Tucker Carlson and Russ Vought Break Down DOGE and All of Trump’s Cabinet Picks So Far
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您之前在OMB工作过，而且您似乎很有可能再次担任OMB主任。对于那些不是来自华盛顿的人来说，请告诉我们OMB是什么，它做什么以及您将如何利用它。

OMB是联邦政府，特别是行政部门的神经中枢。它能够启动和关闭行政部门内的任何支出。OMB负责审查所有通过的规章，评估其好坏、成本高低、是否可以采用不同的方法以及总统的意见。然后是所有政府的执行工作。

所以，每当您遇到内阁成员或行政部门之间发生冲突或合作时，例如，总统想要建造隔离墙，我们在OMB为他制定了一个计划，让他能够通过国防部的资金来建造隔离墙，因为国会没有给他国土安全部的常规资金。所以，总统真的可以使用OMB来控制官僚机构和行政部门。

欢迎收看塔克·卡尔逊秀。我们为您带来其他任何地方都没有报道的故事。当然，它们没有经过审查，因为我们不是看门人。我们只是诚实的经纪人，在这里告诉您我们认为您需要知道的事情，并诚实地做到这一点。请查看我们在TuckerCarlson.com上的所有内容。

这集节目实际上是由罗斯福总统首创的，尼克松总统也从罗斯福总统那里学习了如何利用它来控制官僚机构。

我们看到他创建了这个办公室……

这个办公室最初是预算局，存在了100多年，对吧？然后尼克松将其改名为管理和预算办公室，它变成了一个更具法定性质的机构，直接向总统汇报，不再隶属于财政部。从那时起，它仍然存在，仍然非常重要，在很大程度上被国家视为削减预算的措施。但它是总统处理官僚机构和行政部门最重要的工具，而特朗普总统的好处在于他知道这一点，并且知道如何有效地利用它。

没有OMB，您就无法完成任何国内政策。

您将面临这样的情况：充其量，您将拥有非常优秀的内阁部长，他们领导着庞大的官僚机构，而这些机构在很大程度上并不按照他们的指示行事。您必须掌握可供您支配的法定工具，迫使白宫的官僚机构服从。除了每个人对预算办公室的看法之外，这确实是OMB能够完成的主要事情，那就是，是的，您削减支出，您想办法处理您的财政状况等等。

你让我很焦虑。我的意思是，我无法想象一只听话的狗是什么样子，更不用说一个听话的联邦机构了。他们对民主的抵抗力有多强？他们……

非常顽固。想想乌克兰。总统在第一任期内想切断对乌克兰的资金。为什么？因为这是一个腐败的国家。

我们知道这笔钱将如何被花掉，这完全是正常的政策流程，但人们对此却失去了理智。但官僚机构实际上只是无视它。坦率地说，他的政治任命官员，比如约翰·博尔顿，也无视他。

然后我们所做的，我被亲自告知，“你知道，我想要切断资金，直到我们弄清楚资金的去向”，然后我们切断了资金。这就像在蜂巢里捅了马蜂窝。所以，你有能力把他们带到一起，让他们按照总统的指示去做。我们可以做到这一点，而且我们在很多地方都可以做到这一点。

这有点疯狂，我的意思是，我从你的角度来看，但如果你仔细想想，这就是民主的终结，因为行政部门的唯一权力来自总统，副总统也是民选的，但它来自选民通过选举表达的意愿，所以官僚机构和联邦机构以及联邦机构的任命人员没有权力独立行动，根据我们的宪法，他们没有，对吗？

没有。实际上，左派在100多年里一直在创新，以创造这个不受总统问责的行政部门的第四分支，让它朝着它一直前进的方向前进。

但总统要对选民负责。我们的国会议员……这个制度就是这样设计的。这就是为什么我们说这是一个民主制度或宪政共和国，因为选民赋予他们的领导人权力。所以，他们的行为不仅是非法的，而且违宪。

我的意思是，在最基本的层面上。完全违反了威廉姆斯学说，他想要宪法修正案。左派停止谈论宪法修正案，因为他们创造了这个新的第四分支，这与建国者所理解的任何东西都完全不同，即独立机构的想法，他们认为国会设计它们是为了与总统脱钩。但即使是像……这应该是技术官僚和专家，我们不必听你说的，我们为谁工作……塔克，人们会说，我们为总统办公室工作……那是什么？

它的权力是什么？

他们获得权力。他们基本上已经……他们没有合法的理论，在宪法中没有合法的基础，但他们是这个第四分支的一部分，我相信他们在很大程度上向国会汇报，在某些情况下，向特殊利益集团汇报，对吧？你有一些非常强大的利益集团，他们指示他们继续朝着他们想要的方向前进。

这就是为什么这些法案的措辞如此含糊，你可以从中解读任何东西，对吧？当安提波利斯说我们将找出法案的内容时，他并没有说谎。这是他们的策略。

他们通过法案，然后让专家来填写细节。但暗地里，他们对他们施加巨大的压力，让他们按照他们的指示和目标行事。结果，你得到了担任公职的保守派共和党人，然后你发现很难行使权力，让他们摆脱所有的肌肉记忆，让他们按照你的意愿行事。

所以你必须拥有总统本人赋予的法定权力，他说：“我完全知道我在宪法中的位置。我完全知道我掌握的工具，我将代表美国人民使用它们，因为我刚刚赢得了一场影响重大的选举，我将去做我承诺要做的事情。”那是民主，对，那是民主，而不是寡头政治。当他们说我们将捍卫民主时，我们知道他们的意思是他们想要捍卫的是他们那种变形的寡头政治、行政部门的深层政府。

我认为这完全不是夸大其词。我的意思是，我认为我甚至看不到反对你刚才所说内容的论点。所以，如果你不介意的话，让我们回顾一下你提到的乌克兰的例子。

所以你刚才说，总统在2017年上任时说：“我们为什么要向乌克兰提供资金？我们不知道资金的去向。它是欧洲最腐败的国家，也许是世界上最腐败的国家。也许我们应该查清楚，我们不知道。”

好吗？我们将在弄清楚之前切断资金。我认为这就是你所说的。而机构则表示：“我们将继续资助乌克兰。”

他们是怎么做到的？他们无视总统，他们的官员无视总统。我认为，在特朗普的下一任期中，你会看到的是，他的政治任命官员不会试图违背他明确指示他们去做的事情，对吧？所以，假设他解决了沃克斯拉克问题。

我认为你指的是，让我们假设他任命的人同意他的观点，并且会按照他的要求去做，对吗？好的。

首先，我的工作人员参与了我们所说的政策制定过程，对吧？你会去捍卫，你会阐明你想要实现的目标。我们暂停了对乌克兰的资金。

我的手下参加了所有这些会议。他实际上是房间里唯一一个想要按照总统的要求行事的人。每个人都在联合对付他。

我认为这对我们所有的政治任命官员来说都是很常见的，他们周围都是那些对总统的理由和议程一无所知的人。他们只是被各种理由轰炸：你为什么要这么做？你在想什么？你知道你不能这么做吗？大多数时候，这都是不正确的。所以你必须克服所有这些……并且要有勇气坚持你的信念，坦率地说，塔克，你必须阅读大量资料，自己深入了解细节，不要被你的工作人员和为你工作的人所左右。你不能只是走进来，总统就能解决问题，这是不正确的。你必须深入了解情况，并推动这些机构解决我们几十年来积累的积弊和肌肉记忆。

那么，如果总统再次说——以你的例子为例——“我认为我们不应该资助乌克兰。我当选了。

我们将切断资金。如果国会想资助乌克兰，他们可以继续这样做，但机构不应该资助乌克兰，那么为什么……

你只是……

解雇那些试图破坏民主的人？

你必须知道如何解雇他们，而且有一些工具可以做到这一点。总统本人正在探索这个领域，他使用的是所谓的“附表F”系统，基本上是说，如果你为我工作，你是政策制定者，你是撰写规章的职业官员，那么我们将为你创建一个新的分类。你将成为这个国家的大多数人，即随意雇佣的员工。这就是我们的方向。但也有一些方法……

这就是我不理解这个制度的原因，任何总统，不仅仅是特朗普，上任后都不能控制行政部门，因为宪法上他不能。为什么你不能解雇他们？为什么这不像……

说“你被解雇了”那么简单？它应该如此简单。这是行政部门的巨大障碍之一。他们就是这样建立他们的机构的，通过让雇佣和解雇员工变得极其困难。

所以，当总统决定从国防预算中拨款修建隔离墙时，我们有明确的法律依据这样做，国会已经赋予了我们这种权力。他们称之为转移授权，我向国会解释了这一点。显然，这很有争议，但本不应该有争议。

国会已经给出了非常明确的转移授权。我至少三次听到职业工作人员在OMB重新审议这一决定，“你确定吗？你确定吗？我认为我们应该……”

我说：“伙计们，决定已经做出了。执行决定。”你会在各处看到这种情况，对吧？如果你不推动它，你就会失败。你将无法完成总统需要完成的事情。

如果你只是开始会议，好吗？这就是民主的运作方式。人民选举领导人，他执行他们的意愿。

任何阻碍这一进程的人都在破坏民主。我们不允许这种情况发生。任何这样做的人都会立即被解雇。你能做到这一点，并说你因为违宪行为而被解雇吗？

当你转向附表F系统时，你越来越能够做到这一点，而且还有其他工具。但在目前的制度下……

如果你尝试这样做会发生什么？如果你失败了，你会……

你有很多工具可以使用，是的。

这太令人愤怒了。

这是你能想象到的最令人愤怒的事情之一。但我认为好消息——我认为这是好消息，不仅仅是在雇佣和解雇方面，而是总体上的好消息——是大多数时候，他们能够做到他们所能做到的程度。因为如果情况就是这样，那就是因为先例和法律的制定并非精确，而是有目的的。

