AGI is coming and nobody cares
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Nilay和David讨论了本周Verge订阅的发布，以及接下来会发生什么。（仍然可以发送下周的问题！866-VERGE11或发送电子邮件至[email protected]。）然后他们讨论了本周的流媒体新闻，以及流媒体服务继续像有线电视公司一样运作的方式。然后Kylie Robison加入讨论了AGI的降低赌注，OpenAI的“船运节”，等等。最后，在闪电轮中，是加密货币、浏览器和英特尔。还有更多加密货币。进一步阅读： 开始了：Verge现在有订阅服务了 ESPN从今天开始登陆Disney Plus应用 Max正在测试永久开启的HBO频道 Max终于要开始打击密码共享了。 沃尔玛收购了Vizio OpenAI的12天“船运节”包括Sora和新的推理模型 Sam Altman表示，AGI的影响将“远小于”人们的预期 Sam Altman谈论埃隆·马斯克和OpenAI与微软的关系。 ChatGPT的新闻搜索结果“不可预测”，且经常不准确 停止将生成式AI用作搜索引擎 一位错误信息专家承认，ChatGPT在其反深度伪造的法院文件中添加了虚假细节 比特币刚刚突破10万美元 Dia是浏览器公司推出的基于AI的Arc后续产品 Threads朝着真正的联邦宇宙整合迈出了重要一步 Threads的下一个更新是一个搜索功能，可以找到你正在寻找的帖子 Meta表示，它错误地删除了过多的帖子 英特尔的首席执行官在任职三年后离职 英特尔发生了什么？ 特朗普挑选了两位候选人，他们可能会决定大型科技公司和加密货币的命运 Spotify Wrapped 2024添加了一个AI播客来回顾你的收听习惯 Apple Music的年度回顾终于在应用中上线了 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 节目的支持来自红杉资本的播客Crucible Moments。在Dropbox、DoorDash、YouTube或任何其他科技巨头出现之前的生活可能难以想象。但这些公司的成功并非必然，播客Crucible Moments揭开了当今最具影响力的科技公司动荡和意义重大的转折点的面纱，这些转折点由创始人自己讲述。

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我也是你的朋友。David Pierce在这里。嗨，我想要比Nilay少一点你的钱。我觉得这就是我的品牌，就像Nilay，只是更少。这就是我来这里的原因。电视，但不太好。

没错。这就是我在这里做的。今天是大型Vertcast。Kylie Robinson将加入我们进行讨论。有很多AI方面的事情，所有这些都归结为，如果它不如我们所说的那么好怎么办？他们本周都在谈论这件事，这是我注意到的真正的事情。很多人都在谈论。当他们这样做时，我们必须谈论它。是的。所以Kylie一会儿会加入我们。David整理了一个名为“有线电视又回来了”的节目，这实际上是一种威胁。我们有一个闪电轮……

我想尽可能直接地说这一点。鉴于我们今天要讨论的主题，这是一个非常棒的赞助商。各种事情都在发生。但我们应该从我们自己的新闻开始。因为如果不是完全沉迷于TheVerge.com的制作，这个节目会是什么呢？对吧？这就是每个人收听的原因。不是科技新闻。

只是深入了解我们网站的内部情况。所以本周的新闻，你可能已经看到了。如果你在收听虚拟播客，你几乎肯定看到了我们本周的新闻。我们在我们的网站上推出了订阅服务。每月7美元或每年50美元。如果您在美国和加拿大，并且您给我们50美元，我们将向您邮寄一本非常有趣的印刷杂志，名为“内容妖精”。在海外邮寄东西非常昂贵。嗯，

所以我们正在想办法为我们海外的读者和听众做些什么。很抱歉我们没有立即想出办法。这是我们第一次推出这样的订阅产品。所以我们正在努力解决这个问题。我们有一些想法。我们会解决的。但这就是它的样子，对吧？是的。如果你一直在听我们说话，一直在阅读我们的网站，你会知道互联网以及我们在互联网上分发媒体的方式有点破损。是的。

仅仅通过免费赠送东西来赚钱非常困难，这是一种有道理的经济现实。我们都假装很久了它不存在。如果我非常努力工作，然后免费给你努力的结果呢？互联网真的是建立在这个想法之上的吗？然后事实证明，平台可以赚钱，而那些非常努力工作并免费给你这些东西的人大多筋疲力尽或倒闭。对。我想明确一点，那就是

是我们对我们自己的订阅发布以及所有内容的订阅化所看到的很多反馈，对吧？比如订阅疲劳是真实存在的。任何你想要的东西，无论是网站、日历应用程序还是Netflix，现在每月都要花费一定数量的美元，而不是仅仅花费一定数量的美元或不花钱以及广告。而且，就像，有一种想法是，好吧，为什么……

广告支持模式不再有效了。原因是你刚才说的。原因是它确实有效，只是它基本上已经被两家公司完全剥夺了中间商，这两家公司拿走了所有的钱。所以，就像，哦，你把广告放在报纸上，我看广告，所以广告就是……

那不再是那样了，主要是因为谷歌和Facebook，它们并不是唯一这么做的公司，但它们主要是改变了所有人的这种模式的公司。然后你看看人们是如何弥补差距的。我花了很多时间思考我们在YouTube、TikTok等创作者经济中的竞争对手。平台没有直接支付给他们足够的钱。所以他们几乎都做出了同样的决定，那就是去争取品牌交易。我们不会。

就像，我对一家大公司付钱给我让我说出他们想让我说的话过敏，而且基因上不相容。我们不会这么做的。所以我们只是把它搁置了。我们如何解决这个问题？我们如何弥补差距？答案是订阅。我被有多少人……

立即订阅Verge感到震惊。是的。就像，它超出了我们的估计和目标。我们的印刷杂志用完了，我们正在订购第二轮。印刷东西非常昂贵。你知道吗？我以前不知道。印刷东西非常昂贵。我们完全习惯了互联网经济，就像，只需再增加一百万次页面浏览量，只需4美分。做更多的网站。我们可以按需完成。你知道，就像，只需向AWS或其他任何地方添加更多服务器。就像，它……

制作数字产品非常容易。然后印刷就像，我们将投入一大笔资金，并希望有足够多的人注册，然后更多的人注册了。所以我们必须解决。所以，谢谢。如果你订阅了，我真的很感激。我们真的很感激。许多人订阅只是为了支持我们的工作，因为你已经阅读了我们13年了，这令人谦卑，真的令人谦卑。是的。嗯，我们已经避免了我们必须为我们的工作收费13年了。

这主要是因为我们确实拥有庞大的受众，即每天访问该网站的受众。我们的出版人海伦提取了这个数据。每天有55,000人阅读Verge，并且已经持续了一年。这太疯狂了。就像一年中的每一天，他们都访问了该网站，登录了，我们可以看到他们。这甚至没有计算那些未登录就访问我们的用户，我们看不到那是哪个用户帐户。

这是一个疯狂的数字。在数字媒体的背景下，每天都有很多人在我们的主页上花费的平均时间是六分钟。这是一个疯狂的数字。自从我们重新设计以来，这个数字一直在上升，几乎任何其他出版商都无法做到这一点。因此，我们对使我们自己的产品真正有价值做了一些押注。现在我们认为它值得付费。所以希望你们中的更多人会为我们付费。许多人要求我们提供无广告的Vergecast。

David，我不知道你是否在你的脑海中也有同样的脱节，即网站上的广告体验和播客上的广告体验对于很多人来说是相同的广告体验。是的。就像，那不是那样，那根本不是我的大脑的工作方式，因为我们与广告脱节了。就像，那根本不是我们所从事的业务的一部分。我们只是制作这些东西，广告就会出现。所以它甚至没有真正从智力上让我想到，就像，我们应该做一个无广告的Vergecast。

当然。就像它在清单上。然后立即的反馈是，我付钱给你，制作一个你的版本的广告。所以我们会想出办法的。好吧，这很酷。我要说的是，我从中得到的一件事是，就像我们把所有时间都花在这个上面，思考个别的事情和个别产品以及难题的个别部分。而对于大多数人来说，这一切都感觉像是一件事的想法非常酷，对吧？

对。就像我认为对我来说，Verge有时面临的风险是我们只是做了很多事情，所有这些都变得脱节和奇怪。每个人都像，这是怎么回事？我认为我们13年来一直摆脱困境的部分原因是我们做了很多这样的事情。我们拥有这样一群认为这很有趣的人，所以我们可以一起做这些事情。

但这看到很多人立即理解，哦，这里还有所有其他我消费的东西，这非常酷。我们有很多人都说，既然是订阅，那就把所有东西都变成社交信息流。将你所有的快速帖子都发布在ActivityPub上。我只是想，是的，你明白了。这就是重点。就像我们现在就要这么做。这一切都是为了这个服务的。看到有多少人立即看到了整个事情的规模，这非常酷。无广告播客，非常复杂。另外，请允许我插播一下，我们将在周二的节目中与你和我们的出版人海伦·哈夫拉克更深入地讨论这些内容。我们收到了很多问题。如果您有任何问题，请发送电子邮件至[email protected]。拨打热线电话866-VERGE11。你……

我会说，从你听到这个消息到把问题传过来，你只有几个小时的时间，现在就在你的车里做吧，因为，呃，我必须录制Nila才能完成所有这些。但是，呃，我们将更深入地回答更多问题。我们已经收到很多非常好的、有趣的问题，这些问题与Verge有关，但也与2024年在互联网上意味着什么有关，这非常有趣。呃，我，你，如果你是，

我要指出的一件事是，我们总是说我们不知道业务是如何运作的。海伦就是这个业务。是的，海伦非常了解业务是如何运作的。她是钱。海伦的背景故事非常好。她来到我们这里。她在Edelman担任三星的客户经理，然后加入我们担任参与编辑。我对她的说法是，如果你能……

如果你能让大家观看三星的品牌内容，你肯定能让大家在这些平台上观看Verge的内容。那是几年前的事了。然后她比我更擅长经营我们的公司，所以我只是让她当我的老板，因为这比我问她该怎么做然后假装那是我的主意更简单。哪一个……

其他人觉得很容易，而我却觉得很难。所以我说，你现在是老板，去当老板吧。所以，如果你对我们的业务有任何疑问，海伦是一个会回答你问题的人。而且，很多，我们如何收费？我们收取多少费用？这个东西的模式是什么？告诉他们我反复思考，以及2024年经营网站意味着什么？在停止谈论我们自己之前，我要补充的一点是，我们对订阅的处理方式与许多其他出版物不同。

