National Security Expert Elbridge Colby’s Advice to Trump on How to Avoid WWIII & Handle the CIA
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欢迎收看塔克·卡尔森秀。我们为您带来其他任何地方都未曾报道过的新闻故事。当然，这些新闻不会被审查，因为我们不是新闻守门人。

我们在这里做诚实的报道，告诉您我们认为您需要了解和知道的事情。诚实地查看我们所有的内容。在TuckerCarlson.com查看本期节目。

距离大选还有三天。华盛顿正在疯狂地争夺政府职位和权力。其中一些人是好人。

有些人不是。您被广泛认为是下一任国家安全顾问或国防部长的人选。我不知道会发生什么。但我相当有信心，您将在下一届政府中扮演重要而有意义的角色。

您永远不会这么说，但我说了。我认为观众可能会喜欢我们进行这次谈话的一些背景信息。我认为您是少数几位在国家安全方面拥有丰富经验，并且与总统候选人在国家安全方面的优先事项相符的人之一。令人惊讶的是，这么多年来，我会说，领导者们，有一个背景，下一届政府需要做些什么才能忠于当选总统在更多和平方面的既定立场？

谢谢，塔克，非常感谢。首先感谢您对我的信任，这对我来说意义重大。这让我感觉很好，我知道，所以我非常感激和荣幸。我当然不会对自己的任何角色做任何假设，但我想要说的是，我说的每一句话都是真诚的，我认为总统候选人说的完全正确，我们正处于第三次世界大战的边缘，我们需要在撞上冰山之前做出根本性的改变。

我的意思是，我认为选举已经结束，但这仍然是绝对正确的。这就是我所说的自由国际主义联盟。基本上，拜登和哈里斯提出的政策与这些前提相符。

我们称他们为新保守派，他们把我们带到了一个过度扩张的境地，我们在多个战场上都处于战争的边缘，我们可能会输掉这些战争。我真的很想要和平，更重要的是，总统也想要和平。

特朗普凭借其历史性的信誉竞选，正如他在胜利演讲中所说，“我不会发动战争，我会结束战争”。我认为我的观点是，我们必须弄清楚如何才能真正实现和平，这是一个难题。几年前我的书出版时，我有幸参加过您的节目。

我还记得，我记得，但我当时在思考您对特朗普总统提出的问题，为什么值得保卫爱丽丝，我对此思考了很多，从某种意义上说，我的书是对这个问题的回应。我认为你确实需要力量，你确实需要。

但当然，你需要通过实力来获得和平，但这个词已经被贬低和扭曲，基本上成为了一种侵略性扩张主义的借口，来对待外交政策。但我认为你确实知道它的真正含义，特朗普总统从某种意义上说，正在回归共和党的伟大传统，即温伯格主义和里根主义，正如鲍勃·多尔过去常说的那样。

啊，这些是民主党人的战争，过去是民主党人发动战争，共和党人结束或避免战争，就像我没有卷入越南战争一样，1954年，他甚至没有卷入1956年的匈牙利事件。再说一次，没有人认为他是一个软弱的人。那么现在需要发生什么？

在你开始之前？我认为这可能会有所帮助。描述一下我们现在的处境，因为很多美国人专注于大选，以至于我们可能已经失去了对您在开场白中提到的内容的联系，即我们正处于多场战争的边缘。

告诉我们我们现在到底在哪里？好吧，我认为，基本上在150年来，我们第一次不再是世界上最大的经济体。我们与中国竞争这个地位，而中国是一个规模大得多的工业强国。俄罗斯，按购买力平价计算，是一个非常大的经济体，拥有巨大的工业生产能力。朝鲜正在推进其核导弹计划。俄罗斯是一个规模更大的制造业经济体。

并且受到赞赏，我认为是的，我的意思是，尽管有很多炒作，他们仍然超过北约，包括美国在公用事业生产方面的产量，这是一种过时的技术，大约是两到三倍。伊朗距离拥有核武器还有两周时间，托尼·布林肯如是说。更糟糕的是，这些国家走到了一起。

现在，你会听到来自自由派和自由主义者的声音，这意味着我们必须同时与他们所有人作战。不，对这个国家来说，这意味着他们正在合作，目的是牵制我们并消耗我们。

这就是在乌克兰战争中发生的事情，我们在那里投入了大量的武器，在攻击俄罗斯的军事设施等方面。与此同时，我们的国防工业基础与30年前相比已经严重萎缩。这就是为什么重建国防工业基础的议程如此重要的原因。但这将需要很长时间，正如你所指出的那样。与此同时，中国。

等等，你能说这不是……我认为其中一个主要的理由，为乌克兰的巨额资金辩护的主要理由是，这将有助于建立美国人所没有的……

工业基础，事实上，许多主张对乌克兰开战的倡导者提出的最荒谬的论点之一是，我们将削弱俄罗斯军队，同时重建国防工业基础。实际上，情况恰恰相反。俄罗斯军队规模更大。

这是卡尔·加夫里洛夫将军承认的。俄罗斯军队规模更大，战斗经验更丰富。我的意思是，我们的军队自第二次世界大战以来就没有与同等对手作战过。

好吧，我的意思是，自从二战以来，当然自从越南战争和朝鲜战争以来，俄罗斯人一直在与乌克兰人作战。乌克兰人有能力，他们有一个复兴的国防工业。所以在某种意义上，我们的处境比以前更糟。欧洲人基本上一直在睡大觉，没有进行他们的国防建设，除了波兰等少数例外。

然后你看看中国，它是迄今为止最强大的挑战者，其GDP是俄罗斯的十倍。本届政府，托尼·布林肯说过，习近平已经指示军队准备在2027年前对台湾开战。弗兰克·肯德尔，空军部长，在拜登政府中，前几天说他认为中国军队会这么说，他们准备好了。我们必须为此做好准备。

我的观点是，我们非常渴望和平。中国人会从实力的角度来看待我们，也会从我们政治承诺的角度来看待我们。这就是为什么我认为特朗普总统一直是完全正确的，那就是愿意与习近平主席对话，而不是不必要地侮辱习近平主席和普京总统，不支持台湾独立之类的事情，同时也要做好充分的准备。

我认为，如果我们任命或让那些认为我们可以同时在三个不同的战场上发动战争并做任何事情的人掌握权力，这不仅会像伊拉克战争那样糟糕，而且后果会更加灾难性。我认为这不是夸大其词。我认为我们正处于第一次在历史上输掉一场大国战争的边缘。

所以人们需要知道现在是什么时间了。这实际上需要专注于中国，以和平为目的，就像我们在冷战中所做的那样，也就是说，我们将保持强大。我们不会越界，就像艾森豪威尔在1950年代那样。

他不会进入匈牙利。我们不会在1968年进入捷克斯洛伐克，但不要越过我们的底线，因为你会发现，这对你来说不会成功。所以我认为我们真的站在十字路口，我认为特朗普总统拥有和平的授权。所以，作为一个美国人，无论发生什么，我都希望我们最终不会采用同样的失败策略，在各地发动战争，或者卷入我们无力应付的冲突。

