理由。

团结起来，是的，大案子。

所以我会再说一次，这是她最好的州。但特朗普仍然可以赢得这个州。

好的，让我们再谈谈亚利桑那州。

不，亚利桑那州。新墨西哥州是蓝州。亚利桑那州可能是特朗普七个州中最好的州……如果有一个州他放弃了，我认为他不会放弃，因为他有很多钱。只有七个……

而且……关系，所以最初……她的资金优势……

民主党早期的资金优势，当时特朗普在筹款方面遇到困难，是显著的。然后他们有了资金优势，但并非决定性优势。

现在它可能具有决定性意义，不仅仅是因为广告，尽管这也很重要，而是因为组织，她筹集了10亿美元，自从她参选以来，这很不寻常，这还不包括那些没有直接筹集资金的外部资金，自从参选以来筹集了10亿美元。她为自己的竞选活动和自己控制的党派委员会筹集了更多资金。特朗普为整个竞选活动筹集了资金。

所以你知道，通常情况下，当你被超越时，就像特朗普在16年一样，他们有足够的资金来获胜。他们没有筹集那么多钱，但他们有足够的钱来获胜。也许他没有，我不是肯定地说，但她过去三周的资金优势相当可观。

钱从哪里来？

嗯，草根和富人。过去20年来，政治上最大的谜团之一是，与共和党相比，民主党在线筹集巨额资金的能力。杰米·哈里森，他现在是民主党全国委员会主席，在南卡罗来纳州竞选对抗林赛·格雷厄姆。

没有机会获胜。并不是一个特别好的候选人，好人，但不是，你知道，不是什么……人们认为他会捐款，因为将来他会得到回报。

他筹集了大约1.1亿美元，这比马可·卢比奥多得多，马可·卢比奥应该有一个很好的网络基础，即社交媒体狂热或竞选，当他竞选总统时。他们只是非常擅长从小型捐款中筹集资金。部分原因是他们较早地开始使用ActBlue，但这并不能解释它。我经常和人们谈话。我可以解释它，但这是特朗普处于劣势的一个重要原因，如果他们没有继续支持他，并且……比更绝望，然后有人开出大额支票。

但如果他们没有继续支持他，他就不会……

那么多钱，特朗普的很多在线资金是在非法事件发生后，例如在起诉书发布的那天、被捕的那天、出庭的那天。这对他在筹集更多资金方面是一个很大的平衡因素。但他筹集的资金很少，但我再说一次，我认为这并不是决定性的。它可能是决定性的，但我认为它不会是。我认为特朗普有足够的资金。

而民主党有富人。

所以对于共和党来说，最大的差距不是富人。最大的差距是小额捐款。存在一些差距，对吧？有三种资金。有小额捐款、社交媒体、在线。有成群的人开出3900美元左右的支票，然后有人开出1000万美元或……的巨额支票，特朗普正在做的是……我认为他在所有三个类别中都被超越了，这是我的猜测。但我认为最大的差异是最有价值的，那就是小额捐款，因为人们可以继续向你捐款。

而对于那笔钱，哈里斯竞选团队得到了什么？

更多的电视广告、更多的数字广告、更多的实地组织者、更多的办公室、更多的投票动员行动、更多的标牌、更多的……旅行，你知道，你可以花钱买到的更多东西。

再说一次，没有人批评他们的行动，就他们如何让民众提前投票、邮寄投票，然后在大选日让民众去投票而言，他们的团队由竞选经理领导，戴伦·马莱特是一位组织者，他们……这是一个优势。显示其他人更明智地花钱。所以这是一个很大的优势。

所以你认为特朗普可能在亚利桑那州领先？

是的。就像银州一样，这是七个州中最好的州。我的消息来源同意这是……最好的州，是他七个州中最好的州。

对吧？让我们继续……

佐治亚州。嗯，这是一个……这是一个艰难的州。嗯，特朗普领先，特朗普最喜欢这个州。我认为如果佐治亚州……将是……如果她表现非常好，她将赢得的第五或第六个州。另一个是，如果他赢得了佐治亚州，这意味着她将赢得所有五大湖州，可能还会赢得……银州。嗯，这可能是特朗普七个州中第三好的州，而且……我的民主党消息来源今天也认为这是最受欢迎的州。