狡猾的。因此，我们可以反过来做。总统可以介入并说：“你知道吗，我没有宪法修正案来控制行政部门。

我将反过来做你们所做的一切。”我认为这是很大的希望。你需要的是能够承受政治压力的人。

他们不怕冲突。他们能够在敌人的炮火下执行任务。他们速度很快，而且在知道必须做什么方面毫不含糊。

他们对总统及其议程无比忠诚，并且发自内心地相信，他们不是为了自己的议程而存在。他们是为了特朗普总统当选要做的工作而存在。所以，他的指挥意图非常重要。

这就是我和塔克谈论的内容。我如何才能了解总统的想法？他试图实现什么？然后我将弄清楚如何……

做到这一点，是的，因为再一次，他是权威，其他人不是，因为只有他当选了。我只是想问一下，像职业官僚这样的职业官僚是否认为他们有权做出这些决定。我可能会……我认为这是一个众所周知的问题，我从未在华盛顿特区问过这个问题，或者考虑过这个问题，如果你这样做，但我认为这是一个关键问题。那么，你上次遇到的问题之一是媒体，解释一下它是如何运作的，媒体是如何与永久性国家和国会合作来对抗总统的。

好吧，我认为首先，他们总是构建叙事和信息框架，这些叙事和信息既是谎言，也旨在破坏那些想要控制共和党的人，无论叙事如何构建。你已经用“民主”这个词举例了，对吧？呃，如果你不知道他们所说的“民主”指的是我们所有人，就像我不想……实际上整个……

重点是维护民主，这就是我们刚刚……

一步一步地，如果你有一个计划来处理下一届政府中的行政部门，并且你不想放弃你自己的盟友，说“我不想反……”，我们在……中看到了这一点，他们决定将某些事情定义为反科学或反公共卫生。

这会导致我们的论点完全失效，对吧？所以，我认为特朗普总统的妙处在于，他对这些媒体制造的、与常识相悖的叙事免疫，我认为这是主要的，因为……控制着天空，从军事角度来看，对吧？就像他们能够以这样一种方式来塑造谈话，这使得……非常困难。第二，他们显然与泄密者和……那些不知道如何知道乌克兰何时被攻击的人合作，以便能够发送……并在公共领域引爆。

所以你必须……你必须阻止泄密。你必须……从……的角度来治理，以便尽可能好地管理所有这些。嗯，但我认为这里也存在一个机会，因为他们会……他们会报道冲突。他们会报道对抗。当他们这样做的时候，你可以说出你在做什么，呃，至少你可以在像这样的节目和新兴的生态系统中说出你的想法。

好吧，这就是重点。我的问题就是基于这一点。我认为情况已经改变了，对吧？我的意思是，如果你仍然关心纽约或华盛顿的说法，或者妨碍……新闻，就像，我希望你不是在那里工作的，对吧？你认为还有人关心他们的想法吗？不。

我认为整个局面已经改变了，对吧？就像，我不知道你为什么还要做很多这样的采访，因为如果你不能……你知道，你必须能够说出你的想法，而不会陷入完全的战斗……我认为了解……与特朗普总统的……采访就是一个很好的例子。

我的意思是，这只是持续的互动……以及谎言的滥用。你……所以，这就是你面临的那种情况……但是你可以塑造它们。你可以……特别是印刷媒体，我认为……我认为尝试这样做很重要……但是你必须衡量你正在与之打交道的人，有时他们本身就是完全的激进分子。

每个民主党人都曾经将堕胎视为应该安全、合法和罕见的事情吗？我们在这方面改变了你的看法。我从一个权利变成了一个屏幕。这不是亲选择运动。你可能还记得三十年前，这是更黑暗的事情。

这就是为什么我们与“未出生”组织联合起来，他们的回应，或者我们的节目和演讲之旅，是为了解决这个问题，这是美国最大的反堕胎组织。他们正在做他们应该做的事情，那就是反对这种令人厌恶的杀婴行为。似乎没有人有勇气说这是错的，而它确实是错的。

但“未出生”组织正在揭露它。他们的诊所网络位于全国堕胎率最高的地区，他们已经拯救了三十万婴儿。当一个考虑堕胎的女性搜索“拯救婴儿生命”时，“未出生”组织就会出现。超声波的力量，加上上帝的爱，会使婴儿出生的几率加倍吗？一次超声波检查需要28美元，五次超声波检查需要140美元，这为女性提供了做出她们实际上想要做的决定——生下孩子——所需的信息。任何捐赠都会有所帮助，所有捐赠都是免税的。要捐款，请访问preborn.com/tucker或拨打您的电话上的#250，当被问到时，请使用单词“baby”。

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确实有人问到情报机构的问题，这似乎是控制的主要手段之一，例如简报，以及我和国会、行政部门谈过的人数……我知道……如果你只得到了简报……我认为我待在那里时间太长了。我只是不相信简报。你知道，也许有时它们是准确的，有时不是，但它们几乎总是旨在控制被简报的人。你看到那个了吗？

我看到了。而且我很少从阅读中了解到特别有趣的事情。

那是真的吗？是的。

他们没有告诉你肯尼迪被杀。他们没有，对吧。所以，你知道，我认为我对这些简报、信息、过度分类和系统有了类似的怀疑态度。

是的，他们对所有事情都进行分类。你读到这个东西的时候，你会意识到，所有这些都是正常的、公开的、在公开研究服务中的东西。我认为这是我们必须解决的巨大问题，即过度分类和系统。

但我认为他们……他们创造了一种非常排外的环境。他们试图让你进入他们那种祭司的角色，所以，不，我……我看到了简报。如果你看到了简报，你……你会同意我们没有……

如果……确实如此，你会同意我们……再给乌克兰一百亿美元。只是……我们不能让乌克兰垮台……所有这些都不是……都不是……严谨的分析。老实说，我认为这是我……最担心的事情，就是严谨的分析……我认为应该存在的分析并不存在。

你对严谨的分析了解多少？

呃，我不指望人们总是同意我的观点。我想要……我想要……一份准备充分的备忘录……它们可能有……信念，是的，然后支持它们。这不像……我要……插旗……然后我们可以……我们可以看看，谁是对的，谁……谁有更好的支持……这就像我要给一个……一个报告的练习，而这个……就像……它不是谷歌文档，但它将是一个……一个交互式谷歌文档，只是为了吐出一些共识文件，而你读到这个东西的时候，你会觉得它除了肯定我们刚才谈到的叙事之外，没有提出任何实际的主张。

对吧？那么，除了维持现状的压力之外，还有什么意义呢？

重点只是要知道情报界写了什么。你不会从中学习任何东西。

我最近几天和一个在……工作的人谈过话……他说，你可以看到人们第一次来到华盛顿担任高级职位，在简报前后，他们就像不同的人，他们……他们都相信了……不，不，我们将告诉你所有你想知道的事情……可以告诉你真相。

总统，尤其是特朗普，正如你所说，似乎对这一点免疫，并且……以前也这样做过。但这个人说，你应该看看他们改变了多少。就像内心深处，一旦我们……我们把谎言告诉他们。他们只是……他们不一样了。

你注意到这一点了吗？看到了吗？不，我认为问题的一部分，这不仅仅是情报机构的问题，而是我们总体上阅读得不够多，我们没有自己的信念。我们不寻求自我理解。

所以你会看到人们进来，他们就像……我需要这个职业上的进步来告诉我该怎么想……我不想显得愚蠢，对吧？所以，这扼杀了我们这一边的……保守派这一边，也就是说，我们没有人在制定政策并带来他们自己的观点和历史。所以他们……他们屈服于……的感觉。他们仍然……他们仍然相信这些人对某些事情有权威的立场，他们没有足够的怀疑态度，事实上，没有……没有结论，对吧？然后……这就是……你必须把这种观点带到那里。

我们说了你正在说的话。

很多人……我认为……我认为从……的角度来看……我看到的另一件事是，他们会……他们会阻止你获得简报，对吧？简报……我们已经讨论过简报是什么了……有时，就像特朗普总统说的那样，“我一开始不会获得简报，没关系，但我发现直到他们需要我的签名，我才了解到某些事情。”

所以，一旦他们需要某种理由来获得我的签名，那么很明显，我得到了这个简报，对吧？如果你是试图提供监督和问责制，难道这不应该是这样吗？你不知道你不知道什么，所以你必须能够……我们有……整个……呃……呃……情况，你可以……这很有趣，我们应该做些什么……像那样。

我发现这是非常具有限制性的，除非他们需要我。所以我基本上说，听着，我不会……除非你给我简报，否则我不会签字，而且我想要……我想要访问所有这些东西，我需要能够对联邦政府进行监督。我们谈到的一件事，塔克，是自从OMB成立以来，启动和关闭资金的能力一直是由职业人员而不是政治人物来完成的。

所以我们改变了这一点。我当时就像……世界末日要来了。他们说，“运气好。你将摧毁这个机构。你……你可以处理乐队……”

