他们称他为“死亡商人”——世界上最危险的人。但军火贩子维克托·布特实际上只是军火交易的替罪羊吗?从安哥拉到扎伊尔,以及介于两者之间的任何地方,布特的黑市武器都助长了全球最血腥的帮派和冲突。但尽管尼古拉斯·凯奇在《战争之王》中的出色表演,真实的维克托·布特远比他的好莱坞形象所暗示的要复杂得多。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox,你们以前听我说过。在我成为他们的广告客户之前,我就已经使用这项服务了,因为我喜欢在网上购买我可以信赖的高品质肉类和海鲜。
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本播客由 FX 的《英语老师》赞助,这是一部由《我们干了什么》和《篮子》的执行制片人制作的新喜剧。《英语老师》讲述了埃文的故事,他是一位在德克萨斯州奥斯汀的老师,他学习是否真的有可能在工作中做真实的自己,同时经常发现自己处于高中工作的个人、职业和政治方面的交汇点。FX 的《英语老师》将于 9 月 2 日在 FX 首播。在 Hulu 上观看。
欢迎回到《阴间播客》,我们将深入探讨有组织犯罪、罪犯以及类似的有趣事物的世界。我是您的主持人丹尼·戈德。
我是肖恩·威廉姆斯。我们今天有一个非常有趣的节目。如果肖恩听起来有点不对劲,我们表示歉意。他的录音棚工作人员得了新冠,所以他现在正在柏林的浴室里录音。是的,可能会有柏林的摩托车手从路上呼啸而过,但我认为我们会应付过来的。是的,更严重的事情。
我们应该解决肖恩的赌博问题。他现在欠了一群来自摩尔多瓦的、在哥本哈根活动的匪徒一大笔钱,我认为。他们是一群可卡因贩子。肖恩欠他们很多钱。你知道,他正处于……
他正处于与最坏的人发生最糟糕麻烦的境地。为了让我们继续做这个节目,我们需要你去 Patreon,patreon.com/theunderworldpodcast。支持我们,每月 3 美元或 5 美元即可获得额外剧集,以确保肖恩保住所有手指。否则,他无法按下录音按钮,我们就会陷入困境。我还有大约一周的时间,但我很有信心。这不是干预。我认为这个家伙沉迷于押注女子冰球并且非常糟糕,这很符合品牌形象。
所以他现在欠摩尔多瓦可卡因贩子很多钱。我认为这真的很有帮助。但我们想付钱给他们,这样我们才能继续录音。拜托,是的。我的意思是,酷,随便。但是拜托,是的。而且,肖恩,在赌博方面要好起来。我会的。我的意思是,那些冰球比赛不会自己解决,伙计。所以我得想办法解决。好吧,我们今天要谈论谁?是的,今天我们谈论维克托·布特。这个人,你可能听说过他。他是一个军火商。他有时被称为“死亡商人”。
对于大多数听过他名字的听众来说,这可能是他们的第一站。享受吧。什么?这。告诉我我就是你所厌恶的一切。我就是邪恶的化身。我是个什么?对社会结构和世界秩序的崩溃负责。我是一个人造成的种族灭绝。现在把你想对我说的所有话都说出来。因为你的时间不多了。你是在注意还是在说胡话?
你违反了所有制定的武器禁运。好的,那是尼古拉斯·凯奇一如既往的精彩表演。那是 2005 年的《战争之王》。顺便说一句,这是一部很棒的电影。真的,非常有趣。布特实际上说他喜欢这部电影,他甚至在他莫斯科的家中保留了一份拷贝。贾里德·莱托,伙计。那里的表演真是太棒了。而且,你知道,我认为下周我们将做一个关于布莱顿海滩的剧集,讲述布莱顿海滩的俄罗斯黑帮,这与之相关。
是的,是的。我的意思是,在电影中,他们在那里长大,对吧?他们假装自己是犹太人才能从苏联来到这里。这是一个很酷的故事。但这可能会让你震惊,实际上。这部电影有点……
有点胡扯。在真实的维克托·布特的故事中没有布莱顿海滩。事实上,他一直被拒绝美国签证对他来说成了一件事。布特也没有超级名模的情人。没有贾里德·莱托在豪华轿车的后座吸可卡因。好的,等等。我很确定这两件事可能都发生过。就像,我很确定维克托·布特和超级名模睡过觉,贾里德·莱托在豪华轿车的后座吸过可卡因。
好吧,我会选择其中一个,对吧?我很确定贾里德·莱托的那个发生过。我认为贾里德·莱托可能和超级名模睡过觉。但是从你将要了解的关于维克托·布特的事情来看,你可能会有点惊讶。他并非电影中所描绘的那种超级反派。实际上,还有一部更好的电影可以了解维克托·布特,但我稍后会讲到。但奇怪的是,《战争之王》最终帮助维克托·布特被判刑。