好的，南方各州的民主党政治现实是，如果你能增加来自黑人选票的投票比例，这被称为投票贡献，所以有多少人投票是黑人，你可以……你可以让她的数字恢复到民主党通常的水平，这很重要，但是特朗普在年轻黑人男性中表现良好，你知道他通常获胜的方式是在农村地区增加选票，所有七个州在两个西部的州都有支持堕胎的势头，这些州的公投措施将有所帮助。其他五个州没有，但佐治亚州知道大都市区。非常支持堕胎。喜欢郊区女性，所以她增加黑人选票和郊区选民（尤其是女性）的某种结合，她可以赢得这个州。但特朗普是那里最受欢迎的候选人。

好的，我们已经提到了三个州……

北卡罗来纳州，嗯，据我所知，副总统本人……很多民调对北卡罗来纳州非常乐观，如果他们输了，这是取代宾夕法尼亚州的关键。我有一个非常信任的共和党消息来源，关于塔利亚，他说，不可能，特朗普会赢得这个州。

所以风暴是一个变量。不，我不知道这会帮助谁。州长竞选是一个变量，但我的消息来源是，现在我相信那些说特朗普可能会赢得北卡罗来纳州的人，但副总统在那里投入了大量时间。我认为她会继续这样做，因为他们需要对输掉宾夕法尼亚州进行对冲。现在令人困惑的是，他拥有更多的选举人票。

所以如果只是交换，如果特朗普赢得了三个阳光地带州和宾夕法尼亚州，而她赢得了北卡罗来纳州、威斯康星州和密歇根州，她输了，所以如果他……如果他赢得了密歇根州和威斯康星州，以及北卡罗来纳州，但她输掉了宾夕法尼亚州，她需要赢得其他三个州中的一个，但北卡罗来纳州是最大的州，相同的历史主义者，相同的数字。但这是他们的一种关键因素。所以这是最大的谜团。

他们非常……民主党人对它非常乐观。共和党人认为最终将是特朗普。

有趣。不。威斯康星州怎么样？

华盛顿州……曾被认为是她七个州中最好的，直到他在过去几周开始下滑。它一直是一个竞争激烈的州。呃，特朗普在那里有很多农村选票。

嗯，很多社会问题对特朗普有利。那里比其他一些州更反堕胎。所以我想说，如果结合我的消息来源，哈里斯略微领先，但如果特朗普参选，他会赢得其余的席位。

我会带着担忧获胜。我认为蒂姆·沃尔斯（Tim Walls）的整个要点是巩固对像华盛顿州这样的地方的支持。

而且参选可能真的不会在截止日期前完成。只要你选择一个公众认为准备好担任总统的人，那实际上就非常重要了。

剩下密歇根州。

密歇根州。所以它有点……因为它是七个州中最蓝的一个。但她与劳工阶层有矛盾，她向黑人许诺，与工会、非洲裔美国人和穆斯林美国选民有矛盾。

直到最近，也就是过去几天，她才去那里，做了当地人、他们的要求，就像当地民主党人说的那样，你必须去工会大厅，你必须……你知道，去黑人理发店。你必须想办法与阿拉伯裔美国人和穆斯林美国人和平相处，所以她在过去几天做了这些事情，嗯，我想说，嗯……呃，对她来说这是必须赢的。对特朗普来说这不是必须赢的。但我认为目前的情况就像这场音乐会一样……

略微领先，最后……

宾夕法尼亚州……所以据说宾夕法尼亚州的获胜者将赢得……

所有人的支持。

这几乎可以肯定是真的。我将做一个两小时的节目，叫做“宾夕法尼亚州全是坏事”，因为现在我这么说，特朗普可以在没有宾夕法尼亚州的情况下获胜，他可以在没有宾夕法尼亚州的情况下获胜，这并非牵强附会。他们都有在没有宾夕法尼亚州的情况下获胜的合理途径，所以人们不应该说这完全取决于宾夕法尼亚州，但当然，宾夕法尼亚州的获胜者，就人口统计和选举团数学而言，处于主导地位。

另一个人必须……必须规避关于这些州现状的传统观点，以弥补宾夕法尼亚州的损失。特朗普领先，而且他已经领先一段时间了，领先幅度在误差范围内。但如果你持续领先，即使是在误差范围内，你也知道，没有什么能说明一个州会以七个百分点的优势获胜。

所以她在那里有社会人口统计学问题。改变她对水力压裂法的立场绝对是愚蠢的，无论人们是否相信。她不可能在反对水力压裂法的立场下获胜。在全州范围内，这不像人们想象的那么重要，但在该州的民主党内，这是一个非常重要的问题。