你可以处理乐队……

……操作系统将是……将是无与伦比的。我们改变了它……你知道，所有经过我们办公桌上的东西都很有趣……他们没有这样做。你知道……这太神奇了。如果你不知道，并且有一个论点说必须这样做，你可能是世界上最不可思议的保守派，你可能是与总统最一致的政策制定者，但你不知道如何戴上手套，并代表总统使用这个机构……总统不会能够在这个机构中得到很好的服务。

我看到了大卫·伊格纳修斯，他是长期为《华盛顿邮报》服务的……我不知道他们是否在付钱给他，但他们应该付钱给他，因为他几十年来一直在为他们效力。

我昨天听到他说，我们不能让图西·加巴德担任国家情报总监，因为这将导致，“引用”，混乱，因为情报界不喜欢她。他基本上是在争论说，我们不应该让……控制这些机构，因为……基本上不会认为……所以，再一次，这就是他所描述的独裁统治。但是……他使用了“混乱”作为……好吧。

但你曾经在那里。如果你真的……为了铲除定义我们政府的腐败而需要做的一切，你将会造成一些混乱，你会……不会吗？

你……你当然会在报纸上读到……

对吧？

这很好，公平……你知道……关于……关于幕后正常的良好政府是什么，管理，推动，推动……呃，我认为这可以非常……呃……明智地完成，并且以……你知道……任何对这种情况有鸟瞰视角的人都能说，这正是我们让政府上任的原因。但你必须打破人们的思维模式。

你必须打破人们的地盘。你必须改变人们对他们为之投入一生的事物的理解。所有这些都不是……他们的世界观，并且没有根植于宪法。

在某些情况下，任何……对事实的理解……但你会……这会在这些官僚机构内部造成很多动荡。你……你必须克服它，然后他们会加上……哦，天哪，他是种族主义者，你知道……你们不关心我们这些人……你知道，你也会处理这些，对吧？嗯，他们……你知道……他们现在在媒体上反对我的论点之一是，他说，“他……他……他呼吁在官僚机构内部造成创伤。”

是的，我呼吁在官僚机构内部造成创伤。他们恨美国人民。他们想把一个77岁的……把一个70岁的海军老兵关进监狱18个月，因为他在他家的靶场上制造了4磅炸药来对抗野火。

这不是司法部，是环保署，你去每个机构，这不仅仅是政府庞大，它被武器化来对抗这个国家，当然。所以，是的，我……我希望对这个官僚机构造成创伤，以这种方式保护美国人民免受那些已经获得宪法没有赋予他们、没有法律、没有公开辩论赋予他们的权力的人的伤害。

这是否意味着我们不喜欢在联邦机构工作的每个人，并希望他们过上糟糕的生活？不，当然，那里有很多愿意为公众服务的人。我们希望巩固这一点，我们希望扭转那些正在使美国人民遭受创伤的官僚机构。是的。

结果很糟糕，之所以很糟糕是因为这是腐败。这不会改变。华盛顿特区地铁区是全国最富有的地区，他们什么都不生产。所以，这就像……这是我能想象到的最明显的腐败标志。嗯，告诉我们特朗普的任命将面临什么样的国会确认听证会。

他们会……呃……他们会令人兴奋的，如果你采取正确的方法，但他们会知道他们会用他们所能的一切来对付我们，你知道……他们会用他们所能的一切来对付我们，他们会把某人置于黑暗之中，而这个人将不得不面对……我想捍卫他们在生活中所做的一切，以及他们的信仰，同时，你……你……这件事有点难，因为你不再是你自己了，对吧？

你……你是你自己，但你也要为一个人工作，所以我对某个问题的看法并不像总统对某个问题的看法那么重要，对吧？所以，这完全是两码事。然后再来参加一个关于你在我们露台上对某个特定问题的看法的采访，这就像一个有线新闻节目，对吧？所以……我认为，你看，我有过经验，伯尼·桑德斯在我的第一次……参议员任命听证会上非常非常严厉地攻击我……仅仅是因为我相信约翰福音三章十六节……他……他攻击我……

他攻击了你，我……

……而且我不应该在联邦政府任职，因为我的基督教信仰，因为相信一些事情，这些事情基本上可以归结为……体育运动的格言，约翰福音三章十六节，那就是……谁更大？谁更大？对，这是一个……大多数被提名人不会经历我经历过的事情，但我告诉他们，你会度过的。

你会度过难关，这将是世界上最令人兴奋的事情。你会像这样度过这个过程的最后阶段。你会……我觉得，在这一点上，这令人兴奋，因为它让你准备好应对敌人的炮火。

他们在害怕什么？种族主义者、基督徒、中心主义者、权威主义者？如果你……如果你不害怕这些攻击，并且你没有给他们任何可信度，那么你就能度过这些难关。你将能够说服足够的参议员，你将能够为职务服务，而且你会更有效地为职务服务。但是……但是……聚光灯将照在这个……

确认听证会上，有多少是戏剧性的，有多少是真实的？就像你参加这样的听证会，你的确认听证会……你一开始就知道结果吗？或者你认为投票真的会根据被提名人的证词而改变吗？

我认为大多数投票根本不会改变。我认为你可能有一两个异常的参议员，他们试图让你回答一些让他们满意的问题，或者他们试图对你有一个感觉，而他们对其他人没有。但我认为，在我们所处的这个党派世界里，民主党人越来越倾向于投反对票。重要的是要确保你知道……你已经说服了……

……而且你已经带来了……

……你……但是……

共和党人总是投票赞成……我的意思是，琳达·格雷厄姆会投票给任何让民主党人感到不舒服的情况。但是有很多共和党参议员实际上是自由派民主党人，他们投票给各种各样的被提名人。但是你不会在另一边看到这种情况。

你永远不会在另一边看到这种情况。他们……他们意识到他们必须在各个层面攻击我们的人，因为他们知道每一层都是通往下一层的垫脚石。完全正确？他们不像……一样分析……就像……

……好吧，你……但你是一个完美的例子。

好吧，但肯定是在第一任期，对吧，我成为了副手。然后，你知道，米克去了幕僚长。所以我有了机会……作为主任服务副手……所以……呃……他们了解政府，他们了解……为人们开启的职业道路。当他们感觉到……情况并非总是如此，但当他们感觉到这是一个坚定的保守派时，这将是未来在线发展的一部分。

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共和党领导人的作用是什么，尤其是在特朗普以压倒性多数票赢得大选之后，众议院和参议院都由共和党掌控，或者说共和党掌控着各州的州政府，这意味着共和党领导人，众议院和参议院的两大领导人应该提供帮助。他们会吗？我有……

我非常希望他们……人们看到特朗普刚刚取得的成就，你会尽一切努力尽快完成事情。我认为现在还下不了结论，对吧。我认为……我希望看到人们寻找方法来推进这些被提名人的任命程序……听起来他们正在努力这样做。

呃……我们会看到的。但是你知道，我们不能根据最近的做法来做事，比如这个休会任命的说法毫无意义，对吧？有些人说这是一个违宪的做法，这不是它本来的样子。完全错误，对吧？它……它在宪法中有一个具体的条款，允许总统……如果他……如果他必须迅速组建政府，而他正在与参议院打交道，参议院的动作不够快，无法安装他的人，以便他能够真正地履行政府职能，对吧？

这是明确规定的。然而，你却……在定义中……所以……

然而，你却有共和党人，特别是麦康奈尔现在……攻击特朗普……

甚至提到……

……他写了一篇……他是主要的……呃……右翼的法律权威人士……道德和公共政策……其中一件事情……他反对休会任命的整个概念……出于某种原因，我不知道……

其他……所以……我的意思是，这是一个完全不同的问题。这是一个概括性的说法，但总的来说，保守派智库，除了少数例外，并不是保守派。左翼利用它，并将其定位为……一群破产的人，没有其他工作前景。为什么有人会关注他们？

我认为他们应该越来越不被关注，对吧。

是的，更好的方法。有一些好的，我喜欢……罗伯茨继承了……他们都是好人……当然。但总的来说，这就像……一般来说，黄金……这就像……在乎你的……

……我认为，只有在竞技场中的人们倾听的情况下，这才是重要的，对吧？而且他们越来越不被倾听了。我认为这是其中一个原因……所以……我对此很了解，对吧？国家评论本身……采访……

那是一本50年代的杂志，对吧？

我认为……但我的观点是……人们在特朗普之后……以及在“美国优先”议程中……最终是权力丧失，因为他们没有设定议程。他们不能充当交通警察。

呃……他们不能说，“啊，这符合我的观点”，不，如果……如果你有激进的宪政主义，而这正是我一直在呼吁的，鉴于我们目前所处的这种疯狂的宪政局面。如果你是一个激进的宪政主义者，这将是破坏稳定的。你可能会发现你可以使用詹姆斯·麦迪逊的药方，这可能会导致……比你想象的更具抵抗力、更无用，但它也令人兴奋。

如果你试图保护这个国家，你为什么要提出反对意见？你为什么要为……辩护？正如我们刚刚发布的五页论文一样，我们将在接下来的两周内发布一篇四十页的论文。这是休会任命的宪法依据，我们甚至向特朗普提出并决定这样做。但如果他这样做，他将与……