在那之前的几年里,他完全是个谜,一个幽灵。没有人能找到他。没有人能追踪到他。直到 21 世纪初,实际上只有两张已知的关于他在刚果民主共和国卸武器的照片。是的,这是犯罪头目常犯的错误。比如,永远不要让他们拍关于你的电影。不要接受《滚石》杂志的采访。你知道,当你做那种事情的时候,这会炫耀你对起诉的豁免权。执法机构对此并不友好。他们认为这是一种侮辱。
是的,当然。我们稍后会详细介绍。他发表了一篇《纽约时报》的文章,那真是太搞笑了。凯奇饰演的布特是一个严厉的邪恶家伙,在世界上最糟糕的战区踩过弹壳。而真实的布特则有趣得多,规模也大得多。凯奇饰演的“死亡商人”之于维克托·布特,就像你当地的联邦快递员之于圣诞老人一样。
所以,维克托·布特,我很确定你们中的一些听众听说过这个人。他在苏联解体后的混乱中崭露头角,向地球上一些最阴暗的人物出售武器,最终被联邦调查局逮捕。他已成为非法军火交易的代表。12 年前他被捕时,美国检察官夸大其词,如今看来有点可笑,说他是
这个毒品管制局的负责人,他在《60 分钟》节目中总是以第三人称谈论自己,他称布特为,“地球上最危险的人”,向“人类败类大杂烩”出售武器。你认为他们很想抓住他吗?是的,但这不也是事实吗?就像他做了所有那些事情一样,对吧?是的。
他确实做到了,但同样,这是一个灰色地带,我们稍后会在故事中详细介绍。但我的意思是,有一段时间,这个人是不可触碰的。美国政府甚至公开承认这一点。他就像军火交易界的“红衣主教”。每次有人得到线索,他就会消失。
对不起,但这完全就像电影一样。我认为你应该为之前对编剧的评论道歉。好的,正式道歉是他或她的方式。但是,是的,
还有一本很棒的书叫做《死亡商人》,作者是记者道格拉斯·法罗和斯蒂芬·布朗。这本书源于一篇外交政策文章,这篇文章帮助他在 21 世纪初成为名人,当时美国正在处理伊拉克、阿富汗和 9·11 事件。原文中有一句很棒的引言,大致是这样的:在一个美国总统将世界划分为与美国站在一起的人和反对美国的人的时代,布特两者都是。
在 20 世纪 90 年代,布特是阿富汗北方联盟传奇领导人艾哈迈德·沙阿·马苏德的朋友和供应商,同时向马苏德的敌人塔利班出售武器和飞机。
他的机队为安哥拉政府以及试图推翻它的安盟叛军服务。他派出一架飞机营救扎伊尔专制腐败的统治者蒙博托·塞塞·塞科,尽管他向逼近蒙博托最后据点的叛军提供物资。他曾为利比里亚的查尔斯·泰勒、哥伦比亚革命武装力量和利比亚强人穆阿迈尔·卡扎菲提供服务。等等,所以毒品管制局的人也说得对。我的意思是,毒品管制局难得一次说得对。所以我想你也要向他道歉。
好的,我会在底部做一个术语表,列出我在这之后必须道歉的内容。但无论如何,足以说明这个人不正常,对吧?维克托·布特的生活几乎所有方面一开始都是一个迷宫。所以他的故事始于 1967 年塔吉克斯坦杜尚别,当时是苏联的一部分,尽管一些消息来源说他出生在土库曼斯坦甚至乌克兰,这说明了关于这个人早年的一切。
是的。你知道,从为布莱顿海滩剧集做研究中我了解到的一件事是,所有这些来自前苏联的黑帮,关于他们的故事都非常不确定,他们出生在哪里,他们多大年纪,他们的背景是什么。就像,这是一件很难解决的事情。
是的,我的意思是,对于布特来说,这些人确实起到了作用,对吧?因为这让人们在多年时间里沿着不同的方向去试图弄清楚这个人到底是谁。就像,杜尚别是大多数人认为他来自的地方,对吧?所以当时,它是苏联景观上的一个污点,一个偏僻的地方。我想现在也是。布特的父亲是一名汽车修理工,母亲是一名簿记员。对于这个人来说,这可不是一个吉祥的开始。
但他真的对语言很感兴趣,他通过听 ABBA 和芝加哥乐队的唱片来学习英语,这实际上也是我学习英语的方式。我的意思是,这听起来像是一个真正的白手起家的故事,你知道,一个工人阶级的儿子。哦,他是。他是。我的意思是,它也会变得更好。我的意思是,据所有说法,布特是一个语言天才,对吧?所以即使是一个年轻人在说流利的英语、法语、乌兹别克语,他很快也学会了一些非洲语言。根据尼古拉斯·施米德尔 2012 年在《纽约客》上发表的文章,
布特可以阅读 15 或 16 种语言,在 9 或 10 个市场购物,并流利地说 5 或 6 种语言。就像,令人惊讶的是,有多少国际犯罪头目以这种方式掌握语言。这是一个很好的观点。我的意思是,如果你还记得我们在爱尔兰黑帮战争剧集中……