所以特朗普在那里可能是最受欢迎的，我的大多数民主党消息来源也是这么认为的，但她正在投入前所未有的资金，应该继续在那里努力……有一个民主党州长，有两个民主党参议员。就州级公职而言，它更像是一个蓝州，在一个特朗普曾经赢得过一次但又输掉一次的红州。但他正在那里向白人工薪阶层选民、老年选民、黑人男性以及费城周围的西班牙裔郊区选民展示实力。所以……嗯，这是一个……因为拜登出生在宾夕法尼亚州，所以与它有关。这是一个拜登被哈里斯取代可能对他们来说是一个不利因素的地方，至少在纸面上，哈里斯比……

他当然有忠实的追随者……他们……

也没有成为一个超级……呃，与其他一些州相比，宾夕法尼亚州在选举女性担任州级公职方面并不突出，无论出于什么原因。她是一个加州自由派。你知道，我认为我们简短的谈话中没有讨论到的一件事是她真的非常自由派，对吧？她真的是自由派，她在文化上是自由派，在经济上也是自由派。

而且她没有……她没有描绘出她是谁的形象，除了说她是一个资本家，这在某种程度上引起了……那些对我们犹豫不决的人的共鸣，你可以在宾夕法尼亚州看到这一点，就像在其他任何地方一样，他们只是……他们把她看成她本来的样子，而那并不是宾夕法尼亚州真正的样子。他们的州长是一位相当温和的民主党人。

正如我们在开始时所说的那样，你说她没有真正……来吧，哈里斯，我来自旧金山，经由蒙特利尔。我会努力说服人们为什么我不像他们想象的那么自由派，她没有……

没有做过很多这样的事情。好吧，她在边缘做了一些小事，并没有把它们突出出来，让每个人都能听到，因为再一次，她……她……她谨慎而优柔寡断。所以她肯定没有……时间很短，当然，她现在做的任何事情都会被一些选民视为……当然，你知道……呃……什么……

公开的民调和竞选活动中所谓的内部民调之间的差距有多大？它们有多不同……

这些数字取决于你比较的是哪个民调。但我可以说，就像我回到……我爱超级碗一样，特朗普……你知道，两个民调都更强劲。而且私人民调比一些州的公开民调更强劲。

是什么导致了这种情况？

公开民调是廉价进行的。在新闻编辑室削减开支的所有方式中，他们削减了民调预算，对吧？所以民调只有在可能选民的情况下才是好的，如果你知道谁是可能选民的话，对吧？最简单的解释是，如果你说，我希望我的民调中有40%的民主党人，好吧，因为我认为选民……它会……

所以，我认为一个好的民调，一个有真正可能选民的民调，40%的受访者将是民主党人。那么哪些民主党人将填补这些空缺呢？因为你……你正承受着尽快完成民调的压力。你想要400个回复。时间越长，成本越高，因为你支付呼叫中心继续拨打电话的费用。因此，民主党人最有可能填补这些空缺，或者受教育程度更高的民主党人更有可能接听电话或回答在线调查，并说，我是一个民主党人，并且正在参与。

那些富有的民主党人是受教育程度更高的民主党人，因为那些……特别是受教育程度更高的……是……是……是……权重是一个单一特征，你可以很容易地通过它来判断，是哈里斯的选民还是特朗普的选民，他们将填补这些空缺。所以你说，好吧，40%是民主党人。所以我……我过度代表了民主党人。

你过度代表了更有可能投票给哈里斯的民主党人，而不是更有可能投票给特朗普的民主党人。而这个单一变量……是我的消息来源，可能是主要原因，而私人民调，花费更多，并且需要准确的民调，以便能够根据民调结果做出关于竞选活动的决策，与公开民调相比，公开民调只是想完成民调，以便他们可以为了宣传而公布民调结果。他们不是为了准确性，而是为了尽可能快地完成民调。

进行私人民调的成本更高。私人民调……哈里斯，正如你所说，筹集了超过10亿美元。我要求得到那笔钱，当我应该指出咨询费用时。我注意到，仅仅是做了30年的咨询工作，比我们以往任何时候都富有。我不确定公众是否理解……

一些人有多富有？他们比以往任何时候都富有吗？

是的，是的，我会告诉你一个……

某人……

他们没有飞……

是的，而且……我认为很多变化，我不知道，比如每美元的比例，比如他们与以前相比，每美元赚取47美分。但我认为布什竞选活动确实从根本上改变了这种文化。制作广告的人过去会得到所谓的百分比……这太荒谬了。