……与我们的开国元勋们处于同一脉络，这有点奇怪。再说一次，你还没有……好吧，截至目前，18个职位还没有宣布，是的，我认为你会……我希望如此。呃……但你还没有。

所以我不想让你处于尴尬的境地，因为如果你这样做，你将不得不处理这个问题。但是，为什么麦康奈尔仍然是共和党领导人？为什么他会说我们不做休会任命？

再说一次，我可以……我与麦康奈尔参议员谈过。我的猜测是，参议院会想知道论点，而且他们可能已经被告知，而且可能已经被告知，我会尽可能保持积极的态度，这并不不当。你不能这样做，我想向他们展示……事实上，你可以……这完全是合适的……赢得论点。

然后，如果你赢得了论点，然后人们说我们现在不想这样做，那么这是一个不同的问题，对吧？这就像……它只是揭示了他们实际上并不赞成这些特定的被提名人上任，这是一个不同的问题。呃……所以我认为我们还不知道参议院是否会有问题。

我的意思是，在某种程度上，参议院知道自己有问题，因为他们在第一任期内无法足够快地推进这些被提名人的任命，因为民主党人一直在阻挠我们所有人，对吧？所以……顺便说一句，你知道，很多这些听证会……你读历史书，人们最终还是得到了批准，你知道，系统本来就不是这样缓慢的，它已经被拖慢了，而且速度越来越慢。我们会很快看到参议院……多数党领袖很快就会有机会在参议院留下自己的印记。我想看看……

……他怎么做……是的，我有……你知道，很高的期望，很低的希望，希望我错了。呃……如果结果是积极的，如果国家欣欣向荣，那就另当别论了。你知道，你会说，好吧，这个系统是有效的，但你现在不需要做很多改变。

所以没关系。但结果一点也不积极，而是国家的彻底毁灭。我们长大了。所以必须解决它。你为什么要重新进入这个？

好吧，你知道，我一直说过去四年，我永远不想错过再次站在总统身边的任何机会。我觉得他是一个非常适合这个时代的人。你回顾一下，我对此做了一些阅读，你回顾一下，阅读一些联邦文件，他们实际上是为像他这样的人设计的这个系统，他的利益与国家的利益如此一致，以至于它实际上是有效的。

就像三权分立是为了拥有强烈的观点、信念和领导力，以尽可能快、尽可能努力地朝着一个方向前进，然后让这个系统拥有真正的三权分立，对吧？呃……一个例子是……是他提出的……休会任命毫无意义，如果宪法允许你这样做，为什么你不这样做呢？如果符合你的利益，那就去做。然后让我们看看国会对此有何回应。但那是真正的分权。

权力不是像这种虚假的……第四分支行政部门的状态，其中没有任何东西有效……幕后的一种卡特尔……你得到的只是每个部门的不同部分……几乎像一个整体一样走到一起。我认为他在作为历史性变革、塑造性人物方面是如此独特，以至于我们实际上可以拯救这个国家。这就是问题的关键。

呃……时间很晚了，现在是11点59分。还不算太晚，但确实很晚了。这是一场选举，你……你……你会看到……你会看到……

不，我们……如果我们输了，他只有一个选举授权。现在是真正执行的时候了。如果我们……如果我们不执行，我们可能再也没有这样的机会了。

所以你有一个准备好了的总统，你需要知道如何……那些能够做到这一点的人，并且能够在即将到来的攻击中做到这一点。他们会来的，对吧？他们会最猛烈地攻击那些他们认为是最大威胁的人。

但是……但是总统需要这样的人。总统需要这样的人，否则他将无法成功，国家将无法得到拯救。我只是……我认为这对于我们这些拥有这种技能的人来说是一场战斗，那些……拥有我们所拥有的经验的人。

你知道，我们来到这里是有原因的。我们……我们在这里是因为上帝给了我们在特定时间的一个特定目的，我们有责任对我们所拥有的这些时刻负责。所以我不知道未来会怎样。我不知道我是否会继续为职务服务，或者我会继续在参议院……阐述正在进行的想法……我对这两种情况都不满意。但我们有责任尽我们所能在这个时刻取得成功，因为我认为如果……我们不会再有这样的时刻了。

如果你怀疑反对派对公众和特朗普有多么严重，但对大多数人来说，这个国家……他们投票给特朗普，他们试图在他离任时给他留下第三次世界大战。我无法想象还有什么比托尼·布林肯更绝望或邪恶的事情了，我认为他很绝望，也很邪恶，我的观点……要给他留下战争……一个跛脚鸭总统试图与世界上最大的核大国俄罗斯开战。你对此有何看法？

呃……这非常阴险。然后再加上他无法把两件事联系起来，而且他基本上无法控制自己的政府，所以你几乎有一个未经选举的总统，幕后有一些人在这样做……这并不让我感到惊讶，我的意思是，这些人是……他们已经将司法部武器化了……他们低估了……我有一个同事，杰夫·克拉克，因为……他们试图贬低他……因为他代表总统处理了2020年后的选民完整性和选举舞弊问题……所以这个系统已经向战场上的战士们发起了全面攻击。

你看到托西就是这样。你看到迈克尔·盖茨就是这样。我的意思是，为什么？为什么所有这些东西都朝他扔去？诽谤地。

你能说我认为我开始懂草了，但既然你提到了盖茨，我们不会指控布克·迪奥·J泄露他是儿童性贩子。好吧，在这一点上，他们将承担道德上的，我会说，法律上的义务，指控儿童性贩卖罪，如果他们能闭嘴的话，就会改进协调，但他们没有这样做。他们没有。他们泄露了应该麦克·盖茨，一个他们不喜欢、其观点或对他们的威胁是儿童性贩子的人，这种说法悬而未决，所有令人厌恶的小喽啰，比如乔·加布，就像，是一个儿童性贩子或非洲人？你想生活在一个秘密警察可以通过媒体这样诽谤你的世界里吗？

我今天早上在我的圣经里读到，除非两三个证人说，否则你不会相信某些事情。

没有任何这样的事情。

事实上，武器化司法部说，我们没有证据来追究这些指控，我知道。

然后你读了这个故事。

指控他们犯了它，指控，他们陈述了案情。记者说，写下这个，然后他们说，它应该被知道。那本杂志否认发生了这些指控。

当然他否认，因为它们不是真的。司法部没有说明这些事情已被证明不是真的这一事实。然而，人们有一种倾向，在我们这一边，这是非常麻烦的，不仅仅是左派，这是一种国家政权宣传。

在我们这一边，有一种倾向是认为如果有烟，就一定有火。我们为什么这样做？为什么？我们为什么？为什么我们这一边？为什么共和党国会议员和共和党参议员相信，哪里有烟，哪里就一定有火？仅仅是因为这个人一直是一位在真正的一代人天赋中，对抗性、勇敢、信念坚定的领导者。我可能会那样。

所以最后一点是有争议的。立法效果，我的意思是，盖德是国会最清晰的成员，并非如此。所以他们因此恨他。

正如他所说，危险。我的解释，当然，我注意到共和党人相信大部分旧的东西。我认为从诚实来说存在智商差距。

部分原因是他们相信这个制度，而民主党人根本不相信这个制度。他们不相信任何限制他们权力的制度，基本上是这样。但共和党人真的相信它，这是他们的巨大功劳。

所以就像司法部，我的意思是，这种腐败在边缘，你知道我，有一些坏苹果，但大多数人真的很好。真的，当那些优秀的人辞职时，我认为没有任何证据或大部分都很好。我认为他们真的很危险，装备精良。也许这就是答案。

我认为这是根本性的，太老了。我认为左派是由革命者组成的，当然，对吧？而且有一些马克思主义者。如果你读过，见证过，每个人都知道那是对的，就像那不是一个新的现象。它一次又一次地变得军事化。

一千零五十五。

所以现在，现在看起来不像是一个躲在后面的人，现在看起来像，你知道一些国会议员，对，像AOC，他们的马克思主义革命者正在国会投票。所以那是他们那一派。而我们这一派并没有真正地处理这个问题。

我们不会在做出每一个决定时都意识到，这就是他们的想法，这就是他们在做的事情。所以我将倾听他们刚刚在一次时髦的谈话中所说的话。我将根据我知道他们在追求什么来治理和做出决定。

了解你的敌人。其次，我们确实对媒体和托尼这样的机构有一定的信任，你不能撒谎，对吧？它真的不能。

他，他一定没有进行功能获得性研究，如果他说他没有，托尼找到了你，对吧？就像我们面对的就是这个。这就是错误的。但你必须保持怀疑态度。所有这些人，以及他们的机构和官僚机构。

好的，需要做什么？我只是觉得我说了太多废话。我会停止我愚蠢的DW评论。你只需要列出你认为这个新政府（拥有罕见的授权）应该按顺序实现的前三到四件事。

我相信有很多下游的政策问题，边境、通货膨胀、世界各地的战争，所有这些都是一个现实的下游。那就是我们不，美国人民目前没有控制他们的政府，总统也没有。所以我们必须解决这个问题。

我们必须解决武器化官僚机构中的觉醒问题，让总统控制行政部门。所以，我相信，对于任何想听的人来说，你，你必须，总统必须尽可能快速和积极地采取激进的宪法视角，才能能够拆除这种民主制度中的权力中心。我认为有几种方法可以做到这一点。

