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Arkan's Tigers and the new Serbian Mafia

2020/9/1
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The Underworld Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Danny Gold
S
Sean Williams
Topics
Danny Gold: 本播客讲述了塞尔维亚黑帮头目阿克汗的传奇一生,他从一个小罪犯发展成为臭名昭著的军阀和黑帮老大,最终被杀害。他的故事反映了南斯拉夫解体后塞尔维亚的动荡局势以及战争与有组织犯罪之间的复杂关系。阿克汗的经历包括银行抢劫、国际暗杀、领导足球流氓组织、参与战争罪行、种族清洗以及建立自己的政治势力等。他的暴行给克罗地亚和波斯尼亚带来了巨大的灾难,但他同时也被一些人视为民族英雄。阿克汗与塞尔维亚政府关系密切,他的犯罪活动与国家机器高度融合,这使得他能够在欧洲各地逍遥法外多年。最终,阿克汗被自己曾经的手下枪杀,他的死因至今未解。他的故事也反映了塞尔维亚在战争后长期存在的犯罪问题以及黑帮与国家之间的复杂关系。 Sean Williams: 作为播客主持人,Sean Williams 与 Danny Gold 一起探讨了阿克汗的生平,并对阿克汗的犯罪行为以及其与塞尔维亚政府和有组织犯罪之间的联系进行了深入分析。他补充了对阿克汗个人魅力和残暴性格的描述,并指出阿克汗的死并未终结塞尔维亚的犯罪问题,反而使得犯罪活动更加猖獗。Sean Williams 还强调了在报道犯罪事件时,应避免对特定地区或人民产生负面偏见,并表达了对巴尔干地区人民和文化的欣赏。

Deep Dive

Chapters
Arkan's early life involved petty crimes and connections with security services, leading to a career as an international criminal and eventually a warlord.

Shownotes Transcript

Arkan最初是银行抢劫犯和杀手,后来成为一个残酷的准军事组织的领导者,犯下了战争罪。他从南斯拉夫解体和随后的战争中获利,成为新一代的军阀黑手党。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox,你们以前听我说过。这是一项我甚至在他们成为广告客户之前就开始使用的服务,因为我喜欢在网上获得我可以信赖的高品质肉类和海鲜。

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这是一个播客,我们将带您进入主要国际犯罪分子、跨国犯罪集团、黑手党以及类似事物的秘密世界。坏人,对吧?是的,是的,坏人们,他们在做什么,他们如何赚钱,以及它如何与其他所有事情交叉等等。今天我们将讨论阿坎,典型的塞尔维亚黑手党军阀。太棒了。迫不及待。这家伙是个十足的疯子。

是的,他不是好人,他做了很多坏事。所以在我们开始之前,我们应该先闲聊一下吗,肖恩?我们可以闲聊。是的,我们可以试试。你最近做过任何有组织犯罪吗?我想我下载了一个非法的流媒体。算吗?我认为这是相当有组织的。我的意思是,这算得上是。是的,好吧。我接受。是的。所以我加入了黑手党,是的。

是的,我度过了相当平静的一周。我想说有一些明确的停车和驾驶违规行为,但除此之外,保持相对公平的竞争环境,你知道吗?好吧。所以我们现在已经确立了自己的专家地位,对吧?作为专家,作为会闲聊的人,就像讨人喜欢的人一样。酷。是的。酷。好吧,我们开始吧。所以这是2000年1月的一个星期六晚上,在贝尔格莱德洲际酒店,这是塞尔维亚最好的酒店。

战争已经结束,各种各样的黑钱正在闪亮的赌场和建筑项目、酒店、进出口企业中被洗钱,你叫什么名字。有一批新的军阀黑手党,他们在过去十年南斯拉夫各地爆发的战争中赢得了他们的地位,因为这个国家四分五裂,我想,他们说是巴尔干化了。这些人已经成为精于走私和谋杀的极其富有的黑帮商人。然而,有一个人领先于其他人。

他是其他人的灵感故事,是他们敬仰和害怕的人。当我提到他们害怕他时,我在这里所说的“他们”是指那些从事战争罪行的类固醇士兵。他们害怕他。他是一个银行抢劫犯,一个国际杀手,世界上最令人恐惧的足球流氓的领导者,一个黑手党成员,一个战争罪犯,一个种族清洗者,一个民兵领导者,一个军阀黑帮,对一些人来说还是一个战争英雄。

他曾在六个不同的欧洲国家因各种持械抢劫而被通缉,在德国犯有谋杀罪,在比利时越狱,在瑞典法院开枪打出,在贝尔格莱德枪杀了两个警察。所以我现在对欧洲警察的印象越来越差了,对吧?

是的,我的意思是,这家伙,他逍遥法外。他被列入国际刑警组织的通缉名单,他不可触碰。这甚至在我们谈到他参与发动的南斯拉夫战争以及各种种族清洗和谋杀、走私、购买足球队、组建自己的政党以及基本上催生了新一代塞尔维亚黑帮的行为之前。到最后,他不僅被国际刑警组织通缉,还被海牙国际刑事法院通缉,

他还威胁要在电视上杀死北约军队。《纽约时报》曾这样描述他:如果阿尔·卡彭与乔治·S·巴顿将军合并,然后与麦当娜结婚,搬进塞尔维亚半体面的俗丽精英阶层,参加开幕式和时装秀,同时为警察和重要政客提供帮助并受到他们的保护。等等,你知道,你不应该这样混合你的形象。就像,《纽约时报》现在是否正在招聘15岁的BuzzFeed作家之类的人?