两个人，所以布什把他们的比例谈到了1%左右……是的。他还说，不，工资将受到控制。然后，当约翰·波德斯塔在2016年担任希拉里竞选活动的负责人时，他说，如果你是一个在华盛顿特区和纽约之间旅行的众多人之一，你将乘坐公共汽车，而不是乘坐私人飞机。

这是一个非常重要的文化现象，我们不会浪费竞选资金，无论是支出还是薪水。所以我的感觉和顾问们赚的钱不像以前那样多了，尤其是广告。但我的感觉，甚至民调专家，赚的钱也不像以前那样多了。

但他们确实……他们确实做了很多民调，这就是为什么他们更好。这是一种质量。这并不是数量上的差异，而是质量上的差异，也就是说，我们需要准确的民调，以便知道如何在这个竞选中做出决策。

所以，在最后几个月，有10亿美元被投入到一个竞选的一个方面。没有人因此而变得富有。

我认为顾问们自己赚的钱不像……这个问题很有趣。我职业生涯早期接触到的顾问们就像百万富翁一样，拥有自己的飞机和运营。大多数……大多数现在……他们只是改变了顾问们获得报酬的文化。

你对……你知道，我们这个年龄的人有什么看法？看到政党的洗牌让你感到困惑吗？你知道，迪克·切尼和他的女儿现在正在为哈里斯竞选，支持恐怖分子……然后你看到一群你认为……你知道，罗伯特·肯尼迪……

对……嗯……竞选特朗普，但是……

你对此有什么看法？

好吧，我可能会让一些观众生气，因为我要说，我认为你不能把中国所做的事情归因于任何事情，除了他们认为唐纳德·特朗普不适合担任总统，并且从1月6日事件中有所增长。我认为中国人不会从中获利。

我认为……我认为这有可能让他们……但我认为她根本没有为此而努力。我认为他们并不因为某些过去的个人恩怨而憎恨唐纳德·特朗普。我真的相信，他们认为1月6日事件及相关事件以及质疑选举结果，说明了特朗普的品格，使他不适合担任这份工作。他们愿意支持一个在他们看来立场是……你知道，社会主义者或更糟的人。

所以我的意思是，我认识他们。我的看法是，他们关心的不是1月6日事件。他们关心的是战争和外交政策方面的事情。

我不同意。我认为……我认为这对他们来说很重要，就乌克兰而言……而且我们还没有谈到永远战争……一些你和我讨论过的事情……我认为主流媒体的另一个巨大的盲点是……是……是……是美国两党对永远战争的厌恶，从伯尼·桑德斯到唐纳德·特朗普，我都知道中国人不同意这种观点，但我认为这并不是促使他们的动机。我认为……我认为他们……再次，这不会让所有观看我们节目的观众都满意，但他们认为特朗普通过不支持乌克兰并且没有像我一样积极地挑战普京，使地球变得不安全……我绝对认为……是的，但我认为……我认为……我认为……我认为……嗯……他们作为战争贩子或军工复合体的爱好者的特征，我只是认为他们对如何保持……

地球和国家安全有不同的观点，他们当然……我的意思是，我认为两者都是真的。

好吧，两者都是真的，意思是他们关心1月6日事件，他们也关心战争。

我认为战争压倒了一切。我认为在他们的头脑中，他们正在维护……一个国际秩序，它一直非常有效，并且完好无损。

唐纳德·特朗普挑战了这个秩序。而这种挑战，在他们看来，是对世界的一个巨大威胁。好吧，我认为这是真诚的。

他们认为……好吧，但我认为他们也有动机。好吧，我认为他们认为他们有崇高的动机。他们可能有崇高的动机，但我认为……你知道，他们权力的根源在于策划战争。

就像……这让我在反对的边缘与你达成一致。我不同意你关于这至少是……无论什么……是什么……对1月6日事件的次要原因？我认为1月6日事件对他们来说真的很重要。

就将他们妖魔化为战争贩子而言，我不同意。如果我理解这个词的话，我不同意。我认为他们不热爱战争。我认为他们……我认为他们……我认为他们没有从军工复合体中获利。我认为他们不在国防……

