AI is fixing — and ruining – our photos
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在本期关于“什么是照片”的完整节目中,我们首先与Halide开发者Ben Sandofsky和Sebastiaan De With聊聊在2024年开发相机应用程序意味着什么——以及尝试准确捕捉照片意味着什么。然后,《The Verge》的Allison Johnson加入节目,讨论她全身心投入AI处理照片的实验。最后,我们回答了一个热线电话,内容是跑步时应该在头上戴哪些小工具。延伸阅读: Halide Halide的Process Zero功能可以拍摄没有AI处理的照片 让我们比较一下苹果、谷歌和三星对“照片”的定义 没有人为此做好准备 谷歌的AI工具帮助我们在照片中添加了灾难和尸体 AI照片编辑时代已经到来,每个人都为自己而战 这个系统可以将真实照片与AI假照片区分开来——为什么平台不使用它?

<raw_text>0 走进判决,旗帜商店播客,知道iPhone 16的相机控制的关键在于,当你松开按钮时,它会做任何它要做的事情,而不是当你按下按钮时。彻底改变游戏规则,我的意思是,对于David Peers来说,我正在做我认为你可以称之为相机审计的事情。所以我决定,出于一个原因,我想在我的手机上少拍一些照片和视频,尤其是那些生活记忆。

我认为,如果你出于某种目的这样做,那就没问题,但我只想拥有这些照片,而不是以某种方式拍摄它们,这种方式会破坏我记忆中的时刻,这说得通。我确实有过这样的经历,在我的手机上拍照,然后想,哦,好吧,我在此。让我检查一下我的梦幻球队四十五分钟,这很糟糕。

所以我正试图摆脱这种状态。我发现我这里实际上有很多选择。我有旧手机,以及过去几年里的任何手机。

我有旧的Pixel,所有的iPhone。我有一部Nothing Phone之类的。这里有很多不错的相机选择。

也许我应该用其中一个。我有DJI Osmo Pocket。这东西拍的视频很棒。

我实际上用它做了很多判决的事情,而且我非常喜欢它。我这里某个地方还有一台旧的索尼Alpha 6000。我有很多选择。

我当时在想,我需要买一台新相机,一些花哨的新相机,你知道的,富士X100V或其他什么。我可能会买,说实话,这就是被选中者的生活。我把所有的钱都花在了我没有的小玩意上。

但我认为重新利用某些东西很有趣。我指的是,我有Humane AI笔和Rabbit1,都有。这些都是相机。

也许应该以稍微不同的方式考虑我随身携带的相机。也许是另一部手机。也许根本没有相机。

也许我应该只买一堆一次性相机。我有一个朋友这样做。这似乎很令人愉快。无论如何,我们今天在节目中要谈论的,几乎所有我们要谈论的都是照片。多年来,我们一直在讨论智能手机相机越来越依赖AI的这个想法。

当你按下相机或手机上的快门按钮时,整个想法发生了变化,你从中得到什么的问题也发生了变化,无论何时,它都是一件事情,这感觉越来越难以知道。我们在节目中讨论了很多。所以,在今天的节目中,我们将深入探讨这个问题。

在整个节目中,我们将与超级流行、超级酷的相机应用程序Halide背后的工作人员交谈。嘿,光线。当我们让他们来谈谈他们如何看待照片以及为什么他们的新功能“Process Zero”(它只是从iPhone中删除了所有苹果的处理)如此受欢迎时,我们实际上会解决这个问题。

照片质量更差了。人们真的很喜欢它。它非常快。所以我们可以和他们谈谈所有这些事情。

然后,我们团队的Allison Johnson一直在对自己进行AI照片实验,看看它如何改变你拍摄的照片、你拍摄照片的方式、你编辑照片的方式以及当你意识到你可以在事后改变照片的几乎任何东西时,你如何记住它们。然后我们有一个与照片无关的热线问题,但这仍然非常有趣。所有这些都将在几秒钟后出现。

但首先,我刚刚意识到,如果我要给这台索尼相机充电,我必须找到一根micro USB线。这意味着我必须进入可怕的电缆桶,看看我是否还有一根micro USB线。好消息是我就是我,所以我肯定有。

坏消息是,啊,那个电缆桶是一个非常可怕的地方。祝我好运。这是The Vergecast。我们会回来的。

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现在是用于业务转型的AI平台。你已经听说了关于AI的大肆宣传,事实是,AI的功能只有与其内置的平台一样强大,ServiceNow就是这样。ServiceNow是一个将AI用于整个业务中的人员的平台,它消除了员工的摩擦和挫败感,为开发人员增强了生产力,为您的服务代理提供了智能工具,让客户更满意,所有这些都构建在一个您可以立即使用的单一平台中。

这就是为什么全世界都与ServiceNow合作。现在是ServiceNow。servicenow.com/flash-ai了解更多信息。

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现在是ServiceNow。servicenow.com/flash-ai了解更多信息。欢迎回来。好消息。

我找到了一根micro USB线,实际上是十二根micro USB线。所以,如果你需要micro USB线,请联系我。我显然有很多,出于某种原因,我永远也不会扔掉它们。

无论如何,让我们开始吧。所以这个应用程序Halide,或者He-light,我们一会儿会弄清楚。它已经存在很多年了,随着iPhone的改变,它也经历了很多变化。不仅技术越来越好,设计方面的东西也在改变,长度也在变化,而且iPhone相机应该做什么以及是什么的感觉也发生了变化,这两个家伙Ben Sandofsky和Sebastiaan de With......

......是Halide的联合创始人。我是开发人员,负责Halide和KO。以及我们其他的有趣副项目......

......Sebastiaan是设计师。所以,联合创始人兼设计师,也是它的摄影师......

......一直在经历这一切,并试图弄清楚如何制作一个真正出色的相机应用程序,以及考虑到iPhone和其他智能手机正在变成什么样子,人们现在需要什么样的相机,我们进行了一次非常有趣的谈话。新的。我让Ben和Sebastiaan详细解释了所有这些,时间很长,很棒。好的,新的单元也在这里。亲爱的,我认为我们......

......应该让他们自己来发音。

你刚刚做了......

......我想先做的事情,那就是,它是Halide。Halide的发音是什么?我们能......我们能为世界上的人们解决这个问题吗?你刚才说Halide,这是官方正确的答案吗?

我交替使用,因为它基于Halide,对吧?上帝和银河系是午餐,而不是假日,这是一个中间名。

这就是现在的名字。哦,是的,对不起,实际上有一位在The Verge工作的人,Porter,我认为他现在已经离开了,但他......他喜欢把Halide发音为“holiday”。我们给他寄了一张假日圣诞贺卡,我们永远不会让他忘记这件事。我们每年都会这样做。

太好了。

这很好。Halide或How-light,取决于你感觉有多花哨?

不,不,你们是最糟糕的。我们必须选择一个。让我们现在就来做这件事。在The Vergecast上,我们可以命名......

......你的应用程序吗?你的应用程序叫什么?三、二、一?Halide。好的,我们明白了。我只是想指出,当我们发布......

......我想指出你作弊了......

......而且我可以在二上,你永远不会在......

......我们实际上是一个非常好的团队。当涉及到......

我只是想结束关于名字的讨论,我们当时正在开发Kino。没有人能搞错这个名字。然后它在苹果的主题演讲中被推荐,他们告诉我们遇到了麻烦,因为这听起来很像Keynote。所以我认为,每次我们开发一个新的应用程序时,它都需要挑战某个人。

最好的部分是我当时想,Kino实际上发音为“cano”,然后他们说,真的吗?我说,不,很高兴......

......让每个人都明白。好的。所以我认为我们必须谈谈它。我们应该,我们在播客中多年来一直在谈论照片是什么,我们邀请了Halide的开发者与我们一起做同样的事情。但当我开始谈论这个问题时,我的第一个问题是,我想谈谈Process Zero,以及iPhone摄影发生了哪些变化,特别是所有这些。但我非常好奇,当你们很多年前开始开发相机应用程序时,你们当时是否知道这是一个多么重大的哲学练习?我认为我们认为它就像添加一堆过滤器和按钮,但当你开发相机应用程序时,你实际上是在对宇宙做出决定,我认为人们才刚刚意识到这一点。你们在那些年前开始在Halide上工作时,是否知道这一点?

所以我想,关于起源的故事,我认为Halide的第一个代码提交是在2014年......

......大约......

......我记不清了......

......三次......上帝......

......对于Halide来说,在2014年,它只有三行代码,然后一直放到2016年。所以我会说,在2016年,所有这些计算摄影都没有发生。简单地说,很多这些应用程序只是围绕着苹果给你的API进行包装。而我们当时正在做的只是比这更漂亮。所以我们当时正在做的是,然后我有点像,在2016年,我们正在增加价值,比如焦点峰值,这样你就能真正分辨出什么东西是清晰的。你可以拨动手动值,但大部分情况下......直到苹果发布了RAW,大约是......它就是你无法真正决定最终图像的外观。

有趣的是,我认为当Halide发布时,Halide现在已经有七岁了,它是在2017年发布的。那一年恰好是iPhone X发布的那一年。我认为苹果第一次开始使用“智能HDR”这个词是在iPhone X。他们开始使用那个非常著名的幻灯片,拍摄一张照片,然后将它分成十二张,试图向你展示,看,看,我们做了很多事情,这里发生了很多聪明的事情。我认为那是在同一时期。

谷歌Pixel团队开始谈论意大利文艺复兴时期,我们如何利用科学来影响事物,那是一个非常早期的时期,你试图弄清楚,我们如何从这些微小的传感器中获得更好的图像?那时,一切都在爆炸式增长,比如夜间模式和所有那些东西,它基本上将摄影从简单的拍照变成了数据科学。我想,好吧,不可能。

如果我们真的只使用这些处理器,以及大量的计算,我们就可以从根本上改变输出,我们可以......我们可以战胜物理学。我们可以作弊,就像我们可以......我们可以超越这个领域。我们可以做到大型相机由于巨大的镜头和巨大的传感器才能做到的事情。

我们可以拍摄夜景,我们可以用手机拍摄看起来像单反相机拍摄的照片。这不是真的,但没有人关心,因为你仍然在晚上拍照。你仍然拍出的照片看起来像用单反相机拍摄的。所以我们当时正与所有这些东西一起出现。

那么,你们对这些事情有多少控制权呢?你们在早期看到这些东西时,会想,哦,我的上帝,看看这个令人难以置信的工具包。我们突然可以玩弄这个东西捕捉到的所有光线,而不仅仅是在管道的末端做一些事情。或者,这已经几乎不再是摄影了。呃,我们该如何处理?当这些工具可用时,你们是如何看待这个问题的?