我的意思是,他就是那种几乎无法形容的人。我还想明确一点。我不想让人觉得我们在歌颂他。他是一个应该永远入狱的坏人。而且,你知道,如果天堂和地狱存在,他肯定、肯定在地狱里。我想我会在这里冒险一下。而且他还长得像巴顿将军和麦当娜。

我不会说他长得像他们。我的意思是,我们会谈到这一点。我们会谈到为什么他们这么说。但是这个我永远也叫不出全名的人,每个人都叫他阿肯,当时正坐在酒店的大堂里,四个穿着运动服的人走近了他。我将再次冒险说,如果你在东欧,四个穿着运动服的人走近你,那永远不会有好结果。他离家中的孩子只有几条街的距离。他还认识一个曾在其民兵部队服役的人。

所以其中一个人问他酒店的健身房在哪里。他们进行了简短的交谈。他们转身离开他,停顿了一下,然后转过身来,用自动武器开火。总共发射了38枪,其中三枪击中了阿肯的脸。你靠运动服活着,就靠运动服死去。是的,我的意思是,这就是事实。

对于这个黑手党国家的黑手党头目来说,这是一个合适的结局,理查德·霍尔布鲁克曾称他为“自由职业杀手”,是新塞尔维亚的坏榜样,诞生于腐败和战争,浮夸而暴力,并且非常聪明。阿肯的故事是一个引人入胜的故事,它真正抓住了战争和有组织犯罪的本质,以及腐败的国家和罪犯如何相互依存。这家伙听起来像是一个单枪匹马的恐怖片。他还淹死过小狗,烧毁过学校吗?

我的意思是,他做得更糟。所以我们有很多东西需要解开,包括以某种方式解释南斯拉夫的解体和随后的巴尔干战争。但我们将从阿肯和他的故事开始。他出生于二战后的20世纪50年代初期,父亲是塞尔维亚战争英雄。他开始在贝尔格莱德的项目中,在一个被称为“六个下士”的公寓大楼里长大。

因为搬到那里的人中有很多人都是曾在战争中与纳粹作战的游击队员。记住这一点很重要。塞尔维亚人与纳粹作战。克罗地亚人与他们结盟。记住这一点,因为我们会谈到这一点。所以他的早年生活,说法不一。

有人说他14岁时第一次被捕。有人说是17岁。但我们只知道他是一个小罪犯,他的父亲利用他的军事关系让他免于因抢夺钱包而被判刑,这是一个相当不错的入门犯罪。是的,这就像可怕罪犯的入门毒品,对吧?就像连环杀手用放大镜烧蚂蚁一样。

是的,我的意思是,这有点老套,但我认为它相当贴切。我不知道是不是一个老妇人,但这将是,你知道,从老妇人那里抢夺钱包将是他起源故事中最贴切的事情。但是,是的,他获释后,事情变得有趣起来,因为他显然很早就与南斯拉夫的安全部门有了接触。

所以他从监狱获释,并在70年代和80年代来到欧洲,事情开始变得疯狂起来。他成为一个传奇的银行抢劫犯。他在德国、荷兰、瑞典、意大利到处抢劫。他在比利时被捕,被判处15年徒刑,但在三年后逃脱。他在荷兰被捕,并在两年后逃脱。在德国,他于1981年被捕并受伤,但他从监狱医院逃脱。

这是70年代和80年代的欧洲,当时巴德尔·米诺夫四处活动,每隔一周就会发生飞机劫持事件。我的意思是,如果你是一个来自塞尔维亚的狂野罪犯,这个黑帮,它看起来基本上就是无法无天。我相信一半的警察甚至没有枪。而这家伙几乎拥有杀人的许可证。我的意思是,他实际上确实如此,对吧?关于他第一次被捕时与南斯拉夫安全部门联系的事情是……

就像多米尼加共和国的一个阴暗的棒球球探发现了一个有前途的12岁孩子,给他注射类固醇一样,他们在阿肯身上看到了某些东西。潜力,而这是杀人的潜力。是的,多米尼加的事情听起来像是另一集。这听起来很棒。我们可以做到。我们可以做到。但是,你知道……

他们看到的东西非常准确。他被他们发放了护照,并获得了许可和任务。他被派往欧洲,为执政南斯拉夫的独裁者铁托暗杀异议人士。据推测,他不断越狱的原因是,每当他被捕时,他都会得到南斯拉夫安全部门的帮助。

所以让我们确定一下我们目前所处的位置,他被六个不同的国家通缉。他在多个国家越狱,而且很可能杀害了一群异议人士。我们才刚刚开始触及表面,但他现在回到了自己的祖国,他做了任何一个精神变态的黑帮、国际罪犯都会做的事情。他开了一家冰淇淋店。我的意思是,我需要更多关于这方面的信息。等等。我的意思是,我需要更多信息。比如,名字是什么?是阿肯的冰淇淋吗?是的。

他卖什么口味?我真的很想知道更多关于这个地方的信息。发生了什么事?我认为那里还有一家面包店。但是,是的,他在贝尔格莱德开了一家冰淇淋店。但首先,他在克罗地亚首都抢劫了一家银行。这是在1983年。他后来在那里被捕,并发生枪战,打伤了两名警官。然而,不知何故,他在48小时内获释。很多内容都来自亚当·希金博瑟姆在《卫报》上发表的一篇精彩文章。

所以他决定在足球场附近开这家冰淇淋店。好工作。是的,大量的顾客光顾。我的意思是,在一天的流氓行为之前你需要什么,对吧?你需要,或者之后,当你成功地成为一个流氓后,比如一个带有洒水的美味香草蛋筒。是的,你需要其中一个。真的很合胃口。阿肯的准军事冰淇淋,对吧?