从一个非专家的角度来看，我的立场是观察……似乎人们越来越认识到，无论我们在乌克兰的目标是什么，我们都没有实现这些目标，我们可以立即停止。一旦联系建立，就会出现这样的声音，实际上，这似乎可能正在逐渐结束，哦，谁知道呢？

我希望如此，但这些说法与……但与此同时，那些一直推动这场战争的人突然对这场战争非常兴奋，是的，这就像他们无缝地……这就像一个宣传活动，无论如何。实际上，真正的问题是伊朗，以及他们试图暗杀特朗普总统。

塔克·卡尔森部门。我不知道这是真的。我不知道。但是，如果我们想与……

好吧，我的意思是，我认为，坏政权，我们不希望他们拥有核武器，支持那些攻击以色列的团体，在海上。但是，在过去25年中，我们难道没有吸取关于发动重大冲突的不明智性质的教训吗？在中间，那些没有明确目标和与……

美国利益相关的明确联系，我们难道没有避免吗？我们难道没有进行过几次这样的实验吗？而且，那些呼吁对伊朗开战的人，那些参与过去战争的人，这就像应该有一些问责制，此外？是的，这本身就是一个坏主意。

我的意思是，你知道，我在博尔德被埃里克·卡特曼批评过，他是小布什政府时期五角大楼的国防部副部长。他说我的想法是反传统的，我说，谢谢。我很高兴你认为我的想法是……

有点像，埃里克·卡特曼在参与伊拉克战争后，对所有形式的政策问题都表现出令人难以置信的无知，而且他们从未道歉。我不知道。应该有一些国际机构要求像这样的条件，就像一个道德联合国。在你……

完成道歉之前，你不能再说一句话了。我当然不是全知全能的。我当然不是不可替代的，但至少表现出一些……这是一个演讲，一个道歉，三言两语，就像一个摩洛坎人，你知道的，这就像啊，我认为这是一件大事，显然很多人对A有不同的看法。但这就像，至少要表现出一些条件，表现出一些悔恨，表现出一些……表现出一些学习。

所以我认为这是另一件事，塔克，就像那些呼吁攻击伊朗的人，也呼吁升级乌克兰战争，甚至设立禁飞区，要求对台湾采取行动，或者与中国开战，或者攻击朝鲜，如果我们做所有这些事情，我们客观地知道，事实上，我们的军队一次只能打一场主要战争。所以，即使你真的想这样做，同时与很多人作战，这就像完全疯狂。我的意思是，但我认为我的想法是，华盛顿的权力集团可以把我们带入战争和危机，但他们无法解决问题。

所以现在这真的很重要。在我看来，你只需要听取特朗普总统的历史性胜利，他获得的决定性授权，他的领导力，他的授权，他从实力地位出发的和平议程。谨慎地使用军队，但要保持强大。不要到处卷入冲突，要么耗尽自己，要么遭受灾难性的……

多线作战失败，我认为这是特朗普总统的持久遗产。对吧？我的意思是，他人生的艺术是如此非凡，我们周二才看到的救赎，在整个美国历史上都是独一无二的。所以，如果你想摧毁他的总统任期，第二个总统任期，那么摧毁它的唯一万无一失的方法是什么？

没有总统输掉过大国战争。特朗普总统凭借其巨大的历史性信誉竞选。他受到了攻击，他受到了不公平的待遇，他拥有勇气、远见、毅力和承诺，付出了巨大的个人代价，也付出了声誉和家庭的代价，但他坚持这些原则，美国尤其需要将美国利益放在首位。

和平与繁荣是重建国防工业基础的一部分。现在是时候付诸实践了。无论是谁，我都无法强调这有多么重要，如果你在考虑历史遗产，拜登将留下可怕的遗产。

我的意思是，你知道，对于你提到的所有事情，乌克兰战争已经持续了两年半，吉林·巴尔齐刚刚报道说，情报部门报告说乌克兰正在输掉战争，这并不是一个平局。所以，在所有这些之后，在所有说教之后，在所有道德说教之后，乌克兰人正在输掉战争，俄罗斯人正在取得巨大进展。而我们毫无准备。

我们没有为与中国的战争做好准备。中东正处于多年来最糟糕的境地。我们甚至无法阻止像第三、第四世界强国这样的国家，我们没有做好准备。所以他们把我们置于悬崖边上，他们让我们知道泰坦尼克号正朝着冰山驶去。它需要急转弯。

我这样想，当我为特朗普总统的第一任期工作时，当我们致力于国防战略，试图再次优先考虑时，在我看来，与特朗普总统的逻辑非常一致，我认为我们试图阐述的是，那时我们距离冰山只有几英里。现在我们就在……我们只有几千码的距离，而转向泰坦尼克号并不容易。如果你把泰坦尼克号转动90度，人们就会……

床、吊灯和美丽的盘子都会被打破。但这就是我们……但这是我所说的自由国际主义联盟的错。这是拜登、哈里斯和苏纳克的错，他们都是老式的共和党人，如果他们继续执行这项政策，将会导致灾难。

0 那么，这是怎么回事呢？据我所知，除了你之外，几乎所有竞选国家安全要职的人都是那个联盟的一部分。我认识他们所有人，我希望其中一些人能参加几次美国参议员的会议。我认为他们真的很好。嗯，但是他们……他们是你描述的那种人，完全……对此毫无疑问。嗯，为什么共和党方面只有这么少经验丰富的国家安全官员同意总统的观点，而总统领导着这个党派呢？

我对此思考良久，因为正如你刚才好意地指出的那样，我一直在与某种“集团”进行着孤独的斗争，试图……试图实现某种意义，对吧？然而，很少有人这样做。为什么会这样？太奇怪了。

老实说，你的见解和评论，无论是在这个节目中，还是在你的其他播客采访和节目中，都让我受益匪浅。因为我认为……我认为其中存在某种人类社会学因素，我的意思是，不是要……其中一件奇怪的事情是，我认为像我们这样的人，可以从60年代和70年代的新左派那里学到很多东西。但是，体制及其运作方式确实存在一些问题。我相信，无论是在美国还是中国，都始终存在着某种体制，但我们需要一个更好的体制，你知道的，你的朋友泰迪·罗斯福也是如此，就像……就像体制只是……

它过去所做的事情，就像……不，重点是，这个选择是为了服务人民，对吧，当然，但我认为其中有一个因素，我试图给予肯定，就像，是的，有金钱等等。还有其他赚钱的方式。我认为这是某种心理上的……就像成为……基本上是一个功能性的帝国首都的网络利益。

是的，每个人都明白这一点，对吧？如果他们来到你的阵营，你会如此睿智，我们需要你的领导。你……你如此正直。这在国会也发生过，人们会来……他们可能并没有过多地考虑过制定政策，因为所有这些结构都被建立起来，形成了一种文化……再次强调，我不希望听起来像新左派，但是，你知道的，这就是发生的事情。因此，我认为你需要清晰地看待如何改变，坦率地说，还需要一种挑战体制的意愿。