我会说,大约在2020年左右,事情开始融合,事情变得越来越聪明。此外,我们也有一个存在的问题,那就是,当第一方相机变得越来越好时,为什么我们的应用程序应该存在?

不幸的是,Sebastiaan和我都是摄影的狂热爱好者,这意味着你将传感器数据作为文件捕获,然后你可以将其导入到像Lightroom这样的第三方应用程序中,你可以对如何处理最终图像做出不同的决定。所以大约在2020年左右,我们想,等等。苹果正在做的事情很棒。

在本期关于“什么是照片”的完整节目中,我们首先与Halide开发者Ben Sandofsky和Sebastiaan De With聊聊在2024年开发相机应用程序意味着什么——以及尝试准确捕捉照片意味着什么。然后,《The Verge》的Allison Johnson加入节目,讲述了她全力以赴地将AI应用于照片的实验。最后,我们回答了一个热线电话,内容是跑步时应该在头上戴哪些小工具。延伸阅读: Halide Halide的Process Zero功能可以拍摄没有AI处理的照片 让我们比较一下苹果、谷歌和三星对“照片”的定义 没有人为此做好准备 谷歌的AI工具帮助我们在照片中添加了灾难和尸体 AI照片编辑时代已经到来,每个人都为自己而战 这个系统可以将真实照片与AI假照片区分开来——为什么平台不使用它?

<raw_text>0 你按一下按钮,任何人都可以拍出好照片,就像我的父母,他们对摄影一窍不通,按一下按钮,他们就拍到了孙子的照片,对吧?但如果你看看底层的传感器,苹果有点低估了硬件的提升程度。随着时间的推移,传感器越来越大、越来越好,光学器件也越来越好。所以我们开始想,等等,我们怎么能围绕这项工作建立一个功能呢?

我对RAW的一个问题是它现在代表什么。

什么是RAW照片?

不太一样,但是人们会说,我不喜欢我的iPhone 15相机,或者我不喜欢我的iPhone 14相机,然后你会在评论和社交媒体上看到人们说,你应该拍摄RAW格式的照片。我的反应是,这是一个糟糕的建议吗?但这一切都是因为你将得到一个巨大的文件,你实际上必须对其进行处理才能得到一个外观。

但它的真正含义是,哦,有一种方法可以关闭这种处理,即使在苹果的专业系统内部,你也可以生成一个文件,让你关闭这种超HDR外观。我认为,“RAW”这个词本身就很有意思,这个词的含义以及你得到的东西,都混杂在一起。但你们描述的是,我们将获取传感器数据并开始制作不同类型的图像。

对于AI,我认为我们努力区分原生RAW与ProRAW,因为苹果在ProRAW中所谓的RAW并非技术上的RAW。如果你阅读摄影网站(例如PetaPixel)上的评论,你会不断看到有人说,你知道,它并不完全是RAW,就像,是的,很酷。有很多区别。

对于

那些不像我们一样深入研究的人来说,苹果的ProRAW是什么?

你对原生RAW的定义是什么?所以从技术上讲,RAW就是你的传感器从光线中获取电压值并转换为数字,对吧?然后就是这样。然后你需要运行算法来处理传感器数据。

有一个拜耳滤镜,它具有离散的红、绿和蓝值,所以需要将其混合在一起,这就像,这就像,如果你要购买制作蛋糕的配料,然后JPEG就是最终的蛋糕。嗯,我想ProRAW就像一个半成品蛋糕,你可以选择糖霜,如果你喜欢洒在上面的糖粒,或者任何你讨厌的葡萄干。但ProRAW是苹果对你们刚才谈论内容的解决方案,我觉得我需要一个图像处理博士学位才能将这些原生RAW文件转换成任何苹果拥有的东西。

部分原因是,苹果在拍摄照片时,实际上会拍摄九张照片的连拍,然后将它们合并在一起。因此,拥有任何这些底层值的理念都不复存在了,因为它都将被压缩在一起以创建智能HDR,以减少噪点并实现所有这些效果。我真的很希望苹果能改名ProRAW,因为它会让我在余生中不断向人们解释这个问题。但这就像原生RAW和最终JPEG之间的中间状态。

我认为这里有一件非常重要的事情要说,因为我看到很多人说,哦,这没什么不同。但是,如果你只是拍摄RAW照片,这本身就是一个非常有趣的短语,因为如果你说RAW照片,RAW文件从技术上讲还不是照片。所以,正如Bin所说,这就像你得到了这些传感器数据,红、绿、两个绿、一蓝、一红,一些像素点来构成像素,所有这些都需要组合起来。你可以把它想象成一个巨大的电子表格,它包含了传感器在那一刻从一张照片中捕捉到的所有这些值,一张非常重要的一张照片。这不是一张图片,你需要处理原生文件才能从中得到照片。

因此,根据定义,必须处理配置文件才能将其显示在屏幕上,并且它包含的信息量甚至无法显示在屏幕上。因此,ProRAW配置文件基本上已经完成了这一步。它已经创建了一张图像,因为iPhone图像上的许多处理都需要将其转换为普通的RGB图像或位图。

这是一个非常深入的图像,包含了诸如色调映射之类的额外信息,你们知道iPhone 16的色调控制是单独存储在配置文件中的。因此,你现在可以调整HDR效果的程度。

你可以完全调整白平衡。你可以调整锐化。降噪是ProRAW中内置的功能,这不仅仅是因为苹果认为噪点不应该存在,尤其是在连拍照片中,噪点很多,因为你使用了很小的传感器。但是,如果你组合图像,你可以想象一下,如果你完美地组合相同的图像,每个帧的噪点都不同,所以你会平均出噪点。无论你做什么。

如果你在幕后组合图像,就像我们谈论RAW时一样,我们一直在尝试称它们为数字底片,我不知道这对普通用户是否更好,但这与胶片摄影的概念相同,你会得到一个底片,但许多优秀摄影师的工作是在冲洗过程中完成的,你将底片冲洗到纸上,你会进行躲闪和烧蚀来恢复动态范围,这现在是苹果为你使用的算法。但有一些非常酷的视频,例如Ansel Adams用他的一些宏伟景观,他就像在进行模拟Photoshop,就像,好吧,我需要从天空值中恢复一些东西,并提升这部分,所以这并不是什么特别新鲜的东西,但苹果会给你,好吧,你想要一个粗略的版本或介于两者之间的版本,你可以拥有任何颜色,只要它是黑色的,对吧?

是的,我只是想说,很多人说我看到了所有正在发生的处理,而且有时甚至没有一个词来形容它,这就像你们正在经历的。

你意识到人们只是喜欢拍照,然后他们用这个新的东西拍照,他们更喜欢它,即使它缺乏绝对的,我的意思是,现在世界上最好的摄影团队正在谷歌工作,正在三星工作,正在苹果工作。为了进行这种处理,进行所有这些处理工程。他们从硅片开始工作,以进行疯狂的创新。

然后人们觉得,哈哈,我跳过了所有这些,得到了有时客观上更差的图像。我们可以客观地判断图像质量。但是,如果我们发现人们,是的,人们似乎更喜欢真实性而不是完美,我认为这非常有趣。

我一直回到这一点,我们在这个节目中与很多人谈论过这个问题,人们越来越普遍地认为他们的iPhone相机特别糟糕,我认为,正如你所说,根据任何客观的质量衡量标准,它都在变得越来越好,然而人们似乎越来越不喜欢它。

最后,我喜欢这种脱节,这对我来说非常吸引人,这又回到了你所说的,iPhone认为噪点绝对不好,对吧?它会消除噪点、阴影噪点,它们不应该被允许存在,我们将不惜一切代价消除它们。我认为,正如你关于瑕疵的观点一样,我认为这是正确的。

我认为每个人都对旧照片是什么样子有一些想法。有一种情况是,照片可能太好了。但我也认为,随着硬件的改进,软件对照片应该是什么样子的看法也变得更加强烈,这让人感觉有点专横,也许现在正在发生的事情是,我们正在获得一些选择权。

硬件非常好。你可以用它做很多事情。这里有一些选项,看起来这也许是你们作为开发者所看到的一些功能变得可用,并提供给其他人。而实际上,人们现在想要的是在所有这些优秀的硬件中重新获得一些选择权,而不是仅仅是关于阴影的疯狂新想法。

所以实际上,我可以稍微回退一下吗?我刚才说Process Zero是未经处理的RAW,我已经可以看到PetaPixel上成千上万条评论了。我感谢你

指出

是的,是的,我认为不是,但这只是我和我的治疗师之间的事情。现在,这里的值在于,我们确实对RAW的开发方式有自己的看法。我认为Process Zero中,我们决定我们喜欢噪点。

我一个在视觉特效方面工作的朋友称噪点为模拟指纹。你不能去除噪点而不去除这些细节,因为这就是当时捕捉到的东西。我们对锐化有自己的看法。

我们的图像设计上略微柔和一些。如果你看看,你知道,你看看模拟摄影。实际上,在我们真正全力以赴之前。

我用柯达AE-1 35毫米胶片拍摄。我当时想,嗯,感觉很温暖,它有很多瑕疵。但我喜欢这样一个事实,你无法获得这种疯狂的HDR。

在那里。我认为挑战在于,当我们开发更多功能并开始添加功能时,例如,如果我们将来想要恢复动态范围,好吧。我们允许用户在什么情况下创建看起来虚假图像?这将是我们将来必须面对的事情。