所以，我希望我们的主页仍然对很多人来说是一个非常有用的免费工具。如果我们有很多听众，他们会构建东西，我的客户来自哪里是一个在互联网上很难解决的问题。是的。对于大多数人来说，答案是，我支付了Facebook广告费用或其他什么费用。我们只是不想那样做。对于出版商来说，尤其是在社交媒体上病毒式传播的一个故事中，你试图让人们一次一个故事地转化为订阅者。是的。

我认为这些激励机制非常糟糕。我希望人们成为我们的订阅者，因为我们长期以来对他们非常有用。因此，我们非常关注theverge.com，这是一个你可以一天多次访问的网站，上面有很多新闻，很多快速帖子，很多免费内容。希望这只是有用的，这很好。当我们证明自己是优秀的新闻从业者和社区的良好管理者时，你就会付钱给我们。

已经有一些人很高兴，他们认为我们已经做到了，我们必须为你们其余的人赢得它，我们有一些产品方面的事情要做，我认为我同意每个人，我们应该明确哪些东西是免费的，哪些东西不是，这很复杂，我们可以和海伦一起讨论这个问题，仅仅基于付费墙的工作方式，这很复杂，这并不是什么

阴谋，只是字面意义上将这种逻辑暴露给人们可能会比不暴露更令人困惑，所以我们只会像走过一样，但我们的目标是使这件东西的核心成为一项真正有用的免费服务，在那里你会说，我想去互联网上的某个地方，在那里聪明的人类正在策划新闻并解释事情是如何运作的，而不是AI的废话

我觉得我们应该把它做成一个大型、有用、免费的网站。然后，如果我们的报道、分析、评论以及所有其他内容对您有用，如果您觉得这些内容有趣，您可以付费支持我们。所以这就是计划。已经两天了。所以有点乱。哦，顺便说一句，当我们询问人们他们愿意为哪些东西付费时，在我们过去几年的调查中，

关闭广告或减少广告。这是如此，这是迄今为止我们从图表中删除的第一个答案，就像人们 overwhelmingly 想要付费的东西一样，我们不得不从图表中删除它才能看到所有其他东西。所以我们，我们，如果我对任何事情都很粗鲁，我对这件事非常粗鲁。这是一个新的系统。这是一个新的广告服务，我们必须构建它。它有点有bug。它，

给我们一点时间。我们会解决所有问题的。但这些是我们真正想做的事情。这就是我们真正想要的模式。给我们你的反馈。是的。是的。我们谈了很多关于不想只是……

在Verge前面竖起一堵墙，而是构建软件。我觉得我们，我们，在这方面还有很多工作要做，但我认为在考虑所有这些事情时，这仍然是正确的目标。是的。再说一次，我一直在思考的事情是，我如何，我们如何赚取你的钱？我认为我们必须赚取它，老实说，我们必须每月或每年赚取它。我只是想确保我们提供的核心服务继续保持有用、有趣、高质量，并且像人们制作的那样。

有观点和信仰的人，而不是AI，老实说，正如我们稍后将在节目中发现的那样，它大多不知道自己在说什么。

但它正在做事情。是的。所以这就是计划。我们将看看它如何运作。顺便说一句，ActivityPub方面的内容，我们可以与At Protocol和Blue Sky集成吗？现在这在我的清单上排名很高。现在我不必再弄清楚如何自己将其货币化了。我可以直接说这是给订阅者的。让一些东西试用一下会容易得多。让我们知道它如何运作。所以我们对此非常兴奋。是的，这会很好。

现在让我们谈谈有线电视，因为我意识到我刚刚在品牌上添加了订阅。这是我们正在做的下一件事。有线电视网络。24/7有线新闻。听着，这可能会奏效。我们将从任何公司那里购买Spinco。披露：NBC环球是Vox Media的少数股权投资者。嘿，你做到了。我有Peacock。Peacock上的《豺狼的日子》相当不错。

嗯，这与NBC环球无关，呃，只是电视剧。我写了一篇。我一直在看Paramount Plus上的《陆地人》。好的。你是第八个告诉我的人。这个节目很糟糕。现在我参与其中了，我就像，泰勒·谢里丹只是写了一个节目，他在节目中说，这是我作为作家所有最糟糕的本能，但就像，它们很有趣。好的。我的意思是，是的，只是做牛仔的事情。

但是当他们让艾伦·索尔金执导一部电影时，你会说，这不是一部好电影，但它是，它是你的。我很欣赏这一点。是的。是的，很好。嗯，呃，这就像，如果更多的电视剧只是那样引人入胜的角色演员，只是快言快语，我会说，我应该再次付费观看有线电视。但是大多数，大多数电视剧都像，如果你在玩手机，这很好。所以这是一个很大的铺垫，呃，

电视行业正拼命地试图重塑90年代末、21世纪初的电视行业。左右。是的，就像在它变得容易在互联网上做事情之前，我们正在回到过去。就像在，在那些日子里，

就像我们的许多听众不会记得这一点，但是就像一个网页会逐行加载一样。就像我们正朝着这个方向前进。这就是这些公司试图再次获得的东西。呃，本周在这方面有两条重要的新闻，呃，

迪士尼宣布它将把ESPN添加到Disney Plus应用程序中。他们在今年早些时候对Hulu做了同样的事情，基本上只是将Hulu作为一个标签，并将所有Hulu内容都添加到Disney Plus中。然后与此同时，Max正在获得这些像永久开启的HBO频道，我认为这些频道非常吸引人，而且它做得完全不对。我们应该谈谈这个。但是这种不一致性

大量的

A，正在发生，B，我们只是回到过去，当你打开应用程序时应该播放的东西，这是我一直以来对流媒体说的东西。就像，为什么我要打开我的电视去看一堆图标，然后点击其中一个图标，然后我看到另一堆图标？然后我点击它，然后我看到一张大图片，然后我按播放，然后我正在看东西。就像，给我看点东西。就像，你听到所有……

一直保留有线电视的人，这就是原因。因为你打开电视，它就会显示电视节目。当我打开电视时，有些事情正在发生。这很有吸引力。Fast Channels、Tubies和Plutos等都很好地复制了其中的一些内容，你不需要登录，你只需打开它并选择一个内容，它就会开始播放。我们现在开始看到这以一种非常大的方式重新进入这些高级服务，我发现这完全令人着迷。

但是在这两者之间，就像，这就是有线电视。这是有线电视的两个主要支柱。让我们从Disney+开始，因为他们添加了Hulu，现在他们又添加了ESPN，而ESPN是他们的主要赌注。那里有很多奇怪的事情，因为……

我，ESPN应用程序有很多现场体育赛事。我每周都在ESPN Plus上观看NFL黄金时间。在我看来，这是拥有ESPN Plus的唯一原因，但它，很难理解从ESPN到Disney Plus的内容是什么，因为它就像精选的现场活动。其中包括辛普森一家趣味日足球动画星期一橄榄球比赛。就像，我不，我想要吗？就像，

这就是我想要的吗？然后你看看ESPN Plus上的内容，有30,000个现场活动。就像，好吧，所以在Disney Plus上我得到了卡通NFL，在普通的ESPN上，我得到了他们所有的体育赛事。

这就像ESPN的奇怪缩减版本存在于Disney Plus中。即使是他们的演播室节目，他们大概也可以随心所欲地做任何事情。它只有精选的演播室节目。顺便说一句，我从未真正看过ESPN演播室节目的完整列表。所以完整的列表，你知道，是大学比赛日、NFL对决、帕特·麦卡菲秀，每个人都知道，中断道歉，这……

我认为Vergecast的听众可能不知道什么是中断道歉，但是每次David和我讨论Vergecast应该是什么时，我们都像，如果它只是中断道歉怎么办？这是真的。是的。然后我认为是每个ESPN演播室节目的最终提炼，我没有意识到他们有一个名为这个的节目，它只是好人坏人。我很高兴你也注意到了这一点。我一生中从未听说过这个节目。就像，哦，那是每个ESPN节目。它只是好人坏人。是的。

但是好人坏人不在Disney+上。不，好人坏人。它可能只是一个假的。他们可能只是把它扔进了列表中。就像范海伦过去做棕色M&M的事情一样，只是为了看看你是否注意到了。这是一个完美的——这是一个非常MMA的节目。但是这个想法是你拥有Disney Plus应用程序，我们应该谈谈它是Disney Plus这个应用程序，对吧？是的。现在Disney Plus，这个Plus几乎比Disney部分更重要。

是的。因为你充满了Hulu。你得到了所有ESPN的内容，除了最重要的ESPN节目。好吧，好人坏人。我甚至不会去查。我甚至不想知道。在我的想象中更好。

嗯，很奇怪，对吧？你拥有，那是你的新机顶盒。是的。就像这个想法是你打开Disney Plus，你在那里拥有像有线电视一样的体验，内容来自所有这些通过Hulu或通过ESPN的体育赛事或不同的迪士尼板块传送的网络。是的。

就像他们很快就会回到，这只是一个机顶盒，它碰巧运行Apple TV。然后Max从另一个方向而来，那就是你打开它，里面有一些你可以直接开始使用的频道。Peacock在应用程序内部有一个这样的版本。Paramount Plus在应用程序内部有CBS。在某些时候，Roku、Apple TV和三星Tizen团队难道不应该说，停止吧。就像直接给我们内容一样。不是每个人都想要在他们的机顶盒上安装10个不同的机顶盒应用程序。

我认为所有这些平台都非常乐意这样做，并且非常渴望这样做。我的意思是，这就是像亚马逊频道和苹果正在尝试做的事情背后的驱动力，他们就像，不要订阅Max，只需通过Apple TV订阅Max，你就会获得所有内容，这些内容直接内置到系统中。

这具有UI优势，而且它易于以一种有意义的方式完成。但这也将这些宝贵用户数据、品牌内容和内容提供给了这些公司。因此，所有流媒体都绝对没有兴趣这样做。是的。此外，当你以这种方式播放时，视频质量通常会下降。

这也是真的。我在我的电视上注意到了这一点。我每次发生这种情况时都能肯定地看到区别。我会说，如果你在Max上流媒体播放，你通常会获得最高质量和第一方服务。实际上我不知道这是真的，因为Max忘记了我在AT&T那个不幸的时期免费获得了它。所以我一直没有付费，因为它属于AT&T的做法的一部分。