对我来说，这就像……我当然不是唯一一个提出这一点的人，我认为你也有同样的看法，就像……总统特朗普反对体制，这一点非常重要，因为正是体制、自由主义的前提、以及在贸易、经济和海洋等其他方面的问题，需要进行根本性的改变。他已经为此付出了代价，无论是字面上的还是精神上的，并展现了坚持到底的勇气和决心。所以现在是时候利用这一点。

坦率地说，我的希望是，如果这种情况发生，许多人，尤其是年轻一代，会追随他。请原谅我稍微自夸一下，但这确实是一次民意调查的评论。几个月前，我在一个活动上，一个年轻人走过来，说：“科比先生，你好，我即将加入海军陆战队，我只是想说，所有年轻的共和党人都喜欢你所说的。”我对他说道：“嗯，这很好，因为所有年长的共和党人都讨厌它。”他说：“是的，这就是重点。”

他们在哪里？他们……这对我来说就像……我认为我们与第一批出征的人不同，虽然你……有一些人让你感到疑惑，但就像……这并不是说真的会被枪杀，而是……我试图思考如何保护美国人免受枪击，当然，对吧？所以……所以我认为年轻人能够看到这一点，我知道那些……你知道的，或者没有被……你知道的，那些没有被某个参议员的文化工作影响十年，然后去了某个智库和……

我认为，我认为如果你建立了它，他们就会来。但这就像亚洲的第一次一样。我们承受了很多，我们承受了很多隐喻性的打击，希望是隐喻性的。

我只是……我不会继续谈论这个，但我对此有点苦恼，非常苦恼。但是，像迈克·彭佩奥这样的人……我只是说出他的名字，我认为他不会在这个政府中担任任何职位，我祈祷他不会。我认为他是一个罪犯，我说过他密谋谋杀某人，并且被指控犯有这项罪行，这是一项犯罪行为。应该为此逮捕他。这是我的观点。嗯，即使你不相信这一点，他八年来一直反特朗普，反对特朗普，他是一个疯狂的新保守派，他仍在被谈论和推崇，我认为他不应该担任这个职位，但却被推崇去领导美国的国家安全事务。这怎么可能发生？

好吧，听着，我的意思是，我认为……如果我是特朗普总统的顾问，我会说……尤其是在授权已经发生之后，为什么还要选择任何与你想要做的事情不一致的人呢？我的意思是，我看到了最近的广告，总统……总统的竞选广告，就像……那些与你……托萨·阿博特·罗伯特·肯尼迪小儿子、维埃和副总统候选人……

这就是授权，你知道的，所以……所以我的希望是，他会承认这一点，这是……这是和平的道路。关于各种政策以及如何强调这一点或那一点，将会存在争论。但是，为什么要回头呢？尤其是在第一任期取得成功的情况下，哈里斯和拜登将在明年一月离开总统职位，我无法强调这有多危险。

他是对的。我的意思是，总统……再次值得称赞的是，他谈到了核战争的风险。我做了很多关于核问题的工作。

我的许多起点都类似于从事核武器、核战略和军备控制工作。我和俄罗斯人一起从事军备控制工作。我们应该害怕这些事情。

有益的恐惧，而不是令人胆怯的恐惧，如果你愿意的话，对吧？但就像一种有益的恐惧，智慧的开端是恐惧，圣经中对此有类似的说法。我知道这一点，但这是真的，对吧？是理解和校准。

对我来说，许多呼吁在乌克兰上空设立禁飞区、干预反对俄罗斯人、升级冲突以及允许美国武器被用于攻击莫斯科和俄罗斯战略……你知道的……目标的那些人，其中一件……接触现实的事情是……

这……这显然是疯狂的。就像暂停一下，这显然……有很多共和党人。是的。

事实上，这就是为什么我认为共和党内部的争论在某些方面更加激烈，因为我的希望，塔克，我认为这是你坚持一段时间的事情，但就像民主党人一样，他们现在有点……有点站不住脚。左派在哪里？在哪里？那些反对战争的人在哪里？

那些说中央情报局不应凌驾于法律之上或联邦调查局不应凌驾于法律之上的人在哪里？那些质疑权力、权力结构和所有这些东西的人在哪里？这些运动必须回归。我认为，鉴于特朗普总统获得的授权，这是一个希望。

我的意思是，你知道的，无论你对伯尼·桑德斯有什么看法，他说的……我们站不住脚，你知道的，其他人也说他们站不住脚，我的希望是，民主党人会回归，从某种意义上说，他们提出的论点……我认为你几分钟前或三十年前、四十年前就能听到民主党人提出这些论点。我们必须能够与我们的对手对话。我们必须拥有强大的军队，但不要卷入不必要的战争。这只是常识。

那是肯定的。每个民主党人都提到堕胎是一件应该安全、合法和罕见的事情吗？好吧，他们已经改变了对这个问题的看法，它从一项权利变成了一个圣礼。这不是三十年前你可能记得的亲选择运动，这是更黑暗的东西。

这就是为什么我们与“未出生”组织联合起来，他们的回应……或者我们的演讲巡回演出要解决的问题是，这是美国最大的草根组织。他们正在做他们应该做的事情，那就是反对这种令人厌恶的行为——在出生后杀死婴儿。似乎没有人有勇气说这是错误的，而它确实是错误的，“未出生”组织正在指出这一点。

他们的诊所网络位于该国堕胎率最高的地区。他们已经拯救了三十万婴儿，当一位考虑堕胎的女性搜索“拯救婴儿的生命”、“未出生”时，超声波的力量加上上帝的爱，使婴儿出生的几率增加了一倍。

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你提到了中央情报局，现在可能是解决这个问题的好时机。你上次提到科比，这是一个熟悉的名字，就像情报机构的历史一样，你的曾祖父……威廉·科比……所以有两件有趣的事情。一件是，我相信这……这会在互联网上引发理论爆炸。那么，你对中央情报局的看法是什么？我认为这就是你出名的原因，因为……

实际上，我的曾祖父是一位职业军官。所以我来自某种国家安全……你知道的……背景，他，我的父亲，不是……不是那么多，但是……但是你知道的，看看我对情报支出的看法。我自己也从事过这方面的工作，在我职业生涯的早期，我参与了一个委员会，研究为什么情报机构会撒谎和……

我并不认同我曾祖父的每一件事，我并不……我并不完全了解他。我的意思是，我知道很多关于我们如何处理事情以及他的记录等等。有一点我非常非常认同他，以及他的法律训练，事实上，正如吉姆·西德纳所说，他是第一个成为中央情报局局长的自由主义者，那就是他认为，我也这么认为，你需要一个中央情报局，你需要一个国家安全机构。

但它不应凌驾于法律之上，它需要承担责任。这就是他……你知道的，关于他有趣的一点，我必须强调的是，我对此不承担任何责任，就像……只是因为你问我，他在二战中。他是一个外勤人员，他在欧洲，然后他在越南待了很长时间。

然后他……由于偶然的机会，他最终成为了局长，这些事情有时会在水门事件期间发生。所以……他并没有真正参与其中。他不是那种……我看到你有一本戴尔·赫尔姆斯写的书，《海上之人》，这是一种终极的内部人士、行动人员……我的曾祖父不一样。