这是一个很大的问题。在什么情况下某些东西看起来是假的,这就像回到大型哲学问题,特别是关于照片的问题。在哪里划定这条界限是非常混乱的。

我认为你们对世界的判断是,在某些时候,这些相机开始看起来非常相似,对吧?所以你从三星、Pixel或iPhone中得到你的照片。它们看起来都像是在大幅提升阴影。

并且,那里可能没有任何动态范围的减少或裁剪,这仅仅被认为是数据丢失。我们不能有任何噪点。我们都同意这一点。

我认为这仅仅是为最大公约数制作相机的结果,这是一款适合所有人的相机,在某些时候有人提到过,好吧,我用我的相机来读取汽车底部的序列号之类的东西,对吧?在这种情况下,如果你得到一张艺术照片,它具有非常好的色彩渲染,这对你是非常酷的。但是,这款相机不再适用于任何其他用途。

所以这是一个非常非常困难的境地。我经常告诉人们,一方面,在苹果设计相机是一项更快更容易的工作。但与此同时,我必须制作一款适合我1岁半的女儿、我80多岁的父亲和我自己的相机,我是一个令人难以置信的挑剔的摄影师,在PetaPixel的评论区,也许这仅仅是相机允许的时间,这就是模糊之处,允许人们找到自己的风格并以不同的方式拍摄。

你现在可以看到,通过添加对最终图像输出类型的如此多的控制,这是一种非常不苹果的做法。也许这也会影响到处理。因为我认为人们正在意识到有多少创意决策是为你做出的。

这对我来说非常吸引人,因为有一次,在2020年这个前所未有的时代,如果我想指出人们遇到这个问题的原因,那是因为他们用三星、Pixel或iPhone拍照,有一天早上上学时,整个城市都是橙色的,完全是橙色的,因为在我现在住的地方附近发生了一场大火。阳光透过它照射进来,所有东西都是橙色的,人们用它拍照。

然后发生了疯狂的事情。相机将其识别为,哦,白平衡完全不对。我们将对此进行校正。

这实际上不会发生,因为它是在之前发生的所有事情的基础上进行训练的。它,它所有的智能功能都是基于先例的。我们在2020年生活在一个前所未有的时代。因此,人们开始下载相机应用程序,例如,你知道,尝试手动校正白平衡。

我认为,这是转折点开始的时候,人们开始探索这样的选项,并意识到这样的东西的存在,就像他们意识到当他们拍照时,哦,它正在为我做一些事情,我不喜欢它这样做。这甚至比Jensie更能提高人们的意识,即使在那些不知道RAW文件是什么的人中,他们也知道处理是一回事,并且这越来越多的为他们做出决定。嗯,我说了很多。

我有一个问题,我曾经和你讨论过这个问题,苹果设计相机作为一个系统,谷歌也是一个系统。你拥有硬件、镜头,然后你有一个处理流程。

在本期关于“什么是照片”的完整节目中,我们首先与Halide开发者Ben Sandofsky和Sebastiaan De With聊聊在2024年开发相机应用程序意味着什么——以及尝试准确捕捉照片意味着什么。然后,《The Verge》的Allison Johnson加入节目,讲述了她全力以赴地将AI应用于照片的实验。最后,我们回答了一个热线电话,关于跑步时应该将哪些小工具戴在头上。延伸阅读: Halide Halide的Process Zero功能可以拍摄没有AI处理的照片 让我们比较一下苹果、谷歌和三星对“照片”的定义 没有人为此做好准备 谷歌的AI工具帮助我们在照片中添加了灾难和尸体 AI照片编辑时代已经到来,每个人都为自己而战 这个系统可以将真实照片与AI假照片区分开来——为什么平台不使用它?

<raw_text>0 而且他们显然确切地知道在处理流程中会发生什么。就苹果而言,他们自己设计芯片是该处理流程的一部分。感觉他们可以在处理过程中做出决定,权衡处理能力和硬件能力。

如果您正在制作一个仅从传感器获取原始数据的应用程序,苹果公司可以说,好吧,我们知道会有一些边缘效应。我们知道这个镜头会有一些畸变,但是优化它以收集尽可能多的光线,因为我们的流程几乎可以修复任何东西,除了没有光线。在手机的新版本中,您是否注意到这种优化开始偏向于牺牲最终的图像质量,而更倾向于收集更多光线?

是的,嗯,这实际上是我开始拍摄大量原生RAW照片时看到的疯狂的事情之一,因为有一段时间我只是用专业相机拍摄,然后我想,好吧,让我们回到原生照片。我注意到输出质量变得有点差了。

如果我客观地来看,我只是再次澄清一下RAW和原生照片的区别。您获得传感器数据,然后快速进行处理以显示它。在处理传感器数据的过程中,实际上会进行一些校正。

这些校正是否内置其中?因此,苹果iPhone的一些流程会对原始数据进行处理,而其他一些则不会。然后它开始转换图像,可以开始合并多帧图像,诸如此类的事情。

例如,您的超广角摄像头会有很多校正,否则它看起来就像一个疯狂的鱼眼镜头,基本上就是这样。然后是的,我们注意到几年前,特别是主摄像头(这是人们99%的时间都在使用的摄像头),它比过去有更多的色边。我认为我们之前私下简短地讨论过这个问题。

Neely,我说,不,这里发生的疯狂的事情是,他们意识到,哦,好吧,可能有色边,但我们可以在流程中修复它。如果我们输入更多光线,我们就可以纠正它。智能算法弥补了传统上被认为是劣质镜头的不足,对吧?但这基本上就变成了一个数据问题,嗯,这个问题正在逐渐出现,我昨天刚刚发布了iPhone 16的评测,我写道,看,你越来越依赖于处理,因为手机中的小工具,我可以看到它朝着一个方向发展。

我觉得你是那种喜欢Pixel的老派人士,但是如果你要获得更薄、可折叠的设备,有时它们现在在中国已经折叠了三种方式,听到设备以三种方式折叠,它就是这样发展的。我们不会转向更厚的手机和更大的摄像头。为了使更小、更薄、更轻的摄像头能够安装在非常小的耳机和眼镜中,我们将需要更多的处理能力,因为传感器和图像不会变得更好。

这只是物理学原理。因此,我完全相信,随着我们转向更纤薄和多摄像头的iPhone或其他任何东西,Process Zero图像的客观质量可能会变得更差。就是这样,但老式摄影就是这样。我不知道这种方式还能在这些设备上存在多久,因为它们会变得越来越智能,它们只会开始更多地依赖于它们强大的魔法计算机,而不会依赖于它们擅长收集光线的事实,因为它们根本不擅长。

所以让我问你这个问题。让我带你回到Ravitch。这是重温。欢迎来到现场。好的。

嗯,在最后。

对,你,硬件只是用来收集光线,其他所有事情都发生在处理堆栈中。其他所有事情都是过去值的平均值,对吧?你是否看到最终结果,你只是把旋钮一直调到我们现在所走的这条路上?我们真的不在乎传感器好不好,镜头好不好,只要我们能收集尽可能多的光线。

我认为这是一个很好的哲学问题。如果你深入研究它,你可以解决三星月亮照片事件中发生的一切。世界上大部分情况都被捕捉过,并且以前做过。

如果你用一个足够差的传感器训练了一个足够好的模型,你可能可以拍摄出99.95%的东西的照片,而且效果会非常好。所以,我不知道,这似乎是我们正在走向的现实,处理能力足够好,现实并不需要捕捉图像?这需要与内部逻辑能够协调一致,我个人在哲学上认为这是一个非常大的问题。

我想制作一台相机,嗯,如果你去水下拍摄照片,我当时和他们谈论这件事,我说我们应该认真思考一下我们认为什么是照片,对我来说,它是一张主要由你在特定时间和空间捕捉到的光子生成的图像。但我不知道将来是否会如此。我认为将来,有些相机,也许不是所有相机,但有些相机,会越来越依赖于世界应该是什么样子以及图像应该是什么样子的数据集,并且只使用数据,使用光线数据,而不是像视觉辅助那样多。

如果我们走到那条路的尽头,那会是什么样子?如果我们走到那条路的尽头,你的工作是什么?

我的意思是,汽车的发明并没有淘汰马匹。只是马匹变成了有趣的东西,你可以看看它们,骑它们等等。但就日常用途而言,人们不再养马了,我想,我的意思是,看,呃,是的,摄影并没有淘汰绘画。人们欣赏绘画的原因在于它所包含的技巧和工艺,以及能够在这些限制条件下工作的能力。

然后去年夏天我开始拍摄模拟照片,因为模拟照片有一些特别之处,对吧?所以,我不知道是否有人尝试过观看这些高帧率电影,比如每秒48帧的《哈比人》,或者HDR的威尔·史密斯电影,那部关于克隆人的电影,叫做《双子杀手》,每次观看。因为超高帧率HDR,电影中最终会发生的事情是,当你拍摄超高帧率超现实主义时,它会打破魔法,因为你的大脑无法补充细节。

所以,事实证明,每秒24帧的慢速快门,感觉更像梦境,你能够暂停怀疑。所以对于摄影来说,不那么完美的照片有一些特别之处,它有一种魔力。所以我认为作为一种艺术形式,它将永远存在,嗯,但就你只需按一下按钮就能获得一张漂亮照片而言,我认为我们足够聪明,永远不会与世界上最强大的公司进行这种竞争?

我只是把你的......

定义放在测试中,你在一瞬间、空间和时间里收集到的照片。以此来看,这是一个相当不错的定义。如果你拍摄九张照片,然后将它们合并,那一瞬间是否已经延长到九次捕捉,对吧?

是的。所以,我认为,同样的事情也适用于清理,比如说,使用AI清理照片的一部分。一旦你用清理功能填充了大部分内容,我认为它仍然是一张照片。所以,如果50%或更多的像素被模型填充,我觉得它就不再是一张有意义的照片了,因为它现在已经被数据集填充了。

你们听起来非常像专注于摄影创意和艺术方面的人。关于我们是否能够信任世界上存在的这些图像,还有另一个完全不同的讨论。你是否看过C2P的各种水印功能?