即使我大声说出来，我认为AT&T或Max的任何人都无法识别我的帐户并撤消此操作。我现在挑战你停止给我免费的。该电子表格的所有者肯定不在这些公司工作。哦，是的。他们走了。没有人知道这些数据在哪里。继续。关闭我的免费Max订阅。披露：我已经好几年没为此付费了。但它只有1080p。

因为我无法升级到 4K。只是为了折磨你，尤其如此。对了。无论如何，我只是想说，你会注意到第一方应用程序通常具有最佳质量。是的。因为他们没有向某些合作伙伴提供最佳质量。所以，就像，我不想那样做。因为我是美国唯一一个关心这件事的人。大卫就像，我通过亚马逊购买所有东西。

是的，没关系。我的密码非常容易识别和记住，而且效果很好。我只会指出这一点。有线电视时代对于用户选择、合理的定价或用户体验来说并不是一个伟大的时代，对吧？你有一个有线电视盒。它有一个糟糕的网格指南。你有一堆你不想看的频道，对吧？这些都不好。但是首先，你打开电视。它只是工作，一切都在那里。是的。

其次，对我来说，最重要的是，这个行业赚了很多钱，很多人被雇佣，而且制作了很多优秀的电视节目。

这是因为他们控制了他们的分销，对吧？世界上的有线电视公司，尽管它们很邪恶。而《The Verge》发表了一篇名为《康卡斯特是美国最糟糕的公司》的文章，他们不喜欢。比如披露，康卡斯特是一个投资者。我们已经批评过康卡斯特。我个人在我的职业生涯中花了大量时间批评康卡斯特不是一家伟大的公司，并且拥有糟糕的用户体验和过度收费。所有这些事情。有线电视公司和互联网服务提供商，一路走来，对吧？是的。

但他们做了一件事，那就是他们拥有自己的分销渠道，我们通过该分销渠道发送视频节目，每个人都支付高额费用，价格过高。是的。

但你不知道你是否愿意为 ESPN 付出一大笔钱，它只是你付费电视套餐的一部分。每个人都觉得，好吧，我有付费电视。这里有所有我可以观看的东西。然后我们将我们的分销转移到互联网上，在那里一切都是免费的。没有人赚钱。好莱坞就像在自相残杀。相反，它就像一群筋疲力尽的 25 岁网红。感觉所有这些事情都是为了以某种方式重新获得拥有他们分销渠道的辉煌岁月。我不确定任何一个都会奏效。

但你可以确切地看到这些公司试图做什么。他们不想把所有东西都放在 YouTube 上，就像 HBO 不想把它的内容放在 YouTube 上一样。对。他们希望你去别的地方，并说它更值钱，因为它在这里。我不知道这是否是一场可以赢得的战斗，但你可以看到他们试图做什么。是的。我认为在这个世界上，对用户来说最糟糕的事情是……

你将作为 Disney Plus 的订阅者进入 Disney Plus，对吧？在我们之前生活的世界里，你是对的。无论你是否愿意，你都只是为 ESPN 付费。你没有支付……

ESPN 对想要观看它的人的实际价值，因为这在某种程度上是分散在每个人身上的，无论你是否想要。因此，价格相对较低。现在将会发生的是，你将在你的 Disney Plus 中获得一小部分 ESPN 内容，就像你正在谈论的内容一样。你不会得到好人、坏人，但你会得到比赛日。你会得到辛普森一家橄榄球。然后你会被无情地追加销售

以获得其他所有内容，以便将所有内容都整合到这个应用程序中。所以他们所做的是说，不仅……就像，想象一下，如果你有付费电视，但每次你转到一个频道时，它首先试图让你做的事情是购买更多该频道的内容。就像，这就是我们前进的方向，这就是感觉不好的地方。很明显，迪士尼正在让自己这样做……

只是能够在一个地方进行追加销售。在某种程度上，这是有道理的。如果你是一个想要捆绑包的人，这就是迪士尼努力向你推销的东西，

这是有道理的。但随后我们又回到了你为捆绑包付费，并且你为所有想要观看它的人补贴 ESPN 的情况。所以我有点达到了这样一个点，那就是，如果你只是把你可以观看的内容总量加起来，看看你过去为付费电视支付的费用，你会发现我们为付费电视达成的协议随着时间的推移越来越好。说这话真是令人难以置信。是的，确实如此。感觉很疯狂，但我真的开始这样想了。所有这些都与 YouTube 相抗衡。是的。

TikTok，等等，它们的经济学是一群孩子出现并免费工作。然后我们付给他们不够的钱来经营可持续的企业。然后我们在后面收集广告收入。老实说，我不知道这还能持续多久。

我的意思是，有无限数量的孩子想要成名，他们会免费为 YouTube 工作。这就是问题所在，是的。但感觉某个泡沫会在那里破裂，因为费率不够高。越来越多人观看 YouTube 和 TikTok 等，广告商也投入了更多资金。但想要分一杯羹的创作者数量也在增加。我认为进入系统的资金数量并没有跟上从系统中提取资金的创作者费率的人数。所以他们都拿到的钱越来越少。

就像一些事情会在那里自行协调，但所有这些，比如 Mr. Beast 并没有制作他的劳工法违规鱿鱼游戏。他为 Netflix 制作了这个。对。因为 Netflix 可以支付他制作它的费用。这里有一些事情，就像，如果你想做出下一个转变，你必须去一个分销更有价值或人们认为的地方。它值真金白银，而不仅仅是 YouTube 上的免费内容，但这仍然是我正在竞争的东西。

是的，不，我认为这是正确的。挑战在于，感觉并不明显这些人会转向哪里，对吧？它回到了你将去哪里这个问题。我认为 Netflix 和迪士尼等公司越来越愿意从顶层撇取利润，对吧？并给 Mr. Beast 更多钱去做 Netflix 的闪亮的事情。但对于其他所有只是在努力工作的人来说，并没有那么多选择，平台也知道这一点。是的。

这引出了我们名单上关于付费电视回归的最后一个原因，那就是沃尔玛收购了 Vizio。是的。这很奇怪。我们已经多次报道过 Vizio。如果你是一位老式的 Verge 用户，你会知道 Vizio 就像突然出现一样。我认为大多数人不知道这一点。他们是一家位于加州的美国公司。就像我去过他们的办公室一样。我，

几年前在他们的办公室见过他们的前任首席执行官，以及他们的前任首席技术官 Matt McCray，他现在是视频摄像机公司 Arlo 的首席执行官。但他们的业务是制造非常非常便宜的电视。他们在电视上安装了一堆广告跟踪软件，并用广告的终身价值来补贴廉价电视。

这并不好。我认为大多数人都不喜欢这个。他们以前因为具有侵入性而遇到过麻烦。他们不会进行监控。呃，电视的质量很好。就像 Vizio 一样，你知道，他们现在的主要业务是超级碗。我们将以 5 美元的价格向你出售一台 100 英寸的电视。对。对。人们只是购买它，因为你然后会把它挂在墙上十年，并且

我们将从你的广告中赚很多钱。是的。他们只会向你投放广告。是的。所有这一切都真正取决于他们是否拥有界面，对吧？或者向你收取运行软件的费用，呃，

并在该软件上销售广告。这也是 Roku 的模式。Roku 会以 15 美元或零美元的价格提供 Roku 盒子，具体取决于情况。然后，如果你想在 Roku 上的 Peacock 中投放广告，Roku 会收取 30%。这是 App Store 模式。对。所以他们都在做这件事。我认为沃尔玛意识到，联网电视是大量资金流向的地方。这就是广告业人士所说的在智能电视上投放广告——联网电视。是的。就像，伙计们，电视总是连接的。是的。

我不知道你在说什么。他们现在只是与你相连。是的。因此，CTV（行业称之为）是大量广告资金流向的地方。他们对此感到兴奋。如果沃尔玛是最终处理大量交易的地方，对吧？你就像，你看到很多宝洁产品的广告。你会在哪里购买它们？

对于很多类别来说，沃尔玛几乎总是答案。你最终会在沃尔玛购买这些东西。所以沃尔玛就像，太好了。现在我们拥有电视上的广告网络，我们可以进行所有数据跟踪。你就像，听听他们是怎么说的。你就像，伙计们，这不像你们想象的那么酷。但在某种程度上，它也是一个非常高效的系统。他们提出的论点是有效的。这个计划会奏效。

他们谈论的是他们现在将利用他们拥有的 Vizio 在商店的电视上投放广告作为一种收入来源。就像，太疯狂了，当你拥有沃尔玛并且可以向人们展示他们电视上的广告时，突然变得可用的东西。就像……

亚马逊不得不从 Fire TV 中建立其公司的整个部门来做到这一点。沃尔玛只是走过去收购了 Vizio。因此，Vizio 的 Platform Plus（其广告业务）现在占公司所有毛利润的比例。

这只是新闻稿中的一行。Vizio 如何赚钱？它的所有利润都来自这项联网电视广告业务。沃尔玛首席增长官塞思·达莱尔（Seth Dallaire）的引言。Vizio 随着时间的推移巧妙地改变了他们的业务，例如建立和快速扩展有利可图的广告业务，将其与沃尔玛连接（他们的广告业务）相结合将产生影响。它将使我们能够代表我们的客户进一步投资我们的业务。就像，我认为你的客户不希望你代表他们投资广告。

我也这么认为，但它也会奏效。我的意思是，这就是问题所在，对吧？我认为我继续发现像 Telly 这样的公司如此引人入胜的原因是，他们是那些只是大声说出沉默部分的公司，对吧？就像我们不会在电视上赚钱一样，对吧？

因为这是一个巨大的屏幕，我们可以把它放在你的客厅里，你会看着它。事实证明，这实际上非常有价值。现在每个人都在让他们的电视越来越便宜。Telly 是唯一一个说，去你的吧。我们只是把它免费提供。Telly 也，我认为它还没有发货任何东西。所以没有人拥有 Telly。人们有电视下的电视吗？是的。哦，是的。人们得到了那些。好的。

我的在哪里？你应该这样做。我的意思是，你应该得到你的，但我已经看到像 Reddit 这样的帖子，比如，我有一个电视，下面还有一个电视。好的。然后，如果你试图破解电视下的电视，比如告诉首席执行官会亲自逮捕你。对。他来到你家，在你看着电视的时候，只是在你面前展示广告。是的。我会说这都是混合的，对吧？就像，所有这些内容的分发才是赚钱的地方。它不是内容。就像，