承包商的董事会中，我同意，比他们便宜得多。

他们对唐纳德·特朗普和许多美国人对如何保证我们安全的看法非常不同。他们对如何保证我们安全的看法是让我们……更糟。

是的，我完全……不，不，我完全同意你。但是……而且我从未想过……我认为所有哈里伯顿的事情都是荒谬的。而且我认为这实际上是一种肤浅的分析……

更糟……

比那更糟。

是什么……好吧，我的意思是，我认为它更糟糕，因为……嗯……他们利用他们的智慧和世界观，让我们陷入美国人的生命损失、成本以及我们全球声誉的损害，这与他们的想法完全相反。但我并不质疑他们的强烈程度……中国人，我不质疑他们的信念……它与自身利益无关……

我完全同意。我说它更糟糕的原因是，它不是源于贪婪，而是源于傲慢。我认为这比贪婪更可怕。

换句话说，如果你认为你拥有任何人都没有的力量，例如，预见你做出的重大决策的后果的力量，是的，你知道，一个理性的人，我的意思是，一个被谦逊所告知的人，对限制有一个现实的理解，是力量。你做了一些大事，比如入侵一个国家。一个诚实的人会说，我真的不知道接下来会发生什么。

而中国人，因为他们就像华盛顿特区的每个人一样，不分党派，都患有这种疯狂的疾病，就像，不，我知道接下来会发生什么。这将引发多米诺骨牌效应，民主将在……中扎根……而且像这样，永无止境。

事实是，如果我们回顾历史，我们确实知道会发生什么，而且很糟糕，我唯一不喜欢你说战争贩子的时候是，对我来说，战争贩子意味着某人……现实主义者……让美国参战……也许从中获利，或者这样做是因为他们对……的福祉不够关心……

国家。不，不，不，我说的是不同的东西，那就是某人相信他做的最重要的事情……我认为90%的共和党人都是这样认为的，例如……是……某种程度上管理世界，并且确信他做得很好，这就像一个高尚的法庭，他又一次理解了后果，而任何人都无法预测，所以这对我来说是极其令人反感的，因为我认为这在最基本的层面上是愚蠢和腐败的。你不理解人类……永远战争的局限性，这是一个主要问题，是的。

而且再一次，历史……很清楚，而且让我愤怒的是，当人们说特朗普讨厌北约时。特朗普想摧毁北约。

他不会。他想改革它。这样对美国纳税人公平。而且，它的使命与我们的安全相符。

我完全同意。相比之下，我讨厌北约，想摧毁它。所以我是激进的，特朗普完全是温和派，是的。

在今天与你在一起，我的意思是，只有在他们真正改革的情况下，我才想保留它。但我认为有一个……我认为有一个……

仍然有它的用途，可能有，但是，正如它伤害了国家所说的那样，在我看来，参与消除他们在你土地上的主权和外国势力，就像这是一件大事，是的。

问题是他们只是没有……没有最好的安排来最大限度地提高我们的安全，即使有所有缺陷。如果……如果我们改革了它，它将是……它将是……它将是即使有缺陷，它也可能是最好的安排。但如果我们改革了它。

我认为这显然会……好吧，欧洲完了。它的经济一团糟。

但它不会消失。

所以……

火星人，荷兰人和……正在……

在那里。你知道，如果有人完成了他的部分，这让我听到“完成”这个词都感到痛苦。因为我只是认为那是一个拥有主权的国家，它通过在一场世界大战中击败一个世界强国而赢得了它，即1940年的胜利战争。而他们只是放弃了它，他们将因此而遭受真正的痛苦。

是的，但我的意思是，如果他们都有自己强大的军队，世界会更好吗？

不，我的意思是……

但我……我有空军。

你可以很容易地想象，例如，说，400个国家之间的区域合作。

或者明智地，明智地，这比一个……一个……一个强大而广泛的势力来应对现实更好，那就是俄罗斯和中国将……

威胁我们一生，但这并不是一个广泛的……实际上，它只是一个遥远帝国的……它没有任何……有趣的东西，你知道，努力……而且，它……它降低了一个国家的精神，让外国势力在其土地上……

有了这个，你看看英国，就像为什么……为什么它崩溃得这么快？我认为很多原因是……而且我认为没有人打算这样做，实际上，我认为很多发生在你身上的最糟糕的事情……关于中国人的非常明智和真实的观点，我认为他们认为他们在做正确的事情。我认为那些管理欧盟的人……