金纳汉,他经营着欧洲最大的贩毒集团之一,他在监狱里学习语言以扩展他的业务。说多种语言是一项非常有用的商业技能,特别是如果你在国际上从事物流工作并与来自世界各地的团体进行交易的话。是的,我的意思是,如果你在监狱里,学习一门外语来发展你的事业可能比只是做大量的准备工作要好……
对吧?我的意思是,我认为你可以同时做到这两点,而且我真正能够保持良好状态并学习一门外语的唯一方法可能是被关进监狱。所以,你知道,你应该在那里赌博。这就是问题所在。
年轻的布特为苏联空军工作,他前往莫斯科为这个著名的语言学院工作,这个学院是为进入情报工作的人员准备的入门课程。他的专业是葡萄牙语,这听起来可能有点奇怪,但在当时,苏联的两个代理国莫桑比克和安哥拉正在经历内战,克里姆林宫希望俄罗斯人能够参与其中。
布特否认他曾经是秘密特工,但证据却表明并非如此。英国间谍声称他曾在 85 年至 89 年间在罗马为克格勃工作。考虑到在冷战期间,许多人都专注于向发展中国家的游击队输送资金和武器,所以他是一个间谍是有道理的。听起来他基本上是为国家充当军火商,这为他成为自己独立的军火商提供了完美的训练。
哦,是的,在他开始经商时,他已经拥有了所有的人脉。无论他的背景真相如何,到 1988 年……
布特肯定在莫桑比克马普托,他参加了苏联大使馆的一个派对,在那里他开始与一位名叫阿拉·普罗托索娃的女子聊天。我会把所有俄语名字都搞错的。她和她丈夫在一起,她丈夫也是一名翻译。所以她对语言很在行。布特立刻爱上了她,当她回到莫斯科约会时,他开始给她寄去所有这些自己写的诗。我们必须拿到那些诗。哦,伙计,我敢打赌它们烂透了。
不,我敢打赌它们很好,伙计。是的,他会说所有这些语言。我的意思是,他可能用印地语写它,所以我们无论如何都不知道。我想它们很棒。但无论如何,继续说,对不起。她后来告诉一位记者说,“他把你拖进去了”,这有点像,这听起来像是爱。无论如何,肯定把艾拉拖进来了,因为到 1991 年,她离开了丈夫,嫁给了布特,他们一起住在莫斯科。
正如你所能想象的那样,1991 年是住在俄罗斯的疯狂时期。柏林墙倒塌了,欧洲正在解体,莫斯科的苏联帝国也正在崩溃。鲍里斯·叶利钦正在谈论自由,但人们却吃不饱。这个国家的财富正被所有这些强盗和黑帮吞噬。我们稍后也会详细介绍其中一些人,我知道。下周在布莱顿海滩剧集中也会有很多。绝对的,是的。
所以布特决定,见鬼,我要成为他们中的一员。他有一个计划,对吧?所以一直以来,老式的苏联货运飞机,那些巨大的飞机,伊留申和安东诺夫,都只是在那里积灰。枪支、手榴弹、RPG,所有东西。它们也堆放在仓库里。
它们是为非洲、亚洲、拉丁美洲等地的苏联客户国准备的。军阀和叛军仍然想要这些东西,布特知道它们在哪里。他还与苏联情报部门有联系,并且认识安哥拉、莫桑比克等地的地面人员,我的意思是,几乎所有当时处于战火中的地方。这是他的专长。
一个人说,1992 年,苏联情报机构格鲁乌给了布特三架飞机,作为他利润分成的一部分。另一个人说他以 12 万美元的价格购买了它们,并驾驶一队新手飞行员飞往丹麦。无论如何,“死亡商人”都开始运作了,他只有 25 岁。我想我 25 岁的时候在纽约做接待员,所以这是目标。是的,听起来他们只是把电影美国化了一点,让他成为一名美国移民,但我必须告诉你,伙计,这听起来现在很贴切。
是的,我现在开始认同了。该死,我看到了相似之处。到 1993 年,这在电影中没有发生,所以这里要骂编剧,布特搬到了沙迦,这是阿联酋的一个酋长国。这有一个具体的原因,对吧?这是一个保守的沙漠小镇,就在迪拜旁边,没有迪拜的任何光彩或魅力。我自己在迪拜住了一年,沙迦仍然是一个奇怪的……
漂流木般的蔓延。它居住着巴基斯坦劳工、航运公司。那里仍然很干燥,所以你不能在那里喝酒。
比如,迪拜绝对不是,顺便说一句。我在那里的一家酒店住了几个月,每个周末早上我们都会去酒吧吃早餐,那里有几十个沙特人穿着长袍,像瘫倒在酒吧凳子和桌子旁一样,仍然沉浸在头一天晚上的醉酒中。所以他们都来这里喝醉。你在迪拜的一家酒店住了几个月,我的意思是,这是一个人可以说出的最阴暗的句子之一。
是的,是的。那是 2008 年。那是金融危机。所以有些人最终像在亚马逊仓库一样,而我最终在迪拜的一家奇怪的贸易出版物工作。这就是我惊人的杰出职业生涯的开始方式。
所以,布特在沙迦的原因有很多,对吧?首先,它有秘密的银行法律,阿联酋是全球仅有的三个承认塔利班的国家之一,另外两个是沙特阿拉伯和巴基斯坦。布特开始建立这个密集的航运公司网络,我很快就会讲到,但阿富汗是他最大的目标地区之一。它在 20 世纪 80 年代末与苏联作战,其政府正在与极端保守的塔利班在内战中作战。