A.也就是说,实际上发生了这种情况,对吧?这张唐纳德·特朗普的照片。它发生了。我们要去市场。我们要去发送它,得到它,得到它,将会知道这张照片是在相机级别标记的,当他们去获取它时,你是否考虑过这样做?这是你允许做的事情吗?

我说那都是胡说八道。我喜欢说,如果不是现在的话。好的,你有很多话要说,所以,嗯,好吧,Adobe在内容真实性方面所推崇的一切,就像2000年代的设备和反DVD以及其他东西一样。

就像,如果你看看它,仅仅剥离元数据的能力,事实上你可以用你的相机对着屏幕拍照,它除了说服人们注册创意云并使用Adobe产品之外,什么也不会做。我不知道。我不知道你想深入到什么程度,但我认为这并不值得花时间,尽管他们确实有一个验证功能,我认为它会像签名一样,我认为它可以进行类似的检测,就像它会得到照片的信号。

你可以拖放到你,我,以及第一个发布它的人,它会告诉你谁做的。这很酷。但是其他的东西只是浪费时间。

我只是很好奇,这与创意部分紧密相关,我可以改变多少SR,我可以进行多少数据处理?我可以信任多少?感觉这两者都没有解决。是的。

当我们推出Process Zero时,我认为我当时正在谈论这些,比如我们可以利用我们拍摄的JPEG是Process Zero组件的事实吗?以及RAW,传感器,再次,传感器,单次拍摄,原始条带数据作为一种证明来源,就像这样。

没有很多通用RAW数据集,如果有的话,我至少没有找到任何适用于RAW文件的数据集,对吧?但可以想象你完全可以做到,这就是问题所在。所以它不是一个好的,你知道的,作为真实性的遮羞布,它会说,看,有一个粗略的版本,你可以看到它实际上是被拍摄的。但你知道,这仍然是一个失败的战斗,在某些时候,作为摄影师或相机制造商或两者兼而有之,或者作为摄影部门的团队成员,你只是经历了同样的存在危机,你只是意识到,好吧,没有什么能阻止这种情况。我可以......

补充一下你关于编辑照片的说法?你会划定哪条界限?所以在2016年,有一位著名的国家地理摄影师,史蒂夫·麦卡里,他因为人们注意到他的一张获奖照片在他网站上的版本有所不同而陷入困境,因为背景中出现了一个在最终获奖照片中没有出现的人。

人们开始挖掘,基本上他会使用当时还不存在的Photoshop对象移除功能。他做了类似的编辑,这是一件大事,如果你真的在拍照,你就不会这样做。我想这也是一个针对你们记者的问题,当你们在进行采访或转录民意调查引语时,在什么情况下可以移除“喜欢”和“但是”?你会经常对我这样做,谢谢你。

但在什么情况下,你是在编辑你试图捕捉的内容,并讲述一个实际上没有发生的故事?实际上,如果他们想指出照片的问题,每个人都必须具备这种程度的新闻连续性。所以,大卫。

我们的答案是三,我想看看我们是否相同,好的。嗯,我实际上,我会,大卫,我的简短回答是,这是规范。这是专业规范。

这就是你所描述的,对吧?这是专业摄影。参加专业摄影比赛。

违反了规则,你被踢出局,你遇到了麻烦。作为记者,你得到一堆引语。你歪曲了事实。

你越界了,对吧?比如,如果记者协会仍然存在,他们会对你生气。你的声誉会受损。

如果你是一位盖蒂图片社的摄影师,有一系列规则规定你可以编辑哪些内容,其中大部分内容,比如你可以改变曝光度。就是这样,对吧?你可以做一些动态范围调整。

如果你看看你的时代照片,所有允许做的就是晕影。所以它们都是晕影,因为那是他们唯一能得到的按钮。所以,这就是专业规范。

我不知道消费者规范是什么,我们看到的是消费者摄影的爆炸式增长。我认为这非常具有挑战性。我不知道,大卫,你的答案是什么?

在本期关于“什么是照片”的完整节目中,我们首先与Halide开发者Ben Sandofsky和Sebastiaan De With聊聊在2024年开发相机应用程序意味着什么——以及尝试准确捕捉照片意味着什么。然后,《The Verge》的Allison Johnson加入节目,讲述了她全力以赴地将AI应用于照片的实验。最后,我们回答了一个热线电话,关于跑步时应该将哪些小工具戴在头上。延伸阅读: Halide Halide的Process Zero功能可以拍摄没有AI处理的照片 让我们比较一下苹果、谷歌和三星对“照片”的定义 没有人为此做好准备 谷歌的AI工具帮助我们在照片中添加了灾难和尸体 AI照片编辑时代已经到来,每个人都为自己而战 这个系统可以将真实照片与AI假照片区分开来——为什么平台不使用它?

<raw_text>0 我 我 我想得差不多。我的意思是,今年关于人们如何转录唐纳德·特朗普的话题有很多讨论。呃,关于理智的华盛顿唐纳德·特朗普会像九分钟的胡言乱语一样滔滔不绝。然后记者会试图让它变得有意义,一方面这很好,有用的内部主义,比如这就是他试图说的话。另一方面,它让一个没有意义的人变得有意义。

我认为这是一个复杂的问题,我的工作在什么程度上是让事情尽可能有意义,以便帮助我的读者理解?在我的工作中,在什么程度上要如实地呈现所有混乱的东西?是的,就像它一样。

我认为这对于我们试图用摄影做的事情来说是一个完美的比喻。我没有很好的答案,因为尤其是在它很混乱的时候。你应该让它有多混乱真的很复杂。

真的。问题是,你能让每个人都相信专业人士的热情吗?答案显然是否定的。

所以我想我们现在关于伦理最接近的是苹果的决定,他们不会允许在iOS 18中使用完全生成式AI。呃,在与库克的采访中,他们谈到,好吧,我们可以生成卡通,但我们不会生成逼真的东西。所以当你有人,你知道,不启用所有不好的行为时,这很好,尽管然后你又有了像谷歌这样的人,他们只是改变背景。

拿你想要的东西,这确实让我想起了我从苹果的约翰·科纳那里得到的一个惊人的引言,它基本上是这样的,好吧。我们相信照片是一件真实发生的事情,这仍然不是说,照片是你用相机捕捉到的东西,或者说是光,它是被捕捉到的真实发生的事情,这符合未来一代的模型,那时会有一个超级棒的苹果模型,它基本上会填补图像的空白,如果图像足够好,只需要确认这件事确实发生了,所以就像,是的,就像肯定的是,我们将继续拥有新闻业的标准,并且会有少数这些事情,比如照片处理软件在其问题中发挥作用。我的意思是,驶向互联网上照片意义的绝对末日的列车是无法阻止的。我真心认为,如果你看看我的女儿,她现在六岁半了,当她十几岁的时候,我认为她不会相信她在互联网上看到的任何一张照片。

我认为,这些内容在很多讨论中都丢失了。我认为我们谈论了很多关于高风险照片的事情,呃,我们谈论了很多关于序列号照片的事情,对吧?但我认为,就像你说的那样,你有一个年幼的孩子,我认为我有一个年幼的孩子。

我现在有年幼的孩子。我有一个。他现在得了手足口病。是的,美好的时光。

到处都是,呃,但我认为,就像你说的那样,你的孩子可能会在一个他们不相信他们在互联网上看到的照片的世界中长大。我认为这可能是对的。但是,他们是否会相信他们小时候的照片,这是我想象的另一部分,我认为这很复杂,并且是一个我们在这个背景下没有谈论到的非常普通的日常用例。

但是,当我给我的孩子拍照时,我有什么责任(加引号)要对真相和诚实负责,而不是拍一张我孩子玩得很开心的有趣照片,我觉得这就像一个主流的,每个人的用例,我们只是没有谈论足够多,因为我觉得很复杂,但我不知道。当你们考虑人们下载东西的原因时,部分原因是他们想制作美丽的艺术品和博物馆,因为他们想拍出更好的孩子照片,等等,在这个世界中,他们的工作是什么?

我儿子的所有照片都是原生RAW格式的,所以我可以向他们展示原始文件。

他可以自己冲洗底片,没错。

不,但这确实是一个很好的观点。

他们听说你儿子给你做了一些......

底片,每个爸爸都会和儿子谈谈降噪。外面的世界很危险,需要做好准备。

是的,但我的意思是,在那时,我的一部分感觉就像,你知道我们会回顾,我们会认出这个移动摄影时代的样子。这是事实,我们通过厚重的滤镜来识别第一代Instagram照片,这也意味着人们会看看第一代Instagram照片,然后说,几率是真的,没有生成。因为你可以看到这些滤镜有多糟糕,这是在结束之前。摄影完整性的时代对我来说非常迷人,那些假的处理软件滤镜将如何载入史册,就像一种真实性的象征,而当时我们却认为它是普遍的......