认为他们在做正确的事情。我认为你普通的欧盟指挥官或其他什么人都在做正确的事情。但是，八年来在你的土地上拥有外国势力，其影响是消除你对国家的任何自豪感。

我同意。我认为你看到了这一点，杰克，日本……这个国家……没有根据，而美国的军事存在只是有害的……

对他们感觉像……这个国家……

我同意，但再次，世界上有一些严重的威胁，或者……美国不能轻易地通过威慑、间谍活动和……必要时采取行动来应对这些威胁，如果我们没有朝鲜、澳大利亚、韩国、澳大利亚、日本和北约国家……在某种程度上进行军事合作，是的，我只是认为这是……这是……这是……这是房地产的现实，以及到达某个地方需要多长时间，你知道，我们无法从大陆美国进行防御和威慑，只是不会达到处理东方和俄罗斯、中国和朝鲜所需的程度，是的，你知道，他们……他们只是地理上的要求，需要在那里。但我同意这次采访。

但这很难。这真的有点像……一千次代理战争。就像我们为了……而杀害……

我们声称更爱的人。如果更多的是在那里，我认为这将减少幼稚化，而且他们将……将会有更多……合作伙伴应该在美国的保护伞下。挑战的一部分也是核武器，对吧？我们不希望这些其他国家……不完全是。如果我们不是与日本人和……和……和韩国人、欧洲人合作，他们将拥有核武器。

好吧，在日本尤其如此，因为日本，我认为人们……听起来像你，我可以去……那个地区。但是，有一件事我不是亚洲专家，但我在那里待过一段时间，我总是感到震惊的一件事是日本有多么……完全被吓坏了。其他每个国家都是，尤其是中国。是的。

韩国肯定在那里……

我不认为日本是好战的。巴黎不是。20世纪也不是……

而且这……这再次，我们的军事存在对我们的人民有缺点，现在他们可以……现在讨厌美国。但好处是，我们……我们有效地控制了他们，并允许他们成为国家大家庭的一部分，并发展我们与韩国的关系。现在比以前更强大了……在……战争中，部分原因是他们没有一支对这些……

其他国家构成威胁的军队。是的，日本人非常有礼貌，他们是如此美好的人民。很难想象他们……

不是……在一代人的时间里发生如此惊人的转变。我的意思是，如果有什么不同的话，他们可能需要更多一点……我……在当代人中，但他们已经变成了……完全被防御的方式，我认为这伤害了社会，但在某种程度上必须这样做，因为……战争结束的幽灵以及强烈的感情，正如你所说，在中国、韩国……直到今天，真的……一个真正的……约翰是日本人……鲍勃·肯尼迪预测或解释？鲍勃·肯尼迪就像预测、解释……来吧，我的意思是，他只是一个……他是一个物质主义者，鲍勃·肯尼迪。

他为什么支持特朗普？我认为他是反……他认为目前的……军事局势……食品安全……外国战争……所有这些都需要深刻的改变。所以我认为他对特朗普有一些非常强烈的意识形态联系。

我认为他还对民主党感到愤怒，因为民主党阻止他公平地竞选提名，并对他进行人身攻击。所以我认为这也是一部分，我认为特朗普为他提供了更好的交易……我的意思是……认可。但我认为仅仅说他是一个疯子，想要一个副总统职位是错误的。

我认为食品安全、外国战争、军事工业联合体，是的，所有这些都是……如果他……如果他年轻20年，有一个正常的声音，并且坚持自己的信息，我认为他将是一个强大的、强大的……他的就职演说是在过去五年中任何政治家发表的最好和最重要的演讲之一。但他根本没有纪律这样做。从这个意义上说，他是一个伟大的竞选……普拉达……特朗普也缺乏纪律，例如，专注于那些跨越党派界限的核心问题，而不仅仅是……朋友……

所以他告诉我……我认为他们中的许多人认为你的分析是公平的，但他告诉我，民主党甚至没有考虑与他交谈。嗯，你知道，显然他有一个真正的选民基础，一个精力充沛的人，尽管……你知道……有缺陷，但他有很多优势。所以，为什么你不尽力把他带到……

他长大的政党？我不明白这一点。我认为……

我……在他退出之后……我们知道那会发生……就像为什么普通民众会为他努力？

他们只是决定不提升他，而是把他当作一个认真的人来对待。他们做了一个……就像一个厨师一样随意。嗯，我很想看到一个……大学。拜登没有竞选，他曾竞选民主党提名。我很想知道他会做得怎么样……但他们只是决定在他竞选提名时摧毁他，而他通过他的过去和现在使这变得容易，但做了之后，我认为他们只是觉得他们不能……改变……决定是……