最重要的是，互联网上的视频现在是由其分发来定义的，每个人都在与有史以来最好的商业模式竞争，那就是如果一群 20 岁的人免费制作内容会怎样？对。然后我们在它周围投放广告。这就像一个不可战胜的商业模式。

因此，沃尔玛就像，好吧，我们想为沃尔玛的产品投放广告。我们将收购 Vizio，这将“使我们能够以新的方式为我们的客户服务，以增强他们的购物体验”。我不知道这意味着什么，但这听起来像是你要彻底跟踪我。好吧，我只是，我经常思考 Netflix 一直在说的事情，那就是它不是

试图与 YouTube 竞争。它基本上把自己与 YouTube 对立起来，就像一个高端的东西一样。就像，哦，你想在 YouTube 上观看糟糕的猫视频吗？随你便，但来这里获得高端的东西。并且

整个行业的重大问题是，这个案例对广告商来说有多大的吸引力，因为事实是，数十亿美元的有线电视和广播电视广告将很快变得对其他人可用，比任何人都想象的要快得多。那是……

这笔钱必须去某个地方。问题将是，他们是否想把它投入 YouTube，因为那里有观众？或者他们是否想把它投入到与曾经的东西最相似的东西中？我认为至少在谈论的规模上，还没有人知道，但是，但是这就是，这是所有这些人都在做的赌注，就像他们希望你订阅一样。他们希望你，但最重要的是他们希望你观看广告，他们最希望你做的事情，尤其是在未来几年，是，

当所有这些钱都必须转移到某个地方时，就是观看广告，呃，我认为你可以对广告支持的流媒体有自己的看法，老实说，我大部分时间都觉得它很好，我每天对它的反感都比我预期的要少，呃，但它即将到来，这只是我要说一次的事情，然后我们可以继续，它仍然更容易

观看 NFL 比赛，你可能会称之为暴风雨的海域。没有错过付费。是的。

而他们真正竞争的真正目标是用户体验，他们的商业模式正在摆脱用户体验，以至于它变得非常混乱。它就像令人困惑且糟糕。人们就像，随便吧，我会接受的。如果你还记得 90 年代末和互联网早期辉煌岁月之后发生的事情，那就是盗版，好莱坞基本上因为盗版而自乱阵脚。

谁知道呢？我们会看到的。顺便说一句，如果你有一个 Telly（电视下的电视），或者你在 Telly 工作，并且你想逮捕 David Pierce，请告诉我们。尼尔，我看广告。别来找我。我在节目中看我的手机。这个播客最棒的一集将是 David Pierce 被 Telly 的首席执行官逮捕。

就像那样，我们会为此派出一支摄像小组。好了，我们得休息一下。我们将回到凯莉那里，讨论人工智能到底发生了什么。我们马上回来。节目的支持来自 Crucible Moments，这是红杉资本的一个播客。

在这个节目中，我们经常谈论塑造我们世界的科技公司，无论好坏，但这些公司是如何建立起来的，其故事往往令人惊讶，同样有趣。由红杉资本的 Rulaf Bota 主持，Crucible Moments 拉开了科技史上一些最动荡和最具决定性里程碑的帷幕。你可以深入了解决策过程，并从创始人自己那里听到一些科技界最有影响力公司的未经修饰的历史。

你知道 YouTube 最初是一个约会网站吗？听听即使在转型之后，创始人起初也很难让任何人上传视频。或者两位电气工程师如何决定承担基因学任务，并开发出 Nutera 的突破性产前检测。Robinhood 如何在市场低迷时期重塑自我。现在收听 Crucible Moments 的新一季。你可以在 cruciblemoments.com 或你收听播客的任何地方收听。

《The Verge Cast》的支持来自 Shopify。如果你经营你的企业，你会知道将浏览器转化为买家有多么重要。你会考虑很多普通人从未考虑过的事情，例如被遗弃的购物车、平均订单价值和 A/B 测试产品摄影。有很多事情需要管理，你可能会觉得你是在独自一人完成。

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节目的支持来自丰田。对我们许多人来说，驾驶只是你需要从 A 点到 B 点的方式。但为什么不把它看作是一种奖励呢？通过驾驶丰田皇冠，让它成为一种吸引感官的体验。丰田皇冠系列拥有丰田闻名的质量和可靠性，以及大胆而优雅的外部风格。丰田

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我们回来了。凯莉·罗宾逊来了。嘿，凯莉。你好。你的领域有很多事情。你是一位高级人工智能记者，这意味着每周都有很多人谈论我们的机器人统治者。是的。而本周，他们同时决定 AGI 即将来临。对我来说，感觉就像，我们将

我们将说这件事正在发生，然后人们可以根据自己的意愿来解释。你认为有一个群聊吗？就像，在疫情初期，有一群科技首席执行官在 WhatsApp 上一起试图弄清楚该做什么以及如何管理事情等等。呃，我想，现在是不是有一个 AGI WhatsApp 群聊，在那里，就像桑达尔和萨姆一样，是

我们做到了吗？我们现在应该说出来吗？这是唯一一个吗？我希望如此。顺便说一句，谁在谁不在那个群聊中，呃，这是一个好问题。也许这就是问题所在。让埃隆回到所有诉讼中去吧。你知道《纽约时报》是一款订阅产品，但主要是针对视频游戏，就像我们应该将我们的订阅转变为仅仅是 AI 群聊中谁在谁不在一样。就像 MySpace 前十名一样。我们每天都可以众包这个。然后这在现实生活中发生。是的。

完美。就像今天，《The Verge》的观众决定萨姆不在群聊中，他醒来时就像，我不在群聊中。我觉得我们应该立即发布这个。是的，这非常好。这每月值 7 美元。让我告诉你。好吧，让我们从萨姆·奥特曼在 Dealbook 大会上发表讲话开始。他宣布了一些我认为我们作为独家新闻报道过的事情，然后他宣布了它。所以我们只是报道了它，但让我们从这个开始。OpenAI 将进行他们所谓的为期 12 天的“shipmas”。是的，大卫？我不喜欢它。是的。

所以，我不明白。向我解释一下。告诉。不。好吧。有一个男人来到你家，表面上是为了给你送礼物。我送他？真的，是为了吃掉你所有的饼干。哦，好的。我们庆祝他。无论如何，所以 shipmas，这将包括视频生成器 Sora，一个新的推理模型。然后凯莉今天，他们宣布他们作为 shipmas 的一部分宣布的第一件事是每月 200 美元

OpenAI 计划？这里发生了什么？是的，你谈到了我们有独家新闻。我在前一天打了大概十几个电话，人们都说，“shipmas？”我说，“不，不，就像运送东西一样。对不起，我们可以快速完成这个吗？”是的，所以他们刚刚发布了一个每月 200 美元的计划，用于一个新的特殊 O1 模型。我得到了这个预先通知，就像，你知道，没有太多时间，所以我还在处理它。我的第一反应是，是的，

这感觉就像一个笑话。就像，给我们 200 美元，你就会得到一些非常特别的东西。相信我们。所以，是的，它就像一个特殊的 O1 模型。它应该在编码方面更好，在像，你知道，积极的研究方面更好，如果这就是你感兴趣的。是的。这就像，你知道，当他们发布 Apple Watch 时，肖尼说，这款是用钻石制成的，5000 美元。这并不重要，因为有些人只是想花 5000 美元买一块 Apple Watch。这里发生的是这种情况吗？还是它实际上更强大？或者我们只是不知道？

他们发布了内部测试。我总是对内部测试持怀疑态度，无论这是否公平。这只是我自然的反应，就像我想要更多测试和证据一样。当然，我想自己尝试一下，看看我的感觉。我想听听使用它进行编码的工程师怎么说。就像，哦，我确实感觉到了区别。所以在我看到这些标记中的一些之前，我自己也不完全确定。但他们说，是的，它更好。但是

作为一名旧金山人，也是一名人工智能记者，我正在想象海斯谷的所有那些家伙，他们就像，“哦，我的上帝，我将每月支付 200 美元。我会很酷的。”是的，它就像那块钻石 Apple Watch 一样。只是为了拥有它。我最近采访了 ChatGPT 的负责人尼克·特利（Nick Turley），他告诉我，有些人拥有多个付费账户，因为他们喜欢它，这很有趣。所以有些人，我不知道，他们真的很喜欢它，我想，支付更多钱。这是一个如此强烈的害怕错过机会的事情。

虚假的军备竞赛，我认为这只是其中的一部分，对吧？就像每个人都在这里谈论他们购买的 Nvidia 芯片数量，就像他们创业公司有多酷的荣誉徽章一样。就像，我们将达到这样一个点，那就是来我们创业公司工作，我们将每月给你 200 美元的 ChatGPT 专业版来工作，而不是去那家只给你

加号，我想它被称为。顺便说一句，OpenAI。还记得你当时说，我们将改进品牌，我们的名字将更有意义的那一刻吗？哎呀。哎呀。你很快就失去了它。但无论如何，我喜欢，它真的。再说一次，我认为这有可能会有意义上的改进，但我真的觉得 OpenAI 就像，我们可以，我们可以做这件事，每个人都在寻找任何微小的优势。有很多有钱人会为这种优势买单。让我们拭目以待。

就像价格一样，当你试图弄清楚人们愿意为某物支付多少钱时，这个词是什么？弹性。是的。价格弹性测试现在在人工智能领域非常流行。是的。我认为《纽约时报》报道说他们想，你知道，制作……

Nilay and David talk a bit about this week’s launch of the Verge subscription, plus what’s coming next. (There’s still time to send questions for next week! 866-VERGE11 or email [email protected].) Then they talk about the streaming news of the week, and the ways streaming services are continuing to act like cable companies. Then Kylie Robison joins to talk about the lowering stakes for AGI, shipmas at OpenAI, and more. Finally, in the lighting round, it’s crypto and browsers and Intel. And more crypto.Further reading: Here we go: The Verge now has a subscription ESPN is coming to the Disney Plus app starting today Max is testing always-on HBO channels Max is finally about to start cracking down on password sharing. Walmart bought Vizio  OpenAI’s 12 days of ‘shipmas’ include Sora and new reasoning model Sam Altman says AGI will “matter much less” than people expect Sam Altman on Elon Musk and OpenAI’s relationship with Microsoft. ChatGPT’s search results for news are ‘unpredictable’ and frequently inaccurate Stop using generative AI as a search engine Misinformation expert admits ChatGPT added fake details to his anti-deepfake court filing Bitcoin just hit $100,000  Dia is the The Browser Company’s AI-powered follow-up to Arc Threads takes an important baby step toward true fediverse integration Threads’ next update is a search feature that finds the post you’re looking for Meta says it’s mistakenly removing too many posts Intel’s CEO is out after only three years What happened to Intel? Trump picks two nominees who could decide the fate of Big Tech and crypto  Spotify Wrapped 2024 adds an AI podcast to recap your listening habits Apple Music’s yearly recap is finally available in the app Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 数十亿美元的收入。而且，现在我们有点明白他们的计划了。他们要价200美元。这是Apple Watch的附加功能。没错。卡尔·拉格菲尔德会买下这款手表，但永远不会设置它。他会把未设置的Apple Watch戴在手腕上，作为一种身份象征，过一段时间再换掉。呃，