非常真实。

照片非常真实,非常真实的图片必须是真实的。我认为我们想以某种方式提供同样的利基市场,因为我们想提供额外的工具,它只会给你一个更真实的商店,因为它更忠实于老式相机可能捕捉到的东西,它有一点这种过程的外观。

嗯,但我同样相信这些照片更能代表你的回忆,因为它们更像你记住某个时刻的方式,就像当我编辑我的照片时,我实际上是想让日落更温暖,让舒适的时光更美好,让我在东京独自散步的时光更蓝色、更赛博朋克,因为这就是我的感受。我认为这些并不是现实的完美体现。而最伟大的摄影评论家正在做的事情是让更多的人转向开始更多地使用,也许也具有讽刺意味的是,让更多的人转向生成式的东西,或者更多地修改照片,因为他们对照片如何完美地展现现实感到非常不满意,当他们感知周围的现实,但不是他们感知或情感上所说的世界时。

对吧?我们得休息一下。当我们回来时,艾莉森·约翰逊会谈谈如何用AI拍摄孩子的照片。

本节目的支持来自美国公民自由联盟。美国公民自由联盟确切地知道第二个唐纳德·特朗普任期会带来什么威胁,他们已经准备好了一套经过实战检验的策略。美国公民自由联盟对第一届特朗普政府提起过434次法律诉讼,他们将再次这样做,以保护移民权利,捍卫生育自由,维护言论自由,并为我们所有人的基本权利和自由而战。今天就加入美国公民自由联盟,帮助阻止极端计划2025议程。访问ACLU.org了解更多信息。

本节目的支持来自《熔炉时刻》,这是一个播客,我们都经历过人生中的转折点,我们做出的决定最终会产生持久的影响。没有人比一些当今最有影响力的公司创始人更了解这一点,在《熔炉时刻》中,我们让听众了解那些定义了Dropbox、YouTube、Roblox和Uber等主要公司的决定性事件,这些事件由创始人自己讲述。收听第二季的《熔炉时刻》,你可以在cruciblemoments.com或你收听播客的地方收听。

《The Vergecast》的支持来自AT&T。用AT&T Next Up Anytime获得新的iPhone 16 Pro是什么感觉?这就像你第一次拿起那些钳子,现在是你来掌控全局的时候,这是无法形容的,就像你以前从未感受过的事情一样。所有令人垂涎的新可能性的期待,无论是制作完美的芝士汉堡,还是请你的家人吃烤土豆,你都知道这将永远改变他们看待土豆的方式。

有了AT&T Next Up Anytime,你可以一次又一次地体验这种感觉,了解如何用AT&T获得新的iPhone 16 Pro,以及每年用AT&T Next Up Anytime获得最新的iPhone。AT&T连接改变一切。苹果智能将于2024年秋季推出,设备语言设置为美国英语。一些功能和语言将在未来一年推出。零美元优惠可能不适用于iPhone Next Up Anytime功能,可能随时停止,如有更改,恕不另行通知。适用传统费用、条款和限制。访问att.com/iphone了解更多详情。

对吧?我们回来了。所以,《The Verge》的艾莉森·约翰逊整个夏天都在为我们评测所有这些AI手机相机。她决定对自己进行一个我认为非常有趣的实验。

她基本上是想全力以赴,弄清楚当你完全依赖手机的AI功能时,生活是什么样的,所有它能为你做的事情,所有你能改变照片的方式,所有它能做的升级和酷炫的处理功能。如果你对AI照片、相机没有任何现存的焦虑,只是完全接受,会发生什么?我已经兴奋了好几个星期,想听听这个实验的结果,艾莉森现在就在这里告诉我这一切。艾莉森,你好,你好。我们又回来谈论手机相机了,因为你我在这个节目里做的就是谈论我们对手机相机的感受。

我喜欢它。我在这里为你服务。

我认为这可能是《The Vergecast》目前的官方使命宣言,这很奇怪。我们制作了一个关于相机的音频产品,这是我从未想过的事情。

谈论照片的方式。

是的。所以我们一直在寻找不同的方式来谈论这些事情。有时它就像我一样,在......上经历了一次存在主义危机,但你走出去,实际上尝试过一点这个实验,看看摄影的未来是什么样的。告诉我关于这个实验......

是的,所以这个想法是,如果我把我的注意力放在这种心态上:我使用这款手机相机拍摄的不是照片,而是回忆,只是这样一段时间。我随身携带Pixel 9 Pro,它是记忆制造机器,呃,只是开始,你知道,我反正会拍我孩子的几千张照片,但我当时想,我特别是在执行一项任务,大约一个星期左右,所以我们去了科学展览,它有点在户外,在室内,呃,非常蒸汽朋克的酷炫场景,我们去了公园,骑了一辆他喜欢的那些小型仿制吉普车,我去星巴克,它是一个好伙伴,会和我一起去喝咖啡。所以所有平常的事情,我只是拍了一个星期的照片,呃,然后把它们放到谷歌相册里,然后强迫自己使用我可能不会使用的工具,比如,想象一下,把东西从画面中移走,让自己处于一个舒适的位置,尽可能多地使用AI。

所以这让我想到了一次谈话,大概是在一年前,我们当时谈论的是当你进入编辑照片时发生的事情,你记得你编辑过照片,当你编辑照片时,某些东西会不可避免地发生变化,也许是好的,也许是坏的,也许并不重要,但就像在你大脑的某个地方,你移动照片内部的东西的事实会与那张照片联系起来。

我觉得一年后,我们对这个理论是如何运作的有了更深入的了解。所以我很想知道这个实验是如何进行的,但是,给我,给我设置一下,你当时是如何考虑处理这个体验的。我觉得我想说“记忆不是照片”是一件非常美好、高尚的事情,我们可以永远地追问它,但它没有诅咒,如果你愿意的话,我想真正地实践这个定义,我认为特别是谷歌,对吧,它说过相机是用来记录记忆的,不是用来拍照的。所以你就像,我想生活在谷歌想象的宇宙中,你是如何让自己做到这一点的?

是的,这主要是在事后编辑照片时,所以只是在手机上的谷歌相册中,在那里你可以进行AI的重新构想。所以对我来说这是一个非常不舒服的领域,因为我真的很不喜欢编辑手机照片。我只是把我的信任放在计算摄影过程中。

所以这是一个练习,就像坐下来,好吧,这一刻感觉如何,与这里有什么不同?有时这是显而易见的。就像,好吧,这个人就在画面里,你知道,我的记忆是我孩子在这种情况下,而不是在这个人的干扰下,所以我把他们移走了。

但后来我强迫自己超越了这一点,就像,我是否可以添加一些东西到场景中,让它更能表达当时的感觉,因为我认为这在拍摄孩子的照片时经常会发生。就像这是一个非常特别的时刻,然后你回头一看,只是他们的鼻子有点歪,他们有点打结。你就像,好吧,错过了迈克尔,那个。

但我可以想象所有这些东西,这很有道理,所有这些都在编辑过程中出现,对吧?你在那里,我的感觉如何,这应该是什么感觉?我想追问这个问题,因为我觉得它真的很有趣。

在本期关于“什么是照片”的完整节目中,我们首先与Halide开发者Ben Sandofsky和Sebastiaan De With聊聊在2024年开发相机应用程序意味着什么——以及尝试准确捕捉照片意味着什么。然后,《The Verge》的Allison Johnson加入节目,讲述了她全力以赴地将AI应用于照片的实验。最后,我们回答了一个热线电话,关于跑步时应该将哪些小工具戴在头上。延伸阅读: Halide Halide的Process Zero功能可以拍摄没有AI处理的照片 让我们比较一下苹果、谷歌和三星对“照片”的定义 没有人为此做好准备 谷歌的AI工具帮助我们在照片中添加了灾难和尸体 AI照片编辑时代已经到来,每个人都为自己而战 这个系统可以将真实照片与AI假照片区分开来——为什么平台不使用它?

<raw_text>0 但我也可以想象,你会开始以不同的方式思考你正在拍摄的照片类型,甚至是你设置拍摄这些照片的方式。我真正思考的是,我昨天和我儿子一起出去了。呃,他喜欢火车,他只想做的是,在火车轨道附近有一条步行道,他只想站在那里等火车。

火车经过时,他会大喊大叫、跳舞,然后至少他会变得更兴奋。然后我们一直等到另一列火车来,我们就这样做了几个小时。我站在那里,当他因为火车而非常兴奋并有点不注意我时,我会后退一步,给他拍张照片。

或者,我像跑来跑去一样,试图找到合适的角度,试图让火车在确切的位置。我当时想,哦,也许我不需要做任何事情,我只是要待在这里,然后用我的相机对着他,然后以后再担心这个问题,但也许,我甚至不需要这张照片,我不知道。我只是有点困惑,就好像当你决定第一次按下快门按钮时,你有没有过这样的经历。

我确实有,而且我更强迫自己拍照,而通常情况下我会觉得,比如有人挡道了,或者你知道,我想,现在无论如何我都会拍张照片,看看我们能用AI做什么。所以这就是我的经历,而你有点像也许。

这里面可能有一张好照片。现在我要拍一些不好的照片,看看我们。

以后能做什么,对吧?它强迫我拍更多照片,我想。是的,我就像一个典型的家长摄影师,我的孩子在那个小公园里的一座桥上,我像在等待完美的时刻,当他要跑回来时,他会在桥的正中央完美地取景,但他就是不配合,你知道,他不想那样做,但我还是拍了一些照片,看看我能侥幸成功什么。

好的。然后带我了解一下编辑过程。你提到你不是一个真正的AI手机编辑器。我想大多数人也不是。

我会偶尔做一些,一点点裁剪,一点点矫正,也许偶尔会调整一下饱和度。但我认为大多数人,就像你拍十张照片,选出最好的一张,然后上传,这就是流程。我们现在都经历过这个,是的。但告诉我一下,你打开这些照片,你会以什么样的想法去处理这些照片?这感觉就像一件非常哲学的事情。

每次都要经历。是的,是的,这很奇怪,而且说实话,这让我感到不舒服。是的,只是让自己回到当时的那一刻,然后打开那些照片。我确实不得不那样坐一会儿,因为我想,这是什么?这就是我记得的,就像,我就是这样。你知道,那是我的丈夫站在那里抱着我们的孩子。

我们正在看着什么东西,然后我有点强迫自己多想一点,比如我想到了这个,比如我们总是带着一个巨大的尿布包,百分之百的时间都是这样,还有一个装饭的包。我的丈夫在这张照片里肩上背着它,你知道,我想,嗯,你知道,我不记得那个包了,它就像一直都在那里的家具一样,所以我就把它去掉了。

你给我发了一堆你拍的照片,我现在正在看它们,试图猜测你指的是哪一张。有一张你丈夫用他的右手抱着你的孩子,他们正在看某种机器,看起来像,看起来像一个非常古老的印刷机,他们好像在戳它,啊,是的,而我看到的只有你丈夫的T恤,是的,但你说那里有一个尿布包,一个日常包,我想你最好还是把照片给我看看,伙计们,实际上。

不,是的,就像有一条大大的黑色带子,我不知道,它并没有那么分散你的注意力,让你看不出来。你好像有点往后靠。如果你到处抱着一个孩子,你会习惯的,是的,这真是太神奇了,你可以如此轻松地把这样的东西去掉,这对生成式AI来说根本不是什么挑战。我只是觉得我们做到了。

是的,我现在正在看这张照片,有一条像一条黑色线条一样的细小褶皱穿过他的胸部,如果没有它可能就不会有。

但如果你没有说出来,我看了之后会想,好吧,你在哪里?他做了什么?而这张照片是我完全没有注意到,一百万年也不会注意到这不在里面的,尤其是gram尺寸,对吧?即使把这个东西放大到最大尺寸,我也不会注意到,所以你用什么工具做了这些,或者你只是在谷歌相册里玩AI的东西?你发现自己倾向于用什么来处理这些。

照片我坚持使用谷歌相册,嗯,我们中的一些照片是用iPhone拍摄的,嗯,在不同的背景下,你知道,我仍然会在谷歌相册里用AI处理它们,嗯,我把其中一些上传到了Instagram,我也会担心,比如我正在追踪。

我的朋友们。但告诉我更多,为什么我觉得很奇怪?