是的,事情变得非常有趣。虽然我想它们已经相当有趣了,但南斯拉夫的情况正在变得混乱。铁托于1980年去世后,该国开始不稳定。经济正在遭受苦难,南斯拉夫境内的各个民族主义者正在争取更大的自治权或独立。

南斯拉夫本身是由六个不同的共和国组成的,其中包括塞尔维亚、斯洛文尼亚、克罗地亚、波斯尼亚、黑山和马其顿。实际上,我认为他们现在被称为北马其顿,因为希腊人对亚历山大大帝之类的事情感到不满。我不知道全部故事。

我的意思是,我甚至不想谈论这个。我们将收到很多关于哪些省份更强大的愤怒的Instagram或播客评论。就像,我不想。我们现在就离开这里。公平,公平。

所以英国广播公司的《南斯拉夫的死亡》,这是一部很棒的纪录片,可以在任何地方观看,它深入探讨了这一点。但正如我之前所说,南斯拉夫是由约瑟夫·铁托统治的六个共和国组成的共产主义联邦。他于80年去世。事情开始在经济上崩溃。民族紧张局势加剧。斯洛博丹·米洛舍维奇于1987年在塞尔维亚掌权,并开始采取行动。1990年,情况进一步恶化,各共和国开始宣布独立。米洛舍维奇成为总统,他有着宏伟的计划。

然而,他对权力的控制开始减弱,他的主要反对派人物得到了一些支持,包括顶级足球队的球迷俱乐部,他们是那些最顽固的流氓,红星队的狂热球迷。而对于你们所有……

可能是美国人不知道,是全世界的人们所说的凶猛的足球流氓球迷。我的意思是,肖恩,你可以在这里支持我。我认为你更了解。是的,我的意思是,像红星和海盗之地是贝尔格莱德的两家大型足球俱乐部。他们被称为这些完全疯狂的组织,伟大的球队仍然难以在客场比赛,因为人群噪音太不可思议了,他们正在向看台上扔照明弹,他们到处都像疯了一样。

你通常不想招惹东欧的狂热球迷。他们是相当可靠的家伙。我的意思是,任何地方的狂热球迷。我认为在埃及的阿拉伯之春期间,那里的狂热球迷对政府造成了严重的破坏。米洛舍维奇和他的手下非常害怕他们和他们的煽动。所以他们以某种方式操纵并让阿肯成为球迷俱乐部的负责人。突然之间,所有这些煽动都消失了。所有狂热球迷都支持米洛舍维奇。是的。

塞尔维亚和克罗地亚,这两个自治地区此时正朝着民族主义政府的方向发展。米洛舍维奇正在全力煽动克罗地亚塞尔维亚人的叛乱。克罗地亚和波斯尼亚境内有少量塞尔维亚少数民族人口,他们是少数民族,因为克罗地亚选举了一个民族主义政府。在二战中,正如我所说,克罗地亚人与纳粹结盟,杀害了许多塞尔维亚人。所以这种新的民族主义并没有让那里的塞尔维亚人感到满意。

阿肯是煽动叛乱计划的一部分,在那里做了各种各样的秘密行动。一切都在朝着战争的方向发展,1991年,战争在克罗地亚爆发,事情不断恶化。我读过一位当时在那里的一位美国记者写的精彩书籍,他只是说同一条街上的家庭只是在他们的前门上堆放沙袋,并互相射击。当时发生的事情非常疯狂。

是的,彼得·莫斯有一本非常好的书,叫做《爱你的邻居》,它真正讲述了事情是如何发生的——在邻居之间,无论他们是塞尔维亚人、波斯尼亚人还是克罗地亚人,事情都完全乱套了,以及当时有多黑暗。阿肯当时在哪里?他在克罗地亚煽风点火。有一次,他甚至在那里被捕,并因试图推翻国家而被监禁。

但他只服刑几个月,据说他的自由是用一百万德国马克买来的,以美元计算,我不知道是多少,但可能很多。是的,我不了解德国马克,但是,为什么这家伙在被判处10年或其他刑期后,几周或几个月后就能出狱?他到底在做什么?