这对布特来说几乎意味着美元符号。他雇佣了他的兄弟谢尔盖作为运营经理,然后开始工作。贾里德·莱托,伙计,说真的。但布特看起来也像——如果你看这部纪录片,你会看到贾里德·莱托和这个家伙的兄弟之间有很多不同之处。布特听起来就像他是一个有计划的人,你知道,有一些非常非常聪明的后勤技能,非常非常聪明。很多人说他几乎就是一个商业天才,对吧?他是
知道所有这些语言。他知道如何让所有这些密集的公司报表在账面上,就像,
是的,我的意思是,这会在稍后解开,但首先可能值得回顾一下全球军火交易,这可能是地球上最阴暗的行业之一,正如你可能想象的那样。所以首先,全球国防市场,基本上包括飞机在内的一切,价值 1.6 万亿美元。这几乎是一家苹果公司。军火是小武器和弹药。价值 950 亿美元。这是 2017 年的数据。
顺便说一句,该行业的价值现在是冷战结束以来的最高值,这完全酷而且很好。顺便问一下,你认为非法市场的价值是多少?我的意思是,数十亿美元,比如 150 亿、200 亿,诸如此类。是的,现在显然只有 10 亿美元。我的意思是,我甚至不确定我是否相信这一点。这太疯狂了,对吧?是的,这听起来比我预期的要低得多。这时我们应该发出警报,让人们来核实事实。我想念事实核查员,上帝。是的。
布特肯定是一个非常富有的人,我们稍后会讲到葡萄酒,但是
非法枪支走私者是大型寡头的说法基本上是不正确的。顺便说一句,我了解到的一件事,这非常有趣,AK-47,世界上最常见的枪,你认为现在世界上有多少这种枪?我认为实际上很多,因为我认为他们在电影中谈到过这一点,或者我见过一些数字,你知道,这比应该有的多得多。好吧,你会惊讶地听到是 2 亿支。所以地球上每 35 个人就有一支。
如今,AK 枪非常便宜,在 75 到 150 美元之间,军火商无法从中赚钱。他们的利润率太低了。所以他们只是免费将它们扔进销售中,用作促销品,亏本销售。无论如何,军火交易绝对不是一个非法行业。卖家需要一份所谓的最终用户证书,这基本上只是一张纸,证明他们出售给的人是合法的,而不是恐怖组织或制裁名单上的人。
我想,这是作者得到的一个“厨师之吻”式的引言。
所以在早期,布特在武器本身方面显得有点新手,他依靠一群在苏联前的老朋友来帮助他在前苏联工作。但他是一个非常优秀的管理人员,并且非常了解物流。他基本上是一个商人。在早期,布特运输一切,从矿场的食物,
到南非的花卉,再到前苏联的家具。他向欧洲运送小龙虾,将联合国维和人员运送到东帝汶。他甚至在 93 年将士兵运送到美国领导的索马里行动。一位同事告诉记者说,“
所以他一开始基本上是一个航运运输巨头,你知道,很多这样的人都是这样起家的。走私商品。采购东西。运输东西。物流。许多大毒枭都是从物流人员开始的。而且,你知道,我认为杀人也有帮助。但我的问题是,你为什么决定通过贩运武器来引起注意?如果你要从事非法活动,为什么不选择可卡因,这似乎更有利可图?
好吧,他似乎对毒品有点问题。同样,关于他职业生涯的许多事情都非常模糊,但正如我们将在他的报应中发现的那样,他在整个职业生涯中都对毒品有瘾。我认为他只是为了利润率,伙计。就像他从南非向欧洲运输这些稀有的剑兰花一样,或者类似的稀有花卉。而且他每次去某个地方,他都会看到一个机会,然后开始向另一个方向运输大量的东西。因为,就像,
我想他几乎垄断了这些老式的苏联飞机,而且他很快就成为了世界上领先的任何旧货供应商,几乎任何人都想要。这将成为枪支。
所以,是的,他的飞机也像变色龙一样,对吧?他更改了他们的呼号。他改变了他们的颜色以躲避当局。他经常使用利比里亚注册,因为他与利比里亚领导人兼军阀查尔斯·泰勒有联系。我实际上在英国一个小小的海滨小镇惠特斯特布尔遇到过这个人,他可以在几个小时内更换布特的车牌,领先于联邦调查局,只需要一个电话。顺便向惠特斯特布尔致敬。那是我长大的地方附近。
这就像黑帮在巨大的规模上更换车牌一样。而且它非常非常有效。无论如何,回到阿富汗。布特第一次已知的武器投放是在 92 年,在那里他为与塔利班作战的北方联盟装备武器。但 1995 年有一个重要的时刻,这改变了布特的一切。这实际上将他置于与警察长达十多年的冲突之中。