这感觉很奇怪,因为你知道,我已经改变了很多这些照片,以至于它们在本质上是不同的。你知道,那不是它看起来的样子。其中一张照片很俗气,因为天空中有鸟,那是我想,我必须试试这个的时候。好的。

那么,我可以解释一下吗?我看到那张照片非常突出。有一张照片,在这张照片的评分中,我认为是十分满分,是你拍的你儿子在公园里的一张照片。他正在驾驶一辆,看起来像一辆小型静止汽车,你可以坐在里面。你很明显地在背景中加了一只恐龙。

那里有一只恐龙。我这样做是为了有点像,好吧,有时候,请不要相信所有这些。

我也要说,那不是一只很好的恐龙。头部很好。是的,牙齿只是轻微的痕迹,因为它变成了恐龙的身体。

它好像有点太多了肢体,我想,是的,嗯,但这仍然是,而且这。

是图库中的第六张照片,我浏览了一下,它有点像,它很有趣,比如我不认为它是真实的,但它确实给你一种有趣的侏罗纪派对的感觉,我的意思是,是的,然后是另一张,我认为是你刚才描述的那张,呃,他正在跑过。我想说的是一个田野,但它像是一个田野,旁边有一些工业机器。我不知道你在哪里,为了争论的缘故,每个人看起来都像。

他们玩得很开心。

这是一个有趣的包的故事。是的。所以这张照片我实际上停留了一会儿,因为他正在跑,他的右手举在空中,天空是美丽的蓝色。

而且基本上就在他的头顶上方有一大群鸟。如果它不是AI,这就像一张非常合理的照片,对吧?这将是一张非常漂亮的照片。我会为你拍到这张照片而感到非常自豪,特别是这些尺寸。

但我发现自己想知道,好吧,鸟是不是根本不在那里?或者鸟是不是在旁边,然后她只是把它们抓起来,移动到他的头顶上方?或者这只是一张恰到好处的照片?我认为我的直觉是你把鸟放在那里的,但我不能非常肯定地说。

是的,是的。我确实加了鸟,好的,全部加上了。那里没有鸟。那里没有鸟。嗯,有趣的是,我们当时在那里,因为那是科学展览。在兰斯左侧,有一个巨大的铁制鸟雕塑,当你拉动它时,它的翅膀会拍打,它太酷了,嗯,它就像,阳光照射得恰到好处,我当时觉得太美了,兰斯有点跑来跑去,在我们玩完之后,他看起来超级开心,我想,我能做什么,能让它感觉像那一刻被捕捉到了,我最终决定把这些鸟加进去。太俗气了,而且我不喜欢。我喜欢,我看着它,你知道,鸟看起来很逼真,而且这是一张很漂亮的照片,但我不会把它打印出来挂在墙上,你知道,我的意思是。

这真的很好,回到像。什么是,什么是这张照片的记忆部分?因为我认为作为观众,我的一部分会立刻觉得,哦,多么有趣、美好的一天啊,对吧?这就是你传达给我的。

我认为正确的事情是,我不知道鸟类在多大程度上起作用,但这是他微笑和举起双臂奔跑的样子,在这方面起到了最大的作用,传达了这种感觉,啊,但是把鸟放在那里肯定有助于使照片看起来更酷。但这并没有为你完成任何事情,我发现这很有趣,就像作为最有可能长时间观看这张照片的人,这听起来并不像它改善了,因为AI鸟类,你会带着更美好的回忆去看这张照片吗?你放在那里?

是的,这真的让我思考整个练习,比如这是为了谁?我是否为了自己而进行这些编辑?所以我觉得更像是它在我的脑海里是什么?或者我是否试图在社交媒体上描绘一些看起来更像的东西,而且我一直回到,比如我们对专业摄影有一些期望,比如如果我们雇佣了一位专业的肖像摄影师来为我们拍摄一个下午,你会期望,比如,他们会稍微控制一下,比如,你知道,他们知道如何在正确的光线下捕捉正确的时刻,让你的孩子微笑而不是尖叫,所有这些东西。

我认为这些AI工具的一种用途可能是为了实现更多这样的效果,而无需专业摄影师。而这就是我当时的想法,如果菲奥娜,我当时想,我认为这不太管用,因为有很多东西你事后无法重现,它必须在那里,就像我喜欢或是的,那些事情只是公平的,比如当我玩得很开心的时候,光线很好。我认为这就是一张好照片的原因,或者说是一张我想一直看的照片,而不是一张加了鸟的照片。

关于你刚才说的那件事,我认为我非常有说服力的是,专业摄影师会知道如何在他们不尖叫的时候捕捉到那一刻,而你对这一天的记忆是,那是一天非常有趣的一天。我们都玩得很开心,对吧?

比如,我敢打赌,林克斯在某个时候做了一个悲伤的表情。或者像,或者像他们一样,只是不是无处不在,对吧?就像这些东西一样快乐。所以我看着这张照片,我想,好吧。如果,不是添加鸟类,而是你只是打开愿望,或者你只是擦掉了这个,不在他的脸上?

或者像,我在想我自己的孩子,他是一个十八个月大的男孩,所以他的脸总是乱七八糟的,现在他的脸上有一道小划痕。如果我所做的只是去掉它,只是把它去掉。而我对它的记忆不是他脸上的划痕,对吧?

我对它的记忆是我们都度过了非常美好的一天,而不是他大部分时间都很邋遢,我想,对我来说,在添加恐龙和擦掉等待之间有一条非常明显的界限,但我猜在这些事情之间,它非常模糊。但你有没有做过任何像微小的AI清理,而不是充分利用这些工具?感觉有什么不同吗?

好吧,所以谷歌相册中现在的生成式AI不允许你对人做任何事情。所以,这让我想到很多。我想,好吧,你知道,他在这张照片里看起来有点糟糕。我想在最接近的时候改变它吗?你可以用最好的蛋糕得到这个。

所以我确实,像,拍了很多照片,然后你可以选择,你知道,你事后想要的表情,它没有,它不是对只有一个主题非常有效,因为你可以选择那张照片而不是它,如果你场景中有多个人,它更有意义,是的,那是让我觉得奇怪的地方,我想,我不知道。我认为我会清理一些瑕疵,并且不会担心任何这些。你会得到一个,好吧,我什么时候停止这样做?你知道,一旦你清理了瑕疵,你就会想,好吧,我现在还能做什么?

对吧?这就像一个滑坡,会像IT那样,字面意义上添加恐龙。

是的,你最终就是这样做的。你最终会加恐龙,是的,不会。这只是我开始从背光中去除某些东西的一个强烈的想法。背景中有一个婴儿车,我把它移除了,我想,好吧,我还能去除什么?然后,事情发展得如此之快,以至于你最终得到这样的照片,就像,我移除了背景中的所有杂物和所有东西,它看起来甚至像,好吧,我们在哪里?你知道,有些东西会增加背景和那种感觉,就像我们真的在这里做这件事,这才是这个实验真正让我震惊的地方,就像,哦,你可以通过AI的方式得到一张照片,这张照片可以在任何地方,看起来都很漂亮。

完全同意。是的。而且你会在很多过度处理的照片中看到一种奇怪的东西,就像这样,所有事情都发生在一个真空环境中,对吧?比如有很多照片,如果你把人从照片中移除,比如海滩就是一个完美的例子,对吧?

如果你在海滩上,你是那里唯一的人,这实际上很奇怪,对吧,就像一个美好的海滩日。然后你进去,你施魔法,你摆脱了痛苦。现在它看起来像是世界末日已经发生,只有你一个人幸存下来。

而且,尝试微调它是一件很奇怪的事情。在你分享的照片中,有一张Linux在桌子上玩卡车,他面前有一杯牛奶,背景中有一个模糊的人。这是另一个让我难以弄清楚你是否用AI做了什么处理的照片。

我很想知道答案是什么。但我看着这张照片,想,好吧,我的第一直觉是移除那杯牛奶,因为它只有三分之二在画面中。它并不是照片的一部分。

它只是有点分散注意力。然后我又把背景中的人弄回来。现在我把这张关于一个人生活在世界上的漂亮照片变成了一个孩子坐在空仓库的桌子旁,什么也没有。我觉得我把照片弄得更糟了。

是的,是的。这就是我得出的很多结论。实际上,那杯教室里的牛奶不是真的。

真的吗?是的,那是一杯令人信服的牛奶。

不是吗?它是星巴克,但一家高档星巴克?你知道,那种会从你那里精心制作咖啡的地方。哦,是的,他还有一个小的橙汁瓶,我不知道你对在Instagram上当父母有什么看法,就像,充满了糖,就像,如果我给他放点不太不健康的东西呢?Quan Qi,我不在乎我的孩子喝什么。

这基本上很有趣。

太棒了。

别取消。

我们对橙汁的糟糕评价,是的,我想,好吧,我就给他放一杯牛奶,就像他在星巴克点的一样,是的,而且它非常令人信服。我想,所有这些孩子,是的,你可以看看他坐在公园里那个小坑里的照片,那张没有......