我更像是一种……政策类型。但是……但我认为他来了，他说有机会……我的意思是，记住这一点，当时的民主党人，1974年的国会阶层，很多都是左翼人士，他们都在想，让我们摆脱这个地方吧。让我们摆脱情报机构吧。

我和他的观点是，这对我们的国家不利，但他们监视美国人也不好。我知道我曾在推特上就一些问题进行过辩论，例如美国政府是否资助了……你知道的……欧洲的一些事情，或者北约等等，这些事情在美国产生反响……你知道的，对吧？很长时间了，很长时间了。所以这就像……这不是合理的，顺便说一句，阳光是最好的消毒剂，顺便说一句，当时有哪些人反对？迪奇·德鲁姆、索尔，你知道的，他们反对任何形式的……和种族主义，反对情报界的任何问责制。

这就是我的看法。我认为专业军队也确实需要问责制。最近退休的四星上将是怎么回事？他们没有参与政治，他们没有当选为捕狗人，却在对美国极其敏感的问题上发表意见，称其中一位潜在候选人为法西斯分子，这是非常不合适的。

需要进行根本性的改变。首先，这是错误的。其次，这与我们的宪法秩序不符。记住，我们的建国者经历过革命，他们经历过与大国的战争，他们认为……肮脏的政治是一种特征。

亚历山大·汉密尔顿和托马斯·杰斐逊互相攻击对方的母亲，很好。常备军，我们只建立了一支严肃的常备军。美国军官直到二战，甚至之后，才穿着便装进入五角大楼。所以我们已经……

这是自1947年以来，自二战以来，基本上是这样。我认为我们需要考虑到正在发生的事情。但他需要承担责任。

关于这群人的第三点我想说的是，他们凭什么？我们的军队成功了吗？在过去的25年中，我们的政治和军事目标实现了吗？

如果你认为大部分罪责归咎于自由派金融家、这么做的政客，是的，但也包括那些发动战争的领导人，普林斯，一位有魅力的大师。我写了一本书，叫做《责任选举》，讲述了城市、越南的记者如何没有告诉林登·约翰逊，他们无法成功地起诉这项工作。好吧，我明白了。

如何？高级军官是怎么做的？所以我认为需要一些谦逊，回归基础。

远离政治是真正需要的。这令人愤怒。它确实挑战了我们宪法秩序的理念。我完全同意，但这也很不祥。所以，当你读到五角大楼现在有一项新政策，即发挥领导作用，可以在美国杀死美国人，这是什么？

看，有很多事情需要仔细研究，就像我们得到的，尤其是在9·11事件之后，它只是变成了习惯，对吧，我们需要扪心自问什么是对的。我认为你已经做了这样的评论，你是在说，看，你知道，我在这里担任这个职位，我和你一样，但是看看代价，人们，你知道，那些我们过去会在新左派中说，哦，我的上帝，这会被滥用，像我们这样的人，我不担心它，他们是正确的，所以让我们再次重新审视一下。我认为我们需要具备这些能力。

但我认为这也是这个群体，我的意思是，实际上，不仅仅是前，我的意思是前中央情报局领导人暗示现任特朗普是俄罗斯特工，这是对信任的严重滥用，因为这是对机密信息和专业的特殊信任。你几乎就像有一种宗教义务，需要自律和理解，有些事情你不能做，你知道，而这已经被严重违反了。坦白说，我认为很多共和党人、民主党人或无党派人士都投票支持现任总统，他们已经对这个问题做出了裁决。所以我认为你需要那些有平衡感的人，对我来说，这是美国的方式，说，看，人民已经表决了，事情失控了，我们需要一个平衡，但我们需要保护我们为安全所需的东西。

嗯，你在乌克兰做什么？

嗯，首先，我希望总统能够成功，并在他的计划和战争上有所作为，我只是说我不知道那是什么，但没有人知道我从未谈论过什么，52，没有人知道接下来会发生什么，6、8，没有人知道运行区域和大约29个乌尔德克。迹象表明，包括普京总统在内的参与者可能正在改变，乌克兰也是如此。

所以我希望有一个基础，这到底是什么样子。我认为你不会解放克里米亚，这是显而易见的，而且战争进展不顺利。我认为第一步，我认为欧洲人需要明白这一点，这是我一直强调的事情。

这太合乎常理了。顺便说一句，你想谈谈谁在帮助拜登和英雄，你会去欧洲说你不用担心任何事情。但是，这种承诺对共和党人来说意味着什么，他们会去欧洲说，别担心，我们可以做任何事情，我们可以领导。

他们没有给欧洲人任何好处。他们没有给乌克兰人任何好处，更不用说其他人了，而是伤害了美国人民，因为他们许诺了他们无法兑现的事情。这是某些事情，你知道，我说过，我被烤焦了。

我们在选举前一年做了一次采访。知道我去哪里。哦，罗森说，这有点像质疑现任特朗普的道德。

是的，我认为没有比你看到的更强有力的案例，没有比现在更重要的时刻，需要一种更道德的政策，那就是道德主义，那就是所有意图。你看到左派人士安东尼·布林肯只是说，哦，乌克兰正在为自由而战，所以我们需要做X、Y、Z。然后，我思考的方式是，我们需要一种更像父母思考回应方式的政策。

假设你在一家孤儿院的董事会。你知道你可能有一个非常好的人。他每周日都去教堂，就像你一样，从不作弊，打牌或其他什么。但他不擅长处理钱。你知道，你会雇佣一个真正能照顾孤儿的人。

顺便说一句，如果所有孤儿都不重要，当然，因为一个系统的目的是它的效果。而对乌克兰开战的效果是使乌克兰人口减少，现在允许外国人，包括许多美国人，包括贝莱德，购买乌克兰的土地。

我当然不这么认为。无论发生什么，肯定不是乌克兰造成的。

乌克兰已经输掉了战争，但不是输给了俄罗斯人，而是由于西方煽动造成的。这是我的看法。嗯，你认为我们在这次核冲突中与俄罗斯有多接近？

我认为很接近。我的意思是，我对你用什么词语不确定，我不确定他对所有事情是否可靠，但我认为他们报道说，拜登政府，这与他们的利益相反，非常担心俄罗斯在2022年晚些时候使用核武器，这非常令人担忧，我认为这是真实的。

而那些对此发表评论的人，我认为，是极其不负责任的，不应该参与重大的决策。这些人，我认为你会看到这种自由主义的承诺。当时很多人签署了禁飞令，或在推特上或其他地方发表了评论，并且此后表示，应该取消对使用美军的所有限制。顺便说一句，很明显，很多人如果有机会，如果他们认为政治环境允许，会支持直接干预，如果我们直接与俄罗斯人开战，俄罗斯人非常准备使用核武器。所以我们必须现实地看待这意味着什么，以及什么。

我的意思是，我认为关于普京的一件事很重要，再次，就像你不必喜欢这个人就能理解我们需要认真对待这个人，对吧？是他掌权并接替叶利钦之后，在俄罗斯人看来，那是一个灾难性的时期？普京投资的第一件事就是重建俄罗斯核力量，普京谈论俄罗斯核武器和核灾难的方式表明，他对核战略有相当精深的理解。