那一年,布特的一架飞机在坎大哈附近被塔利班战斗机击落,当时它正在为阿尔巴尼亚运送 30 吨武器。其七名俄罗斯机组人员被塔利班士兵劫为人质。这成为了一起重大的国际事件。一位美国国会议员甚至介入试图进行谈判,但他失败了。布特为这些人辩护,他甚至会见了塔利班领导人奥马尔。然后将近一年,这些人以一种滑稽的好莱坞方式逃脱了。
武装分子每两个月让他们对飞机进行维护以保持其状态。但有一次,六个人中有三个人去祈祷,机组人员制服了另外三个人,并将他们绑在飞机上。然后机长基本上用电池启动了一个发动机,启动了其他发动机,然后从所有这些飞驰而过的塔利班卡车旁起飞,飞往阿联酋。这是一个疯狂的故事。显然在各地都上了头条新闻。甚至还有一部 2010 年的俄罗斯电影,其中有很多明星,就像俄罗斯版的《卡普腾·菲利普斯》,但可能更好。是的。
是的,这太棒了。这是我听过的最疯狂的故事之一。我真不敢相信我以前没听说过。是的,我知道。研究这件事时,我不敢相信我以前没听说过。就像,它非常具有好莱坞风格。我的意思是,你在《阴间播客》中学到的东西,只是……我知道,对吧?很有教育意义。我们在这里是真正的讲师。是的。是的。
所以布特在那时并没有真正暴露他的角色。我实际上正在查看所有报纸剪报,他甚至一次都没有被提及,但他驾驶飞机,对吧?而且盛传,除了他正在进行的所有谈判之外,他还私下同意通过奥马尔向塔利班提供武器,这个人总是商人。据认为,塔利班在其执政期间向布特支付了超过 5000 万美元,这将在以后让他陷入困境。
他们称他为“死亡商人”——世界上最危险的人。但军火贩子维克托·布特实际上只是军火贸易的替罪羊吗?从安哥拉到扎伊尔,以及介于两者之间的所有地方,布特的黑市武器都助长了全球最血腥的帮派和冲突。但尽管尼古拉斯·凯奇在《战争之王》中的出色表演,真实的维克托·布特远比他的好莱坞形象所暗示的要复杂得多。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 但还没到那一步。在整个90年代,布特只是建立了这个庞大的航运公司巨头。他在……好吧,这是一个很长的名单,安哥拉、比利时、保加利亚、瑞士、德克萨斯州、刚果、乌干达、科特迪瓦、塞浦路斯、卢旺达、冈比亚、利比里亚、塞拉利昂、南非、哈萨克斯坦、摩尔多瓦、阿联酋都有办事处,没有人知道他是谁。顺便说一句,还有更多。
没有照片。他通过朋友和陌生人租赁飞机,而且他从来不在任何东西上签字。你找到一家公司,它就倒闭了。另一家公司又冒出来了。他完全像个幽灵,当局几乎放弃将他绳之以法。反正法律也很薄弱,对吧?所以这些法律是为了保护那些想要武装叛军和任何人的国家而制定的。
我喜欢他,你知道,他在世界上每一个阴暗的地方,然后是德克萨斯州。就像那是他在美国选择待的地方。是的,我认为我之前提到的那个叙利亚裔美国人,我将尽量不篡改他的名字。他也是德克萨斯州人。所以那里发生了很多事情。
我也很喜欢他做的与在Instagram上发布自己的照片完全相反的事情,比如把步枪指着镜头,举起成堆的100美元钞票。他只是远离公众视线,没有出现在杂志上。这可能是他没被抓住的原因。
好吧,我的意思是,如果他生活在今天,我想知道他是否会成为某种奇怪的军火商网红,因为他基本上是个游客。我稍后会详细介绍。但现在,他几乎是不可触碰的,对吧?所以布特的飞机把塞塞·塞科从刚果带了出去,就像我说的那样。他们为一些最疯狂的战争中的叛军提供武器,塞拉利昂、利比里亚,到处都是。他将英国军队运送到科索沃,向海啸受害者提供援助,将美国人运送到伊拉克。
据所有说法,布特认为自己根本没有做错任何事。后来他告诉一位记者,引用他的话说:“我为什么要害怕?在我的生活中,我没有做过任何让我应该担心的事情。”这可以说是布特故事的一个教训,一个令人不安的真相。最终,我们对善恶的概念有点认同,但他基本上是缺乏道德感的。他只是在做生意,这就是这个体系的全部内容。我们建立了这个体系,让人们赚钱,我们希望他们或多或少会选择做正确的事情。
2015年有一部很棒的纪录片,叫做《臭名昭著的布特先生》,它全是他的家庭录像,对吧?这个人一生都痴迷于记录事情。他没有发表它们,但他总是拿着他的摄像机。他看起来就像一个胖乎乎的乐天派,在刚果拍旅游照片,和他在俄罗斯的军火商朋友们一起喝伏特加酒。他热爱他的家人,热爱他的事业。他在俄罗斯有很多朋友。
这并不是警察想要看到的画像,事实上,每个人都应该观看它以了解更多信息。这是一部很棒的电影。电影制作人是如何获得这些视频的?这是提交给法庭的东西吗?他们是怎么做到这一点的?