这很有趣。我想先从这里开始。对。在接下来的10天或12天里，他们会发布很多新产品。第一个是这款价格极其昂贵的手表。我们必须看看它的效果如何。这是在这样的背景下：很多人说，这些模型的能力提升不像去年那样迅速了。自从ChatGPT发布以来已经两年了。他们发布了3.5和4.0版本。

现在，哦，这些名字都很糟糕，而且它们似乎停滞不前了。对。有报道称Gemini也停滞不前，事实上，新的Gemini不如旧的Gemini好。感觉上，好吧，由于能力的第一次大幅提升，引发了很多炒作。但这并不是能力随时间推移的线性增长。感觉OpenAI只是在说，不，这款产品如此优秀，值得10倍的价钱。

我无法完全理解这些事情。对。我的意思是，这就是我对Heath写的Dealbook文章的解读，你知道的，AGI实际上不会那么重要。我只是觉得他们制造了太多炒作，不必要的炒作。现在他们都必须面对这个问题。所以这就是现状。它停滞了吗？许多人工智能领导者现在常说的一句话是：我们已经习惯了。现在公司跟不上炒作的节奏了。

以及他们过去取得的进展。但规模法则使我们达到了这一点，它们应该带我们更进一步，你知道的。但这还有待观察。我认为，是的，它们确实经历了一些停滞。这就是为什么我们会看到一些不一致之处

渐进式发展，以及为什么我们现在没有得到GPT-5，尽管他们可能很想现在就发布它。它显然还没有准备好。我只想读给你听他说的那句话。本周，Sam Altman在Dealbook会议上与Andrew Osorkin同台，他说：“我猜我们比世界上大多数人想象的要早达到AGI，而且它会变得不那么重要”，这是一个令人难以置信的引言。

对。因为他曾在Reddit上说过，我们将在现有的硬件上达到AGI，这是一个了不起的主张，因为如果这就是你的想法，我们应该停止所有其他工作，然后达到这个目标。但他又说，而且它会很糟糕。我们将制造出这个，我们将制造出AGI，人工通用智能可以像人一样完成任何任务。而且它不会像你想象的那么好。就像，你要制造一个笨蛋。这是……

你认为这里会发生什么？他们说的是人类智能，而不是……超级智能。当然，公平。但是，你知道，他们经常谈论人类智能。你知道，我们正在接近。它……现在他们说，就像一个聪明的大学生，对吧？我不知道。我觉得他们只是……

他们在这场炒作中自毁了。这就是我看到Dealbook那句话时的想法。我想，好吧，你必须现在就降低一些预期，然后再宣布下一件事是AGI。每个人都像，这就是AGI。你知道，感觉他就像，好吧，实际上它不会那么重要。然后更大的背景是，有报道称，如果OpenAI

它自己实现了AGI，就可以摆脱与微软的协议，我认为这与它之前的结构有关，当时它是一个非营利性组织的董事会，该董事会的全部工作就是决定是否安全地实现AGI或解雇Sam Altman。他们做了一件事，而不是另一件事。Sam Altman解雇了他们所有人。现在他们将变成一家营利性公司。所以微软在其协议中附带了一个奇怪的条款，如果Sam Altman决定这是AGI，那么

他可以退出与微软的协议，这很奇怪，对吧？这是一个奇怪的激励机制。顺便说一句，我会在星期一预告一下，Decoder将与Mustafa Suleiman对话，他是前联合创始人。好吧，他不是前联合创始人，他与DeepMind联合创立了DeepMind，现在是Google DeepMind。他离开了，创立了Inflection，然后像奇怪的反向收购一样，被微软聘用，现在是微软人工智能的首席执行官。我问他的第一个问题是：我们会在现有的硬件上达到AGI吗？他不同意。

是的。嗯。我不知道你是否读过整篇文章，但他有点像，是的，不，我的意思是，也许有一天我们……他说，你认为现有的硬件是什么意思？这是一个对这个问题的令人难以置信的回应。然后他说，你认为AGI是什么意思？我说，我，我，

我是采访者。很好的问题。这是一个很好的Decoder。他很好说话。我们彼此喜欢。我们喜欢互相挑战。这一切都没问题。但我认为他不赞同Sam，但我确实认为他也在为AGI移动目标。他非常清楚地表示，如果我们要构建这个，奇点，

就像，我们不应该停下来研究它吗？他说，AGI不是奇点。是的。这与我们经历了一段时间的炒作不同，对吧？炒作是，我们必须阻止它，因为如果我们在准备好之前制造它，我们将毁灭世界。记住，那是埃隆·马斯克说的。这就是为什么所有的人都离开OpenAI去创立一家名为“更安全的超级智能”的公司。今年6月，Ilya Sutskever，他是整个过程的重要参与者，

在OpenAI章程的背景下描述了AGI，Sam Altman大概参与其中并会同意，它是一个可以自动化绝大多数脑力劳动的计算机系统。他称之为一个有用的定义。它是如此……我们不能让Sam Altman逃避责任。我们不能。这太荒谬了。我的意思是，这个人花了十年时间……他使AGI成为一件事。事实上，我们都使用AGI这个术语，这是Sam Altman的错。而且……

现在只是漫不经心地坐在Andrew Ross Sorkin旁边，说，啊，它没那么重要，这是胡说八道。我们不应该让他这样做。这是……这是一系列政治策略，因为它会让他更容易宣布AGI并继续前进。你说得对，这将有助于缓解炒作，因为他们……

我认为很明显，人工智能获胜的时刻，如果真的会发生的话，也不会很快到来。它也让他们可以摆脱与微软的协议。所以，如果你是Sam，我可以理解你为什么这样做。我们都必须大声说出来，这就是他在做的事情，而且这是胡说八道。完全同意。他还被Andrew O'Surken问到

OpenAI和微软的脱钩问题。你实际上引用了Alex Heath的话，Heath对此非常兴奋。确实。Alex在现场直播时发来的即时短信。Sam说，我认为我们不会与微软脱钩。

同样，我也问了Mustafa同样的问题。他说，我们会看看情况如何。他说了三次，直到我说，你现在已经说了三次“我们会看看情况如何”了。他说，哦，没关系。这就像克里斯·马丁和格温妮丝·帕特洛一样，我们没有分手。我们有意识地分开了。微软也会这样。我可以加上我自己的锡箔帽理论，因为我被OpenAI的新闻搞得晕头转向，他们显然进行了大型发布和直播。我打开了所有这些首席执行官的通知。

当然是在Twitter上。所以我得到了他们自己的小推送，Satya也转发了很多今天发布的微软公告，我认为Tom Warren报道了其中一些。但是，Sam没有转发，也没有像我的最爱男孩继承风格那样。就像……

我觉得这时间安排真的很奇怪，他们这样做，而Satya却像，他似乎忽略了整个OpenAI的发布。离开群聊吧，伙计。每月7美元，你可以把Sam Altman踢出群聊。这些事情并非偶然。这绝对是一个锡箔帽理论，但是，当你是Satya Nadella时，你不会在没有深思熟虑的情况下做这些事情。

唯一一个不假思索就发推的人是埃隆·马斯克。大多数其他科技公司首席执行官都是有目的性地做事。对。这实际上是一个非常好的观点。好的，所以这就像，我们正在铺垫背景，对吧？OpenAI将宣布12天的事情，包括一个他们认为非常好的模型，一年要价200美元。Sam Altman正在将AGI的目标移动到明天。是的。

他说，我可以做到这一点。我可以在20美元的英伟达4060上做到这一点。这无关紧要。他就像，你给我一个Xbox和足够的汽油，我就会给你AGI。这就是他的想法。

而现在产品的现实情况是，它们远不够好。是的。本周，哥伦比亚大学陶氏数字新闻中心发布了一份报告，它基本上要求ChatGPT识别来自20家出版物的200条引文的来源，但它做不到。

它只是凭空捏造。它在153个场合产生了部分或完全不正确的回应，并且只承认有7次无法准确回应。

它只是，只是，只是再说一遍，它问了200个问题，其中153个答错了。是的。它只承认它可能错了7次。对。没有承认它错了。承认了像潜在的可能性，也许它可能错了7次。然后在文化中，人们毫不犹豫地使用这些工具。所以Liz Lopato，呃，

这只是Liz的一篇精彩文章。我觉得她用了五分钟就写完了。我觉得这都是她头脑中一股脑涌出来的。因为我不知道她在写这篇文章。它今天才发布。嗯，但它非常好，因为我可以在CNN上说以下这句话，Ana Navarro-Cardenas引用了一份总统家族成员被总统赦免的名单。她说，伍德罗·威尔逊总统赦免了他的姐夫亨特·拜登，这是

我喜欢，就像，我知道互联网让机器人说亨特·拜登。就像你说有亨特·拜登。我说，那不是真的。当互联网产生亨特·拜登这个词时，我说，我知道这里发生了什么。一百次中有九十九次。就像有一个Reddit帖子，或者像亨特·拜登。有一个完整的，就像所有发生的事情。机器人很困惑。

所以Liz详尽地研究了这件事的来源。她发现ChatGPT基本上无法回答这个问题，哪些总统赦免了他们的家人。就像你读了这篇文章一样。Ana Navarro-Cardenas说，去问ChatGPT吧。我说的是这件事，在有线电视新闻上说错了话，但说的是亨特·拜登。哇。她说，去问ChatGPT吧。这不对。首先。不。所以她在推特上发布了这条消息，她弄错了。然后她说，去问ChatGPT吧。

我只是说这太疯狂了。我们正在努力用这些工具来取代我们所有的搜索引擎，答案引擎，这就是谷歌长期以来一直想把它想成的样子。谷歌作为搜索引擎，10个蓝色链接就像，这里有一些来源。