当然，你知道很多都是猜测，因为谢天谢地，它们只被使用过一两次，嗯，但对我来说，这个人是可信的，他知道如何使用它们。你不会先炸毁华盛顿特区。你可能会从战场使用开始，对欧洲的某些地方或更理想的目标进行选择性打击。

但是你可以升级，然后你操纵风险。如果武器以这种方式使用，你可以看到数百万人，我的意思是，我们几乎没有防御能力，这就是为什么我认为现任总统的防御更好，这将是很棒的。但现在，我们几乎赤身裸体。我只是……

不明白。我的意思是，我想现在抱怨已经有点晚了，但是我们提供了导弹防御系统给另一个国家，但我们自己却没有。这到底是怎么发生的？

我不知道。我的意思是，我认为这是我们可以努力改进的事情。从技术上讲这非常困难，但我认为拥有比我们现在更好的东西是有意义的。

但是我们总是吹嘘在国外使用相反的防御导弹技术。这是否向任何人表明，美国军队的目的是保卫美国？

是的。顺便说一句，直到《反弹道导弹条约》在60年代签署之前，你会走遍美国城市，那里会有尼克·阿贾克斯和尼克·大力神核弹头导弹防御拦截器和其他各种型号，诺拉等等。所以我认为加强对美国本土的防御是有意义的。

而且，就像人们谈论美国军队被用于与墨西哥的关系一样，好吧，我认为墨西哥，就像在移民问题上一样，非常非常复杂。就像，你知道，美国军队的目的是保卫美国，对吧？所以这应该是，你知道，对我来说，美国军队的核心任务应该是保卫本土，防止中国成为亚洲的霸权力量。

因为我认为，除非中国主导亚洲，否则美国永远不会真正实现自主，成为美国需要成为的样子。但我希望并且认为我们可以在没有战争的情况下做到这一点。与那些尽自己本分的人合作，然后，然后能够确保我们不会重蹈9·11事件的覆辙。

现在，其中一些是关于如何更聪明地使用我们的军队，嗯，但我认为其中一些是，你知道，你必须保持警惕，然后我认为这就像支持，你知道，人们说特朗普是反盟友的，我认为这是完全错误的。这只是盟友的不同模式。这显然是a更接近冷战模式，b是常识。

就像特朗普的进入盟友。所以，嗯，当然在欧洲最重要的国家是德国。我愿意说，炸毁北溪管道是事实。

所以我知道我们责怪乌克兰人，但就像我们那样，说，不，那是你做的，这是真的。那么，我们究竟是如何对我们最亲密的盟友发动一场积极的产业恐怖主义的呢？那艘船是怎么被炸毁的？

好吧，奇怪的是。我认为这也会涉及到谁受益的问题，对吧？啊，就像，所以自从乌克兰战争爆发以来，欧洲经济，特别是德国经济，一直在自由落体。所以有一段时间，有一种可爱的论点认为，我们以某种方式从欧洲在许多……之后吸入空气中获益。

很多人这么说。

这就像，不，不，等等，我们的观点是，不，我们希望他们能够自立。我不喜欢欧洲人对洛林的崛起。这种心态仍然是根本性的。

欧洲国家曾经是欧洲殖民地。欧洲基本上与美国处于非常根本的层面。当然，已经有250年没有这样了。所以摧毁欧洲……

什么权利？

但总的来说，我的意思是基督教欧洲，对吧？它基本上是盟友，而摧毁西欧，我认为我们已经做到了。这对我们有什么好处？我不明白。

我认为这不是……我的意思是，关于那件事的本质是，我的意思是，显然我们是由欧洲人定居的，现在人们来自世界各地。但实际上，如果你回顾我们的早期历史，你会发现我们实际上更多地参与了西半球，特别是亚洲。所以人们说，哦，你知道，我们永远不会关注亚洲。

我认为这是不正确的。是谁打开了黑船？是谁打开了黑船？黑船打开了日本？正是。人们在贸易。许多早期的美国财富……

阿斯克斯博物馆，萨姆，那是中国，对吧？人们在广州，有时带着鸦片，你知道，然后像萨摩亚和夏威夷一样在海上。所以我并不是说我们对欧洲有强烈的兴趣，当然还有菲律宾。

谢谢。嗯，事实上，我的曾祖父，我们会谈论我们的家庭，就像我一样，嗯，他是在战间时期的一名军官，他驻扎在美国。那里有一个在中国特许经营的地区，不是中国引以为豪的时期，但你知道我们在那儿，所以我认为这意味着几件事。

首先，如果你真正回顾美国历史，在我们最好的时候，直到99年，除了像TNm之类的事情，我们做得相当好。但这很难，不像你回顾华盛顿的告别演说，汉密尔顿的信。这就像我们正在关注第一位。

所以，美国优先的理念与……不一致。顺便说一句，我们的共和国应该符合所有人的利益，对吧？这就是定义。

所以，当人们说特朗普与交易很好时，对吧，我们需要他就像美国的首席执行官，董事会说，嘿，照顾好我们的利益，对吧？这实际上是你赢得的。然后在欧洲，这就像我们实际上没有从中受益。

我的意思是，这是一场灾难。我认为客观地说，特别是过去五年的政策，完全是一场灾难。德国正处于严重的经济困境中。

乌克兰人正在输掉战争。他们没有建立起自己的军队。但是，你知道，嘿，乔·拜登从洛夫·舒尔茨那里获得了一枚勋章，他可能也会失业。我希望几个月后，为了他们好，我可能会。我不相信干预欧洲事务，他向自己展示，我觉得自己可以自由地干预我们的政治，他大喊大叫，支持拜登，做好你的工作。

我参加了共和党大会，就像几个月前你一样，我被邦德斯塔格的一些成员训斥，德国议会的保守派，假定的保守派，他们说，为什么你们不能做……我说，你知道吗，有些问题……我说，像巨大的GDP或军队。你们为什么不先像美国人民那样多花些钱在国防上呢？为什么不那样做呢？对我来说，这就是现任总统反对整个外交政策的原因。为什么？因为外交政策喜欢依赖模式。

当然，但他们喜欢19世纪的福利模式。他们想要住在公共住房的人。

这就是我对欧洲人的说法，也是我信息的一部分。对欧洲人的信息是，嘿，这不仅仅是你们的错。我不仅仅是因为你们是……而责备你们，这也是我们的错，特别是建制派。

但如果你看看美国人民的信息，那就是我们不想要更多建制派。这再次说明了拥有正确政策的重要性。然后我们有了愿景。现在的问题是……

是某些事情，所以对当选总统的承诺与他们在第一届政府中的工作相同，我会说，你如何用与你立场一致的人来安排这件事，以及你如何让目前占据每个权力职位的人来操作权力杠杆？你如何阻止他们暗中破坏这个项目？

是的。不同之处在于，他面临的国际形势确实非常严峻。因此，没有空间，你知道，有点像……

你知道，有点……

延迟或……

没有理由开始攻击别人。但我只是知道每个人，就像我知道你一样，他们没有，我的意思是，人们想要这些工作，在特朗普……在第二个特朗普政府中，而且他们表现得好像那是1980年一样。