我的意思是,他关系很好,事情正在发生。而且看起来这些地方的规定都很宽松。当你拥有,你知道,一个国家的安全部门支持你时,你能完成的事情令人惊叹。是的,似乎如此。阿肯带走了足球流氓和一群其他罪犯和前士兵,组成了塞尔维亚志愿卫队,也被称为阿肯的老虎,这是一支准军事部队,旨在完成米洛舍维奇不想让他的正式士兵参与的肮脏工作。

阿肯开始训练他们,他们成为《卫报》所说的“种族清洗的突击队”。这就像一部糟糕的塔伦蒂诺电影。

所以他们在克罗地亚和波斯尼亚肆虐,战争也在那里爆发,处决手无寸铁的平民,对穆斯林进行种族清洗,特别关注抢劫、走私和偷窃,还有一些强奸和酷刑作为额外的奖励。一些特别的罪行很突出,例如谋杀克罗地亚医院的病人,在1992年4月对波斯尼亚的一个特定城镇进行种族清洗,以及杀害数十甚至数百名手无寸铁的平民。好吧,我们现在可以回到杀害小狗的事情了吗?这变得相当严峻了。

是的,很黑暗。我相信在此过程中肯定杀害过小狗。这太可怕了,是的。著名的摄影师罗恩·哈维夫在这段时间里与阿肯和老虎们一起行动。他拍摄了一些后来变得非常臭名昭著的照片,例如一张准军事人员踢一名刚被枪杀的平民的照片,以及其他一些照片。他基本上获得了种族清洗的第一排座位,阿肯穿着他的迷彩服和贝雷帽在那里闲逛。后来,哈维夫称阿肯有魅力、非常聪明,而且具有欺骗性地邪恶。

引述,“他很自负,娃娃脸,他认为自己是塞尔维亚人民的救世主。他是一个讨人喜欢的人,除了他是一个病态的杀手。”是的,我的意思是,我相信你也经历过这种事情,对吧?但是当我遇到最坏的人,最坏的那种人时,他们通常是这些有魅力的、某种诱人友好的家伙,这使得他们变得更加可怕,对吧?

是的,我认为绝对是在领导层。你知道,查尔斯·曼森,伙计,你拥有这些能够影响他人的人,他们知道在需要的时候如何打开开关,并且知道如何玩游戏。而这正是阿肯的样子。哈比布获得了准入,因为他拍摄了阿肯和他的手下站在坦克前的那张著名照片,

他们都戴着巴拉克拉瓦和迷彩服,阿肯就在那里。他是唯一一个没有戴巴拉克拉瓦的人,手里抱着一只白色的小老虎。我的意思是,这是一张令人吃惊的照片,就像电影里的东西一样。是的,军阀们都喜欢老虎,对吧?我的意思是,这张照片是另一回事。关于老虎发生了什么,有相互矛盾的报道。

我读到的一篇报道说它回到了贝尔格莱德动物园,另一篇报道说阿肯的手下留下了它,但忘记给它注射必要的疫苗,它不久后就死了,我认为后者更诗意。是的,我会说,根据之前发生的事情来判断,它可能死了。是的,是的,无论如何。但是哈比夫拍摄的他们虐待人的照片被刊登出来后,他害怕自己的生命安全,阿肯据报道威胁要喝他的血。好吧,这比我目前遇到的任何事情都更糟糕。

是的,我认为这是一个可靠的威胁。与此同时,他正在塞尔维亚成为传奇人物。他被一些人视为战争英雄,他保护人民免受所谓的克罗地亚纳粹分子和波斯尼亚圣战分子的侵害。他正在做政府希望能够做但需要一点似是而非的否认的肮脏工作。尽管后来他实际上组建了自己的政党并成为议员。所以他成为政府的一员。但这与战争无关。战争本身是一个机会。

从战争中,一个新的黑帮阶级出现了,他们通过抢劫、走私和敲诈勒索致富。而这正是阿肯真正站稳脚跟的地方。所以这家伙从小偷小摸,变成了大盗,军阀,现在他又回到了某种黑手党模式?

是的,你会看到他的进步,但他所走的轨迹确实令人着迷。首先,克里斯托弗·斯托特在他关于阿肯的书《猎虎》中说,他很可能收到波斯尼亚当地塞尔维亚人支付的200万美元,以清除一个城镇的穆斯林。但真正的钱在商业上,在战争暴利中。那就是你赚大钱的地方。

1992年,制裁开始了。这对阿肯来说是繁荣时期。没有比走私钱更好的钱了。国家批准的走私集团开始引进任何东西。再次,抢劫和抢夺,你知道,这对你的经典运动服暴徒来说是好事,但顶级领导者,那些聪明人,他们知道分数。

燃料、香烟、枪支、酒,甚至一些海洛因。这就是钱所在的地方。所以阿肯和其他暴徒正在与其他犯罪集团联系,例如基穆拉这样的意大利黑手党、黑山黑手党、保加利亚、俄罗斯、阿尔巴尼亚黑手党。这听起来很荒谬,因为像阿肯和他的波斯尼亚同行这样的家伙都在进行这场宗派战争,他们欣然参与宣传并在种族和宗派界限内杀人。但他们也在彼此做生意。

在他的开创性有组织犯罪书籍《麦克匪》中,米沙·格莱尼写道:“然而,最令人震惊的是,那些煽动他们人民之间战争的黑帮和政客们私下里是如何作为朋友和亲密的商业伙伴合作的。”当燃料和武器制裁开始实施,然后所有这些有组织犯罪集团都与他们的政府建立了共生关系,因为政府需要他们带进来,你知道,这太疯狂了。他们一夜之间都变得极其富有和强大。

我认为我现在需要知道他是否还在经营冰淇淋店。我的意思是,冰淇淋摊总是有钱可赚。忘记香蕉摊吧。冰淇淋。我有冰淇淋问题。我每周出去买三到四次冰淇淋。这是一种上瘾。这是公平的。这是一个骗局。是的。