一个好人……它……它……似乎在伯尼的标准下……显然感觉这是非常私人的……两次，但这似乎是民主党真正的罪过，试图带来任何形式的改变，是的，是……

当权派……民粹主义……你知道，伯尼……伯尼在公平的规则下竞争，我认为他至少会有一次成为……两次中的其中一次，但是……你知道，那是政治，无论你是否有像杜拜这样的现任者，还是像希拉里·克林顿这样的准现任者……你知道，党内的当权派会做他们做的事情，假装……这也会发生在共和党身上……

好的，我还有两个重要的问题要问你。嗯，我应该早点问你，现在是谁在执政，你知道吗？嗯……

是的，乔·拜登和他的幕僚长和高级顾问……现在和明确的……安东尼·布林肯和杰克·沙利文。嗯，如果你能在这个时候展示出来，如果你能认出他什么时候在做，什么时候不在做，他仍然可以做出很多决定，我相信他确实做出了决定。所以我认为没有巴拉克·奥巴马或所有这些……回来，盟友更好，但幕僚长必须管理这一点。然后还有一些非常亲密的私人助手。总统不是名人，但他们……他们帮助弄清楚总统什么时候……进入这个状态，并尽量减少需要在总统没有能力做出决定的时候做出重大决定的可能性。这不是一个很好的情况，但……但它是……它是……证据是……你知道……他表现出无能的次数，考虑到这些情况，可能是25次……这个现实……更多的是对……不仅仅是对……的强烈……和……阴谋论的证明，而是对……管理程度的证明，你知道……必须……必须理解……在这些情况下，如果他们不打算……援引第25修正案，如果他不打算辞职，我们必须感谢它得到了很好的管理。

假设特朗普在今天三周后获胜。如果民主党输了会发生什么？正如你所说，嗯，许多民主党人，也许大多数人认为特朗普当选总统是可能发生的……最糟糕的事情。

我这么说不是轻率的。我认为这将导致该国历史上最大的精神健康危机。我不……

我认为数千万人会质疑他们与国家的联系、他们与其他人的联系、他们对他们和他们孩子的未来可能是什么样的愿景的联系。我认为这将需要大量获得精神健康专业人员的帮助。我认为这会导致工作场所的创伤。

我认为会有某种程度的……百分之百的……百分之百的……这将是酗酒，这将是破碎的婚姻。会有……是的，他们……他们认为他是可能当选的……最糟糕的人。

并且在2016年通过吉姆·科米的手获胜，然后在四年内担任公职，并在上次选举中否认谁赢得了选举，在1月6日，在一个公平的选举中，美国按照规则再次选择唐纳德·特朗普，我认为这将导致美国历史上最大的男性健康危机。而且我认为这不会是一件短暂的事情，到就职典礼时就会没事了。我认为这将是持续的、前所未有的……而且我认为这个国家……

没有准备好。所以精神健康危机通常表现为暴力。

是的，我认为会有暴力。我认为会有……会有工作场所的冲突。会有在生日派对上的冲突……孩子的生日派对……啊。我认为会有抗议活动，这些抗议活动会变成暴力。

我希望不是，但我认为会有一些，但我……我认为这将更多的是……这将更少的是愤怒，更多的是……一种无法理解为什么会发生这种情况的感觉。你知道，就像……就像……就像孩子的死亡，或者你的配偶宣布……你……你的妻子宣布她……她要离开你，去找你最好的朋友。就像……就像……如此创伤的事情，以至于即使是最健康的人也无法真正……处理并将其融入他们的日常生活。我希望我错了，但我认为……我认为这将发生在数千万人身上，因为他们……他们认为……那些支持特朗普的同胞是他们同胞和国家内心邪恶的标志。这就是他们看待它的方式。

好吧，这很沉重。是的，那是……

一件事。我认为发生了什么？然后我希望特朗普能处理好这件事。我希望他能认识到他的责任，以及他的自身利益，并且他选择……用他的话说……他……他的内阁和白宫的任命、提名以及他的最初立法议程。我希望……利益的融合……在尽量减少这种精神健康危机和总统任期的成功之间。我认为他可能会……我对看到这种一致性感到乐观……

这两件事……哇……如果他输了，会发生什么？

嗯，这取决于他如何输掉这场选举。这取决于它是否很接近，以及他和他的支持者是否认为在七个州的计票平衡中存在不当行为，我很难想象她会以足够的优势获胜，以至于不会发生这种情况。我对各州的努力感到失望。