我认为他们对不同的人有不同的看法，我认为这取决于国务卿。

我认为那将是惊人的。

太棒了。我的意思是，他在那里。他一直在为总统奔走。我的意思是，我们都说，你知道时间是什么，但他却在辩论中发表了这些令人难忘的台词，反对裤子，然后他与约翰·博尔顿辩论，我认为是在VM，我，他就像……他是一个非常有人情味的人。

我看到一段视频，他就像你成长在……对约翰·博尔顿很慷慨，坦率地说，但我非常钦佩他在这点上的观点，但他表示，你成长在……你知道，当我成长在……时代，他比我年轻，全球金融危机，伊拉克战争失败，社会日益分裂，就像，你知道，我有一个朋友……在一个关于新保守主义者的报道中接受了采访，他说，30岁以下的人没有一个是保守派，他们对新的保守主义思想除了不屑一顾就是轻蔑。我当时就想，我相信事情的发展方向，但我们没有时间，因为如果像……我并不是一个狂热的中国问题专家，对吧？

我的中国观是，我认为中国人也明白这一点，我的观点是，我们需要强大。但我们也需要，在冷战时期，就像有一只狮子，我们不会越过它，我们需要能够将事情脱钩，获得战略自主，让事情变得更好，而不是我们正在谈论的，那就是恢复工业，拥有更多的自主权。但与此同时，有一条线，但我们不会进行政权更迭。

有一些在第一届特朗普政府任职的人，他们正在谈论对中国的政权更迭，他们正在谈论对中国的首要地位，就像主导中国一样，这太危险了，而且往往是支持……你知道，完全支持乌克兰的同一些人，这完全没有道理，对吧？所以我的观点是，你必须做你正在谈论的事情。但你也必须说，我们没有取得进展，顾问们已经很好地阐述了这些观点。战略自主至关重要，但这需要一些时间，与此同时，鉴于乌克兰团队已经耗尽了我们如此多的武器和支持，我们有一个丈夫，我们有。再次，对我来说，这是为了避免陷入更糟的境地。

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四星上将领导层，五角大楼是如何支持这个的呢？

所以，我觉得很有趣，也许我不太乐观，但你知道，我知道我与很多四星上将打交道，当时我在那里，当我为……工作时，我的工作是……我的正式头衔有点像中层或中高层。但我基本上负责战略规划。所以我有很多接触，有点超过我……正常水平。

所以我积累了很多经验，我一直与这些人保持联系。我观察，我观察他们。事情是这样的，而且有一个很好的吻合点。

我不认为这是一个创造性的说法，但我认为他是一位伟大的作家和观察者……他说过类似这样的话：重大的战略转变并非仅仅通过高超的技巧就能实现。它们反映了潜在的趋势。我认为你与军方人士交谈，我与很多人保持联系。

他们知道我说的话就像常识一样。他们知道我们的无线电系统，他们知道我们的国防工业基础存在问题，他们知道中国人正在快速行动，他们知道俄罗斯人并非闹着玩的。他们知道我们负担不起再打一场大型中东战争。

所以，如果你在最高层展现清晰的思路，就像特朗普总统在规划方向上所做的那样，是的，在他手下的人会真诚地尝试将自己置于一个位置。我认为，如果你做到这一点，他们就会来。还有另一件事。

请记住，自2008年以来……民主党几乎一直掌握着权力，在此之前，他参与了伊拉克战争，所以很多已经达到金字塔顶端的人，他们知道……他们知道……事情是这样的，关于军队，你看像约翰·凯利这样的人，他们在那里说教，称特朗普总统为法西斯，这简直是荒谬的、不恰当的，而且从表面上看是可怕的。但它也像……军队。我们应该尊重军人的服役，我当然也尊重，尤其是在战斗中的人。

但你知道，军队，存在职业主义。存在晋升，人们为了自己的利益而寻找，这就是。金字塔顶端的人往往是那些满足晋升和选拔标准的人。

这很好。你知道，人们对激励做出反应，但它是最残酷的选拔过程。而且请记住，谈论共和国、陆军、海军和海军陆战队，它们早于宪法。

所以这些都是根深蒂固的机构。人们在其中度过他们的整个职业生涯。他们成为四星上将。

所以，你又有了，就像一个新的左翼事物。从社会学的角度来看待它。你就像，这肯定有一些病态，显然是一个非常重要的机构。但你有了……

但我认为，最终。

但那里有一些人想做正确的事情，你知道，或者他们可以被激励去做正确的事情。如果他们因此得到奖励，他们就会去做，他们会得到，因为很多原本想那样做的人，他们在成为上校或海军上校或一星上将时就退休了。但如果我们……如果我们让特朗普总统……他的团队，我应该说，他们提供了正确的激励措施。我认为，我认为。

我认为我会得到。这只是我在华盛顿特区的生活，只是遇到水，住在他们附近。我一直很注意，但我注意到很多伟大、精力充沛、明智的……我会说上校，是的，但很少，我知道一个海军陆战队少将，我认为他给我留下了深刻的印象……而且，我认识很多上校，很棒的人，但我没有遇到很多其他将官，我认为他们除了政客之外还有什么其他的身份。

我认为，我认为我确信他们存在。我认为，我认为我会这样说，大多数真正的……有一些优秀的国防人员。我会提到一位我非常尊敬的民主党人，鲍勃·沃克，他在五角大楼工作……格雷格。

他是一名海军陆战队退役上校，埃瓦，他是另一位优秀的人，陆军退役上校，通常是那些真正具有最高马力、真正进行战略思考的人。他们在那个级别退休，因为这就是选拔过程。这并不是说其他人不聪明，但就像你认识的人。

所以请注意，存在不匹配。

在人们的思维方式之间，哦，你知道，他是一个四星上将，所以他是一个战略天才。不，选拔过程并非如此。你知道我的意思，他们因为管理大型陆军军营或舰队而得到晋升，这与……这很好。但让我们了解一下他们的情况。

晋升的目的不应该是关于……能力较差的……

和事情？但我认为，嘿，如何选择胜利者？你知道，我认为这与……你知道，有点像玩游戏，说正确的话，你知道，这是关于……我喜欢马克·米利和艾森豪威尔将军的梗，他们可以连续讲上十个小时。我观看……

在那个现在著名的听证会上，谈论重量范围。我认为，这个人不知道自己在说什么。他说的是他认为自己应该说的话，他似乎并不怎么聪明。他看起来很虚弱，最重要的是，他看起来像官僚机构的产物，这可能并不让我感到惊讶。

再说一次，关于这种病态，如果你读我的回忆录，例如，他几乎是在教训美国人民，说他们需要……增加国防开支，在阿富汗一直待到第二次降临，这就像……这是一种“接触现实”的事情。