是的,我认为这是一位俄罗斯电影制作人,当布特被联邦调查局整的时候,我认为他去了阿拉的家,在莫斯科,她把他带到一个后屋,那里堆满了旧的VHS录像带之类的东西。她说:“哦,我甚至从未觉得它有趣。”然后这部电影就像,它都被拼接在一起了。这是一部Storyville纪录片,就像BBC的东西一样。所以,你知道,它真的,非常好。
嗯,每个人都应该观看这部电影和《战争之王》,看看这个人是如何以不同的方式被描绘的。莫斯科商人米哈伊尔·别洛泽尔斯基是布特的朋友,他告诉一位记者,引用他的话说:“我认为给人们带来死亡的人应该看起来与普通人有所不同。然而,维克托并没有那样。”但这总是这样。我的意思是,这就是邪恶的平庸性,对吧?是的。我的意思是,像……
但对于这个人来说,我认为更是如此,对吧?他看起来就像……我的意思是,他看起来就像一个拿工资的人。他看起来不像一个超重的办公室职员。伙计,想想另一部很棒的尼古拉斯·凯奇电影,《9毫米》,对吧?有一幕是他调查制作血腥视频的人,他找到了一个人,抓住了他,正要杀了他,他摘下了他戴着的巴拉克拉瓦帽,这个人,就像他很惊讶地看到他看起来像个普通人,这个人只是说:“你期望什么?”是的,完全正确。是的。
但那部电影很棒。我的意思是,每一部尼古拉斯·凯奇的电影都很棒。没有一部不好的。实际上,不,我收回这句话。去年我看了一个非常糟糕的。我试图观看《国家宝藏》,我做不到。我不得不关掉它。哦,天哪。我可以看任何有他出演的电影。说真的。绝对任何一部。他是这个星球上最好的演员。但无论如何,布特向政府、叛军以及任何人运送武器。对他来说,这只是生意。所以……
那么,是什么将他与我们的政府区分开来呢?我在德国。它批准向沙特阿拉伯提供约10亿美元的武器,而沙特阿拉伯正在将也门炸成废墟。2017年,特朗普与沙特国王签署了1100亿美元的协议。各国政府实际上只是用经济术语来为此事辩护。对他们来说,这只是生意。那么谁是坏人呢?一个很好的例子是伊朗门事件,它实际上是由于美国通过中间人向伊朗输送武器而发生的,就像布特一样,实际上是非法的。
就像他一样,我们稍后会详细介绍,而且这种情况经常发生,是的,是的,是的,别着急,AOC,我们正在制作一个犯罪播客,就像……是的,所以我一时政治化了,我要冷静下来,是的。
是的,抱怨结束了。但当局将布特视为一种国际恶棍。到1999年,他是一位百万富翁,经营着30架飞机和大约300名员工。他正在助长世界各地所有这些血腥的冲突。一位官员说,引用他的话说:“在他们最好的日子里,其他军火商也无法影响战争的走向。他们只是小人物。布特可以成就或摧毁一个国家。”
公平地说,他确实知道自己正在运送所有这些鲜血。他告诉一位记者,他知道如果他泄露他与谁做交易,他会得到,“这里有一个红洞”。顺便说一句,他指着自己的额头。英国外交大臣在2000年称他为“死亡商人”。一流的绰号。太棒了。他们确切地知道自己在做什么。是的。
然后9·11事件发生了,所有赌注都取消了。都是邪恶轴心,黑白分明,诸如此类的事情。这时,布特已经从沙迦搬走了。他和埃拉以及一个年幼的女儿住在约翰内斯堡的一个封闭式社区。他们与一位名叫安德鲁·斯穆利安的英国前军事飞行员成为朋友。记住他的名字,因为它稍后会非常重要。你怎么能忘记这样一个名字?你怎么能读出它?斯穆利安?斯穆利安。斯穆尔斯。斯穆利安?斯穆尔斯。哦,斯穆利,斯穆尔多格。是的。
这就是对维克托·布特的追捕真正开始的地方,对吧?2002年,比利时官员发布逮捕令,指控布特洗钱超过3亿美元。但他搬到了莫斯科,据称在那里得到了一些高层人士的庇护。
是的,他还与谢苗·莫吉列维奇为邻,他是乌克兰人,是世界上最大的黑帮之一。我看到有人将他描述为俄罗斯黑手党的头目,你知道,世界上最有权势的黑帮。诸如此类的事情,听起来有点夸张。我认为没有所谓的俄罗斯黑手党的“头目”,但他绝对非常强大,并且在世界各地人脉极广。再说一次,我们会在即将到来的布莱顿海滩剧集中谈论他。是的,无论如何,他都是一个真正的大人物。是的。
那一年还发生了一个非常奇怪的时刻,军情六处在雅典策划了一次暗中行动,但布特在最后一刻通风报信,英国人责怪中央情报局让他逃脱。这也是一个相当可信的说法。他们说,只有另一个情报机构知道这次暗中行动,那就是中央情报局。我想这在《战争之王》中有所提及,对吧?结尾处有一些内容暗示了这一点。
也许是因为美国官员意识到布特也在帮助他们。此时,他的触角几乎无处不在。他正在为美国军队向伊拉克运送武器,为哈里伯顿运送石油物资。这些航班一直持续到2005年,对吧?所以,哎呀,这不是什么好的公关。
到这个时候,他已经让美国人感到尴尬,而这很少会顺利进行。然后他将从隐匿处现身。2003年,当美国在全世界充当世界警察,华盛顿制裁他的30家公司与塔利班做生意时,他们将其与基地组织联系起来,他们突袭了他朋友查奇利的德克萨斯州的住所,发现了银行记录、复印机、布特的护照(其中一个)以及价值超过20万美元的被盗钻石。
她在那之后逃到了俄罗斯。布特继续销售东西。他甚至在莫斯科大肆宣扬自己是完全无辜的,这一切都是反俄阴谋。许多记者都对他进行了报道,包括《纽约时报》,它拍摄了布特的照片,他看起来像个二流的聪明人,在扶手椅上摆出各种姿势。这让我想起,有一段莫吉列维奇在屋顶上与记者下棋的旧录像。呃,就像他们俩都站在荒郊野外一样。我认为这是一部BBC纪录片,但这只是……这只是好看的电视。是的。
我的意思是,我非常尊重那些让这些人摆出这些姿势的摄影师,因为这太疯狂了。你应该看看一些照片,实际上。我已经把它放在我们将要发布的阅读清单中了。但随后《战争之王》上映了,突然间,一个几乎没有照片的人成为了仅次于本·拉登的第二号头号敌人。
好了,现在是2007年,我们开始策划扳倒维克托·布特的计划。但首先,我们将回到前一年,当时一个伪装成哥伦比亚叛军组织“哥伦比亚革命武装力量”(FARC)成员的缉毒局小组在马德里与叙利亚军火商蒙塞·阿尔卡萨尔达成了一个虚假的交易。顺便说一句,他实际上是参与伊朗门事件的那个人。所以他有用,现在当局想把他清除掉。
所以缉毒局认为,好吧,如果我们有卡萨尔,为什么不也对布特做同样的事情呢?他们确实做了同样的事情。他们需要一种方法将他从莫斯科引诱出来,在那里他据称受到普京政权中某些人的保护。你会认为这位所谓的商人会对某些……
如果某个大型毒品走私犯在一个缉毒局行动中被暗中行动,对吧?好吧,记住我之前说过布特是那种矮胖、天真、游客兼军火商吗?在我之前提到的那部纪录片中有一个精彩的时刻,他们基本上说他太习惯于成功了。他直接走进了这一切。他从未想过自己会被抓住。
过分自信,伙计,它让很多人因此失败。他们犯一次错误,就结束了。这正是我永远不会成功的原因。事情顺利了一段时间,你变得懒惰,你停止做你应该做的事情来小心谨慎。这是一个常见的故事。是的,我的意思是,这就是为什么我会成为一名伟大的记者,因为我每得到一个通过的提案,就会被拒绝一千个提案。这是一个好兆头,对吧?这是一个非常好的兆头。缺乏信心?