第一种方法是打击独立性的整体概念。没有独立的机构。国会可能将它们视为C、C或FCC、FPC、B，整个字母汤。但这，这不是宪法所理解的东西。

所以，对于每一个机构，可能会有不同的策略来拆除它们，但作为一个政府，独立机构的整体概念应该被抛弃，特别是对于司法部，那里实际上没有，所有这些都是总统从水门事件时代开始的，普通的将军和那些律师不为总统工作。他们为谁工作？他们认为他们为自己工作。

所以他们有权力杀害人们，因为他们赋予自己这种权力。

权力杀害人们。他们相信他们拥有权力，用于所有起诉，总统对此没有任何发言权，我们必须尽可能努力地解决这个问题，无论是军队。我们有一个完整的军工联合体，由将军和汤米组成，去年与一场关于生命的斗争一起被揭露。

但这确实变成了一场关于我们是否拥有一个基本上不受平民领导的军队的斗争。所以，你可以将摧毁独立性的概念应用于每个机构。我甚至认为在OMB的某些方面，关于谁来决定统计数据，对吧，有一些独立的小口袋需要被，嗯，你必须，我们必须移除它们，对，这是他们自己的宪法编号。

你会把美联储包括在内吗？

所以，我不是特别关注美联储。我不能，我不能查看宪法以及他们做出的长达数十年的重大决定，这些决定完全不民主，并且看到那是一个应该例外的地方，我不。

甚至不明白谁控制着美联储。我的意思是，他们的权力来自哪里？上帝？他们在直接地。

对上帝说话，就像它？他们错了。他们几十年来都是错的。

多年来，零状态发生了。总统特朗普竞选的就是这个。所以我来说话，但我让你。

调查了权力的问题，后果是什么，但对谁？不。

举个例子。如果你去，如果你看新闻，你会在过去两年里看到广告说反对美联储对银行资本的监管，对吧？那么，谁应该呼吁？他们不会呼吁你的商务部长。

商务部长没有权力。问题是，行动呼吁是针对美联储的。对不起，你有点运气不好。

我们还会用什么。

影响力，对吧？所以他们，他们一直存在着这样的观念，即他们拥有这种傲慢的能力来做出决定。事实上，我并不认为他们在这方面做得很好。

我认为像特朗普总统这样的人实际上在这方面做得更好。他们没有理由免受正常的民主进程的影响。如果国会想要通过规则说，你知道，这就是我们希望货币供应的方式，所有这些都在他们的采访中。

但我认为，你知道，这不是规则的例外，这并不意味着，你知道，特朗普总统对在这个领域做任何事情有任何兴趣。但我认为它，我不认为这是一个证明规则的例外，独立性是下游对CDC、NIH来说很重要的事情。我认为像罗伯特·肯尼迪等人一直在竞选的事情是关于，不，你不是什么祭司角色，你们自己就是政客，只是不必面对选民，对吧？

所以独立性，我认为首先是正式的，其次是恢复扣留权，这是一个关于扣留权的问题，即不花钱的能力，两百年来，总统有能力不花国会拨款，这始终是宪法制度可能被带入的。它一直是一个被从英国带入的天堂。

我们理解宪法原则的方式当然是财政权力意味着国会可以设定上限，你不能在没有国会拨款的情况下花钱，但你从来都不应该被迫花钱，它已经变成了一个下限。所以两百年来，总统们都在使用扣留权。他们得到钱去做某事，总统们。

我认为这不是一个好主意，或者我当然可以做得更好，或者我有一些海外发生的事件，导致我不愿意在我想要达成一些条约时花钱购买炮舰。所有这些行政决策都将成为其中的一部分，在1970年代，在总统职位最低谷的时候，国会介入到某种程度上法院，他们通过了《拨款控制法案》，这实际上是《拨款消除法案》。从那一刻起，他们在支出、财政问题上破坏了权力分立。但这不仅仅是关于此，它不仅仅是关于金钱。它是关于。

控制官僚机构。所以实际上，总统的机构必须花掉国会送来的每一分钱，对吗？

我相信，作为一个预算人员，这是我们从那一刻起在财政上无法做任何事情的最初罪恶。这也是我们获得这些大法案的原因，因为如果我只需要你的签名，而我失去了在财政年度剩余时间里推动和拉动、不花钱和做出不同决定的能力，我只需要你的一个签名。所以我要把所有东西都放在那张法案里，对，几千页，我会在政治上对你最艰难的时候把它推过去，你可能会有。

一些外交访问，是的。

所以扣留权至关重要，不仅是为了在财政上拯救国家，它对于能够控制官僚机构至关重要。因为当你把国会赋予机构广泛的权力、解释他们通过的法律、过于宽泛、制定法律、本质上制定法律结合起来时，对投票的人没有任何影响，他们投票决定正确的混合是什么。

然后你会说你的资金是给国会的，总统没有能力。对不起，我是价格，你没有。那有点，你可以，你可以关闭我的资金。

现在，帝国国会仍然存在。只是更微妙一些。所以这是第二点，恢复扣留权。第三点是尽可能大幅度地恢复随意雇佣。议程上有很多想法，但所有这些。

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我们快速回顾一下。那么，在水门事件期间，强迫总统花掉国会送给他们所有钱的想法是什么？为什么你会想要那样？

你只想要它，从控制的角度来看，如果你想能够说你要花我告诉你花的钱，它只不过是一种制度上的，嗯，想要强迫总统花钱的愿望。但同样，它从来不仅仅是关于这个。它总是关于他们试图从格罗弗·克利夫兰时代开始创新的地方，就像他们想要国会政府一样。

那是，那是，那是伍德罗·威尔逊的书的标题。他想要一个系统，在这个系统中，机构主要在国会工作或与国会相关，这与你在众议院看到的类似，对吧，他们的内阁住在他们的议会中，它很大程度上，你知道君主，行政部门，随着时间的推移，变成了导师，这基本上是他们一直想要并在每一个转折点追求的东西。你看到他们在使用水门事件来促进新的范式，以阻止宪法制度运作的方式，这就像类固醇一样。所以水门事件后的一切，你都可以假设，这不是它应该运作的方式。所以我们的人在捍卫水门事件后的天堂，而不是试图思考，好吧，但让我们回到，让我们回到创始人实际上会设想的东西，这太棒了。

嗯，好的。那么，关于你的第三点，谢谢你提出这个问题，但是……所以你的第三点是，总统必须能够解雇那些破坏民主的人……为什么联邦调查局最终会获得某种超级终身职位呢？无论他们做什么，你都无法摆脱他们，我不明白他们为谁工作。

公众，对吧？已经通过的法律，也许没有受到挑战，已经通过的法律赋予他们讨价还价的能力，赋予他们必须遵守的某些程序，然后才能解雇他们。但我认为，这使得解雇他们变得非常非常困难。目前的制度需要改变。

呃，但是它也可以用来对付这类角色，如果你愿意这么做的话。而且，我不想谈论所有可用的工具，但它们确实存在。其中之一是裁员。我的意思是，你可以……伊万卡谈到过这个。

我的意思是，你可以根据有利于机构效率和效力的原则，大幅降低……在宏观层面，降低员工规模……这将赋予你一定的法律能力，开始将人们从工资单上移除。所以，在这个领域有很多正在被创造性地讨论的事情，但这必须成为总统的首要任务。特朗普已经竞选过这个，这似乎像是一天。

在他第一任期已经实施的一件事，我们只是没有完成。每个机构都必须按类别划分，有多少员工是政策性的，因此属于随意雇佣。我把90%的OMB都归入这一类，因为A，这是真的，B，我想为我其他机构负责人的同事树立一个高标准，这应该被视为最大限度……

找到你自己的员工。你真正想说的是，你愿意冒一些风险。因为人力就是权力，而且……

不仅仅是解雇。虽然肯定有一些必须进行的裁员和解雇，尤其是在我们甚至认为不应该存在的某些机构中。但我发现，当人们意识到，好吧，我不是不受任何问责制约束时，你会得到更好的结果。我会告诉人们，你知道，我们会进行这些电话会议，在中间解释……你知道我们想做什么，很多人非常不在乎，就像，伙计们，我们是共和党人。我们不相信这些……你知道……这些赋予你这些保护的法律，我们认为这些法律会让你在为特定总统服务的方面表现得更差。

所以，这就像全国其他所有人面临的进入就业市场的情况一样。我被解雇过很多次，很多孩子，我并没有赢，但是大多数人都经历过这样的时刻，就像，好吧，我……没有钱。为什么我们用我们的税收支付工资的人会不受我们其他人感受到的压力影响呢？这就像……

所以，读到你可以告诉你老板你的想法……这太疯狂了。

是的，你知道，多年来，我为一些非常专制的人工作过。而我最后为之工作的人，对我非常好，我要说，但是他们对几个话题有非常强烈的看法。而我，在晚餐时把我的看法留给了自己。

他们是老板。我的意思是，我不太明白，好吧，为什么对我们的员工适用一套完全不同的规则。公务员是管家，我就是这么认为的，他们为我们工作。当你的管家为你工作时，如果你发现她偷了……

你的东西，你可以解雇她，对吧？是的。而且没有其他方法来经营任何企业。

任何政府。但这就像……他们凭什么比世界上其他任何类别的员工待遇更好？而且，联邦雇员中也有一些最糟糕的员工。

我可以告诉你，他们中的一些人很棒。大多数都不怎么样。子公司，正在运行。

说，对。

因为大多数联邦雇员都像垃圾一样，他们不来上班，因为……他们吃三次午饭，而且……效率低下……说实话……说实话。我知道这就是为什么你必须付出巨大的努力来大幅减少这种情况，这样优秀的人才能脱颖而出，其他人……呃，就得另寻工作。