去阅读这些来源。你可以相信它们，也可以不相信它们。现在它变成了，这里有一个答案。而且它们是，这里有一些脚注链接。就像，没有人会点击这些链接。他们只会，他们只会发推文说亨特·拜登。我点击了链接。我必须为自己辩护。你是一位专业记者。我在我们的YouTube频道The Verge上说，我真的很喜欢

人工智能搜索，因为它我认为它可以帮助我快速获得答案。但我没有付钱，我认为我甚至没有真正关注它所说的内容。我点击相关的链接，因为谷歌在告诉我谁说了什么，谁报道了什么方面非常糟糕，然后我可以直接去看。我想我从来没有真正关注过答案。这对于我们从那份报告中看到的内容很重要。我又一次与ChatGPT的负责人谈过话，我正在

写关于他们如何开始以及他们如何开始的故事，他们就像，

没有人会喜欢这个产品，因为它错了，而且错得如此自信。他们说，我们不应该发布这个。没有人会喜欢这个。他们实际上会讨厌它，因为它经常出现幻觉。他们决定发布它作为研究预览，看看人们会如何使用它。人们真的很喜欢它。两年后，它仍然自信地出错，而且它赚取了数十亿美元的收入。显然，它并不盈利，但这仍然无关紧要，它仍然经常出现幻觉，人们仍然喜欢它。我无法真正……

弄清楚为什么会这样。如果你还记得一年前，每个人都说，我们将解决幻觉问题。对。哦，是的。它被一笔勾销了。是的。就像我们掌握了情况，我们控制住了局面。我们知道该怎么做。而实际上，你根本没有控制住局面，因为亨特·拜登这个词现在以一种完全真诚的方式出现在互联网上了。嗯，你知道，如果有人对，好吧，在我们宣布这件事是AGI之前，我们应该暂停一下。是的。

对。我认为对我来说，所有这些工具的基本问题都是：这项技术真的能够做到人们所说的那些事情吗？而现在它甚至无法推断出什么是真实的，什么是虚假的，什么是纯粹的幻觉。对。我认为这就是为什么搜索部分对我来说如此有趣，因为如果你只是把ChatGPT作为一个整体来看。对。你说，好吧，

它对这个特定问题给出错误答案的想法很糟糕，但这与大多数人使用ChatGPT的目的无关。好吧。我不一定认同这个说法，但这是一个说法，对吧？这就像，这就是我们在很多AI方面听到的。人们用它做了一个测试，他们说，好吧，

真正的用户不会这样做，所以我们实际上并不担心。你对此有什么看法都可以，但这是一个你可以说的说法。当涉及到搜索时，这项工作的全部内容是查找互联网上相关且真实的信息。因此，他们从，这是一种编写代码的好工具，这是一个真实的事情，它会犯错误，但它也能快速编写好的代码，这似乎是许多以编写代码为生的人愿意做的交易。是的。

当整个工作是正确的的信息检索，而你把它呈现为我已经回答了你关于网络的问题时，那么风险就不同了。而且，像这样的事情，有时会出错，我认为不再是可以接受的了，因为你已经构建了一个产品，其理念是它可以做这件事，而它显然做不到。

我认为这是不可接受的，但编写代码并使用它的人希望它能生成正确的代码。然后，我被告知初级工程师不应该使用它，但高级工程师可以使用，因为他们知道什么是错的，他们可以修复它以及它给出的输出。所以作为一个高级记者，我就像，我知道所有这些。我只需要快速找到这些信息。而谷歌在这方面简直是垃圾。

所以，我的意思是，我不知道。这需要知道这一点。我要继续引用ChatGPT负责人的一次采访。他说，你知道，早期的用户知道他们必须检查这些信息。他们知道如何围绕一些事情进行提示，他们对此很满意。所以，明确地说，这是使用ChatGPT的人。但我同意。我认为说……是不可接受的。

我们有答案，而我们实际上在90%的时间里都没有准确的答案。我认为这也是不可接受的。忘记所有那些更大的哲学意义吧。这只是一个糟糕的产品。如果你去谷歌搜索，它只是给你一堆与你的搜索无关的链接，那会怎么样？那将只是一个糟糕的产品。它现在不是已经这样了吗？是的，但更酷、更有趣的链接会让你感觉良好。是的，对。它对你比它应该的要好一点。让我举一个糟糕产品的例子。

这件事也发生在本周。我只想把它放在这样的背景下：我们正在降低AGI的定义，以便我们可以说它已经发生了，对吧？是的。我们将每月收取200美元的费用来使用我们的一些模型。同一周，一位错误信息研究员，斯坦福大学社交媒体实验室的创始人，因为他在支持明尼苏达州反深度伪造法案的宣誓书中遇到了麻烦。

正在受到法庭的挑战。所以明尼苏达州有一项法律规定，在政治竞选中不能对政治家进行深度伪造。这似乎是合理的。有很多关于第一修正案的事情，无论如何。它正在受到一群保守派在法庭上的挑战。这位斯坦福大学社交媒体实验室的创始人为这项法律向法庭提交了一份支持性宣誓书。结果他使用了ChatGPT来帮助他整理引文，而ChatGPT捏造了引文。很好。就像，你在做什么？你比任何人都清楚。对。是的。

你知道这些模型会产生幻觉，但它们是如此自信，你就像，去你的吧。

这是引言。我撰写并审查了声明的内容，我坚定地支持其中提出的每一个说法，所有这些说法都得到了该领域最新学术研究的支持，并反映了我作为专家对人工智能技术对错误信息和社会影响的看法。哦，上帝。然后他继续说，他使用了谷歌学术搜索和ChatGPT 4.0来，“识别可能与声明相关的文章，以便我可以将我已经知道的内容与新的学术研究结合起来”。而新的学术研究是编造的。

首先，为什么？我让机器人产生幻觉，然后我添加了自己的想法。就像，你知道那是不对的。是的，我还只是，我真诚地相信这只是一点。

就像，这一切都太完美了，以至于这件事不会真正发生在这个人身上。就像，他只是在底部敲了一下，看看是否有人会注意到，有人注意到了。棕色的M&M巧克力。Vergecast的真正主题是，当范·海伦出现并说，不要把棕色的M&M巧克力放在休息室里，看看你是否注意到了，这样你就知道烟火表演是正确的。世界上的一切都可以用棕色的M&M巧克力来解释。老实说，有可能。我产生了这些幻觉引文。你读过吗？你读过我的宣誓书吗，法官？

但我也要说，我妻子目前正在读研究生，她花大量时间做一些事情，比如整理格式完美的引文，而且她提交的一篇论文因为……而被扣分。

一切都正确，但她把页码和来源的顺序弄反了。所以最后一点。所以她，我现在已经有一年半的时间了，她一直在对引文系统大发雷霆。所以我就像，听着，如果人工智能只是想为我引用一些东西，而我甚至不必担心它。太好了。完成了。锁定它。它必须是真的吗？可能不是。反正没有人会检查。没有人关心。最后。最后几个我想放在Sam Altman找到AGI的背景下，但机器人只是喝醉了。是的。

对。这基本上是这一部分的主题。没错。谷歌的Sundar Pichai也在Sage的Dealbook上。

呃，采访基本上是Andrew Rosser说，你做得怎么样？他说，我做得很好，这就是整个采访……你可以观看它，我的意思是，他们都是非常冷静的人，所以即使这比实际采访还要敌对五分，但这基本上就是主题：你做得怎么样？我做得很好，好的。然后他说，Sundar说，我很乐意随时随地对微软自己的模型和我们的模型进行并排比较

他们正在使用其他人的模型，这非常刻薄。他的意思是微软自己的模型很糟糕，他们必须使用OpenAI的模型。女孩们在吵架。但这也意味着，如果Sam Altman认为OpenAI的模型即将成为AGI，那么从定义上来说，谷歌的模型也是如此。

我认为他们都承认，就像埃隆说的那样，如果我们达到AGI，我们都会同时达到AGI。有人问，你会先达到吗？他说，可能不会。我们可能都步调一致地同时达到。

是的，如果过去两年有任何迹象的话，他们在每一个发展阶段都相差大约四周。真的，就像它一直在发生一样。OpenAI做了一些事情，然后Anthropic做了一些事情，在基准测试中要好10%，然后Meta做了一些事情，在基准测试中要好10%，然后谷歌说，Gemini怎么样？然后我们再次开始这个循环。然后苹果说，你的门口有10个人。前门、后门和外面。是的，而这只是……

这件事既是最具竞争力的，也是我记得的最容易商品化的东西。这很奇怪。所以我认为这就是所有这些公司拼命试图让你相信他们拥有的一些东西的地方

正在开发中的东西更大更好，它将改变它，或者他们将更快地将其产品化。我认为对于谷歌来说，他们的整个策略是，我们可以比其他任何人都更快地构建这些产品，对吧？Sundar在这里只是说，我们的模型很棒。我们认为今年将发布更多产品。但他们就像，他说，随便吧，我们是谷歌。我把它内置到Gmail和Google Drive中了。Sam，你有什么？完全同意。我认为……

我认为这很有趣，这些现有公司。亚马逊有自己的一套新模型。并且有报道称OpenAI试图将ChatGPT打造成一个可定制的平台。

企业产品，供人们使用，所以他们正在以这种方式竞争……而现有公司显然拥有巨大的优势……但就这个炒作周期而言，这个持续的炒作周期，我作为人工智能记者学到的唯一一件事就是，不要相信任何事情，不要相信他们告诉你的任何事情，你知道的，我们不会涨价，我们接近AGI，我们……所有这些事情，我只是

只相信已经发布的，并且你可以亲眼看到的东西。如果Sam Altman真的想变得很酷，他应该说的是，哦，是的，我们在两年前就达到了AGI。ChatGPT就是AGI。谁会阻止他？人们相信它是。我老实说，我认为他们非常依赖于一群喜欢油嘴滑舌的人。

你知道我的意思吗？如果你能说得很快而且很自信，你就能在美国走得很远。而ChatGPT就像说得多么快，多么流畅，你知道的，它可以做到。人们只是相信它。顺便说一句，我的侄女只是把它称为Chat。