或技能,是的,嗯,所以缉毒局在布特的同伙网络中寻找薄弱环节,他们找到了安德鲁·斯穆利安和他来自约翰内斯堡的老朋友,小斯穆利,小斯穆尔多格,是的,他已经破产了,他在坦桑尼亚一家注射器工厂工作,这可不是一份好简历,不,呃,他说他用他自己的话说,他比破产还要糟糕,所以这就是他们的……
缉毒局得到了一位刚果资产,一位名叫迈克·斯诺的商人,联系布特谈论一笔“农业物资”交易。永远不要相信一个名叫迈克·斯诺的人。我的意思是,拜托。难道没有一家银行叫迈克·斯诺吗?也许那是一个刚果商人。我认为它有两个“i”,而且拼写有点像……你知道,某种斯堪的纳维亚语,而且像迈克之类的东西。好吧。好的。所以那不是缉毒局的资产。或者也许是。我不知道。谁知道呢?
所以斯穆利安飞到加勒比海库拉索岛的一家希尔顿酒店的tiki酒吧。对那个人来说,这是一份不错的工作,对吧?所以,就像,这些缉毒局特工要花多少钱在这种事情上?他们把一个二流的针头推销员卖到了库拉索岛。
但当他在那里时,斯穆利安在那里遇到了两个人,他们说自己是FARC。实际上,他们都是缉毒局已经变成资产的被定罪的毒品走私犯。他们告诉斯穆利安,他们想要俄罗斯制造的“针”,这是一种肩扛式地对空导弹,是被禁止的。斯穆利安说他知道一个在莫斯科的“大人物”,他再次被“最高层”保护着。
我的意思是,听着,这些人是……他们在做可怕的事情,但这听起来确实有点有趣。你知道,像在加勒比海一家豪华酒店的tiki酒吧里进行秘密会面。我想参与其中。是的。我的意思是,在tiki酒吧里会发生什么坏事?
听起来像是一个做军火交易的好地方。不过,他们有点毁了tiki酒吧的精神。你知道,你不能……我同意你的看法。tiki酒吧里不应该讨论任何坏事。只有积极的事情。这是tiki酒吧里唯一发生过的一次坏事。我的意思是,tiki火炬有点……他们的品牌有点被毁了一段时间,但那是另一个故事。人们可以带回它们。它们可以被重新利用。
根据布特的辩护,他对这些人持怀疑态度。但作为一名商人,他认为他可以在军火交易的面纱下偷偷地销售一些旧货机。所以他同意,直到斯穆利安和他可以从乌克兰获得“针”,这基本上就像军火的诺克斯堡一样。它里面装满了它们。现在仍然如此。我认为它是世界上最大的非法军火交易场所。
就像阿尔卡萨尔一样,缉毒局试图将布特引诱到罗马尼亚,因为那个国家允许你窃听电话,对吧?但就像阿尔卡萨尔一样,布特拒绝了,所以他通过了第一步。最终,他们决定在曼谷见面,哎呀,2008年3月5日,布特登上飞往泰国的飞机。第二天,他在酒店会议室与斯穆利安和两个所谓的武装分子会面。
布特在西班牙语和英语之间切换,他甚至大胆地在记事本上写下所有武器装备。顺便说一句,这些东西都在视频里。看起来太做作了,他竟然上当了,真是难以置信。
无论如何,过了一会儿,所有泰国特工都冲了进来,布特只是坐在那里,看起来非常平静。他转向房间里的缉毒局官员,说道:“游戏结束了。”太棒了。我的意思是,很棒的最后一句话,但这听起来像是他预料到自己会被抓住。你知道,如果我是他的狱中治疗师,我会说:“维克托,你认为也许在潜意识里你想要被抓住吗?”你知道吗?是的,我的意思是,也许他在泰国监狱里有一个治疗师。我认为泰国监狱里的每个人都会得到一个治疗师,对吧?是的。
我只是说一般来说,在这个时候,也许他已经厌倦了逃跑。我就在这里对他进行心理分析。我认为在这个时候,他想要被抓住。我认为,是的,我的意思是,那部纪录片只是说他太轻松和自信了,以至于他甚至没有意识到。但我的意思是,如果你没有意识到自己会被抓住,你会坐在那里引用俏皮话吗?也许不会。我不知道。邦德先生,我看到游戏结束了。我不知道那是哪种口音。这就是我想象他说话的方式。我认为那是你的口音。是的。
所以有布塔纳布,他在泰国监狱里待了九个月,抗议自己的清白。他还学习了梵文、印地语和波斯语。在这个时候,赶紧离开这里。就像把这个人关起来,只是让我们所有在隔离期间试图学习语言的人,感觉像个傻瓜。我会说德语点咖啡。这很好,对吧?