任何恐龙的照片,就是一个公园。

我实际上移除了,比如,有一栋有浴室的建筑物。它是砖砌的,它看起来并不冒犯人。它只是在背景中,我想,好吧,也许我可以在这里放一些树,它一千个百分百令人信服,但它也像,它看起来就像某种款待,它没有告诉我任何关于......

我们在哪里,是的,它确实如此,照片在这种情况下变得非常通用,是的,我发现自己在这个过程中一直在思考的一件事是,你如何随着时间的推移而对这些照片有不同的看法。

你是否会在六个月、一年、五年或五十年后回顾Linux和鸟的照片,并记得那些鸟并不在那里,或者你会忘记并认为它们是照片的一部分,也许在某种程度上这是成功的,但它也改变了照片是否会以一种奇怪的方式改变你对它们的记忆。我们谈论照片物理学时,很大一部分是它对某件事的记录。如果你改变了这件事,你就会改变你对这件事的记忆,所有这些都变得非常卡拉哲学化。

但即使只是从某物中移除人也会改变。当你回顾照片时,你会如何记住那段经历?我不知道。

你在考虑这些吗?你经历了这样的过程:我该如何让这张照片更热?我想记住什么,红色,多样化是我想在很多年后记住的,或者我将如何记住它。

是的,就我个人而言,我的Google相册现在是我的日记,我已经很久没有写日记了,如果我想记住十年前我们去过哪里,那是一件很重要的事情?

我会去Google相册,答案就在那里,所以我确实遇到了一些例子,比如我带朋友去,我们的一位朋友有一半在画面中,我有一张Linux和我丈夫的照片,我想,好吧,我把我们的朋友从照片中移走,它完美地填充了它,你知道的,我永远不会认为那里还有另一个人。我想,好吧,我会记得那天我们和朋友们在一起。或者我会忘记吗?如果我把病毒移除,我开始对它感到非常奇怪,我最终在这里。

有一点,就像,你在对你的日记撒谎吗?这非常强烈?

是的。哦,我从不撒谎。我的日记永远不会那样做。

现在,谁会呢?是的。然后弄清楚这个尺度从哪里开始和结束,这与同一支持相同,所以你在说,好吧,记住我的朋友们在那里是这段记忆的重要组成部分吗?嗯,有时是,有时可能不是,但有时是。记住,你知道,无论什么,跑步肯定不是......但这些,这只是奇怪地认为你现在也在为未来做决定。也许,也许你以后会想记住你和你朋友们在那里,也许现在看起来并不那么重要,但我以后会觉得重要,而这些决定现在就做出来,这是一种有趣的方式,你改变了未来的你记住这件事的方式,而你并没有真正知道我该如何做到这一点,对吧?

这让人不舒服,这就是......

完全正确的词,即使它有用,它仍然感觉有点......是的,完全正确。

你有没有......

你从中走出来,感觉更好,就像我一直都在想你开头说的那句话,就像,我拍了一些我原本不会拍的照片,因为我觉得这里面肯定有一张好照片。我觉得这很有说服力。你有没有过这样的经历,任何让你从中走出来,然后你像,我把这个变成了从无到有的东西?

是的,我知道我只是强化了我对你的信念,你无法把一张糟糕的照片编辑成一张好的......

照片,即使是用AI。

是的,Photoshop也是如此。把鸟,你知道,AI鸟放在你的照片里也是如此,没有什么......我尝试过,我试图让一些糟糕的照片看起来更好,但它们仍然很糟糕,但我现在确信的是,我会拍更多照片,照片里有人,我有点希望他们能走开,但你知道的,你可以......

让他们走开,对吧?

或者,我会拍更多这样的照片,然后把他们从背景中移除,因为我不为此感到难过,尤其是如果背景中是别人的孩子,而这是一张照片。你知道,我不能让我的孩子永远保持静止,所以我还是拍了照片,然后我可以移除其他孩子,所以我不会把他们放在我的Instagram上,而且我觉得这样做很好,是的,这就是我的......

结论,这感觉是一个很好的用例。首先想到的是,如果你去动物园或其他地方,你不可避免地会拍一些照片,周围有成千上万的陌生人,是的,你可以这样说,实际上,你不仅让你的照片更好,你还在为世界做公共服务,通过把这些人从照片中移除,就像你在用AI对抗监控国家,对吧?

不是......

今天。那么,你对这个实验的结束感觉如何?就像你说的,你是一个经常拍照的人。你从中学到了什么?你认为你可能会以不同的方式行事或操作相机吗?

我认为最重要的是,当我想,“好吧,我无法重新构图,这里有人,我只是不想让他们在我的照片里。”我会更多地依赖它来处理照片。它在这方面非常擅长。有时需要尝试几次才能获得最佳版本。

但是是的,我非常惊讶,即使是复杂的背景或前景中的东西,我认为这是Magic Eraser过去表现不佳的地方,而生成式AI实际上让它变得更好。它不仅仅是化学物质,还有健身房麦克风。而且,是的,我仍然不相信任何人都在要求能够在他们的照片中添加恐龙,这有一分钟很有趣,但是是的,我想我会远离恐龙,我认为是的,我的意思是,我认为......

因为实际上,这是一个关于它是为谁的问题,对吧?因为我认为,在一个世界里,你可以这样说,这些东西很有趣,可以与人们分享,比如不在那里的人,关心你和你的孩子的人,这就像我想到你在迪士尼过山车上拍的照片一样愚蠢和有趣,对吧?他们选择一个非常具体的时刻,总是有一个愚蠢的背景,没有人相信这是你生活的代表性照片。但对我来说,这实际上是一个完美的例子,这是一张记忆的照片,而不是一张照片,即使在某种程度上它是一张照片,它被如此精确地安排、组合、指导和包围在一个框架中,以至于他们以一种我认为大多很酷和好的方式创造了记忆,是的,但当你用手机和相机胶卷这样做时,仍然有一些不同的地方,这些事情非常普通,是的,比如移除公园照片的背景以移除建筑物,这与过山车照片不同,在某种程度上我仍然难以理解。它不一样。

是的,不,我同意。我认为这是一个很好的类比。

但是,就你对“什么是照片”的新视角而言,这给了你什么?就像谷歌所做的那样,记忆不是照片。即使它没有完全反映现实,这也是更进一步的。

我,你知道,我不知道,我不想给他们太多赞誉。在某种程度上,你知道,让我震惊的是,这与iPhone 16的相机完全不同,iPhone 16的相机更关注的是,你知道,新的摄影风格,以及他们对“什么是照片”的回应,就像,我会给你工具来调整颜色和肤色,就像你看到的那样,这有点像,他们在回答同一个问题,这不像我们会以绝对的方式重现这件事。

它更像是给你更多输入,就像现在感觉更像这样,所以我看起来更像,它看起来更温暖,保证在你的照片中添加恐龙不是你可以用iPhone相机目前做到的事情。但是,让我震惊的是,他们都在从这种推动转向,尽可能忠实地再现现实,并尽可能多地使用数据来捕捉到单张图像中,它有点像,不,你实际上要对此做出决定,是的,摄影中正在发生真正的相对论,这可能是真的,我认为它从来都不是真的,相机完美地捕捉了现实中的所有东西,这从来都不是真的,只是现在你可以让它更真实的工具与你可以让它不那么真实的工具相同,是的,我认为你不能同时拥有两者,对吧?如果你给我工具,我不可避免地会将它们用于两种方向,是的,我认为我们必须决定是否对此感到满意,我认为是的,我喜欢Magic Eraser,因为它真的很有趣,因为这项技术发展得非常快,而且我认为它可能会在相当长的一段时间内继续以惊人的速度发展。因此,功能不会很快变差。

B,M。

好的。在我们结束之前,给我,给我你遇到的最糟糕的例子。你拍了一张照片吗?灾难性的,无法使用的,永远不会与另一个灵魂分享这个产品。

让我们看看。我尝试在我的假期中做一些事情。我们去年去了冰岛,那里真的有一个瀑布,就像在魔法赛车中一样。就像他们的宣传一样,它被称为科格瀑布或类似的东西。我可能没念对,但他们就像,看,美丽的瀑布。

你可以把所有的人都移走,突然间你只剩下瀑布了,所以我就这么做了,它就像一张最无聊的瀑布照片。然后,我想,我做了什么?我不应该把人放回去。

这是我同样的想法,让月亮看起来很漂亮,所以你不必担心它,谢谢你。你想要月亮吗?给你月亮。是的,是的,你可以拥有它。我把人们放回去,这是一个很好的标题,当你写关于什么是照片的文章时。

我现在正在记下来。

对吧?艾莉森,谢谢你,一如既往。

谢谢。对吧?我们还需要再休息一下。

休息一下,然后我们回来。从第一个节目提纲中提一个问题,不,bear back。

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支持。

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对吧?我们回来了。让我们进入正题。一如既往,号码是866-VERGE11,邮箱是[email protected]。我们喜欢听取您所有的疑问。

我们试图每周在这个节目中至少回答一个问题。再次感谢所有联系我们的人,他们都被送到了一个Slack群组中,越来越多的人要求访问该群组,因为听到你们所有精彩的问题非常有趣。

所以感谢本周联系我们的人。我们有一个关于跑步的问题,上帝保佑我。

我有几百美元想花在一件新的小玩意上,我一直在关注Pixel Buds Pro 2。我有最初的Pro,我对它们很满意。但是当我跑步时,它们通常不太安全,我认为Pro 2会解决这个问题。

然而,我最近对Ray-Ban智能眼镜很感兴趣。我认为这在我的跑步中效果很好,结合了太阳镜和音乐扬声器,以及我没有的新奇功能。但是,我完全使用谷歌生态系统和Pixel产品,我不想在我的生活中添加新的助手或AI。

如果你处于我的位置,你会买什么?谢谢。这首歌是为了帮助我,帮助你。

嗨,我知道。

好的。所以我想稍微改一下这个问题,因为我认为我不想花太多时间来讨论Pixel Buds Pro 2,部分原因是每个人的耳朵都不一样,对吧?我们唯一能给出的真正好的建议是,两者都试一试。

但我确实认为,Ray-Ban智能眼镜能否成为一种多用途的有用运动装备,这是一个我们实际上多次收到过的问题。所以我想谈谈这个,我还想加入AfterShokz,呃,我们俩都试过,并且是AfterShokz OpenRun的粉丝。我认为在这三个类别中,你有入耳式耳机、骨传导耳机和新的智能眼镜。呃,你现在正要开始跑步。我的第一个问题是,你今天跑步时会在耳朵里放什么东西?