你为什么要关闭这样的东西?但是,你知道,我没有做适当的研究。这是我们的第一集。我真的很希望我能够跟进冰淇淋店,真正了解他们提供的产品、他们销售的产品以及持续了多长时间。我的意思是,这可能是让听众联系起来的一个问题,对吧?他们必须核实这一点。

是的,让我知道。查一下冰淇淋的事情。如果你现在在贝尔格莱德,如果它还在那里,我想知道他们是否变得高档。你知道,你可以在布鲁克林以7美元的价格购买一勺冰淇淋。真正的手工冰淇淋是一个该死的骗局,伙计。这真的是黑手党成为国家,国家成为黑手党的时候。一切与米洛舍维奇政府都如此交织在一起,阿肯几乎可以算是副总统了。

玛丽亚·维沃特,或者维瓦德,我可能会念错她的名字,在她写的《武士贵族》一书中,她从铁托时代的政治暗杀到与政府的走私银行破产,以及它们之间是如何相关的。引述,“前南斯拉夫国家安全部门雇佣职业罪犯来消灭异议人士、社会主义的敌人,并利用他们的服务为其融资创造非法利润。

当米洛舍维奇政权上台时,该部门只是换了主人,但方法保持不变。职业罪犯被招募加入或领导所谓的“志愿者部队”。通常情况下,这些罪犯用他们在战场上的时间来换取他们在监狱里的时间。

塞尔维亚军阀能够执行贝尔格莱德政权的政治目标,并因此获得了在掠夺和发展非法贸易方面的自由。在《麦克匪》中,格莱尼分析了其中一些市场是如何运作的。你知道,你拿香烟来说。在20世纪90年代,附近的黑山是非法香烟贸易的中心,带来了数十亿美元的所谓的“过境税”。

有两种香烟。一种是假冒的低质量香烟,伪装成西方香烟,我以前抽过,味道很糟糕;另一种是西方烟草公司生产的高级香烟,被称为“未缴税商品”,专为出口到欧洲的两个自由贸易区而设计。这些香烟被卖给像埃及或乌兹别克斯坦这样的腐败第三国,然后它们进入黑山,然后再进入意大利港口,在那里进入欧盟。

沿途每个人都得到报酬。所有都是罪犯的事情。而且它们在欧洲购买的价格仍然比正常征税的香烟便宜。在此过程中,所有这些黑手党都变得富有,黑山政府也是如此。根据格莱尼的说法,20世纪90年代巴尔干地区的所有政府基本上都与有组织犯罪交织在一起。制裁,伙计。是的。这让你对白宫现在正在实施的制裁感到好奇,对吧?这将导致什么。

我的意思是,这很难,对吧?因为你想惩罚这些政府的行为,而不必诉诸暴力。但是制裁,它们允许黑市繁荣发展。它们惩罚普通公民。但是是的,我的意思是,我认为我以一种复杂的方式解释了它,但基本上归结为找到一种应该被征税的产品——

Arkan最初是银行抢劫犯和杀手,后来成为一个残酷的准军事组织的领导者,犯下了战争罪。他从南斯拉夫解体和随后的战争中获利,成为新一代的军阀黑手党。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 让它免税,特别是像燃料和香烟这样税率高的产品,并找到一种方法来规避它,你可以以略低于市场价的价格出售它们,但人们只是被收买。是的,“六”是个好数字。我想知道听众是否喜欢像我那样在脑海中在地图上画线。这很好。

我希望它有意义。所以,你知道,Arkhan与那里的政府和企业如此交织在一起,以至于最终发表在《纽约时报》上的他的讣告中,一位塞尔维亚剧作家告诉他们,引用:

但领导者也是黑帮。黑帮是他们的一部分。这不是比喻。他到处都被邀请。结束引用。我喜欢他补充的那句话,就像,这不仅仅是《教父1》。它也是《教父2》。不过,第三部没算上,对吧?是的,我们别谈论第三部。这就是Archon的症结所在。由国家资助的黑手党,也许国家曾经把他们当作工具

但他们最终吞噬了国家,造成了灾难性的后果,一些后果至今仍在持续。是的,我也想回到巴尔干地区。所有这些情况仍然存在,在很多方面,政治上都是一团糟。但如果有人有机会去世界的那一部分,那里的景色绝对美得令人难以置信。人们很棒。太有意思了。所以我不确定你在哪里收听这个播客,但是……

如果你在未来十年能够在疫情过后旅行,那么我建议你去那里度假。那是一个令人难以置信的地方。

是的,我的意思是,我认为这是我们所做的工作,以及制作这个播客最糟糕的事情之一。就像你有时只关注地方、人或其他事物的最糟糕方面。这有点像我在我的职业生涯中逐渐接受的事情。就像那是我在纽约会做的事情。所以我们的意思是,你知道,我们对这些地方没有任何恶意,我很想去参观。但就像,你知道,我会去萨尔瓦多,这是一个美丽的国家,充满了美丽的人民,但你却报道那里的帮派。你必须在谈论,是的,那里的情况很糟糕,但这并不意味着那里的一切都很糟糕之间取得平衡。

而且这也不意味着那里充满了坏人,对吧?只是社会的这些元素,即使在纽约,无论你走到哪里都能看到。即使在瑞士,我相信也有阴暗的有组织犯罪,甚至丹麦人,你知道吗?是的,我的意思是,我出差的次数很多,我只是希望我下周能回来在那里度假,这几乎是所有差旅的真实写照。他们就像,他们总是很酷的地方。

这就是波登的梦想,对吧?你可以谈论一个地方的一些可怕的事情,但你也可以在那里吃烧烤,和当地人一起喝酒,看看它有多酷。是的,是的。我的意思是,你也这样做,对吧?