顺便说一句,他没有学习泰语,因为他不想让人们认为他能理解他说的话。他很精明。他只想让人们认为他是一个外国人。所以他反而学习了三种其他语言,标准的。梵文。所以当他去法院引渡到美国时,法庭外有人兜售《战争之王》的副本。这真的很奇怪。
无论如何,2012年,布特在美国法院被判有罪。因为这两个人伪装成FARC,美国称之为恐怖组织,他被判犯有四项罪名,对吧?密谋杀害美国公民、密谋杀害美国士兵、密谋获得防空导弹以及密谋向恐怖分子提供物资。
我的意思是,这很薄弱,对吧?他并没有密谋杀害美国人。他只是在出售武器。而且这些人实际上并不在FARC。这有点像诱捕。所谓的合法军火商到底在做什么?比如密谋杀害也门人?我认为在这个时候可以肯定地说,肖恩支持非法军火走私和恐怖主义,并且也讨厌美国。是的,好吧。这是有记录的。是的,当然。这永远不会回来。
甚至法官,对吧?所以我要站在法官一边。所以法官站在我这边。她判处布特最低25年监禁。她说,引用她的话说:“如果不是通过这次坚决的暗中行动,没有理由相信布特会犯下被指控的罪行。”所以在案件结束时,这是一个有点尖锐的引语。在法庭外,阿拉有一句更好的引语。她说,他们送下去的人不是她的丈夫,并补充说:“他们只是判尼古拉斯·凯奇有罪。”
我的意思是,这是另一句精彩的引语,但是,你知道,我知道你说了相反的话,但除了某些传记细节之外,他听起来确实很像电影中的角色。是的,我的意思是,伙计们,看看这部电影吧。这是一部好电影。我的意思是,这是一部他妈的好电影。他们应该付钱给我们做广告。天哪,我们可以赚大钱。是的,我的意思是,我们会。我们会。是的。
我的意思是,尼古拉斯·凯奇当然没有罪,除了是世界上最好的演员之外。但就是这样,对吧?“死亡商人”被困在一个暗中行动中,并在美国监狱里度过他的日子。顺便说一句,这对军火工业并没有什么影响。价格保持不变,武器仍然像以往一样容易获得。事实上,有些人认为布特的高调案件实际上帮助宣传了世界各地的非法军火贸易。这可能更多的是与为获得声望而斗争的机构人员有关。有人在这里说……
在这个特定体系中,你崛起的方式是通过高调案件。这是告诉纪录片导演的那个人。他补充说,维克托很出名。他是否应该如此出名是另一个问题。这就是维克托·布特。他是一个双手沾满鲜血的坏人,是联邦调查局的替罪羊,还是一个没有良知的人,做着政府每天都在做的事情?
我不知道,伙计。我的意思是,听起来他做了很多坏事,我想政府也做了。但是,你知道,他可能应该被逮捕。他兄弟怎么样了?
所以,我的意思是,我认为他兄弟没事。更奇怪的是,这个叙利亚裔美国人查奇利现在做了很多关于布特和他是无辜的演讲。他有一个YouTube频道,在那里他进行所有这些奇怪的采访,他基本上变成了一个网络骗子。他有一段几年前的采访,他与布特……
某种像90年代的破旧沙发,他谈论他们将如何摆脱所有这些捏造的指控,这正是在他被暗中行动之前,我不记得他当时说了什么,但基本上是说,我的意思是,美国人正在追捕我,这一切都是阴谋,但它就像……
他是一个奇怪的人。而且他也在很多关于布特的报道中出现。那些“该死的最后的避难所”YouTube频道。我们应该让他来,伙计。我们应该做一个小……是的,他被预定了。他被预定了。是的,我在开玩笑。是的,这就是布特。我的意思是,他是一个非常有趣的人。如果你想了解更多……我们显然会有一个阅读清单,它会与我们的Patreon内容一起发布。但是我的意思是……
他在媒体中的描绘方式的差异令人难以置信。他要么是邪恶的,要么是白痴,几乎没有中间状态。所以你可以自己决定。他绝对不是白痴。我的意思是,这个人学习了梵文。无论你对某人说什么,如果他们学习了梵文,他们就不是白痴。这是真的。但是是的,我认为就是这样。一如既往,我要感谢我们的音频制作人戴尔·伊辛格。
当我们大部分时间录制这个节目时听起来很糟糕时,他让我们听起来还算不错。所以感谢戴尔。还要感谢所有支持我们、收听我们节目的听众,订阅、Patreon,所有这些好东西。再次感谢您的收听。