Nilay和David讨论了本周Verge订阅的发布，以及接下来会发生什么。（仍然可以发送下周的问题！866-VERGE11或发送电子邮件至[email protected]。）然后他们讨论了本周的流媒体新闻，以及流媒体服务继续像有线电视公司一样运作的方式。然后Kylie Robison加入讨论了AGI的降低风险、OpenAI的“船运节”等等。最后，在闪电轮中，是加密货币、浏览器和英特尔。还有更多加密货币。进一步阅读： 开始了：Verge现在有订阅服务了 ESPN从今天开始登陆Disney Plus应用 Max正在测试始终开启的HBO频道 Max终于要开始打击密码共享了。 沃尔玛收购了Vizio OpenAI的12天“船运节”包括Sora和新的推理模型 Sam Altman表示，AGI的影响将“远小于”人们的预期 Sam Altman谈论埃隆·马斯克和OpenAI与微软的关系。 ChatGPT的新闻搜索结果“不可预测”，且经常不准确 停止将生成式AI用作搜索引擎 错误信息专家承认ChatGPT在其反深度伪造法庭文件中添加了虚假细节 比特币刚刚突破10万美元 Dia是浏览器公司基于AI的Arc后续产品 Threads朝着真正的联邦宇宙集成迈出了重要一步 Threads的下一个更新是一个搜索功能，可以找到你正在寻找的帖子 Meta表示它错误地删除了太多帖子 英特尔的首席执行官在任职三年后离职 英特尔发生了什么？ 特朗普挑选了两位候选人，他们可能会决定大型科技公司和加密货币的命运 Spotify Wrapped 2024添加了一个AI播客来回顾你的收听习惯 Apple Music的年度回顾终于在应用中上线了 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 所以感恩节回家了。她一直说，让我问问Chat。我说，你知道，它只是在骗你。她说，随便，差不多就行了，这太可怕了。但这也很像，人们与这款产品的关系就是这样。在某些时候，他们会利用它，它还没有造成足够的损害，但有些事情会发生。另一位研究人员会被抓住。另一位律师会，

你知道，出现一个虚假的引用，足够多的人陷入困境，那些有钱可花的市场就会停止花钱，直到他们能够保证可靠性、准确性甚至有效性。我认为我们所做的是一堆感觉像是下一波界面浪潮的自然语言工具，但我们实际上并没有制造产品。

对。这就是为什么，Kylie，正如你所说，我认为我们即将看到这场巨大的云提供商争夺战真正开始。亚马逊本周推出了Nova产品，就像你说的那样。在可预见的未来，甚至永远，所有资金都将流向成为AI工具的云提供商。而且是熟悉的面孔，对吧？是谷歌对抗亚马逊对抗微软，对吧？

对抗Open AI，尽管有点奇怪，因为它与微软的关系。但这就是这场战斗。在许多方面，它不那么性感。但这就像AI的实际业务都与这些公司相互竞争有关。完全正确。作为一位在云计算和企业团队中获得第一份新闻工作的记者，我爱死它了。我喜欢当你回到正轨的时候。所有道路都通向SaaS。

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更深入地参与国防，然后建造所有这些数据中心。我的意思是，2025年，风险只会越来越高，这些人将继续赚钱。我认为我们将看到，正如你所说，一些严重的后续影响，我认为，我的意思是，我们显然已经看到了很多严重的后续影响，但我认为这并没有真正让业内任何人从他们正在构建的东西中清醒过来，如果这说得通的话。

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本周的闪电轮由AWS的新一代AI助手Amazon Q赞助。我甚至不认为我们为此获得了更多资金。感觉真好。感觉真好。我不在乎。我们将找到方法，作为订阅的一部分，让你们，大家，来赞助闪电轮。这是我们想到的其中一个主意。但这还不错。你认为如果我们的所有广告每次都由VergeCast听众朗读，人们会更喜欢我们的广告吗？

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Dia是浏览器公司基于AI的Arc后续产品。是的。所以浏览器公司制作了一个名为Arc的浏览器。它非常好，而且很酷，很多人喜欢它。所以，当然，浏览器公司决定停止制作它。这就是整个故事。现在他们正在开发他们的第二个产品，他们试图将其变成一个彻底的日常主流产品。他们本周刚刚发布了一个视频，就像……

一半是招聘视频，一半是愿景视频。发布了这个东西的名字，展示了他们正在谈论的内容，但这就像，这个东西还处于非常早期的阶段，但基本上他们正在制作一个浏览器，它主要

是AI。这里有一些很酷的东西，比如你可以在任何有文本框的地方。这是你在构建浏览器时可以做的事情，对吧？只要有人在一个标签中加载了它，你就可以访问整个网络，这是一件非常强大的事情。所以他们正在做一件事情，你可以点击任何文本框中的光标来调出一个上下文AI菜单。它会在该页面上的该

文本框中做任何你想要的事情，比如任何你想要的东西。这里的大创意再次是重新构想你想要在线完成的所有事情的方式，以及

使用AI。我必须说，对这次发布的反应并不是非常积极。我看到的两个最主要的观点是，你为什么不能把它构建到Arc中，这个很多人都喜欢的浏览器？还有，不，谢谢。我不希望每次访问网页时都弹出更多AI内容。我必须说，我发现这两个论点都非常有说服力。是的。我的意思是，这是一个暗示，我们将要使用代理，对吧？

你会说，给我点个三明治，然后有些东西会浏览网页，代表我点个三明治。是的。你可以做一个很好的论证，最好的方法是用一个网络浏览器，对吧？因为这就像……对，因为你有网络。

对。但只有像你一样，你有网络，而且你还有我与你一起工作，对吧？就像，我可以打开它。你可以打开一个标签并向我展示它。这就像，这是你想要的东西吗？我说，是的。它就为我点东西了。所以浏览器内部有一个有用的反馈循环，实际上可以真正发挥作用。它也是，

一种无需构建API即可访问一切的方法，就像我们讨论过的兔子和人类世界必须克服的障碍一样，才能访问DoorDash，我的浏览器可以直接访问DoorDash.com，是的，它可以做到，所以我认为我一直认为浏览器公司对正确的事情方向性感兴趣，但我，我

我不知道，介于好奇和怀疑之间，分支出去构建这个完全不同的东西，这只是你浏览器上的一个AI机器人，实际上就是他们认为的那样。是的。这很有趣，Josh Miller刚刚在Decoder上。他是CR浏览器公司的。他说，我们的目标是为网络创建一个操作系统，并在其中运行你的网络应用程序，这是一个宏伟的想法。是的。对吧？我的大多数应用程序都是网络应用程序。浏览器将更像操作系统，并连接所有这些应用程序。而这是一个完全不同的想法。对。这就是他们一直在说的

你可以将它推向你描述的那个东西，你描述的愿景一直是他们的愿景，对吧？在某种程度上，Arc成为了对这个愿景的偏离。它就像浏览器的电源用户重新设计，这并不是互联网的操作系统。——是的。——所以我们对这个浏览器实际上会是什么样子并不了解太多。他们没有展示太多内容。这只是很多关于互联网的高谈阔论。所以我们会看到的，但我必须说，大量对Arc发生的事情不满意的人似乎对DIA目前的样子并不满意。好的，下一个。Threads继续以各种方式回应BlueSky，但也在他们自己的节奏下，朝着联邦宇宙集成迈出了又一步。现在你可以关注Mastodon服务器上的用户了。有点。联邦宇宙服务器，其中99%是Activity Hub服务器，99%是Mastodon。是的。所以帖子不会显示在你的Feed中，

但他们的个人资料和帖子会出现在Threads中，你可以收到通知，他们会发布。这个对我来说太搞笑了，因为它很真诚。我认为我一直在批评Threads团队没有做得更好、更快。但应该肯定的是，他们继续努力。我真诚地相信，这是他们想要正确和完善的事情。

但中间阶段太奇怪了。是的，太复杂了。你可以关注联邦宇宙上的某个人，但除非你去他们的个人资料页面，否则你永远不会看到它。这就像2006年的Facebook。这是一个非常奇怪的解决方案。你感觉他们只公开宣布这一点，是因为否则有人会注意到它，这将是一件令人困惑的事情。你知道我的意思吗？但同样，这是……

一个信号，表明他们已经完成了最难的部分，对吧？那就是将这些东西拉入Threads。如何将其与发布到Threads的所有其他内容混合在一起是一个难题，但这就像一个Threads特有的问题。这是一个很大的迹象，表明他们已经完成了许多非常重要的协议工作，它

出现在Threads中。所以我认为这真的很令人兴奋。是的。所以，你知道，我们想联合QuickPosts，我们正在想办法做到这一点。我们实际上不想联合Threads。我不知道我们将如何做到这一切。而我们的人，他们称你描述的内容为收件箱。所以发件箱很容易。对。每个人都解决了RSS。那就是发件箱。当有人点击喜欢，它会传给你，或者你从其他网站拉取帖子。对。所以收件箱真的很困难，他们显然已经做到了。而Meta也有像大数据……

监管问题。对。所以我期待他们做到这一点。我有一个很大的疑问是，他们是否会找到一种方法来桥接活动发布与应用程序协议，以便Threads可以与BlueSky互操作。因为一旦你建立了这座桥梁，它就无关紧要了。所有赌注都取消了，你知道吗？你必须弄清楚，如果Threads真的受到BlueSky兴起的威胁，这是一种方法，如果不是削弱BlueSky，至少是……

像从它的收益中获利。是的。如果你是Meta，你为什么关心你选择支持的协议呢？是的。我认为这项工作无论如何都会完成，对吧？已经有很多人以一些有趣的方式桥接了广告协议和活动发布，但看到Meta试图一次性吃掉整个东西将会很有趣。是的。他们还宣布了一个带有过滤器的搜索功能，但无论如何，我们迈出了使搜索可用的婴儿步。这确实是那个公告。就像，

太好了，我很高兴终于能够在Threads上找到我想要的东西，是的，在Threads上，Meta的Nick Clegg出来说他们审核过度了

我不知道该说什么。他说，我们错误地审核过度了，这是真的。Threads是一个臭名昭著的审核过度的地方。他说，太多无害的内容被删除或限制，太多人受到不公平的惩罚。这是真的，很多人都有过这种经历，尤其是在Threads上。与此同时，唐纳德·特朗普是总统。马克·扎克伯格在海湖庄园。埃隆·马斯克可能也像往常一样潜伏在海湖庄园，谈论言论自由，同时起诉他的批评者，就像他经常做的那样。

如果你是马克·扎克伯格，你会说，我们将少审核一些，不仅是所有人的言论自由。在Nick Clegg的这些话中，还有一种非常有趣的疫情时代道歉，谈到我认为Facebook尤其是在疫情初期非常积极地审核被认为由于某种原因而被认为不正确的疫情信息。这在当时非常有争议。那并没有过去多久