是的,但我不会对此进行报道并提出建议。也许这可以成为我们的下一个项目,一旦播客的收入开始滚滚而来,我们也可以开始做这个附加项目。是的,《地下世界》巡回演出。将会很棒。是的,是的。所以1995年左右,《代顿协议》签署了。战争结束了,Archon现在可以全身心地专注于成为一个黑帮分子了。我们说的是穿着范思哲西装,开着粉红色凯迪拉克在贝尔格莱德兜风。好吧,他现在变成了古驰·马尼了,对吧?

我不知道古驰有没有粉红色的凯迪拉克。我不知道他对房地产市场的了解程度如何。但从这方面来说,你知道,就像俗气的说唱歌手一样,穿着糟糕的西装,开着粉红色的汽车等等。实际上,卡梅隆会更适合粉红色的凯迪拉克。但是,是的,房地产开发、酒店、赌场。而且,为什么每当黑帮想要合法化或至少假装合法化时,他们都会进入房地产开发行业?

这说明了那些已经在这个行业的人的情况吗?我想他们更聪明,因为他们跳过了贩卖海洛因和谋杀的整个过程,直接开始房地产开发。这就是真正的收获,对吧?就像,如果你想成为一个真正的黑帮分子,你必须学习工业和住宅分区、多户住宅等等。是的,这就是整个播客的收获。进入房地产开发。你知道,这就是钱所在。是的。

Arkan现在试图收购红星足球队,他曾经为球迷们管理过这个球队,但他不得不选择另一个球队。有传闻说,他现在威胁对手,让不愿卖给他球员的经理被杀。我的意思是,如果你看看比赛的人群,他们实际上挤满了准军事狂人和黑帮分子,他们在休息日燃放照明弹,并且普遍令人恐惧。那是一个主场优势。不知何故,球队开始获胜,并且变得非常出色,这令人震惊。是的。

在1995年到2006年之间,塞尔维亚足球大约有11位俱乐部主席被谋杀。天哪。我想这就是塞尔维亚足球成功的代价。顺便说一句,在这一点上,冰淇淋还在体育场外吗?你知道,我想知道是否也有冰淇淋战争。我知道格拉斯哥确实发生过一起关于冰淇淋卡车和所有冰淇淋的冰淇淋战争。我认为我们会就此再做一期节目。哦,当然。这太好了。

我认为作为一个播客主持人,我没有所有这些冰淇淋信息,我是一个失败者。我们会学习的。我的意思是,这是第一集,对吧?很粗糙。我们会学习的。我们会让事情变得有意义的,在这个播客结束的时候。所以战争结束后,老虎们据称解散了,因为没有多少种族清洗要做,但仍然有很多犯罪活动。

到那时,Arkan在塞尔维亚已经成为传奇人物,就像我说的那样,对许多人来说是英雄。记住,他拥有自己的政党。他拥有一支足球队。他非常富有,是总统的得力助手。他娶了塞尔维亚最受欢迎的民歌歌手Sejsta(我认为是这么发音的),她是一位经过硅胶增强的、穿着钻石细高跟鞋的歌剧女主角,这对于一个军阀、黑帮、黑手党来说是完美的妻子。是的,是的,是的。

婚礼在国家电视台直播。这完全是疯狂的。据报道,录像带的销量达到了十万份。我今天早些时候还在看这段录像。有一点,Archon穿着传统的服装,在人群中跳舞,并不断向空中发射不同的枪支,这些枪支是由别人递给他的。不仅仅是,你知道,步枪,而是手枪。一把看起来像乌兹冲锋枪。只是不同的枪支不断地出现,并且不断地向空中射击。不是一把枪,而是很多枪。

后来,实际上有一个关于他和妻子一起进行电视直播采访的精彩故事,就像一个电话节目。她戴着一条俗气的钻石项链。一位女士打电话进来,告诉他们她将背诵项链背面的铭文。Seysta问她,你知道铭文吗?这位女士说,因为这实际上是我的项链。Arkan把它从她那里偷走了。我的天哪。好吧,这比任何真人秀节目都精彩。这真是好节目。是的,是的。

但这只是表明这些人是多么的罪恶。你知道,经营这些进出口市场还不够。他只是为了那种刺激,为了好玩,偷走了某个可怜女人的钻石项链,你知道吗?好吧,这是他的本性,对吧?是的。我的意思是,就像我说的那样,那些在他偷了钱包时在监狱里找到他的人,他们是很好的侦察员。是的。是的。他们看到了什么。他们在他身上看到了什么。

所以Archon过着奢华的生活。他是服用类固醇的托尼·索普拉诺。他是一个城里人,但他也很有纪律。乔纳森·威尔逊撰写了《幕后》(Behind the Curtain),这本书是关于东欧足球的,他提到关于Archon的一个故事,他与他的手下在同一个房间里。当他们与毒品和妓女狂欢时,他却在角落里进行他的锻炼计划。他就是一个真正的,你知道,努力奋斗的人。是的,所以他就像早期的Instagram健身网红之类的人物。