今天跑步时,我将戴着AfterShokz OpenRun Pro 2。我真的很喜欢它们。我曾经非常喜欢Beats Fit Pro,然后我搬到了郊区,这里的路虎车很多,这是一个安全问题。我真的很需要环境感知。

所以我一直在戴着这些,与之前的AfterShokz版本相比,我非常喜欢它们,因为低音不错。如果你真的喜欢低音,它可以满足你。但与其他骨传导耳机相比,低音相当不错。

对于骨传导耳机来说,音质相当不错。这是因为它使用了呃,一些常规的空气传导扬声器。在骨传导低音之上是空气传导,中音和高音是骨传导,效果很好。

很棒,真的很喜欢,非常牢固,不会掉下来。但就这个问题而言,如果你想戴眼镜,它就不太好。每个人的脸都不一样,每个人的耳朵大小也不一样。我的耳朵到头的空间比较窄,我想你可能会这么说。

所以当我不想戴隐形眼镜,想跑步时,我戴上AfterShokz,然后戴上眼镜或太阳镜,耳朵空间就非常拥挤了,这就像,但我认为这是我目前为止对它们的最大的抱怨。所以Ray-Ban眼镜很棒,如果你只想把两样东西结合起来,就像我今年夏天戴着它们跑了数英里,作为二合一产品。它既是我的太阳镜,又是我的音频设备。对于这种情况来说,它实际上非常好。如果你在相对安静的地方跑步,或者你不在高速公路旁边,如果你在高速公路旁边,它就不行了。

是的,在嘈杂的环境中跑步,入耳式耳机是首选。然后老实说,我会把骨传导耳机放在第二位,然后是智能眼镜,如果有一辆卡车在你旁边空转,你实际上会听到它的声音。

如果你是一个参加比赛的人。几年前,我参加了纽约市马拉松比赛,戴着Shokz OpenRun Pro。在整个训练过程中,Shokz OpenRun Pro都非常棒。

太棒了,我要参加这场比赛。对于跑步者来说,这没有什么新鲜事,在比赛当天,你想要在比赛前练习好所有的事情,因为在这些比赛中,音乐声很大。

我犯了一个严重的错误,我使用了非常特殊的跑步播放器。它非常精确,我当时想,我不能用这些跑步,这真的毁了我的氛围,所以从这个意义上说,它们不太好。所以这真的取决于你在哪里跑步。我对这款眼镜的另一个问题是它们很重。

这就是我的问题。我唯一真正担心向很多人推荐这些眼镜的是,它们很大,实际上很重的太阳镜,而且我并没有经常长时间跑步,这是我最想知道的事情。但是,你抱怨过它们在你不试图快速长跑时有多重,在真正的跑步中它们感觉如何?

如果你真的不在乎。你真的觉得太重了。但是你跑得越多,你就会越习惯,尤其是在夏天,尤其是在戴帽子的时候。

所以,就像我说的,我在夏天跑了许多英里,现在我戴着一顶小帽子来保护自己,因为太阳很毒辣,我戴着Ray-Ban眼镜,在80多度的潮湿天气下跑步,我的脸上涂着防晒霜,防晒霜就像融化在我的脸上一样。所以,你知道,如果你像我一样鼻梁低,这些眼镜就相当不错。但是当你出汗和涂防晒霜时,就会有点,但这不可避免,因为你是在上下跑步。

呃,如果你要跑很长的距离,比如说你正在为马拉松训练,你必须接受它们很重的事实,很难说,因为你可能是一个半程马拉松选手,半程马拉松已经跑了多年了。所以,无论如何,对于长跑来说,我会没事的,或者你会像我一样慢,你就像乌龟一样稳步前进,你跑两个半小时到三个小时的半程马拉松,你只是觉得,这很累,如果充满电,它应该能用。但是,我们跑步时,谁总是带着充满电的手机呢?所以,你得稍微计划一下。所以是的,不幸的是,你必须尝试几样东西。

但是,听起来你的情况是,如果你只是偶尔跑步锻炼的人,你只是想早上出去跑几英里来促进血液循环,你刚才描述的所有这些担忧可能并不适用。所以你用Ray-Ban眼镜应该没问题。

用Ray-Ban眼镜,对吧?是的,你应该没问题,只要你不沿着高速公路或建筑工地跑步,我曾经这样做过,你什么也听不见。呃,你知道,合身度非常个人化,所以在购买之前,我会去商店看看它是否适合你的脸型。

但我实际上非常喜欢夏天戴着它们跑步,尤其是在阳光明媚的时候,我不想在我的耳朵里戴很多东西。它实际上是一个非常聪明的选择。但是,再说一次,在嘈杂的环境中或比赛中,你可能会玩得很开心,尤其是在大型比赛中,这可能不是问题,在小型比赛中,你不会像其他人那样播放音乐。但对我来说,我参加了一场大型比赛,我戴着Shokz OpenRun Pro,我觉得我犯了一个巨大的错误,因为我不得不听Pitbull。而Pitbull并不能让我有跑步的动力。

所以没有人需要在马拉松比赛中听Pitbull。我一直想到的是,我们离像Oakley这样的环绕式智能眼镜不会太远,如果你是Meta,每个人都对健康和健身的可穿戴设备感兴趣,这显然是这类产品的下一个发展方向。这正是人们所描述的,有人会制造出带有环绕式镜架的Ray-Ban眼镜,你可以把它固定在头上,它既是Ray-Ban眼镜,又是智能眼镜,他们会卖出很多这样的眼镜,这将成为这个问题的答案,因为那样你看起来像个傻瓜,但它会很酷,你会赢。

所以恭喜你。Shokz OpenRun Pro已经做到了,只是他们没有很好地管理业务的这一方面。但是,你可以看看我那次比赛的一些照片,我的第一次纽约市半程马拉松,我戴着Shokz OpenRun Pro,但我看起来像个笨蛋。

你知道,如果,如果他们能解决人群和我不喜欢的流行音乐的问题,那就完美了,我只是觉得,我听不到我的音乐。我没有动力,这太糟糕了。所以,如果你真的想用Ray-Ban眼镜,这些都是需要考虑的事情。

跑步时听什么音乐?

现在很多Stray Kids,因为呃,就K-pop而言,它们不是那种很泡泡糖的音乐。它们有点像白噪声,疯狂的电子音乐,它就像,我的,呃,有一个节拍。

我可以去。我现在讨厌一切,但我可以去,我可以去。我也很多时候想放弃,因为我韩语非常流利。所以我就可以忽略他们在说什么,很幸运啊,他们只是说你可以做到,这太棒了。我太喜欢这个了。

嗯,我是一个非常......

我需要很多床和很多价格,当我跑步的时候,否则我不知道人们是怎么听播客或有声书的,因为我只是停下来,什么也没有,所以是的,所以就像我可以坐在沙发上听有声书。

我不需要在跑步时受苦,是的,让你的孩子们嗡嗡作响和黑暗的言语,他们有这首歌,并开始暴动,就像,你打算开始暴动吗?我会跑,就像我一样,我正在发动暴动。哦,是的,我喜欢那样。好吧。

我认为我对这个问题的建议是从Ravins A开始,因为它们是非常有趣的工具。如果你只有几百美元可以挥霍,这是一个非常好的选择。它们非常有趣。

你会喜欢它们的,带它们去跑半程马拉松,你就会立即知道它们是否适合你。然后你可以尝试其他东西。但我认为,如果Ravins适合你,这感觉是最有趣的结果,所以我建议从那里开始。

那是最有趣的。如果那些不起作用,我强烈推荐Shokz,因为现在你看看TikTok上任何跑步博主,他们都在戴Shokz。他们都有那个东西。

他们都喜欢它。而且,是的,我也一样。我对开放式耳机的最新解决方案感到惊喜。

我开始在跑步、遛狗、推婴儿车去接我的孩子时使用它们。现在就像,你知道,当你有一辆车时,你会一直看到你拥有的那辆车。嗯,这就是我的体验。

它们无处不在,我看到的每个人都像,太擅长跑步了,那些人,你知道,如果你遇到他们,他们会和你谈论他们有多喜欢跑步。他们都戴着它们,我觉得这让我讨厌我自己和他们。但它也像,显然这里面有一些东西。

是的,就像,字面意思是我一直在看到每一个跑步者都升级到它们,然后说,哦,我的上帝,他们和我一样的想法。所以就像,是的,这是一种真实的东西,而且它们很薄,我那天被困在雨中跑步,跑了四英里,只是下雨,它效果很好。我对Meta Bouncers能否撑过四英里的跑步没有那么有信心。而且,相当不错的降噪效果,即使在阵雨中。所以,你也要考虑一下这一点。

好的。我希望这能帮到你。

谢谢。到目前为止速度很快。

好的?这就是今天的The Vergecast的全部内容。感谢所有来到节目的嘉宾,一如既往地感谢你们的收听。关于我们讨论的所有内容,还有更多内容,包括Allison关于她记忆的精彩故事,我们对高光的所有报道,我们所有的手机评测,以及对AI的许多想法。

我做了一件非常有趣的事情,比较了不同智能手机上的不同相机,以及它们如何使用AI来做到这一点,在The Verge网站上。我会在网站上放很多链接。和往常一样,如果你有任何想法、问题、感受或其他你认为我应该购买的相机,你总是可以发送电子邮件到[email protected]或拨打1-866-VERGE11,我们非常非常喜欢收到你们的来信。

本节目由Liam、James Wilpon和Erik Go制作,Vergecast是Verge制作,是Vox Media播客网络的一部分。我将在周五回来讨论本周发生的所有新闻。还有更多,本周有很多有趣的科技产品。我们很快可能会有一些苹果产品。让我们来谈谈,我们会看到的。