扎克伯格基本上说拜登政府告诉他这样做，或者给他施加了压力。是的，我的意思是，对吧。只需竖起大拇指。你在你的车里。想象一下竖起大拇指。是的，这是一个纯粹的讨好这个政府的行为。这就是我的意思。对。但这就像……

很清楚这股推动力是什么，它，它就像，我们对疫情期间发生的事情不承担任何责任，并且右翼有一股强大的力量，他们对疫情初期信息是如何共享的感到愤怒，并将许多人激怒到了许多不同的方向，嘿，一个快速的问题，David，提醒我，2020年的总统是谁？

- 谁说的？- 谁记得？很久以前的事了。- 我想拜登让他这么做的。- 他出现了，他说，“来特拉华州吧。”有一种真正的扁平化，我不想，这是闪电轮。你知道，就像，嘿，这是一个好时机，我们今天有一个赞助商。我们不想深入讨论。重新审理这件事很痛苦，但有一些真正将想法粉碎成毫无意义的故事。- 正确的。

在疫情初期，所有这些平台都采取了相同的步骤。你可以喜欢它们或讨厌它们，但当时拜登还不是总统。他们道歉的是他们的早期步骤，而不是后来的步骤。但也很清楚，Facebook并不是唯一一家基本上会放弃关注内容审核的公司。是的。

不，这就是我们前进的方向。有趣的是蓝天，对吧？我认为他们审核得相当严格，但他们的观点是，如果你想要完整的消防水龙带，你可以拥有它，你可以体验一个不受审核的蓝天。对。或者如果你想要一个更温和的蓝天，你也可以拥有它。我认为这是一种非常强大的说法，最终将成为未来。我认为他们之所以这样做活动的原因之一，对。所以你可以离开，但人们仍然可以在那里找到你。对。

好的。我们应该谈谈英特尔一秒钟。肖恩对发生的事情有一个很好的解释。英特尔首席执行官帕特·盖尔辛格三年后离职。大卫，你相信阴谋论吗？他们说你必须剥离代工厂？他基本上就像，不。我的意思是，我是一个骄傲的英特尔人，不。这当然说得通。我并不假装自己是美国消息来源最多的芯片记者。但我认为最……

关于这件事的发展方式是，如果你想要一家感觉稳定且过渡稳定的公司，这不是你解雇首席执行官的方式。不是的。就像，他所谓的“退休”，立即生效，然后一个非常清楚地属于董事会或接近董事会的人四处告诉记者他们解雇了他。就像，这就是发生的事情。这就是我到时候要走的路。所以……

这将完全是这样。Vox Media的董事会成员约翰·传奇将告诉人们他们是如何解雇我的。因此，包括肖恩在内的许多人得出的结论是，一定有

某个岔路口。对。如果你，如果你是英特尔，摆在你面前最大的岔路口就是，我们已经花费了帕特·盖尔辛格任期至今的所有时间在花钱上。我的意思是，花钱就像钱过时了一样，致力于成为一家代工厂，重塑我们制造芯片的方式，重塑我们制造的芯片类型。就像他们同时押注了一切。而且，而且，

确实有理由认为，实际上将其分成两家公司，一家公司设计芯片，一家公司制造芯片，让它们成为独立的事物，这可能非常有用。帕特·盖尔辛格已经大声说过，他认为英特尔需要同时做这两件事。所以这当然符合逻辑推理，那就是最终他们会说，好吧，

英特尔正在走向崩溃的速度比你扭转局面的速度还快。我们必须做出这个改变。他说，不，我必须完成计划。就像，

我不知道答案，但天哪，这说得通。感觉他似乎也为在他出现之前发生的一系列糟糕的决定背了黑锅。是的，我的意思是，是的。我认为他犯的错误是他给自己四年时间，他应该给自己十年时间。说真的，他气势汹汹地进来，说，我们将在四年内完成五个节点，这就像前所未有的、令人震惊的芯片开发速度，而且做得相当好。好吧，还有一些芯片有很多错误。

是的。我们制造了一些会自毁的芯片，这是发生的事情。是的，做得相当好太客气了。他做了一些事情。我相信他们最好的芯片是由台积电制造的。

是的。而且，在肖恩的文章中，有一些非常有趣的历史，文章链接到你之前在解码器上与《芯片战争》一书作者进行的一次采访，其中涉及所有这些内容。还有一些英特尔和台积电的历史。这真的很吸引人。我们将把所有这些内容都放在节目说明中。人们应该去看一看。但是，呃，

我真的，我一直回到这样一个想法，即那些经营状况良好且稳定的公司首席执行官不会立即辞职。是的。这根本不会发生。然后，然后我睡不着觉。对。对所有愿意听的人。好的。我要把这两个结合在一起。好的。特朗普选择了他的证券主管和司法部反垄断执法主管，证券主管是保罗·阿特金斯。是的。

他喜欢加密货币。顺便说一句，我喜欢加密货币行业说他们反对通过执法进行监管，这是一个很棒的短语。如果你真的仔细分析一下，这意味着我们在犯罪。他们正在对这些人执行法律。

他们就像，如果你制定了真正的法律，说这些不是犯罪怎么办？非常好。而且这其中还有更多细微之处。只是每次他们这么说的时候，就像下次我超速被抓的时候，我会说，警官，你在通过执法进行监管。就像，我不知道你在说什么。无论如何，盖尔·斯莱特更重要。反垄断人士。你知道，有一个针对谷歌的大案子。有一个针对苹果的大案子。

在这个世界上有很多反垄断行为。微软还在徘徊。是的。盖尔·斯莱特曾在JD·万斯的团队中工作，非常受人尊敬。我被告知，世界上许多反垄断人士，比如反垄断煽动者，对她非常满意。

我之所以提到JD·万斯，是因为他发表过演讲，他说莱娜·汗做得很好，谷歌是一个威胁，所以像我所知道的公司，在我的……他作为风险投资家两年的虚假工作中，但你知道当特朗普任命盖尔·斯莱特时，特朗普在Truth Social上发表了冗长的帖子，他说大型科技公司失控了，正在损害美国和小型科技公司，以及

小型科技公司是马克·安德烈森嘴里说的话。是的。安德烈森·霍洛维茨现在，我认为他们的全部内容是小科技议程。就像他们将其定义为品牌一样。所以你有，他们也在反对谷歌和苹果。所以你只是有这个人。我们不认识她。我们将尝试与她交谈，但她继承了一个非常积极的反垄断计划。在这个计划中的人似乎，

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这将很奇怪，很大程度上是因为它使他们更难资助那些非常成功的公司。就像只是为了表达这个想法。我不是说这一切都是什么善意交易。我说的是，这将是我们经历过的最流氓的科技监管之一。而且讨价还价已经失控了。对。就像如果你是加密货币销售人员，你想做的是在iPhone上销售NFT。

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不是特别委婉的方式来描述即将发生的事情。就像，这将是它发生的方式，在很多方面。我认为，许多人认为特朗普将上任，你知道，亲商，亲大企业，特别是他会任命一个反垄断人士，他会撤销所有这些案件。我认为这些案件继续下去并保持其目前的积极性，其可能性甚至更大。

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美国充满活力的第四大运营商。这导致本周Verizon刚刚提高了价格，因为没有竞争。市场转变，我会这么说。是的。好的。好吧，我们非常接近于斯奈德剪辑的对话了。所以最后一个。好的，盖尔，你将在你的反垄断制度中让扎克·斯奈德做什么？这是我们在广播中提出的重要问题。你的Spotify Wrapped今年怎么样？

大部分都是《海洋奇缘》的配乐，一点《魔法满屋》，还有比任何人都应该承受的更多的《冰雪奇缘2》。

天哪，我们爱《冰雪奇缘2》。我的也变得越来越像那样了。《冰雪奇缘2》的歌曲中有一首彼得·塞特拉的歌曲。我不想深入讨论。但我听了之后，我想，那就是彼得·塞特拉。然后，是的，事实证明他们受到了芝加哥音乐风格的很大启发。就是这样。我的，我的第一名艺术家是Wiggles，这非常令人兴奋。我妻子的也是。在我们之间，我们都是Wiggles听众的前3%。非常好。是的，我的都是儿童音乐，然后一首……

未发行的百老汇歌曲，我非常痴迷于它，因为我在TikTok上找到了它。这就是我今年的音乐。无论如何，我之所以提到这一点，是为了说明两件事。首先，衷心感谢每一位向我们发送包含我们的Spotify Wrapped的人。这是最好的。每一个都非常棒。就像，我们得到了一些人，他们说，我去年花了五天时间听VergeCast，就像，我无法相信，这是最好的。每年当人们说，

你是第一名，除非我们是第二名硬分叉。然后你敢吗？你对我来说已经死了。但第二件事是现在每个人都在做Wrapped。就像Reddit有这个东西。其他音乐服务也有。播客服务也有。就像他们都在做他们的年度访谈一样。Spotify今年的新创新是与谷歌的Notebook LM合作，制作一个关于你Wrapped的AI播客。

你听过你的吗？没有。它们非常有趣。我的大约四分半钟长，既糟糕又令人愉快。就像，想象一下一个有点活泼的陌生人只是在向你朗读你的Wrapped，他以前从未见过你。太有趣了，太好笑了。你从中走出来后会想，这就是Spotify认为我的样子。我不知道该怎么办。呃，

但就像我们现在正处于一场真正的Wrapped军备竞赛中，我非常喜欢它。有趣的是，大多数时候人们都说，不要监视我。在年底，他们说，告诉我关于我的一切。听着，如果你要收集我所有这些数据，至少每年以有趣的方式将其返还给我一次。我对Vizio Walmart Wrapped非常兴奋。这是你今年参与的所有广告。这实际上是个好主意。这是我们促使你购买多少洗衣液。是的。

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非常好。非常好。好的。就是这样。我们已经超时了。我们超时了六个小时。我们已经播客一年了。我们现在也都在生病。所以我想祝贺我们俩。我们做到了。如果你听到我们俩都在抽鼻子、咳嗽，而Max只是在走廊里尖叫。是的。这只是年底的虚拟会议之一。这是一个时期。好吧，

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Verge Cast是The Verge和Vox Media Podcast Network制作的节目。我们的节目由Liam James、Will Poore和Eric Gomez制作。就是这样。我们下周见。

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