我认为如果他现在,你知道,必须起床,必须赚钱,必须谋杀你的对手并接管他的走私市场,他会非常浮夸。是的,你知道,军阀必须早起。

让你乞求。我认为他会比,你知道,卡德罗夫做得更好,他是车臣军阀,现在在那里掌权。他有一个稳定的存在,但这一个似乎会更多。有点多样化。是的,比如更少的黄金枪,更多像乌兹冲锋枪的婚礼。他甚至在他们死后也照顾他的手下,照料并支持他们的家人。

他就像,你知道,教父。克里斯托弗·S·斯托特写了一本关于Archon的书,他采访了Archon的一个名叫Trax的手下,这是一个很棒的黑帮名字,他讲述了Archon是如何将他从一无所有中挑选出来并将他变成一名民兵的。这个人是一位饱经沧桑的战争老兵。他还说,引用:“Archon简直疯了,你不能对他说不。”我的意思是,没有人敢对他说不,否则就会被扔进运河里,对吧?

是的,然后我一直强调这一点,但这不像普通店主害怕他。那些进行种族清洗的人害怕他。这就是Arkan这个人有多可怕。是的,这个人完全是,就像,疯子。是的,是的。

巴尔干的和平并没有持续多久。科索沃战争再次爆发。再说一次,我甚至无法做到公正,但科索沃是塞尔维亚的一部分,主要由阿尔巴尼亚人组成,少数是塞尔维亚人,阿尔巴尼亚人想要脱离塞尔维亚。

这就像基尔库克或耶路撒冷的感觉,每个人都想要和平。每个人都说这是他们的祖先家园。这很重要。阿尔巴尼亚人最终进行了一些游击袭击。他们有一个军事组织。塞尔维亚人严厉镇压。平民卷入种族清洗、残酷的准军事组织、塞尔维亚极端分子。北约在长期试图与米洛舍维奇达成和平协议后介入。

Archon声称他没有参与。他实际上告诉记者,他只有在能够杀死英国士兵的情况下才会去科索沃,这在我看来,是一次强硬的垃圾话。与此同时,他的民兵显然在那里进行强奸、抢劫和杀戮。《华尔街日报》1999年的一篇文章披露,老虎们仍然大多存在,Archon正在指挥种族清洗和抢劫,派遣卡车运走货物。以下是文章中的一段话:

这些盗窃是经过精心策划的。托尼说,托尼在北约发动行动前三周就成为了一只老虎。托尼是托尼是一只老虎。是的。是的。是的。天哪。好吧,托尼,托尼是一只老虎。

好吧,我必须在这里控制一下自己。无论如何,回到正题。在北约于3月24日对南斯拉夫发动军事行动前整整三周,塞尔维亚族市政和警方官员向托尼及其同伙提供了电脑打印的清单,上面列出了富裕阿尔巴尼亚人的姓名和资产。每一页包含20个名字。其他Archon部队收到了单独列出的将被处决的人员名单。

法西斯主义者和手写文件、文件和名单之间有什么关系?看,他们有组织,伙计。法西斯主义者,他们总是井然有序的。你不能把这一点从他们身上拿走。

同一篇文章引用了另一位名叫Jastreb的民兵。“我的兴趣是钱,”他说。“我们会清洗、处决和抢劫。我们可以自行决定做事情。指挥官告诉我们去阿尔巴尼亚人的街区,杀死所有年轻男子,但要放走老年人。”

我们会分成四五个人一组,每晚撬开五六套公寓的门。顺便说一句,我喜欢他谈论他们可以自行决定做事情的那部分。就像他参与的其他准军事种族清洗组织过于有组织和官僚化一样。你必须向上爬,获得许可。但这个,他们可以自己出去,真正发挥他们的创造力,做他们想做的事情。他讨厌他们只能在高层批准的情况下进行谋杀或强奸。是的,我们都知道有一个总是盯着你肩膀看的老板是什么感觉。

是的,你真的需要发挥你的创造力才能做好工作,无论是制作播客还是犯下可怕的战争罪行。所以随着战争的持续和北约的介入,Arkan越来越公开地谈论科索沃发生的事情,批评干预和轰炸。

他不是在批评战争罪行。他批评的是阻止战争罪行的干预。好吧,好的。好吧,公平地说。有一段1999年他和记者约翰·辛普森在YouTube上的采访视频。Archon现在穿着西装,而不是七八年前的迷彩服和贝雷帽。他更成熟了。他的脸更肿胀,更柔软了。他是一个商人,你知道。他开始在城里佩戴一个小型靶子的徽章,这成为了一种潮流,以强调他对轰炸的不满。

在采访中,他很强硬,说他和阿尔巴尼亚人和穆斯林是朋友,说所有向媒体抱怨种族清洗的人都是演员。他的英语几乎完美无缺,他滔滔不绝地背诵着他记住的统计数据。这是一个直接引用:

我们想要和平。我们想一起生活。我的孩子们可以和阿尔巴尼亚的孩子们一起长大。你可以看到他现在的圆滑程度是如何演变的,但他却说出了所有正确的话,你知道,关于你应该说的话,即使他正在做完全相反的事情。是的,他也有MLK的名言,这恰到好处。是的,他有一个梦想,你知道吗?