每个州都有一些，但它们还不够成熟，无法向人们解释。选举很混乱，但这一个没有被窃取。我们的选举人票被正确地授予了……爱丽丝，我认为如果……如果以某种方式进展顺利，如果特朗普本人不质疑……你的回应，推特可以做它想做的事情。

我认为……我认为……她获胜对失败者心理的负面影响不会那么大，但我认为这不会是……什么都没有，我认为会有各种各样的……爱尔兰航空。我们把拜登和她放在一起，你知道，特朗普花了数百万美元试图击败拜登。嗯……嗯……嗯……媒体完全……为……身体……规模。我认为所有这些都会导致……大规模的……坚持认为选举是公平的，我认为这取决于运气，结果足够明确，以至于人们不会本能地认为它是不公平的。

我认为特朗普的态度是什么，我认为你会胜任各州州长，无论是共和党人还是民主党人，大多数战场州州长都是民主党人，以便对任何违规行为及其对结果的潜在影响做到透明和清晰。如果所有这些都发生，如果卡马拉·哈里斯决定在过渡期间，在她就职演说中，在她立法议程中，表现得落落大方，我认为我们可以处于一个体面的位置。我认为参议院很可能由共和党控制，我认为人们未能预料到，如果参议院由共和党控制，众议院由民主党控制，总统由民主党人担任，所有这些都会发生，那些对她获胜感到不满的人会把筹码押在参议院上，并说由参议院来阻止她把这个国家变成一个极左国家。这首先体现在提名上。我认为对哈里斯来说，提名任何左派可以接受的人，并获得参议院确认，将会非常困难。

所以我会让这些人继续留任。

好吧，我的意思是，你不能永远代理。这非常非常有限。你能做的就是担任代理部长，并展示她的人。所以我对此非常担心。

嗯，你知道，在这个国家，无论哪个党派，一个巨大的区别是，每个总统都会告诉你这一点，而且可能确实如此，那就是很难让你的手下就位，因为背景调查和确认程序。想想她。她开始竞选总统没多久。她还没有时间开始一个真正的过渡。我真的很担心她，即使她从选举中脱颖而出，全国人民都爱她。不是整个国家，但足够让她拥有蜜月期，如果她把握住机会，如果，如果世界领导人似乎没有试图以某种方式利用她，即使所有这些都发生了，我真的很担心她组建政府，因为我认为共和党控制的参议院不会确认伊丽莎白·沃伦、伯尼·桑德斯和AOC之流要求她任命的人。

你听到人们阴暗地谈论某种内战的可能性，你比大多数人更不担心这一点。

但我并没有完全否定它。再说一次，我非常相信州长，对吧？内乱会在某个州发生，这由州长决定。

我希望所有州长都有很好的两党合作计划来尽量减少这种情况，并进行治安管理。允许和平抗议，但不让它们升级，但也不践踏第一修正案。嗯，我认为无论谁获胜，我们都可能发生暴力事件。

我认为双方都有这种能力。我认为如果落选总统明确表示他们不希望这种情况发生，并且如果州长保持警惕并制定计划来平衡公共安全和第一修正案，那么发生内乱的可能性就会最小化。嗯，如果这些事情发生，我真的不太担心暴力。如果这些事情没有发生，我非常担心。

关于它，马克。我很感激，我的意思是，在……

这么多年后，你仍然是媒体中有影响力的人物。好吧，你太好了。很高兴来到这里，你的……你的……你在世界上的地位。

如你所知，我们有很多共同的朋友对我说过，也对其他人说过，“塔克怎么了？塔克怎么了？”我说，“让我去查查。我会回来的，我会汇报的。”

你就在这里，就在这里。善良的本性，标志性的，经典的，对世界感兴趣。正如我们所说，我很欣赏你敢于表达你的赞同和反对。

我的表兄弟们都说，“塔克怎么了？”担心他吗？是的。

我知道。我一直和那些认识你比我认识你时间更长的人一起吃饭，他们只是……

所有关于塔克怎么了……

塔克怎么了。我只是……

太令人震惊了。

离开，是的，但是我很高兴我能回到纽约，也许我会做个演讲……

鲍勃，我说。

我说，这里就是塔克的情况。他有一张漂亮的桌子，一张带好麦克风的漂亮桌子。学习，精确地打败正确的练习，只要有可能。很高兴见到你。

我喜欢。谢谢。很高兴见到你。感谢收听塔克·卡尔森的节目。如果你喜欢它，你可以去塔克·卡尔森的网站查看我们制作的所有内容，完整的……

图书馆，那就是卡尔森DCA。