我们就像……你没有政治问责制，我的意思是，法国人，他们不仅没有被选举出来，而且是平民，他们经历政治选举，所以他们有一种间接的政治问责制，知道他们被选举出来。你必须证明你的忠诚，知道你属于这个团队。当然，你必须意识到这一点。军队，他们真的没有这种感觉，尽管我怀疑左翼是否通过某种方式引入了其中的一些东西。但因此，你就会想到这一点，你认为，好吧，我在一大群人面前发言，因为我是一个将军，这就像，实际上你根本没有资格谈论这个问题，你知道，因为这是一个你……没有任何政治影响力的国内问题，你应该更加谨慎。

而且他们没有任何道德权威，对吧，谈论任何类似的事情，因为他们除了由……赋予他们的权力之外，没有任何权力。完全正确，我们有文官控制，总统的……

来自选民，每个人都有……就像奥迪·墨菲。你谈到的人，那些在田野里的人，无论他们有什么权力，但我总是喜欢另一个人，弗兰克·马肯，他经常在那里，不断地强调这些观点，就像……他是阿富汗撤军事件中的同步器，如果他认为有更好的方法，为什么他不把他的星章放在桌子上。

所以，为什么？好吧，我的意思是，我个人支持这个阿富汗撤军，特朗普总统仍然支持这个，但这做得非常糟糕，我认为这一点很清楚，但这就像，你知道，你可以说……我曾经……但他……如果你看看他的就职演说，如果你还记得的话，但他……与马特·迪斯不同，他对美国人民、平民军队有真正的感觉，你知道……他们正在……他们正在授予伦敦市荣誉市民称号，他说，我可以接受这个。我接受这个，只是代表伟大的美国人民，他说，你知道，这就像，是的，这就像普通人，你知道，对我来说，我试图保持这种心态，就像，我不希望人们在一场我们可以避免的对华战争中被撕裂，更不用说另一场……或者……或者在与俄罗斯的核爆炸中被蒸发。当然，这意味着你不会……随心所欲。呃，但你必须……校准这种平衡，总是想着特朗普总统所说的，回到……具体的利益。

美国人民……你反复提到与中国潜在的战争。我假设不是为了台湾。

我认为是的，我认为我想成为……我认为中国非常可怕的焦点的中心。而且我认为中国人的行为坦率地说……如果你运用你在冷战结束后一段时间……塞尔维亚……之后一段时间……

但现在我……

我……是的，我知道你当时是。如果你运用我们在……之后25到30年所表现出的那种行为，并将这种模式应用于一个不受约束的中国，那就非常可怕，对吧？所以我们只需要对他们应用同样的模式，因为对我来说，这就像一个保守派。

我不……所以，我知道你到底在说什么，是的，也许这太微妙了。来吧，是的，我们精确地解释你所说的。

我们从20世纪80年代开始。你有里根总统，里根总统差点陷入困境，因为他试图帮助……与苏联对抗的代理集团，因为人们非常害怕再次发生越南战争。

他做的最重要的事情是与苏联总理就核武器问题举行会议，因为人们担心这种情况可能会发生，我真的很不想让这种情况发生，持续了15年。我们入侵了伊拉克。正如你所说，那些最热衷于入侵伊拉克的人，他们的计划也是要攻击叙利亚和伊朗，等等，非正式地。

我根本没有为这些人工作。

你知道。所以我的意思是，那只是一个起点。

我知道。

新的。

美国世纪。

我这样理解，你会有这样的人，因为我们是人，这就是我们社会化的方式，或者其他什么。如果没有约束，你就会……如果你在1902年入侵……或者在2003年说我们不应该入侵伊拉克，你就会被送进疯人院，你就像……即使你是布兰德·斯科特·拉夫，你也会受到调查。哦，是的。

所以，而且永远不会有能力，顺便说一句。

有趣的是，我不认识他们。我的意思是，我的IT不像那样。

你知道，普林斯·科科·P得到了理查德的工作，是的，但是尊重，我的意思是，他为了自己的利益说了那些话，是的。

关于台湾问题，我想说的是，他们非常关心台湾，但我认为很明显，他们正在建设一支超越台湾的军队。他们正在构建一个基本的架构，嗯，在台湾。我认为从某种意义上说，这几乎是无可争辩的。

我认为他们的利益超越了台湾。这正是我担心的，讽刺的是，我实际上担心中国正在实践列宁的帝国主义理论。他们需要为其过剩生产找到被俘获的出口市场，当然，他们还需要进口自然资源和其他东西。

因此，他们有合理的动机去做日本人所做的事情。每个帝国（正式或非正式）更大的繁荣阶段，不是每个人，但很多人，最初基本上都是商业区，当然。这就是我所关心的。

再说一次，好消息是，我认为我们可以与中国就此事进行谈判。这就是为什么我认为特朗普总统反对萨洛特（Salote）的批评，他愿意与SHE进行谈判，这是好的，因为我们没有，我们没有不可调和的敌意。我们不必改变。我讨厌共产主义，但这取决于他们。我们最不想看到的是美国人为了强加我们的政府而死去，希望这是普遍的。

但我认为，如果我们知道，你知道，这是一个棘手的问题，因为我一直在强调的一点，而且我从一些地方得到了，再次，好的季度和水资源期刊在过去几个月里，就像我一直在说的那样，我们应该专注于保卫台湾，他们需要加把劲。他们没有做到，我们有天堂。所以我认为台湾现在正处于刀刃边缘。

现在我认为我们想要避免与之发生战争，如果可能的话。特朗普总统说过，在他任职期间不会发生对台湾的战争或袭击。所以我认为这绝对应该评论为他工作的人，以确保不会发生这种情况。将强大的盾牌与合理的防御政策和对中国的政治信息相结合，我们使他们相信，看，和平对你们更有利。

所有街道的jal。

袭击，是的。

那么，《华尔街日报》如何被认为是总统的地方，引述，“保守派”实际上解释了他们的观点。

我认为他们，我认为他们实际上遇到了麻烦。荣誉，说你没有读过它们，但它们太脱离现实了。我的意思是，在我的商业当前形式的政策问题上，它们是完全错误的。

他们经常在同一句话中说我们的军队状况很糟糕。但我们需要采取侵略性的政策。在四个不同的剧院，这毫无意义。这在他们的前进道路上是不连贯的，与保守派共和党人在贸易方面的观点相冲突，比如轻型或白痴，或者他们可以忍受，他们反复批评像你这样的人，像副总统一样。所以我觉得我很荣幸能和这些人在一起。

嗯，所以有点像，你知道，显然，他们反映了美国人口的某一部分，这部分是相当富裕的专业人士，他们大多是社会自由主义者，选择者或纽约大教堂。但我认为很多人阅读它们是因为它们很重要，对吧？但在某些时候，你做得太离谱了，以至于你实际上变成了一个累赘。

你知道，他们是尼基·黑利（Nikki Haley）等等的大吹嘘者。所以你知道，我认为我们需要。但随着新媒体的兴起，我的意思是，你参与其中，但其他人和艾伦以及他用X所做的事情，呃，你知道，当大卫·萨克斯（David Sax）和这些人，我认为有希望的是，这不仅不再那么重要，而且可能会变得……