同年,1999年,几乎与北约轰炸开始的同时,海牙的一份秘密起诉书被公开。Archon于1997年被指控犯有危害人类罪,因为他参与了谋杀平民、穆斯林和克罗地亚人。总共有24项指控,以及违反日内瓦公约的行为。他当然否认所有指控,但要记住一件事,如果米洛舍维奇受审,他也可以成为米洛舍维奇的一个非常有害的证人。

无论如何,快进到2000年初,Archon就在那个酒店大堂里。我喜欢冲突地区这样的酒店,尽管贝尔格莱德当时很平静。战争几乎结束了。

但我记得在中非共和国内战期间待在一个酒店里。你只是有那些家伙,你知道,你有非政府组织,你有穿着西装和奇怪服装的阴暗军阀,钻石商,各种黑手党和商人,记者。它们真的只是令人着迷的地方。我觉得这是一家这样的酒店。是的,几年前我在南苏丹朱巴的一家酒店里。那里就像,我们坐在一张桌子旁,喝着几瓶啤酒,和

一位帮助移民越境在那里的非政府组织工作人员。还有一位为大型石油公司工作的人,试图欺骗这个国家。你可以了解到在这些时刻,这些地方是多么的奇怪和黑暗。

是的,雇佣兵。这也是一个很大的问题。我记得那里有一个黎巴嫩人,他给我们所有记者买酒和威士忌,度过了一段非常美好的时光,一个非常有趣的人。几天后,一个在人权方面经验丰富,并且去过所有这些冲突地区旅行的人说,嘿,顺便说一句,那个人,小心点。他对每个人都这么说。他说这个人被列入观察名单,因为他是一个真主党成员。所以是的。

这些大堂,会发生有趣的事情。而有趣的事情也发生在Arkan身上,那就是他脸部中枪。这在酒店大堂发生的事情中排名很高。是的。所以枪手最终被认定为老虎的前成员。Arkan和两名高级人员在一起。穿着运动服的家伙走近。枪击事件发生。他们向他开枪。他的葬礼。一些报纸说有1万人参加。一些人说只有3000人。

但在去世时,Arkan被估计是塞尔维亚最大的有组织犯罪人物,也是该国最富有的人之一。他和老虎们的遗产仍在影响着人们。在他去世之前和之后几年,发生了对政治家、警察局长、黑帮分子和记者的暗杀事件。国际危机组织表示,老虎的成员加入了塞尔维亚和波斯尼亚的执法部门和政界。

文化评论家将他视为匪帮说唱的出现,他如此影响年轻人和文化,形成了一种快速致富、极度暴力、无法无天的生存方式,你知道,他是所有这些新罪犯的教父,我认为这实际上很有道理,与此同时,在90年代末和2000年代,你看到的不仅仅是Archon,还有其他民兵领袖军阀,他们

在战场上致富,转型成为黑手党商人。当然,他们开始互相攻击。塞尔维亚变成了一个充满暗杀和有组织犯罪的无法无天的地方。2003年,塞尔维亚总统誓言最终打击他继承的“黑手党国家”。此后不久,他被老虎的前成员杀害。

在接下来的几周和几个月里,有1万人因有组织犯罪而被捕,其中3000人最终被起诉,包括高级军官、警察和特勤人员。你现在仍然可以看到这一点。Dragan Palma Markovic是Arkan的其中一位上校,是塞尔维亚2000年代最受欢迎的市长,目前作为国民议会议员领导着自己的政党。

他还有一个全国性的电视台。2009年的一份维基解密电报提到,他在办公室里养着一只填充的老虎,并将他的踢拳队命名为“无掌老虎”。我要冒昧地说,这个人并没有被打得很惨。

哦,他的踢拳队?是的,是的。他们听起来很厉害。我甚至不知道。我甚至不知道他是否在战斗。我的意思是,我认为我的印象是,这完全是猜测,就像这在文章中是不够的,他是一个身材魁梧的人,他让年轻的家伙为他做所有肮脏的工作。好吧,他就像一个巴尔干宫城先生。是的,是的。你知道,打蜡,打蜡。我要给他一件运动服和一条链子。再说一次,这只是我的假设,就像我说的那样,如果你必须纠正我,那就纠正我,但运动服、链子、经理。

至于Arkan的谋杀案,它从未真正被解决。但有两个相互竞争的理论获得了很大的关注,并且都指向米洛舍维奇。首先,米洛舍维奇担心Arkan会在海牙作证反对他,以拯救他自己。其次,Arkan与米洛舍维奇的儿子就烟草走私利润发生争执,事情最终爆发,他被干掉了。

Archon本人从未受审。他的手下没有人因他们在老虎时期犯下的任何战争罪而服刑。他们可能实际上因为其他事情服刑,但相当一部分人变得富有。是的,这就是故事。是的,这太疯狂了。我的意思是,有很多东西需要吸收。我的意思是,我最想知道的是谁接管了冰淇淋店。

我们真的,我在这里真的掉链子了,我很抱歉让新粉丝失望。请知道,将来我会解决这个问题,但是,是的,如果有人知道这件事,就像我们会在下一集节目中说的一样,请告诉我们。请告诉我们。是的。但感谢您收听《地下世界》播客。您可以在Patreon、Spotify、Stitcher、Instagram、

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是的,我们可以制作更多剧集。我们想邀请特邀嘉宾。我们将有额外剧集、采访。因此,如果您能支持我们,请支持我们。现在,订阅吧。告诉你的朋友。告诉你的父母。告诉你的父母的朋友。直到下次,和平。再见。