好的。

开始得到一些好消息。然后，最后一点是，拆除所有具体的东西，比如过度分类、联邦调查局的背景调查，所有这些都阻止政治阶层获得信息，这些都是阻止他们完成工作的政治点。

好的，但这就是人们开始被谋杀或患上癌症的地方，无论做什么，都要保持控制。因为如果你开始受到威胁……我认为这是……他们害怕告诉加巴德，如果你开始威胁要向公众揭露政府正在做的事情，你将要揭露犯罪，因为他们正在犯下罪行。

我知道他们确实犯了罪。我知道你也知道。所以这就像，这是一个多么可怕的任务，不是吗？

这是一个让你权衡利弊的任务。但是，你泄露……

我喜欢它，到现实……

我认为，我想鼓励每个人都这样想。在美国没有一个地方你会受到保护，不会有高墙向你和你的家人逼近。而且……唯一可能并非如此的情况是……你知道凯文·培根的六度分隔理论，你没有一个能立即改善……改善联邦调查局的评级，他们的房子……或成为法律不公的受害者的人。

我的意思是，我认识两个非常非常亲近的人被关进了监狱，还有四个人的诉讼金额达数百万美元，所以这些很常见。而阻止这种情况发生在试图从风暴中重建或经营咖啡店的社区中的人身上的唯一方法，就是我们这些在政治领域的人要站得高高的，毫不掩饰地……并且要勇往直前，无论代价如何。这就是我们所处的时刻。

所以，这并非意在挑衅，只是想让大家知道，如果你不……大声而自豪地表达，那就是错误的思考方式。但是，如果……呃……在公共场合咄咄逼人，并且在行动中清晰表达，这将使越来越多的人能够来到你身边，并使总统拥有足够多愿意对抗体制的人。我相信他拥有的这类人越来越多，这将使他们很难针对个人采取行动。

而且，你知道，不在职的好处是，你可以广泛阅读并了解发生了什么，你知道，并拥有新的视角。而我被他们针对个人的数量惊呆了，就像……受伤的个人。而我们从未听说过……直到政府之后我才听说过亚当·文格、马克·莫耶，这些揭露机构腐败的人，他们的机构与他们的政治任命者串通一气，让他们消失。我认为他们这次无法逃脱。在某些情况下。

真的伤害了他们。

他们浪费了三四年。你知道，他们要处理痛苦，他们的家人，生活发生了，你正在处理情报机构……多个情报机构在幕后一起工作，从未给你正当程序。而且……而且……我认为，我们知道他们的策略，我们……我们……我们不仅知道要寻找什么，而且知道如何做好准备……以确保这种情况不会再次发生。我注意到……

在北弗吉尼亚州的成像中，很大一部分批评情报机构的人最终会在他们的电脑上出现Kitty点。我不使用电脑的原因之一……我知道这会……因为比例……

在电脑上，首先，你不能回应任何事情，而不被挫败，对吧？就像。所以我们必须对进入政府采取完全不同的看法。

但是情报机构不允许……好吧，几乎所有情报机构都不允许在国内运作。

句号。

他们从未被允许。他们这么做了，但他们绝对不允许参与美国政治以影响……选举，现在他们绝对在这么做。你怎么阻止？

好吧，我认为你需要在那里有不怕事的人，显然，图尔萨的RFK，不是情报机构，但说有……我们知道肯定有国家安全的健康方面，地图是DOJ。呃，这些是你需要深入了解并尽可能推动的人。你必须切断他们的资金，直到他们能让你满意地证明事情是……然后……但我们甚至……

不允许知道他们的资金是多少。我们不知道CIA的预算。好吧，我们甚至不知道黑色……

当你身处政府时，你可以知道这些答案，而且……

个人，你知道规模，黑色，对吧？所以……我从未在政府工作过，但我对此非常了解。它们很大。

是的，是的。那么，为什么我们有黑色预算？这是一个很好的问题，塔克，而且需要大幅提高透明度。我想说，这与其他分类一样……有一些事情我们需要了解更多……我无法告诉你在这方面最佳的透明度水平是什么。但是，作为公民，你能了解你的情报界规模的程度……

这是一个问题。我只是认为你确保……

腐败，以及这些建筑的规模……你四处走动，你会意识到所有这些字母机构都有巨大的机构存在，而国家甚至从未听说过。

拥有你无法想象的房地产足迹。我小时候和我的兄弟一起住在乔治城的一所房子里，那是CIA赚来的。

所以有很多。你到北弗吉尼亚州的酒店拐角处，从华盛顿特区乘坐链桥到弗吉尼亚州的一些地方，就像有多少办公大楼是CIA拥有的。

或其他情报机构，数量巨大。那么，为什么我们不知道呢？我不明白。

我们需要了解更多，我们需要要求了解更多。但是，国会……是的，他们可以进入AF，他们可以获得简报。辩论应该在众议院和参议院进行，你可以……你可以……你没有能力与你的选民分享……我们作为选民……你是否投票支持这个？我们是否投票支持这个工业综合体，这个情报界，它在全国各地蔓延的程度……谁说了算……

那他……

似乎情报……

情报界在国会中拥有委员会，他们的工作是监督、约束、将情报机构控制在宪法范围内。在我1985年到现在的整个华盛顿特区生涯中，我从未见过一位情报委员会成员不在情报机构的口袋里。是的，这是我的看法，你呢？

我不想……我会说戴维·纽耶尔是一个……独特的人物，他在这方面的领导能力。他们用尽全力对付他，但他活了下来。我认为他是一个榜样，不像……

说。

情报机构的力量，以及与情报机构合作……通过……

外国。我的意思是，这不像兰利的一个家伙……你……好吧。

为什么我们没有更多大学？我会问这个问题，有什么恐惧因素……而且我不是……我不是在指控任何人。我只是说，对于所有国会和所有非政府机构来说，甚至……有一个点，你会想，如果我不……如果我去对付这些人，这个问题……或者这个……这个腐败领域……或者这个政策……

我很快就在马鲁阿，佐治亚州被突袭后，我们很快就在悉尼发表了声明，你知道，联邦调查局应该彻底改革。我认为……我认为它应该爆炸成一千块，对吧？是的，那里。为什么我们如此害怕，这是一种如此具有煽动性的立场？

因为你并不拥有政府。

对吧？所以，说我们要去对付……我认为这是一个系统性问题，我们必须全力以赴地解决。

我完全同意，你不需要回应。但我只想说，有一些……你知道……情报委员会的成员……监督情报机构。如果他们的配偶在情报界工作，他们就不应该能够服务。对不起，这太明显的利益冲突了。这太荒谬了，竟然会存在，而且确实存在……呃……让我们以一个更快乐的音符结束，对不起，因为黑暗的离题……你到底想让……Fakegna……你认为会对Doge企业做什么？

好吧，我认为他们给这个系统带来了令人兴奋的创造力、非传统的思维方式、对风险和杠杆的舒适感以及他们的出身。

这两个人都很舒服……

出于惊人的原因。我喜欢它，我的意思是，在某些方面，这确实感觉像是一个我们正在努力解决的棘手问题。是的，是的。我知道我不认为他是，但我认为他感觉到了。我们正在带来……你知道……试图到达火星的人……所以压力他们可以承受，你知道……我们能够……能够……能够……更有效地运行政府的能力。

呃，所以我认为我听到他们说的事情……就像真正地从放松管制的角度出发，所有最近的法院案件都说……并且削弱了……这个行政部门的根基，你知道，你不能只是提出新的重大问题。你排名机构……排名机构，你必须有来自国会的实际具体语言。呃，你没有能力……因为你是联邦机构，所以你采取的每一个立场都有所不同。

这些都对行政部门进行了大规模的削减。所以我认为他们想做的就是利用这些作为大规模放松管制议程的基础，你知道吗？我还认为他们想寻找尽可能多的方法来开始削减成本，无需国会或与国会合作，但在一些我提到的领域采取真正积极主动的措施。授权将是能力的关键部分，不仅仅是不花钱，然后当然，你知道，尽可能激进或积极地裁减和减少员工，全职员工、个体和追逐那些可能没有意义的合同。所以我认为这就是他们的方向。我认为这对国家来说将是巨大的进步。

你是从哪里得到IT的？所以他们中的另一个将成为联邦雇员。纠正我一下。他们也没有这么说。那么你如何从外部做到这一点呢？

好吧，我认为他们将与负责此事的机构合作。我认为他们将与OMB合作，无论谁担任这个职位。他们将与财政部合作，无论谁担任这个职位，他们将制定案件理论。

我的意思是，我认为最终，这就是最需要的。Tucker有一个关于可以做什么的具体案例理论。没错。然后你把它交给那些在现任行政团队和他的政府中的人，他们会继续执行。然后你让doge在那里为必须做的事情提供政治支持。

我需要帮助。不，如你所知，FDA要求我们警告你。好吧，街边警告，“警告，本产品含有尼古丁”。

尼古丁是一种成瘾性化学物质，“我们被联邦政府要求告诉你这一点”。但我们并不回避这一点。它会上瘾，而且它也有好处。

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你可能会忘记早上穿鞋。你可能会忘记在出门时亲吻你的妻子。你可能会回家后不记得你自己的狗的名字，但有一件事你不会忘记，那就是你的烟。