越来越不相关，对我来说就像德鲁奇报告一样，你知道，你心里想着，现在我的意思是，法官们从法官们当然卖给了左翼赢家。他们从未有过，我相信这是真的，嗯，但《澳大利亚日报》在某种意义上也是，我的意思是，他们不，我不认识那些想象《华尔街日报》记者的人……

是保守派，没有关注是真实的，他们可以，我认为这很糟糕，而且……

这是一份非常不诚实的报纸，我正在为它的消亡而祈祷。我只想说，我的意思是……

我们已经看到了足够的……

机构被摧毁。我只是，我认为这真的是一份垃圾报纸，我希望更多的人意识到这一点。我可以画画。那么，你认为什么时候会清楚地知道是谁在管理转移政策？

我的意思是，我老实说不知道。我的意思是，这显然取决于他，但我知道我会说的是，我希望他选择那些将执行他竞选时提出的愿景的人，并且知道你和其他人如此出色地支持了他。作为一个美国人，我真诚地这样说。我的意思是，即使我不是其中一部分，或者我是捕狗者，或者其他什么，我的意思是，我认为如果，如果那些可能让我们陷入多场战争的人在那里，你将不得不转向更现实的政策。

最终他们会毁掉特朗普。他们只是像蓬佩奥这样的人，他们可能个人讨厌特朗普。他们讨厌特朗普。你知道，我不在乎他说什么。

盲目地奉承，总是那么伟大，他们奉承福克斯新闻，但他们讨厌，他们努力破坏他。在他在职的四年以及随后的四年里，他们都在破坏他，因为他们恨他。所以我，我只是希望共和党出现新一代人，他们也许也关心美国的利益。

美国是我们的政府的全部意义。我认为有一代新人，他们出生于2000年代，非常有希望。我遇到过，我与他们中的许多人交谈过。

我担心的是，为什么我不认为有任何，我的意思是，你把它说成是特朗普是一个例外。但你知道，你看像副总统彭斯这样的人，他只有，我认为，40岁。

是的。你知道很多最好的参议员都年轻得多。看看银行，你知道。

像……和……这样的年轻人。

问题是人们自然会说，好吧，我们需要一个65岁的人，或者其他什么。这有点像，但我认为这比你建议的还要糟糕，因为假设我们发生一场大规模的中东战争，而人们正在谈论台湾独立或对中国的政权更迭或对俄罗斯的政权更迭，而我们陷入了泥潭。

为什么中国人不会攻击，我的意思是，想想我们如何对待新美国世纪项目的思维方式，并认为这些人会有动机？在北京，我认为吸盘就像我们是一个重量级拳击手，中国是另一个重量级拳击手。俄罗斯人像个中量级拳击手。

也许朝鲜和伊朗，或者，你知道，次重量级拳击手，无论那些家伙能做什么，他们都能把你打倒。中国随时可以向我们发出挑战。如果我们没有准备好，那就太可怕了，你知道。所以在这一点上，我们将不得不制定更现实的政策。

但在我看来，我认为这是一个真正的观点，那些阅读《华尔街日报》的人，我想对他们说的是，如果我们走上这条侵略性政策和三个或四个不同剧院的道路，而世界没有支持我们，我们将以血腥告终。布鲁斯，我们将遭受灾难性的损失。许多美国人将被杀害。

美国人民很可能会说，我受够了。我受够了。这是，你知道，所有基于国家秩序的角色。这就是它导致人们忘记它的原因。如果你想拯救它，如果你想拯救一些东西，我认为我的观点更像是改革而不是激进，鸽派的想法是，嘿，不，我相信战后……

我只是不相信1989年之后那种荒谬的傲慢自大，那些人说，我们可以……冷战，我不断回到你这里，但我只是认为，向他们发送一个康纳尔（Conal）谈话，而不是一直谈论它，我认为如果在欧洲有你的条纹，1950年代末期是一个失败。他提出了“叔叔苏格拉底”这句台词，而不是来自……所以你想谈谈冷战遗产，我们相当无情。

你知道，德国人在1941年袭击了我们，日本人在1941年袭击了我们，我们让苏联人承担了大部分战斗。我们把德国放在首位，因为，我很高兴，作为在欧洲战区作战的人的后代，我很高兴苏联人……但乔治·舒尔茨（George Shultz）当他去与他的对应者打交道时，他去了，他访问了……

他对此写得非常感人。他去了列宁格勒的墓地，他敬了一个庄严的礼。我有幸几次见过这位老兄。这不是，你知道，他，他有强烈的观点等等，但我认为你可以尊重这一点，你知道，并且理解我们可以强硬，看看你的对手，说我们不想打仗。

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这是一个好问题，因为我认识很多像你这样的人。我喜欢他们中的许多人。你知道有人，不，我钦佩一些人。

我不钦佩其他人。人们正在……他们中的许多人在2016年用愚蠢和不恰当的“永远不要特朗普”信件插上了旗帜。

他们的手有点累了。所以我不知道他们在真空中会如何表现。我认为你看到了不同阶段的礁石。

我的意思是，各种各样的人以不同的方式适应或不适应。有些人有点……重建了。有些人有点像……屈服于事情的发展方向。

嗯，关于布什有趣的是，我的意思是，我记得这部分想法，但我记得布什竞选时主张更谦逊的对外政策，我知道你……我的意思是，实际上特朗普所说的与布什的观点并没有那么大的不同，布什反对克林顿的十字军式进步主义，不幸的是，他最终完全放弃了这一点，这使他永远蒙羞，从某种意义上说，他是一个进步主义者，他是一个武装的进步主义者，而克林顿的观点是，让我们对抗历史的终结，基本上，这根本不是……我的意思是保守派，我不认为像天使在头上跳舞那样开放。这不是常识，对吧？

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去了哈佛大学，好吧。

是的。好吧。

那么，你是世界上唯一一个为了唐纳德·特朗普而上哈佛大学的人吗？

你知道，我不这么认为。事实上，我的祖母暗示我认为还有其他人。我的意思是，我知道，但我很好。

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是，你有一个……

西奥多·罗斯福拯救了……

美国的资本，通过限制……被……

他的同龄人所憎恨，通过限制垄断，正是如此。他能够做到这一点的唯一原因是他正在反抗……我宁愿说，我认为理解这一点至关重要，JD·万斯（JD Vance）讨厌特朗普。一个……

法学院开始在夏天去阿斯彭研究所演讲，他们来自……所以警察成了他们的夜间人，因为他知道他们是谁。我多次认识大卫·布鲁克斯（David Brooks）。

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而那些对抗既得利益者，并承担沉重负担的人，希望在隐喻上独自一人。但对我来说，这就是重点，这就是你应该做的。如果你知道圣经上说，有多少给予，就期望多少。

我非常同意这一点。

而且我认为你诚实地是这个的榜样。

我知道你相信我，通过媒体城市和统治阶级的自私愚蠢，我只能。我不在乎他们是否会杀了我，我永远不会停止寻找。

但是科比，我在为你加油。

我一直为你加油。我只是想确保每个人都知道你是谁，以及你认为这个过程是在私下进行的，因为它必须如此。但我也认为，那些投票给特朗普的人，因为他们想要一个和平的世界，他们不希望美国或他被战争摧毁。

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