为什么？因为你对它上瘾了。因为你的身体会告诉你，“嘿，最好带上你的烟”，你会的。

我确实。我从不离开我的烟。当我睡觉时，它在我的床边。当我早上醒来时，它就在那里，在我出门走向世界时，它在我口袋里。

当我做采访时，烟总是在我的办公桌上，无论我在哪里，烟都在我身边，因为这是一种成瘾性化学物质，完全正确。我们并不害怕，我们也不为此感到羞愧。它像空气、水和性一样会上瘾。

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这就是我们喜欢它的原因。

我想我的意思是，即使只是为了宣传这个想法，我的意思是，美国政府，在这一点上，它就像一个破产的癌症晚期，如此糟糕以至于你找不到出路。至少当我从外部评估它时，我就是这么感觉的。

就像你怎么修复这样的事情？我们已经有20年没有进行支出削减了，对吧？就像我们破产了，但我们破产了，而且有一种观念认为对此无能为力。我们仍然通过数百万美元的乌克兰支票，即使你认为这是一个好主意，但你负担不起，你根本没有进行可负担性讨论。

那是真的吗？完全正确。我从不谈论可负担性和统治。

国家元首出现并向我们索要钱，没有人会说，“我喜欢你的国家，我不知道，对吧？我认为你说的很有道理，我很乐意帮助你。但我们只是没有，没有人会暗示这一点，或者认为，那是什么？

他们只是假设免费午餐会一直持续下去。我主要关注的是军队，对吧？但那是什么样的？好吧，你经历了很多。

你做过一些事情。

好吧，你知道，我想了解这些事情。我想了解这些系统和这些机构，为什么人们说他们所做的事情，而且根本没有理解，所以这就像根本没有财政良知，关于个人，就像，注意，我们正在执行一项特定职能。

我在我的教育体系中的某个地方读到过，我现在相信，这是否从未被投票表决并不重要。这是否符合我们建国先父的设想并不重要。因此，我们将继续在全国各地保持我们的存在。

我，军队，可以定义我关于赢得军事目标所需的东西的要求。你平民永远不能质疑我的要求。这些要求现在自动花费X金额。我们想知道为什么我们永远无法削减国防开支。我们想知道为什么国防开支成为其他开支的保护伞。

非国防开支，对吧？好吧，我知道你拖延了，但是，你解释了这一切，我认为你掌握了关键。

对于我们一直不愿意削减任何非国防开支的原因。官僚机构，即所谓的“自由支配支出”，议员们每年都会对此进行投票。他们不会对自动驾驶的权利进行投票。他们会对官僚机构进行投票。所以他们讨厌政府的一切，他们的议员都在投票。

我们无法削减国防开支，不是因为共和党人不愿意，尽管许多共和党人也不愿意，而是因为存在一种观点认为这两件事必须不断地一起考虑，而民主党人和共和党鹰派坚持认为国防必须以X%的速度增长，以应对世界上的威胁。这需要，然后需要增加非国防开支才能实现这种政治联盟。最终，如果你得到你的普通共和党议员，他们最终更关心国防问题，而不是官僚机构。你能再说一遍吗？最终，你的普通共和党议员更关心军事工业复合体，而不是官僚机构。

令人印象深刻的是，他们更关心在国外炫耀权力，而不是修复自己的国家。我认为我知道他们对任何事情都没有兴趣，不是零，而是他们对美国发生的事情的兴趣非常有限，你知道，每年有数十万人死于吸毒过量，以及超过一千万外国人未经许可进入我们的国家，这太糟糕了，是的，对身体来说。但他们真正关心的是推翻他们不喜欢的政府，将导弹转移到这个军事基地或其他什么地方。

为什么会这样？好吧，我认为这与共和党联盟50年来一直不健康有关，尤其是在1989年以来。

告诉我这是什么意思。

所以某种国家和国际审查联盟，你的融合主义共和党联盟是反共产主义的。是的。它是社会保守派、传统保守派，它也是财政自由主义者，对吧？这就是你的联盟。

绝对的。在某种程度上，当我们有苏联时，它奏效了。但是当我们没有苏联时，它就自行发展了。现在你必须在世界各地保持我们的存在，才能证明所有机构的建立和已经建立起来的复杂性是合理的，所有这些，你知道，国防工业公司等等，佩普在他的书中实际上谈到了这一点，他说，看，这是一个具体的策略，是由国防部的一些新保守派当时制定的，以便能够继续证明最大的国防开支是合理的，我们继续被束缚于此。

我还认为，你知道，这就是为什么你的普通共和党人成长时会想，“好吧，我会支持围栏，我会支持自由市场经济，我会成为一个社会保守派”，对吧？这就像，这就是你成长为的样子，你实际上并没有考虑，“好吧，这意味着什么？这意味着我必须在每一次战争爆发之前都支持吗？我是否不应该支持我们可以负担得起的国防？这意味着我认为从经济角度来看，我们实际上不是公民，而是消费者，所有这些都非常不健康。是的。

这不是一个自然的联盟。我的意思是，众所周知，你在民主党中看到了这一点，在那里，你看到了，你知道，西班牙裔移民和跨性别活动家，他们显然没有任何共同点。每个人都说，但很少有人在共和党方面说出显而易见的事情，那就是社会保守派不是天生的战争支持者。

大多数基督徒，首先。那么他们为什么赞成杀害无辜者呢？他们实际上并没有，他们的信仰是一种明确且反复禁止这种行为的宗教。所以我不知道他们为什么能相处这么久。我发现这很奇怪。嗯，这是我的观点，但我认为我不是唯一这么认为的人。

什么问题自然地……

国防谈话。

这就是在那次……中发生的事情。

基督教保守派是如何最终……？我想控制。我想伤害你，但因为我想让你得到这份工作。

是的，我只是停在那里。是的，我同意太具体了，但世界各地针对基督徒的各种暴力行为，几乎总是针对基督徒。我注意到，包括众议院议长在内的基督教领袖，以基督教的名义进行辩护。我只是不认为，显然我发现这是邪恶的。但即使我赞成，我也会认识到，这并不是一件可以持续很久的事情，因为它没有任何意义，对吧？

好吧，我相信这就是为什么我们，我们，我们需要在正确的方面少一些教条主义，真正去思考，你知道，阅读那些书……

你刚才提到的。

阅读并思考，提出问题，试图学习更多，并意识到，就像你知道的，一本历史书可能是在某个时间为了某种政治利益而写的，并赋予它意义。所以也许我们不接受所有的一切，你知道，我不知道，也许我们从学校学到的一些技能和常识、直觉。这是对的，我认为这是某些事情看起来不对劲。它不对劲。这是一个上帝赋予我们的技能。

我们天生就有它。我认为这是上帝赋予的备份。但即使你不相信上帝，我们天生就有它，你认为……

我们可以利用它来攻击RFK。他们说，好吧，这还没有被证实。我们对科学的理解存在差距。这就像他们官僚的方式来说，是的，你的直觉是对的。我们只是没有证明它能够……他们会训练你……

不要使用你的直觉？就像，等等？我记得在高中时读过一本我在学校书店买的异常心理学教科书，书中有一篇关于自闭症的文章，只有两段长，是关于这种疾病的，它的起源，我们不确定，它的主要特征也不清楚。

但我记得当时想，这听起来很糟糕。而我们35年后知道，这就像美国生活中一个核心特征，到底是怎么回事？而且你接受了训练。顺便说一句，我不知道是什么导致自闭症病例大量激增，但确实发生了激增，对吧？所以需要大量的训练才能让人们忽略这一点。我认为所有的训练都是为了让你忽略……

你认为很明显的事情。我认为这是，我认为系统会这么做，人们会进入这些系统，他们，这就是他们要去的地方。我不会做任何会损害国家安全的事情。

我，我，我来到华盛顿特区不是为了做任何事情，也不是为了……我认为这就是我们失去人们的原因，当他们进入政府时。回到我们之前的谈话，你必须有勇气说，看，如果发生什么，如果你的任期内，你错过了一个大问题，比如mah对我来说是一个新问题。

我承认，我正在努力，我正在努力阅读，我正在努力阅读米恩斯写的书。我阅读，我收听你的播客。你知道这是一个新问题，但如果我不了解它，未来的几代人将不得不指控我对我对我们国家面临的生存问题不负责任。

所以我认为大多数人不会那样想。但总的来说，我认为我们的共和党人一样不健康，而且已经持续很长时间了，因为我们有，如果我们是，那么这个国家将过于世俗化，过于帝国主义化，在全球和经济上。我来自自由市场经济学领域，对吧？这就是我起步的地方。

但我们不是消费者，认为所有经济利益的最终目标都是消费。因此，消费者可以否决一切。这实际上并不是一个国家、一个民族的公民。所以在每一个方面，对不起，你……

我觉得你说的非常重要，我只是想确保它……

得到了充分的解释。你这是什么意思？经济学上。你不是一个社会……但我认为，仅仅因为Facebook是一家公司，并不意味着他们不必回答有关他们规模有多大的问题。他们使用什么，对我们国家的影响是什么。

他们是否承认……

我的意思是，亚马逊给我提供当天送达的书籍或产品，这太棒了。我喜欢它。但这并不意味着亚马逊所做的一切都是我们不应该思考的事情，而且我们对自由市场经济的正常倾向可能会让我们在评估公司规模过大时变得很糟糕。

他喜欢那里什么？正如你刚才所说，我们需要少一些教条主义，我围绕保守派的一些东西聚集在一起，作为保守派，有一些支柱，你知道，在国防方面强硬，自由市场……在某种程度上社会保守派，华盛顿特区没有人认真对待这一点，对像你这样的人完全蔑视，非常……在华盛顿特区。我没有抓住你……

嗯，谢天谢地，电工的儿子和老师的儿子，是的。

所以，这正是华盛顿特区每个人都不喜欢的那种人，尽管有些人是基督教营养师，请打一针，那是他们的观点，对不起，我是那样，但这是一个事实，就是这样，但在自由市场方面，如果你问任何问题，我就像，闭嘴，社会主义者，你不应该成为社会主义者，因为那行不通。这很尴尬。但他们通过暗示你是社会主义者来维持对人们的控制，代表世界上一些最糟糕的利益。

你知道我们在谈论什么吗？是的，我的意思是，他们在外交政策中这样做，你对俄罗斯有用，或者你等等。

对你来说如何。

在那方面有用。所以，是的，我在每一个……

这些事情。

当他们不想进行对话时，他们会用SLR课程将其关闭。

但在经济问题上，我认为我几乎犹豫不决于得出明显的结论，因为我不相信政府控制经济的程度比他高。而且他也不擅长。我只是觉得它与腐败有关。

所以，这样做，但这并不意味着我们必须赞成用户，对吧？为什么对信用卡收取20%的利息是好的？仅仅因为……我必须不同意吗？

我是一个保守派，这就是联盟运作的地方，你会进行更多有趣的对话。是的，你会看到你的基督教保守派对此感到不安，与市场联盟进行辩论，例如，我们可以在哪些方面达成一致，而以前由于……而无法达成一致，所以说，好吧，这是我们更……的人会说的话，我认为，你会坐下来进行交易，就像是的，交易就像总统我认为最终在这个选举中已经推翻的一个大骨牌。

但会有相当多的共和党人对此非常勉强，或者反对他对普遍关税和对中国的更高关税的看法。我想让资金能够平衡预算，但我也想让这个国家成为一个制造业、生产中心。塔克，我发现，即使我能与那些自由贸易者争论，因为他们已经放弃了独立性的基础。你知道，如果你，如果你，如果你对其他国家制造你的东西感到满意，这可能从国家安全角度来说并不重要，只是单纯地因为我们不想等待六个月才能拥有一个，你知道，如果你想要独立，你必须在这里制造它。如果你不想依赖中国，让他关闭整个经济，因为他正在处理的是，答案是独立性，你如何才能在这里制造更多东西，我只是放大来看。

如果我的父母付我的房租，我还是个孩子。这不会改变一天。

对吧？就像每个社区都会有反弹。我们不会都是木匠、水管工或电工，对吧？你不会作为一个个人、一个社区全面独立。

但如果你社区里没有木匠，你会讨厌它，对吧？如果你社区里没有水管工，你会讨厌它。作为一个国家，我们已经到了不再制造这些东西的地步，这是一个真正的问题。我认为这是一种直觉的方式，来解决几十年来被压制的东西。

被压制的东西。有一些机构将其作为使命来压制它。一个是华尔街日报，另一个是美国企业研究所，在我的一生中，55年来，它们一直是正确信息的领导者。你知道，他们，我想，右翼的记者们非常关心他们要说的话，我迫不及待地想看到这两件事崩溃，我们会庆祝……我会在他们倒闭时庆祝……我的意思是，但是，为什么那些想把国家放在第一位、把国家的实际利益放在第一位的人没有建立自己的机构来与华尔街日报竞争呢？

LNAE。我不明白，这是我过去四年工作的重点，我希望，你知道，在接下来的50年中，如果我爱，你怎么……你是……

在马哈的事情中。

现在，所以有可能。嗯，你看，我认为这是需要的新的机构，这就是我们创建美国复兴中心的原因。因为我们想确保有一个家来告诉精英们，无论是在华盛顿特区还是在基层，这实际上是如何做必要的事情。

所以，如果特朗普总统在第一任期内发表演讲，你从你的节目中……还是在表达必须做的事情？我们觉得需要有一个机构，真正做到这一点，并将其转化为法规，将其转化为实际的公共政策，这必须是新的。

一些专家选择存在。我，凯文在传统基金会做得很好，但这是一种例外，而不是规则。我的，我的，我的观点是，你必须创建新的机构，这些机构是我们的废料，是饥饿的。

呃，他们不需要两周时间来写一篇论文，也不需要一个数据，对吧？一篇论文，你把它发布出去。如果那篇论文没有被涂红，你就去把它放在人们面前，让他们理解它。

然后当他们读过它并且你害怕时，为什么你不采取行动？你知道，你必须努力工作，这不会来自在一个老牌组织的董事会会议室里闲坐。这将来自那些努力工作、经过战斗考验并且对他们的想法、他们的知识非常有信心的人。

我的意思是，自从我们转向一个经济体，在这个经济体中，你目前无法做任何事情，除非你有一百万，或者在你身边，我注意到布莱克本认识一些有你的人。他是一个亿万富翁，这很好，但我们是大局。需要一个亿万富翁来做任何有意义的事情是非常糟糕的。你是否想知道我们的共和党捐助者是否开始认同这个想法，你知道，美国需要被拯救，而我们一直在做的事情是行不通的。你认为……

他们看到了吗？有很多很棒的保守派捐助者。你认识很多，他们随着时间的推移正在加入我们的旗帜。我认为问题是，你知道，他们是否了解你的橙色辛辣酱的影响，有很多小问题，而问题是，你有点……

展示你自己，因为有很多……

你必须同时承认很多垃圾，尽你所能，每天早上起床工作和时间表。然后人们会来，我觉得问题是，每个人都在和你一起经历同样的旅程。

我认为你谈到了它，我知道我谈到了它，这种尝试就像，保守主义一段时间以来有什么不对劲？然后我认为我们失败并处于埃及境地的原因是，有时有一些……仍然有这种观点。例如，当我们接管乌克兰时，我们是第一个公开反对乌克兰资金的组织。

这是冒险的，对吧？因为他本可以入侵并接管。我们不，我们不想要那样，但我们知道事情会朝哪个方向发展。这对我们来说是一个很长的时间来教育所有这些事情。

只是想问一下，我现在变得刻薄和痛苦，但为什么任何认为这是一个好主意的人会再次掌权？这难道不应该是一个里姆斯测试吗？

我相信乌克兰，应该成为国家……的限制测试。

安全团队当然。但肯定还有内部人士。

就像了解某人的想法，然后你可以和他们进行任何你想要的对话。

但这对我来说很明显，作为一个愚蠢的有线电视新闻主持人，而不是国家安全专家。嗯，我经历了很多。我试图运用常识，就像在2022年2月，这将以非常严重的方式损害美国，这太明显了。

而且它确实如此。因此，随着时间的推移，我们正在进行的关于服务器需求的联盟、对话，保守派需要做什么来拯救国家，而不是保护，你知道，你很小的利基，而是国家，你被赋予了资源，除了拯救国家之外什么也不做。这就是你的捐助者正在进行的对话。

这个想法是，为什么，当你参加我们的捐助者活动时，我会分发书籍，例如，我，我，我想要，我，我不希望你只是阅读我们的政策文件并照做，我希望你阅读沃克·钱伯斯。我希望你阅读，呃，拉塞尔·雷诺，强者的回归，对吧？我希望你阅读这些东西。我们正在分发论文和书籍，例如，我希望整个保守派运动深入研究这些书籍，这样你既能受到启发，又能受到鼓励，你将成为一支战斗力量，无论你是在华盛顿特区的从业者，还是外部的资助者，这是一个，这是一个长期项目，老实说，但我认为这是一个绝对至关重要的项目。

最后一个问题。回想起来，我最内疚的事情之一是被移动基督教，特别是……利用。但作为一个年轻人，我被控制华盛顿的力量利用来攻击罗素·沃特，尤其是帕普。

但是无论这个人怎么说，都有缺陷，显然。但大局。他们写了很多东西，对吧？是的，他们绝对在那里。

是的。这已经成为，这已经成为一股暗流。它有时会冒出来，但主要被共和党建制派及其知识分子卫队——国家评论和其他机构——压制。帕普是一个突破的机会，然后唐纳德·特朗普真的突破了。

现在这很疯狂，而且是关于我们回顾过去，思考，例如，这些东西是什么？这些观点意味着什么？净？例如，他们在哪些方面是对的？哪些方面是错的？在健康方面是什么样的？在人工智能方面是什么样的？在所有这些不同领域是什么样的？但我认为主要的是记住，我们不是个人，我们是一个民族，我们不仅仅是一个经济体。

呃，这些是第一批构建块。如果你把它们放在适当的位置，那么你就可以拥有一个更内在、更有说服力、更令人满意的公共政策生活。但最终，我认为这就像沃克·钱伯斯与帕普·坎结婚，与……像唐纳德·特朗普这样的人结婚。我认为随着时间的推移，这一运动是……试图找到如何让它在生活中和制度中蓬勃发展，最终将成功并拯救国家。伙计。

如果你能做到这一点，我会睡得更好。我的意思是，谢谢你，罗素。感谢你。

谢谢你的到来。

感谢你观看节目。如果你去talkacross.com，你可以看到我们制作的所有内容，完整的图书馆，塔克·卡尔森……

DCA。